C'est ici qu'on discute des JRPG !
Je viens de terminer Reynatis, le jeu du studio FuRyu qui réunit des stars de Square comme Nojima au scénario et Shimomura à la musique et qui a des faux airs de The World Ends With You* ou de Versus XIII. On ne va pas se mentir, c'est pour ça que je l'ai acheté.
* D'ailleurs, ils ont fait une collab' (un peu honteuse, mais bon, c'est l'intention qui compte :D).
(https://www.nintendo-town.fr/wp-content/uploads/2024/02/Reynatis.jpg)
Ce jeu se classe dans le "sous-genre" des JRPG qui ont pour cadre Shibuya. Dans cette catégorie, j'ai joué aux deux The World Ends With You et aux deux Digimon Story: Cyber Sleuth ; deux licences incroyables d'ailleurs.
Parlons tout de suite du problème principal : le jeu est fauché comme les blés. Techniquement à la ramasse, il a au moins 10 ans de retard. La modélisation et l'animation des personnages sont approximatives, la mise en scène très limitée et les zones de jeu très petites. Et pourtant, il y a quelque chose qui se passe quand on lance Reynatis. Quelque chose qui pousse à y jouer encore et encore. Mais quoi donc ?
Tout d'abord, l'univers présenté est très attirant. L'action se déroule à Shibuya en 2024. Le monde est semblable au nôtre à une (grosse) différence près : la magie existe. Un individu peut devenir un sorcier s'il surpasse une EMI. C'est le cas des deux personnages principaux : Marin Kirizumi et Sari Nishijima. Le premier est un sorcier errant qui cherche à devenir le plus fort de tous. La seconde est un agent du MEA, une police qui traque les sorciers errants et les sorciers de la Guilde, une organisation qui lutte contre le gouvernement japonais. Pour enrôler de nouveaux membres, la Guilde écoule une drogue dangereuse à Shibuya, le Rubrum. Le consommateur gagne des pouvoirs mais court le risque de finir en monstre. Entre la quête de Marin, la mission de Sari et les ambitions de la Guilde, difficile de s'ennuyer durant les 33 chapitres de l'aventure. Bien évidemment, de nombreux personnages complètent la galerie et plusieurs retournements de situation bouleversent l'ordre établi.
À cela s'ajoute un gameplay original et dynamique. Les personnages ont accès à deux modes : un mode libéré où ils peuvent utiliser leurs pouvoirs et un mode opprimé où ils ne peuvent rien faire de particulier.
- Lors des phases d'exploration à Shibuya, les personnages sont par défaut en mode opprimé car les sorciers doivent vivre cachés pour éviter toute discrimination ou arrestation arbitraire. S'ils passent en mode libéré, les passants appellent le MEA et un combat hardcore débute. Il existe des zones où les sorciers peuvent être constamment en mode libéré mais je ne spoilerai pas.
- Lors des phases de combat, les personnages ne peuvent frapper et utiliser leurs compétences qu'en mode libéré. Problème : ce mode est limité dans le temps. Quand la jauge de MP se vide, les personnages passent automatiquement en mode opprimé. Seules actions disponibles : l'esquive (la défense n'existe pas) ou l'absorption de MP. Quand une attaque ennemie est sur le point de nous toucher, une sorte de QTE en bullet time se déclenche. S'il est réussi, la jauge de MP se remplit et on peut repartir au combat. Bref, il faut alterner efficacement entre les deux états pour faire des merveilles.
Quand on ne suit pas le scénario, on se promène généralement à Shibuya pour trouver des Wizarts (des graffitis qui offrent de nouvelles compétences) ou pour accomplir des quêtes annexes. Elles sont nombreuses, elles ne sont pas très intéressantes mais puisque les zones sont limitées en taille et en nombre, elles se règlent heureusement très rapidement.
Je m'arrête là pour cet aperçu du jeu. Si je devais résumer, je dirais que Reynatis est un jeu techniquement limité mais qui a énormément de cœur. Le fond l'emporte clairement sur la forme à mon sens. Je vous le conseille donc vivement ! Mais attention, il n'est traduit qu'en anglais !
Cedde-kun, le seul fan au monde de ce jeu. :o
-Sergorn
C'est un excellent jeu, mauvaise langue. :o
Et chaque mois, une mise à jour offre un nouveau chapitre qui poursuit le scénario ou creuse un peu plus un personnage. :pfft
Ah mais on a une date pour Lunar Remaster Collection! C'est le 18 avril!
Pour moi, ce sont des madeleines de Proust! Bon c'est une aventure convenue, vu qu'ils ont établis a eux seuls beaucoup de clichés du j-rpg dans la légendaire liste qu'on trouvait sur les internets il y a bien longtemps. :))
Le grand méchant aux cheveux longs, à la grand cape et aux épaulières démesurées !
La méchante avec le costume bikini (voire slingshot monokini, pour les plus audacieuses) de chaudasse sadomasochiste !
La waifu mystique aux cheveux bleus sur les épaules de laquelle reposent les secrets d'une civilisation perdue !
Le héros masculin générique au sang chaud !
Le dragueur invétéré associé à la tsundere de service !
Le monstre mascotte trognon qu'on voudrait en fait étrangler et fracasser contre le sol !
Le dieu/la déesse maléfique qui veut détruire/conquérir le monde !
Et plus encore ! :rage2
(J'ai pas la liste sous les yeux, alors je fais de mémoire de ce que j'ai pu voir de Lunar) :))
Et on peu mélanger!
Spoiler
Genre la waifu aux cheveux bleus qui devient une méchante aux costume bikini sous l'influence du méchant aux cheveux longs, à la grande cape et aux épaulières démesurées...
:))
Romancing SaGa 2 : Revenge of the SevenBon ben depuis le temps que je voulais me mettre à cette série... :onionsweat
SaGa, pour les béotiens, c'est l'autre longue série de RPG de Squaresoft mais qui est toujours restée dans l'ombre de son cousin Final Fantasy. Cousin ? En effet car même si les séries ne sont techniquement pas liées, elle a été conçue comme une sorte de suite spirituelle à Final Fantasy II (qui avait déjà été controversé à l'époque) en adaptant son style de gameplay (notamment le système de développement de personnage basé sur l'utilisation des compétences) à une nouvelle série.
Et SaGa c'est plutôt confidentiel par chez nous : il a en effet fallu attendre Unlimited SaGa sur PS2, le neuvième opus, pour enfin voir la série arriver en Europe. Et plus récemment Square Enix a commencé à porté les épisodes sur les plateformes récentes et les sortir partout dans le monde
Après je dis que je découvre mais en fait ce n'est pas tout à fait exact, car j'avais il y a allez... presque trente ans ( :aie ) joué au tout premier épisode sur Game Boy qui était sorti aux USA sous le titre... "The Final Fantasy Legend". :aie Ils perdaient pas le nord.
Après j'avais bien aimé (et je dois toujours avoir la cartouche quelque part) mais je ne l'avais jamais fini, ayant eu du mal à bien saisir toutes les mécaniques de jeu. Et sa difficulté.
Pour le coup cette fois-ci on a droit au remake du deuxième opus de la trilogie Super NES, Romancing SaGa. Pourquoi le 2 ? Parce que le premier a déjà eu droit à son remake il y 20 ans sur PS2 et qu'il a eu un remaster récemment. (Les SaGa originaux ont aussi eu droit a des remakes, le premier sur Wonderswan Color, les deux autres sur Nintendo DS... mais évidemment ils n'ont jamais quitté le Japon)
A noter que la version originale est aussi disponible sur les consoles modernes, mais uniquement en anglais.
Pour le coup on est devant un résultat plutôt joli - on est très loin du jeu AAA, mais les graphismes sont agréables, les personnages plutôt bien fichus et les environnements bien chouette.
Par contre on perd le côté très largement FF du style graphique de la version originale :D
version originale
(https://images.igdb.com/igdb/image/upload/t_1080p/sixlsqgb7bwxvmrlp0wr.png)
(https://shared.fastly.steamstatic.com/store_item_assets/steam/apps/606370/ss_82ca884c49d4352f98bd9e90cdccda42c0d4513f.1920x1080.jpg?t=1717001404)
Mais c'est pas grave.
Mais pour le reste le titre suprend par son style de jeu et son gameplay qui diffère largement de la norme traditionnelle des JRPG de l'époque : le scénario est plutôt minimaliste bien que sympathique avec un univers intéressant, mais le jeu s'apparente presque plus à la gestion d'une dynastie à travers les âges alors que le but est de vaincre les Sept Héros (Köinzell où es-tu ?) qui menacent le monde qu'ils ont jadis sauvé.
Ainsi passé la première dynastie le joueur n'incarne plus de "vrais" personnages avec des noms et des personnalités, mais des archétypes au travers des très nombreuses classes que l'on recrute - d'ailleurs ce sont les antagonistes qui se taille la part du lion avec un vrai développement à travers l'écriture ! Mais c'est l'approche qui est intéressante par sa non-linéarité totale, le joueur peut explorer et se balader à sa guise avec de très nombreuses quêtes pour découvrir où sont les héros à abattre, mais aussi développer son empire (avec de nouvelles ressources et fonds pour développer sa capitale, pouvoir créer de nouveaux armes ou de nouveaux sortilèges) et recruter d'autres classes qui pourraient tout aussi bien devenir un nouvel empereur par la suite, le jeu faisant régulièrement des bonds dans le temps amenant à changer son empereur et ses personnages : on peut même abdiquer dans ce but afin d'avoir une classe plus adaptée ! Par ailleurs les morts sont aussi définitives et un personnage décédé pour de bon en combat disparait...
Mais... ce n'est pas aussi problématique qu'on le craint au début car au final via le concept de transfers d'âme évoqué dans le scénario, les compétences et acquis d'un personnage (et d'un empereur) sont transmis aux générations suivantes ou au remplaçant. Du coup ça ne change pas grand-chose par rapport à de vrais persos.
Mais c'est pour le moins dépaysant, et parfois j'avais presque l'impression d'être dans un CRPG tant j'avais de quêtes en cours. Sur ce plan c'est intéressant aussi car chaque ère nouvelle apporte son lot de nouveaux évènements, et pour le coup si la majorité des quêtes peut être continué à la génération suivante, ce n'est pas toujours le cas et certains évènement peuvent être loupés mais aussi certains choix du joueurs pourront avoir des impacts concrets sur le monde comme des régions rasés de la carte :aie
Au final j'ai tout de même passé un excellent moment – le scénario ne restera pas dans les annales (même s'il y a un quelque chose d'attachant à cet univers et à ses méchants), mais le gameplay est excellent par son design et son système de combat. Je suis même loin d'en avoir explorer toutes les possibilités (je suis quasi resté sur les mêmes classes durant tout le jeu) mais j'ai passé un excellent moment et ça me donne envie de découvrir plus encore le reste de cette série.
Du coup pour les grands amateurs de long scénario alambiquées aux personnages surdéveloppés c'est sans doute pas le titre qu'il faut, mais ça mérite de tenter si on veut voir une approche un peu différente du genre.
-Sergorn
Sergorn :
Saga frontier 2 est sortie chez nous.
Je viens de commencer Visions of Mana. C'est zouli comme tout et ça a l'air de bien se jouer pour le moment, mais niveau musique c'est pas encore ça, on va dire. C'est plus ascenseur/20 qu'Itô ou Kikuta/20 (même si Kikuta est crédité parmi les compositeurs).
Sinon je pensais partir sur un bon p'tit JRPG classique niveau histoire, mais...
Spoiler
... juste après le village de la séquence d'intro, qui est peuplé de gens à peu près normaux et qui ont conscience de la tragédie (certes nécessaire et qu'ils ne se permettent pas de remettre en question) de livrer l'une des leurs en sacrifice à la Déesse Mana, on atterrit ensuite au village du héros, Val, qui est pour ainsi dire... euh... Un village de gros cultistes béats qui s'enfilent de généreuses gorgées de Kool-Aid avec le sourire. :onionsweat
CES GENS ME FONT PEUR. :shinobu1
Pas la première fois que la série rappelle que l'Arbre Mana a besoin de sacrifices humains pour subsister, mais c'est bien la première fois que je vois la populace aussi enthousiaste à l'idée de servir d'engrais à la déesse. :)) :aie
Décidément, j'étais pas préparé pour un "Jonestown Simulator". :trollface1
J'ai hâte que tu découvres les autres villages. :))
Sinon, oui, la musique est rapidement oubliable. C'est dommage.
J'adore Hinna sinon...
Spoiler
Fée : "Hinna, en raison de votre profil de gros mouton personnalité rayonnante et généreuse, vous avez été choisie comme offrande à la Déesse Mana." :pfft
Hinna : "Olalala je suis tellement heureuse, quel honneur ! J'accepte !" :onionshy
Fée : "Okay bon d'accord, tu es bien gentille mais tu vas calmer un peu ta joie, hein. "J'accepte hihihi oh chuis trop contente :uguh1 " ... comme si elle avait le choix, l'aut' cruche." :delarue4
Athanor : "Je t'avais dit que c'était une championne ! Ici, on élève les cons depuis l'aube de la civilisation de génération en génération. Respirer les fumées volcaniques, ça aide aussi un peu à réguler leur nombre de neurones."
Fée : "Putaing, j'aime mon métier."
Toujours dans Visions of Mana, me voici arrivé à Etaern et... euh...
Spoiler
(https://i.imgur.com/HHJXY0M.jpeg)
(https://i.imgur.com/EwiUsaD.jpeg)
(https://i.imgur.com/cGDU4Rm.jpeg)
(https://i.imgur.com/cP1DS8U.jpeg)
(https://i.imgur.com/UN48MLn.jpeg)
(https://preview.redd.it/sskkt5vepsa41.jpg?auto=webp&s=846241652879bb55716145816eed073c6b1febd1)
:onionsweat :))
Sinon je me dis que j'aurais peut-être dû mettre le jeu en difficile, parce que pour l'instant les monstres sont très simples à poutrer. Ajouter plus de monstres pour remplir les différentes cartes ne serait pas de refus non plus. :fufufu1
Oh là j'avais oublié l'existence de ce remake.
Ca va me donner l'occas' de le (re)faire. :)
Et avant ça t'as Kondo qui t'explique qu'à Falcom ils commencent à en avoir marre de faire des jeux Trails, mais en fait pas tant que ça on dirait. :trollface1
En tout cas niveau direction artistique et animation, ils se sont nettement améliorés (y compris comparé à Ys X et Daybreak), ça fait moins cru, rigide et limité qu'auparavant.
C'est un remake du tout premier ?
-Sergorn
Oui, de Trails in the Sky First Chapter (ou TitS FC, pour faire plus court :delarue6).
21 ans quand même, c'est vieux comme série (série qui est déjà une sous-série d'une autre sous-série de jeux). Peut-être qu'au bout de 16~18 jeux ils en auront enfin terminé et pourront passer à autre chose ? :)) :aie
Je me demande ce que ça va donner sinon leur prochain projet Xanadu, ils ont l'air de vouloir prendre le temps de le soigner, celui-là. :nicenice
Ce sera peut être l'occasion d'y jeter un oeil :o
-Sergorn
Tiens, j'en profite pour reposter cette vidéo sur l'histoire de Nihon Falcom, elle est très instructive :
Ce studio est très méconnu par chez nous, mais il a tout de même une importance capitale dans l'histoire du JRPG et le paysage vidéoludique japonais. :aloy1
Ça a de la gueule, Threads of Time ! :chiyo1
Tiens d'ailleurs, je vois que ça coche la case "waifu mystique aux cheveux bleus" de tout bon JRPG. :))
Perso moi j'attends ça :
Abyss x Zero, c'est du studio Pixel Punk, le même qui a développé Unsighted, un "souls-like" que je conseille fortement. Même si ça vous stresse, je ne peux que vous recommander vivement d'y jouer dès le départ avec le compte à rebours, parce que tout le drama de l'histoire prend toute son ampleur avec.
Alabaster Dawn, par le même studio que mon ARPG favori, CrossCode. :disko1
Et le petit dernier de la série Fairune (disponible sur Steam et Switch dans la "Fairune Collection" et qui, pour le coup, est bien made in Japan), qui sont des petits jeux dans la veine des vieux Hydlide, Dragon Slayers et Ys. Dans le même genre, pour ceux qui veulent du gameplay bien rétro mais sans la frustration, je peux aussi vous conseiller Ringlorn Saga (et son Gaiden).
Le trailer en anglais pour votre convénience mais...
Les frissons de nostalgie sont là quand la musique part. (même si je suis plus sensible a la version japonaise) ;)
Commencé Visions of Mana, sur PS4 :
- La PS4 souffle comme un réacteur d'avion, comme toujours...
- Le jeu est juste ultra pas optimisé, c'est dingue ! Je pensais que la console en avait plus de le ventre.
- Les dialogues des personnages ne ressortent pas, et quant aux indications qui apparaissent dans des infobulles, c'est écrit beaucoup trop petit pour être lisible.
- Autant je peux concevoir les murs invisibles pour Romancing Saga 2 qui est le remake d'un jeu SNES, autant pour un jeu totalement original aussi récent, le level design "rudimentaire" fait bizarre.
- Pas de bouton pour recentrer la caméra ou changer d'ennemi verrouillé. Quand on est habitué aux jeux ergonomiques, ça fait bizarre :o
Bref, j'en suis a à peu près une heure de jeu, on va bien voir ce que ça va donner. Enfin, j'ai perdu une bonne partie de ma progression à cause de mobs niveau 81 qui se glandaient oklm sur la première map. Je vais pas dire que c'est un défaut, mais je m'attendais pas à ce que le jeu me fasse une Xenoblade :))
Double-post, mais : c'est quand même contre-intuitif, dans un J-RPG, d'avoir pleins de maisons avec des portes et tout, mais où on peut en ouvrir aucune :))
Bizarre, moi j'arrive pourtant à recentrer la caméra sur PC. Quant au verrouillage, je ne l'utilise jamais, donc je ne peux pas me prononcer dessus. Sinon mon PC gaming n'est pas dernier cri on va dire, mais le jeu tourne très bien avec de beaux graphismes. La démo m'avait fait peur au départ à ce sujet, mais ils ont optimisé le jeu entretemps pour la sortie. :aloy1
Sinon Visions of Mana en dépit de sa direction artistique aux petits oignons, ça reste un jeu AA qui développe prudemment la formule de Trials of Mana. L'échelle est plus petite que sur un JRPG AAA.
Citation de: Wolgyzer Z le Mardi 20 Mai 2025, 10:02Bizarre, moi j'arrive pourtant à recentrer la caméra sur PC. Quant au verrouillage, je ne l'utilise jamais, donc je ne peux pas me prononcer dessus.
Ben y'a pas de verrouillage, justement ! :)) Et je suppose que le centrage de la caméra est spécifique à la version PC... sur PS4, je l'ai pas trouvée. Faut croire qu'ils l'ont pas optimisé non plus pour la PS4, qui pourtant souffle alors que le jeu serait passé crème sur Switch (enfin, théoriquement).
C'est sûr qu'il est sympathique, mais de mémoire, Trials of Mana avait un meilleur gameplay et était mieux optimisé, malgré la pléthore de chargements (un défaut que partage Visions of Mana).
je l'ai fait sur PS5 il y a quelques mois, et de mémoire il y avait bien un lock (pourri) :aie
Pour le recentrage, je ne sais pas, j'utilise rarement cette feature dans les jeux modernes.
Trouvé ça:
(https://i.ibb.co/DHvm16k0/Vo-Mcommands.png)
https://strategywiki.org/wiki/Visions_of_Mana/Controls
Ce serait pas le bouton R3 de ta manette qui serait mort, par hasard ? :aie
Citation de: Numby le Mardi 20 Mai 2025, 11:41Ben y'a pas de verrouillage, justement ! :)) Et je suppose que le centrage de la caméra est spécifique à la version PC... sur PS4, je l'ai pas trouvée. Faut croire qu'ils l'ont pas optimisé non plus pour la PS4, qui pourtant souffle alors que le jeu serait passé crème sur Switch (enfin, théoriquement).
C'est sûr qu'il est sympathique, mais de mémoire, Trials of Mana avait un meilleur gameplay et était mieux optimisé, malgré la pléthore de chargements (un défaut que partage Visions of Mana).
Perso j'ai aimé Visions of Mana, mais au final je dois aussi admettre que je lui préfère Trials. Plus concis et plus de rejouabilité, pas de quêtes répétitives halakon où tu dois faire le postier à travers les quatre coins du monde ou buter du bête monstre. Moins de gâchis aussi, étant donné que Visions a des mécaniques de puzzle qui pourraient être intéressantes mais n'en fait quasiment rien. Quant aux maps elles sont encore trop vides à mon goût, elles pourraient bénéficier de plus de mobs, de temples souterrains ou encore de puzzles à résoudre. Heureusement qu'il y a les némésis, les monstres des ruines et les domaines élémentaires pour épicer tout cela. Meilleure bande-son également, Kikuta n'a clairement plus la forme et ses suppléants ne relèvent pas vraiment la barre. Je remarque qu'ils ont essayé de faire du Falcom moderne au niveau de certaines musiques de boss, mais je suis moyennement convaincu. Bref, autant dire que CrossCode (OUI J'Y REVIENS TOUJOURS A CE JEU :para1) a fait bien mieux comme suite de Trials of Mana, alors même que ce jeu est sorti avant le remake.
J'ai aussi du mal à prendre le grand méchant au sérieux, avec son thème musical mélodramatique à souhait qui démarre à chaque fois qu'il apparaît où que quelque chose associé à sa personne entre en scène. L'histoire fait aussi beaucoup de foin autour du "mystère" derrière sa maychanceté, mais c'est tellement téléphoné dans tous les sens que t'as pas besoin d'être un observateur extérieur comme le joueur pour deviner quel est son problème. Tout ça et le fait qu'il traite plus son cerveau comme un muscle ordinaire qu'autre chose. :))
Je verrai plus tard ce qu'il en est du chapitre post-game, là j'ai décidé de me mettre à Legend of Mana.
Je partage ce ressenti.
Je ne sais pas si c'est un problème de remplissage, mais il y a un je ne sais quoi de frustrant dans l'exploration. J'ai mis ça sur le compte d'indications trop présentes indiquant le moindre loot sur la mini-map, faisant qu'au final tu n'explores pas vraiment et te contente d'aller d'un curseur à un autre. Seul la quête des cactus à un coté gratifiant, en fait et c'est précisément le seul élément qui n'est pas signalé par le HUD.
Dommage, parcequ'avec du recul et vu la DA, c'est typiquement le jeu qui aurait gagné à enlever ces indicateurs pour une meilleure immersion dans les paysages.
Le lore du méchant est décevant aussi. C'est toujours frustrant quand les hypothèses que tu élabores pendant le jeu s'avèrent en dessous du résultat final.
Spoiler
perso, j'avais imaginé que pendant qu'il trucidait les bénévodons au nom de la déesse, celle-ci préparait le sacrifice de sa fiancée pour se regénérer et assurer sa propre survie. Sa colère envers la déesse aurait au moins été justifiée, quitte à voir son âme apaisée en s'apercevant que la femme qu'il aimait avait survécu à travers la déesse et qua sa quête de vengeance était vaine...
Finalement Ollin aura été un antagoniste plus mémorable, en plus d'être le perso envers lequel j'avais le plus d'empathie, vu le coté "sacrifice is cool" assez dérangeant du soft.
sinon autre point noir, le fait que le système de build ne trouve son aboutissement que dans le endgame post-boss final. C'est dommage, parceque vu le peu de contenu de ce dernier, l'impression de pouvoir enfin faire dépasser leurs limites aux persos ne tient que le temps d'affronter le boss ultime (d'ailleurs je pense qu'ils ont tenté de faire une retro-value là-dessus, mais c'est bien engageant que celle de Trials qui te faisait redécouvrir tout le jeu avec le point de vue d'autres persos).
bref, j'ai bien aimé le jeu, j'ai passé un très bon moment dessus mais c'est un peu frustrant de constater qu'avec un peu plus de soin, l'ensemble aurait pu passer de "bien" à "très bien".
Citationtu n'explores pas vraiment et te contente d'aller d'un curseur à un autre.
La plaie des RPGs modernes. :onionsweat
-Sergorn
Citation de: paladin shura le Mardi 20 Mai 2025, 12:20Ce serait pas le bouton R3 de ta manette qui serait mort, par hasard ? :aie
Enfin j'espère surtout qu'il sait où sont les boutons L3 et R3 en fait. :))
Citation de: Sergorn le Mardi 20 Mai 2025, 13:41La plaie des RPGs modernes. :onionsweat
-Sergorn
Difficile alors, trop de monde ouvert c'est pas bien et trop dirigiste c'est pas bien non plus. :onionsweat
Le problème c'est que les jeux en mode chasse aux icones ont clairement été conçu ainsi aussi : on est pas devant un world design organique mais un world design où les mecs où lancé une fléchette sur une carte pour savoir quoi mettre où :o
Allez jouer à Gothic ou Ultima VII les gars, vous comprendrez la différence :o
-Sergorn
Tu t'es pas plaint récemment sur un RPG où il y avait pas de map, ni de journal/indication pour savoir ce qui a été fait, ou pas, des fois? :trollface1 :))
Blagues à part, l'idéal serait d'avoir un jeu où tu peux regler l'interface comme tu veux, si tu veux le max d'indication ou au contraire le minimum syndical. :bave1
Génial, le jeu qui crash juste après avoir vaincu un boss...
Bon en fait, il fallait appuyer sur les deux sticks en même temps, pour la caméra, certes... :aie
Citation de: Ben le Mardi 20 Mai 2025, 14:07Tu t'es pas plaint récemment sur un RPG où il y avait pas de map, ni de journal/indication pour savoir ce qui a été fait, ou pas, des fois? :trollface1 :))
Passer d'un extrême à l'autre n'est pas la solution non plus :o J'ai vu des joueurs suggérer de prendre des notes sur papier (par exemple pour garder trace des affinés élémentaires des monstres) pour Clair Obscur : faut peut être pas déconner :))
Et y a une énorme différence entre avoir une map (qui peut par exemple se dévoiler au fil de ton exploration faisant que ça ne te "gâche" rien) et un journal qui donne des indications, et avoir un interface qui te mache le travail en te disant d'avance ce que tu vas trouver avant que tu y ailles :o
(Accessoirement la qualité du design joue encore là aussi : Clair Obscur t'explore mais au final hein ça te ne rapporte pas grand chose de plus que dans un jeu Ubi :o Je réitère donc : essayez Gothic ou Ultima VII :trollface1 )
-Sergorn
Hier soir j'ai exploré le glacier après la gare de Monoko et le manège, et j'avoue qu'une map de la zone n'aurait pas été de trop :))
Et l'indicateur de complétion prend tout son sens maintenant.
Et j'en reviens au même points : les design old school qui fonctionnaient bien sur des jeux 2D en vue de dessus ne fonctionnent pas forcément dans des univers en 3D. Ca en est l'exemple type.
-Sergorn
Perso, l'absence de mini-map ne m'a pas dérangé plus que ça. J'ai eu du mal au début, habitué que je suis à fixer un coin de l'écran pour évoluer, mais je m'y suis fait, et finalement, j'ai apprécié m'en passer et à me fier à mon sens de l'observation pour m'orienter (exemple: après le totem bleu, je passe à gauche, et après le sakapatate, il y a l'endroit où j'ai trouvé un picto, puis je passe à droite pour rejoindre la sortie). le seul point où ça m'a fait râler, c'est à cause des murs invisibles et du risque de se softloker entre deux pierres alacon en jouant l'explorateur du dimanche.
le glacier ardent, j'avais essayé de m'y frotter dès qu'il est dispo et je me suis fait proprement démonté :))
Y a beaucoup de gens qui n'ont pas forcément un bon sens d'orientation et les forcer à faire sans aide n'en changera pas la réalité. :aie J'ai un pote qui a abandonné l'idée d'explorer quoi que ce soit dans Clair Obscur parce qu'après quelques heures il en avait marre de tourner en rond et revenir sur ses pas, du coup il s'est contenté de ligne droite jusqu'à la fin du jeu sans faire aucun à côté alors qu'avec une carte il aurait tout exploré :onionsweat
C'est pour ça que proposer un jeu en 3D sans carte, ni boussole peut-être facilement handicapant là où ça ne l'est pas pour un jeu en 2D.
Il est aussi établi que plus les graphismes deviennent réalistes et détaillés... plus il devient difficile... d'en discerner les détails en fait. :aie
C'est comme les éléments d'interaction (jaunes ou blanc la plupart du temps) dont les "true gamers" se plaignent constamment. S'ils existent c'est parce qu'il est établi que la majorité des joueurs sont totalement perdus sans indications dès qu'on les lache dans un univers 3D, parce que contrairement au monde réel tu peux pas interagir avec tout.
-Sergorn
Etant habitué avec les Souls et ayant un bon sens de l'orientation, j'ai pas trop eu de soucis, un peu dans le sanctuaire Gestral au début, j'avoue mais après ça roule. J'ai le truc de me projetter et de faire la carte dans ma tête. :onionsweat
Après je conçois que ça peu dérouter et qu'une mini map n'aurait pas été du luxe en effet. :fufufu1
C'est surtout l'argument "On met pas de map pour inciter à l'exploration" avancé par le studio qui est juste lolesque, car ça a littéralement l'effet contraire. :aie
Rien de tel qu'un automapping qui se dévoile au fil de l'exploration pour inciter les joueurs à explorer en vérité, car le joueur aura envie d'être sûr d'avoir exploré tous les coins et dévoilé 100% de la map. (Trauma sur les jeux où certaines cartes ne peuvent être dévoilé à 100% :onionsweat )
-Sergorn
Vu que je suis en train de me refaire Guild Wars 1 (et c'est valable pour le 2 aussi) le brouillard qui se lève au fur et a mesure qu'on avance c'est bien c'est vrai... même si dans ce jeu avoir 100% d'explo même après près de 20 ans je suis pas arrivé, car il y a des micro pixel de brouillard qui reste dans des coins, c'est chiant à tout explorer en profondeur. (surtout sur les maps de missions où t'as du temps limité ou un pnj à défendre) :onionsweat
Les mini-maps, c'est bien et pas bien à la fois. :D
Je me souviens avoir été déconcertée quand j'ai commencé Hollow Knight parce que, justement, t'es lâché dans le jeu avec zéro info et c'est à toi de te lancer au hasard, Balthazar, jusqu'à tomber sur un gars qui te file un bout de carte. Mais j'ai trouvé ça très fun au final. Et, effectivement, ça permet d'observer les décors.
Le seul moment où j'ai récréé une carte sur papier, c'était dans le nid des araignées parce qu'il y a un labyrinthe dedans (non détaillé sur la carte) et que je n'arrivais pas à savoir si j'avais tout vu ou si j'avais oublié un bout en chemin.
Par contre, dans The Witcher III, je me souviens avoir pesté dans je ne sais plus quelle ville parce que j'ai tourné en rond pendant des heures dans les ruelles. La carte pointait un endroit sans aucune distinction d'altitude, or la ville étant sur plusieurs niveaux, impossible de savoir si c'était en haut, en bas, entre les deux, et SURTOUT, comment y accéder.
Après, je n'ai pas un sens de l'orientation de fou. Au début de BotW, je me perdais sans arrêt, je trouvais la carte trop grande, etc. Puis au bout d'un moment, tu fais appel à ta mémoire et tu prends tes repères et ça va tout seul.
Je suis en train de jouer pour la toute première fois de ma vie à PHANTASY STAR 2 que je viens d'acheter pour la X-Box One!!...
J'avais acheté le 3 que j'avais adoré quand j'étais petit puis le 4 que j'avais carrément adulé mais n'ai jamais fait le 1 et le 2 car je me disais toujours que je les prendrais quand SEGA publierait en occident les versions SEGA AGES 2500 des deux jeux (remakes sortis sur PS2, un peu comme ce que fait Square Enix ces derniers temps avec ses remakes de la première trilogie de DRAGON QUEST)... mais en vain!!...
Du coup, je me lance avec la version MD, tout simplement!!...
Souvent, c'est le préféré des fans avec le 4 : Je vérifie ça dans les jours qui viennent!!...
PHANTASY STAR 2 version Megadrive :
Spoiler
PHANTASY STAR 2 version SEGA AGES 2500 sur PS2 :
Spoiler
Fantasian Neo Dimension.
(https://fyre.cdn.sewest.net/fantasian-new-dimension/6650786537d4a15412b18d44/image-5-6ITM4G-EW.jpg?quality=85&width=3840)
Le petit dernier de Sakaguchi. On pourrait dire que ce jeu est ce qu'aurait pu devenir FF après le X. En fait, on dirait même un "remake spirituel" de FFVI. On a donc affaire à du classique modernisé. Un JRPG traditionnel pour un public moderne.
Le jeu est divisé en deux parties : le premier acte est plutôt simple et linéaire, le second est plus difficile et libre.
Malgré son apparent classicisme, le jeu profite de quelques bonnes trouvailles. Par exemple, les techniques diffèrent selon leurs effets mais également leurs trajectoires (une cible, un groupe, un arc, une ligne droite). Autre nouveauté qui tue : la Dimengeon Machine. Cet appareil annule les rencontres aléatoires en envoyant les monstres dans une dimension de poche. Quand la dimension est pleine, il faut affronter tous les prisonniers. Cela permet de fluidifier l'exploration et de mitiger les combats.
Parmi les autres points forts, impossible de passer à côté des somptueux dioramas faits main qui constituent le monde et de la superbe bande-son d'Uematsu.
Le scénario est quant à lui peu surprenant mais se laisse suivre sans déplaisir car il est porté par une galerie de personnages très sympathiques.
Les points faibles sont peu nombreux et sont plus subjectifs qu'autre chose. Pour ma part, j'ai trouvé le jeu un peu trop verbeux par moments (notamment du fait de la présence de nombreux passages en mode visual novel) et confus sur la fin. Je vous avoue que j'aime bien les progressions linéaires donc quand on me laisse le choix d'aller où je veux, ça finit souvent mal : ou je ne sais pas où aller, ou je fais les choses dans le désordre et donc je me crée des difficultés tout seul (faut dire que parfois, je suis pas très malin !).
Aussi, le jeu n'est qu'en anglais. Ce n'est pas très gênant si vous maîtrisez un minimum la langue mais ça limite l'immersion. À noter que c'est une "traduction américaine de JRPG" donc le traducteur prend parfois de belles libertés avec le texte original ou transforme une réplique simple en un paragraphe en ajoutant des tics de langage à un personnage.
Bref, quoi qu'il en soit, si vous êtes fan des vieux FF, ce jeu est totalement fait pour vous !
Suikoden Star Leap, le nouvel opus F2P annoncé l'an dernier par Konami sur Mobile sortira aussi sur PC
https://store.steampowered.com/app/3668850/Suikoden_STAR_LEAP/
-Sergorn
Actuellement je joue beaucoup à Fantasy Life sur Switch 2. J'avais adoré le premier sur 3DS.
Ce jeu est vraiment incroyable, il y a tellement de choses à faire pour avancer par son système de classe.
C'est vraiment une très bonne surprise, et qui plus est, c'est rare d'avoir un jeu de Level 5 de nos jours.
Mais du coup c'est quoi comme type de jeu ? C'est un vrai RPG ? Ça avait l'air de ressembler à du Animal Crossing. :aie
-Sergorn
Bravely Default HDProfitant de sa sortie sur Switch 2 en version remasterisée (et d'un prix réduit cumulé à bon d'achat faisant qu'il m'a couté 15€ :o), je me suis lancé dans
Bravely Default, fort de sa réputation divisive du fait de la seconde moitié du jeu qui a laissé plusieurs personnes sur le carreau ici, notamment
@Cedde. :o
Bravely Default, c'est un univers dominé par quatre cristaux représentant chacun un élément. Un univers où quatre guerriers de la lumière luttent pour protéger les dits cristaux des ténébres. Et ou des factions pro et anti Cristallisme s'affrontent.
En bref c'est un Final Fantasy qui ne dit pas son nom et pour cause : il s'agit de la suite spirituelle de
Final Fantasy: The 4 Heroes of Light, un titre sortie sur DS il y a une quinzaine d'année. Et la ressemblance ne se limite pas au contexet à l'univers, vu que son gameplay à base de Jobs sera familier à toute personne ayant joué à FFIII ou V (à ce ceci prêt que le nom de classes varient un peu comme les Valkyrie au lieu des Dragoon).
Et que dire sinon que c'est un pur bonheur pour tout vieux de la vieille, entre l'univers, l'ambiance, les personnages immédiatement attachants (et leurs nombreuses interactions) et son système de brave/default pour les combats (qui permet de "stack" plusieurs attaques en un tour) avec de systèmes de QOL permettant de parametrer ses combats automatiques et ses jobs au besoin pour autoriser du grind rapide au besoin.
L'univers est sympathique au possible et la présentation est magnifique malgré son âge, avec un côté "toile painte" sur certains décors et des graphismes agréables sur ce remaster malgré l'origine 3DS du jeu. Le tout accompagné de superbe compositions musicales.
En vrai jusqu'à mi jeu difficile de pas se dire que c'est un 10/10 ce jeu, un parfait FF old school.
Et là paf on arrive sur LE soucis du jeu, largement évoqué depuis mais que je vais mettre en spoiler quand même :
Spoiler
Passé un stade du jeu, on entre dans une forme de boucle et on redemerra l'histoire dans un univers parallèle à mener les mêmes objectifs. Et faut le faire quatre fois. :aie
Et faut être honnête ça devient rébarbatif et surtout la façon dont c'est exécuté est un peu bordélique. Parce qu'en fait il est facile de pouvoir faire ces autres mondes rapidement en quelques heures en allant de cristal en cristal et grindant un peu permettant d'atteindre la fin rapidement si one le veut, d'autant que le jeu offre plein d'options genre "Zero combat aléatoire" puor aller vite.
MAIS... chaque monde en profite aussi pour rajouter une quête secondaire lié à a chaque "porteur" de classe, qui sert à développer plus en avant les personnages et l'univers. Du coup c'est soit on file jusqu'à la fin, soit on fait toutes les quete secondaire pendant des heures pour avoir tous les tenants et aboutissant. C'est frustrant malgré une volonté de varier un peu la formule sur les deux derniers mondes.
Et y a de l'idée, mais ils auraient jamais dû faire plus de deux mondes supplémentaires et ça passait crème.
Mais bon malgré cette seconde moitié poussive, ça aurait quand même été un gros coup de cœur avec un fin qui m'aura tiré une larme. Et un bon rappelle que Square continue à sortir des JRPG traditionnels de qualité.
J'espère de tout coeur un remaster de Bravely Second donc et vais m'empresser de me procurer Bravely Default II.
-Sergorn
Tu as remarqué, sur l'écran-titre, quand tu es dans la dernière partie du jeu ?
Spoiler
"Fairy Flies" devient "Airy Lies".
Mais oui, malgré ses défauts, BD est très prenant et addictif grâce à son gameplay très solide. D'ailleurs, Bravely Default II, si on entraîne bien ses différentes classes et qu'on apprend certaines bonnes combinaisons, permet d'avoir une équipe assez ahurissante en fin de jeu !
Pour en revenir au premier du nom, on se dit que tout aurait pu être évité si le "méchant roi" de service avait expliqué ses motivations dès le début. :))
J'ai effectivement remarqué, c'est bien vu :D
D'ailleurs il y a une autre fin (et qui quelque part appuie aussi le soucis de structure de la seconde partie) :
Spoiler
Si on continue à prier à un cristal, on peut le faire éclater révélant dès lors l'imposture d'Airy en avance et elle se retire dans le gouffre où elle sert de boss final, vu qu'elle n'a pas assez d'énergie pour réveiller Nemesis et ça se finit en mode "C'est reparti pour un tour" avec Agnès qui s'apprête à faire ce qu'il faut pour devenir "l'ange" est prévenir les autres mondes
MAIS : le jeu te tease tellement qu'il ne faut pas écouter Airy, et arrêter de faire aveuglement tout ce qu'on te dit et réfléchir par toi meme que je ne peux pas m'empêcher de penser que la logique aurait été d'arriver à la fin en brisant le cycle et détruisant un cristal :fufufu1 :fufufu1
-Sergorn
Spoiler
J'ai appris l'existence de cette fin que lorsqu'il était trop tard. Car à partir d'un certain point du jeu, même en priant devant les cristaux, tu ne pourras plus dire merde à Airy :aie
ENFIN LA DEMO EN SEPTEMBRE 2025 !!! :rage2 :onionlove :feel1
Deux nouveaux titres en 2DHD annoncés par Square Enix lors du Nintendo Direct.
The Adventure of Elliott: Millenium Tale est un ARPG annoncé pour 2026. Je crois bien que c'est le premier de ce genre en 2D HD.
Octopath Traveler 0 est, comme son nom l'indique, une préquelle au premier jeu. Il sortira en Décembre.
A priori ce semble être une version remaniée sous la forme d'un vrai jeu solo sans gacha de l'épisode mobile, Champions of the Continent, car on y retrouve les mêmes personnages et le même système allant jusqu'à huit personnages, même si ça reste à confirmer officiellement.
Et les deux titres sortiront sur toutes les consoles et PC.
L'ère des exclus semble donc bel et bien révolue pour Square Enix.
-Sergorn
Terminé le très méconnu
Clair Obscur: Expedition 33.
Hélas, je ne peux faire mon hipster en ne voulant pas aller dans le sens de tous ces malotrus qui te balancent du buzz sur la qualité du jeu, car oui, le jeu est vraiment bon.
Certes, il y a deux/trois bugs sonores/techniques sur PS5, le jeu n'a pas l'ambition technique d'un classique RPG AAA (pas d'open world, quelle hérésie) et le level-design offre des donjons assez linéaires (même si l'exploration reste présente avec pas mal de contenus annexes).
En dépit de cela, le jeu est une claque sur sa direction artistique, la bande-son, la narration et l'écriture de ses personnages et de son intrigue.
On a un battle system dynamique très emprunté aux RPG Super Mario (entre autre pour l'exemple avec Paper Mario/Mario&Luigi/Super Mario RPG... on peut aussi citer Shadow Hearts avec la roue d'action) où toutes les attaques peuvent être bloquer/esquiver, un rythme très soutenu sans véritable temps de mort si on veut aller en ligne droite et un récit très intéressant dans ses degrés de lectures avec son lot de moment dramatiques et de twists culottés.
Spoiler
La mort de Gustave au premier tier du jeu, le mindfuck sur l'origine du monde de Lumière, l'histoire de la famille Dessendre, Renoir un excellent antagoniste et les deux fins qui sont excellentes (j'ai opté pour Verso qui me paraissait plus logique et cohérente, en plus de livrer un beau moment émouvant).
Voilà, je suis un faible.
GOTY 2025.
Tin ça a l'air bien, je ne connais pas. :chiyo1 :))
Rien ne peux surpasser la musique de ma Cléa d'amour! :o (appellez moi Simon!)
Big up au perso qui me fait penser a 3 autres, Tomie du manga éponyme, Diana de Rule of Rose et un zeste de Marina de Fear and Hunger Termina. :fufufu1
Edit : Niveau Theme après...
Bon quand tu passe des heures dessus, ça enquiquine un peu à la fin.
Cléa, j'aime bien aussi le personnage et vu son background, avec un peu de chances, elle pourrait être une protagoniste jouable pour une suite ou préquelle.
Je t'avoue que je n'ai pas encore découvert tous les boss optionnels du jeu (et vu le paquet qu'il y a en comptant les montres chroma) mais je n'ose pas imaginer le challenge qu'ils puissent représenter.
A la surprise générale Square Enix vient d'annoncer
Dragon Quest VII Reimagined.
Et c'est juste MAGNIFIQUE :disko1 :disko1 :disko1
Le tout en 3D avec un style diorama qui n'est pas sans rappeler le dernier jeu de Sakaguchi, Fantasian.
Et ça s'appelle Reimagined car il ne s'agit pas d'un remake 1:1 comme les versions HD des trois premiers, mais d'une version repensée en terme de gameplay et de scénario.
Sortie annoncée pour Février 2026 (déjà!)
Day One.
(Rappelons par ailleurs que Dragon Quest I&II HD sortent le mois prochain)
-Sergorn
La démo d'Alabaster Dawn est donc sortie depuis le 18 septembre.
De ce que j'ai pu jouer, ça suit une formule similaire à CrossCode : exploration, donjons, puzzles et tir de précision (mais moins exigeant et sans rebond). Quant à la navigation à travers les environnements et les reliefs, celle-ci est rendue plus aisée avec l'implémentation de la 3D, qui rend la perspective largement plus lisible. Par contre les combats restent toujours aussi corsé. L'histoire a l'air de son côté plus classique, avec Juno, notre héroïne, qui doit rendre à son monde sa splendeur d'antan en repoussant l'infection de Nyx, la force maléfique de service qui ronge la planète. Juno n'étant pas une héroïne "silencieuse" comme Léa, c'est plus bavard, mais les scènes de dialogues ne s'éternisent pas. Pour l'instant, c'est un peu tôt pour juger l'histoire et les personnages (même si d'emblée, j'appréciais déjà plus la dynamique qu'avait Léa avec des personnages comme Sergey et Emilie, comparé à celle de Juno avec son Capybara et Filia), alors j'attends la sortie du jeu complet avant de me prononcer. En tout cas, ayant adoré CrossCode, c'est toujours un plaisir à jouer.
Et putaing... CE QUE C'EST BEAU ! :oniontears
Sur un autre sujet, avis aux amateurs de Falcom et de la série des Trails : le remake de Trails in the Sky First Chapter (ou TitS FC, pour les habitués :trollface1) est également sorti. :o
Dragon Quest ~ La Trilogie Elric
(Ou Erdrick, ou Roto....)
Profitant de ces nouveaux remakes en HD-2D™ je me suis enfin lancé dans Dragon Quest. Ma connaissance de la licence se résumant essentiellement à ses pendants mangas et animé avec La Quête de Daï et surtout Emblem of Roto (et sa suite) qui est lui directement lié à ces épisodes. J'ai bien vaguement tenté DQXI il y a quelques années quand il était apparu sur le GamePass de Microsoft mais j'avais lâché après une heure ou deux, n'arrivant pas à accrocher plus que ça
En fait j'arrive un peu après la bataille car j'avais fait Dragon Quest III l'an dernier mais j'ai oublié d'en parler :))
(https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:r32exsmwggldeulhkkjgiwer/bafkreiak5eolncvnpkpwyrsc4fxkoe4ak76xohx7xdihhlzpcjxwz7vg4q@jpeg)
Déjà disons ce qui est : c'est magnifique. Square Enix maitrise à merveille ce nouveau style graphique introduit par l'excellent Ocotopath Traveller mais Dragon Quest (et ça vaut pour les trois opus qui partagent moult ressources graphiques) ne se contente pas de singer bêtement ce qu'à fait son prédécesseur et apporte sa propre touche graphique, et le tout est servi par des effets absoluments divin comme la lumière de la lanterne à la nuit tombée et les reflets de l'eau.
Les musiques de feu-Sugiyama sont remixées en version orchestrale et de toute beauté mais si dans le cas de DQI on tourne un peu en rond (j'en pouvais plus de la même musique dans chaque château :))).
Après je suis un peu mitigé pour le reste.
L'expérience n'était pas désagréable mais... on va dire que c'est quand même incroyablement old school et pas dans le bon sens du terme, et ce malgré le QOL rajouté par ce remake. Tout n'est mauvais (le côté "on te lache et tu démerdes un peu qui me rappelle les Ultima d'antant a un charme par moment) mais certains choix comme l'absence de point de sauvegarde ou assimilé ou de possibilité de dormir et se soigner en donjon est juste rébarbatif, surtout quand les donjons sont LONGS avec des combats tous les deux pas. :onionno
Du coup on se retrouve à explorer puis on a plus rien au moment du boss donc bah faut pour repartir stocker puis refaire le donjon en évitant les combats pour être au niveau.
On a vu plus passionant.
Evidemment j'ai découvert beaucoup plus tard l'intérêt de la classe de Marchand et à la compétence Klameur (qui invoque au hasard un prêtre, un marchand ou... un aubergiste), mais en arrivant vierge de tout DQ, impossible de le deviner. Et après avoir fait DQI&II j'avais cette impression que le jeu partait du principe que le joueur maitrisait déjà les systèmes de DQI&II, me faisant questionner le choix chronologique de cette ressortie, en tout cas sur un plan du gameplay.
A cela on peut rajouter le système des vocations qui évoque un peu celui des jobs de FF, et bon c'est juste pas mon gros kiff globalement et j'ai trouvé ça encore pire que dans FF. Du coup tout ce cumul fait que j'ai fini par en avoir marre et a passé rapidement en "Quête du Dragonnet" sans aucun regret tant ses systèmes et l'équilibrage me parait aux fraises.
Pour le reste demeure un univers attache et une histoire sympathique mais entaché par le choix n'avoir aucun personnage réel à jouer. Quatre héros à créer sans personnalité, c'est too much. Et globalement je pense que j'ai surtout apprécié l'aventure car ça m'a permis de voir les origines d'Emblem of Roto et tous les liens avec cet excellent manga (un regret par ailleurs : que le jeu n'ait pas repris les noms et lieux de la VF du Manga. C'est d'ailleurs ubuesque vu à quel point Square est retors sur la terminologie pour le reste).
Bref une expérience sympathique mais qui m'a pas totalement convaincu quant à Dragon Quest.
Et bon cette année j'ai quand même enchainé avec le remake deux premiers opus, tout aussi joli et chiadé graphiquement et musicalement.
(https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:r32exsmwggldeulhkkjgiwer/bafkreiak4awbkfdlqakkczbefgjjvgedwsndf4unksdf6ltivtgi5p6frq@jpeg)
Dragon Quest I avec son choix du héros unique a honnêtement fait office de bouffée d'air frais par rapport aux autres JRPGs. Y quelque chose de rafraichissant au fait d'avoir un seul personnage à gérer au lieu d'une équipe et quelque part, tout ça a rendu le tout presque plus tactique car avec tous les outils à sa disposition on a ce qu'il faut pour réfléchir à chaque combat difficile. J'ai d'ailleurs trouvé le jeu bien mieux équilibré que DQIII et moins cause de frustrations. On appréciera d'ailleurs que le titre rajoute encore du QOL que j'aimerais bien voir patché dans DQIII :aie Mention spéciale au sort obtenu rapidement qui fait disparaitre les monstre errant de bas niveau, rendant l'exploration bien plus agréable. Au final y a que le donjon final que j'ai trouvé insupportable où j'ai fini par baisser la difficulté parce que... ras le cul. :))
Pour le reste le scénario est fort sympathique même si je me doute que le remake en a rajouté pas mal, et Elric 2.0 ne fonctionne pas trop mal en héros silencieux. J'apprécie aussi la continuité, notamment au niveau de la map (même si je ne puis m'empêcher de penser que ce choix d'ordre gâche un twist évident après coup de DQIII).
Un bon titre donc qui m'a plus convaincu que DQIII.
Et on arrive donc à Dragon Quest II.
Et là mais quelle claque mes aïeux. Le choix d'avoir des persos avec une vraie histoire (dont trois nommés avec des dialogues) change absolument tout. Et c'est une histoire passionnante et épique qui se présente avec son lot d'interactions entre personnages, de réels arcs narratif et oui je le dis : d'émotions ! :'(
Niveau gameplay le choix de classes fixes permet là encore un très bon équilibre, même si la façon d'obtenir le quatrième perso rapidement est un peu hardue (c'est là le seul passage que j'ai fait en facile), mais pour le reste on est dans la continuité donc rien à redire.
Une excellente aventure donc, que je mettrai sans hésiter au niveau des opus Super NES de Final Fantasy.
Je mettrai juste un carton rouge pour DQII : le remake ajoute une "vraie fin" cachée disponible uniquement après du contenu endgame avec des super boss, et cette fin est excellente, complète le background des personnages en plus de faire un lien plein d'émotions avec les précédents opus. Je trouve donc absolument scandaleux de la rendre difficilement accessible pour qui veut jouer "normalement". Du coup voilà après en facile ça passe crème, mais c'est pas une raison : ça devrait être la fin de base, surtout que la fin initiale est un peu décevante et tombe à plat.
Ce sera néanmoins le seul bémol de cet excellent titre.
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Au final donc ce sera sans hésiter DQII > DQI > DQIII :))
D'ailleurs c'est exactement le même ordre que je mets pour les premiers FF, et comme pour FF j'ai cette impression de régression avec le troisième opus et ses persos sans personnalités et son système e jobs rébarbatif.
Bon après tout ça fait que je vais rager encore plus que les FF n'aient pas droit à des remakes de ce calibre et qu'on doivent subir des demaster foireux et moche alors qu'on avait des versions bien plus jolies qui existaient. :tsss1
Mais bon en attendant l'inévitable remake de la trilogie DQIV-VI, je serai là day one pour Dragon Quest VII Reimagined dans deux mois.
(https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:r32exsmwggldeulhkkjgiwer/bafkreib73mch7m324stjlybjjy6jotnu4ehuxycxbuut57glzugi64pqba@jpeg)
-Sergorn
Si j'achète ces jeux un jour, ce sera également pour avoir les origines des manga sur Roto... même si en fait je préfèrerais plutôt lire des adaptations en manga!!...
Faudrait que je finisse d'acheter le second Roto moi.
Mais ouais, les 3 DQ sont dans ma liste de souhaits, je croise les doigts pour Nowel.
Merci pour le retour, Sergorn !
J'ai commencé Dragon Quest III dimanche, et effectivement, sa difficulté n'est pas usurpée.
Ma première heure fut laborieuse avec la magicienne qui se faisait quasi-systématiquement one-shot faute de bouclier (je n'ai pas l'impression qu'il y en ait pour cette classe), sachant que la résurrection coûte VRAIMENT un bras par rapport à l'argent qu'on gagne au début.
Ca va un peu mieux maintenant, mais j'ai quand même l'impression que le jeu est conçu pour faire les donjons en plusieurs fois, avec des allers retours réguliers au village d'à côté avec l'aîle de chimère ou la téléportation. Le fait que cette dernière soit gratuite (contrairement au jeu de base apparemment) en est un gros indicateur. Une fois qu'on a clean un étage, on retourne à l'auberge puis on revient et on trace directement (façon de parler, on a un combat toutes les 5 secondes) aux étages suivants.
Il y a aussi une petite dimension tactique, avec les armes attaquant un groupe de même ennemis (voire tous les ennemis avec le boomerang). Et plus qu'ailleurs, on est aussi clairement incité à utiliser correctement la magie.
Après c'est du tout bon pour moi. Je ne savais pas que le thème de la carte était celui qu'on aura pour les résumés du premier anime de Dai.
Bon je me suis pris Expédition 33 version Steam sur Instant Gaming. Du coup je le refais et je n'ai plus souvenir de certaines scènes enfin dison que l'impact est pas la même connaissant l'histoire. :D
Je suis presque à la fin de l'Acte 1, vous savez ce que ça veux dire. :-\
Bientôt je pourrai tester les nouveaux boss qui semblent hyper easy...
Spoiler
:bave1
Bravely Default 2J'ai découvert cette série il y a six mois avec l'excellent remaster HD du premier volet sur Switch 2. En attendant un éventuel remaster de Bravely Second, sa suite directe, je me suis rapidement procuré le second épisode que j'ai profité des congés de fin d'années pour bien poncer comme il faut (80 heures quand même mais je serais pas étonné qu'on puisse le faire en 2x mois de temps. :onionsweat )
A l'instar des épisodes de Final Fantasy, cette "suite" de Bravely Default n'en est pas une et se contente de reprendre le concept global et des éléments clés au profit d'une nouvelle histoire dans un nouveau monde avec de nouveaux personnages (même si certains ont un petit air de famille).
Ici les éléments clés sont évidemment les Quatre Cristaux et les Héros de la Lumières du point de vue narratif, et le système Brave/Default (permettant de stacker les attaques) et de jobs hérité de FF niveau gameplay.
Pour le coup on n'est pas vraiment dépaysé même s'il y a une différence de taille : les combats ne sont plus aléatoires mais les monstres sont sur la carte. Du coup ça rend le grind un peu plus rébarbatif (surtout vu les QOL de la version HD du premier opus) même si le jeu a la bonne idée de faire fuir les monstres à l'approche du joueur un fois qu'il dépasse leurs niveaux.
Mais bon on reste en territoire connu.
Graphiquement c'est encore servi par une très belle direction artistiques, et ce côté "toile peinte" de certains décors. Par contre techniquement... Ouille. Y a des ralentissement notables et des loadings qui qui se trainent sans que le titre le justifie vraiment car même la première Switch est capable de mieux que ça :onionsweat (Et s'il existe nombre de titres qui bénéficient d'améliorations naturelle en terme de fluidité sur Switch 2... ce n'est pas le cas ici :))). Ca reste agréable mais un peu plus d'optimisation n'aurait pas fait de mal que diable!
Pour le reste par contre c'est côté scénario où c'est juste... pas bien passionnant en fait. C'est pas mauvais et on ne va pas lui reprocher son manque d'originalité (après tout le premier ne brillait pas sur ce point non plus), mais contraire de Luxendarc, le monde d'Excillant n'est juste pas très... excitant ni intéressant et n'est guère développé au fil du jeu au delà de ohlala y a un méchant Empire qu'il faut sauver. Y a quelques point un peu plus intéressant sur la fin, mais ça dépasse jamais le notion de sympathique, là où BD avait un côté meta et déconstruction de Final Fantasy qui fonctionnait à merveille.
Mais du coup ce qui sauve le titre ce sont vraiment ses personnages : là par contre à l'instar du premier opus, le groupe de quatre héros est encore une fois super attachant, avec des personnalités bien construites et d'excellents interactions tout le long et ce sont eux, plus que le scénario en soi, qui donne envie de continuer et d'aller au bout.
Le titre est aussi blindé de quêtes annexes, mais trop peu servent à développer plus avant l'univers (on note aussi que... il est impossible de voir la liste des quêtes terminées. Wat. :aie )
Enfin Bravely Default oblige... il faudra faire preuve de persévérance pour voir venir la fin réelle car encore une fois, le titre ne contente pas d'une seule.
FINS
Et ça vaut quand même plutôt le coup après les deux première fins qui obligent de sacrifier soit Gloria, soit Adèle, ce qui fait mal au kokoro dans les deux cas, et la fin finale va droit au coeur comme il faut :o
Une question se pose quand même : elle devient quoi Edna du coup si on tue l'Abime de la Nuit ? :trollface1
Après au contraire du premier opus et de son idée idiote de devoir refaire la quête quatre fois de plus, il suffit de relancer l'aventure avec la sauvegarde finale de chaque fin pour lancer la suite de l'aventure, ce qui est donc beaucoup plus acceptable comme système. :))
Au final un titre sympathique mais qui ne décolle jamais vraiment comme le premier opus. BD HD c'était un 10/10 du cœur tombé de son piédestal à cause de sa seconde moitié rébarbative. BD2, c'est un titre sympathique de bout en bout mais qui laissera pas un souvenir impérissable.
Mais je suis partant pour un nouvel opus (en plus la Team Asano a teasé quelque chose concernant Bravely pour 2026!)
-Sergorn
Toujours sur COE33. J'ai finis Sirène... qui reste ma zone favorite.
Dat cinématique. :bave1
Spoiler
C'est fou quand on le refait, on s'appercois du nombre d'indice hallucinant qu'il y a tout le long. :chiyo1
Et marrant j'aime de plus en plus Sciel, elle est tellement cool. Bon toujours galère à jouer. :))
Edit : Et direction le Monolithe, je vais de nouveau farmer ma vie sur l'acte 3. :onionlol
Accessoirement la musique chez Sirène :disko1
-Sergorn
Bon j'étais pas rassuré en commençant le premier Dragon Quest, mais au final j'aime beaucoup le côté seul contre tous qui t'oblige à bien connaitre ton perso et ses skill, et t'incite à réfléchir avant de foncer tête baissée contre 3 ennemis comme tu pourrais le faire en groupe.
J'irai même jusqu'à dire que... c'est juste la base du J-RPG au tour par tour. Et je comprends pourquoi Serg trouvait ça idiot de sortir le III avant les deux premiers.
Ca me conforte dans l'idée que l'ordre de production doit toujours prévaloir sur la chronologie.
Bon même si je l'ai fait sur Steam ...
La démo de Dragon Quest VII Remastered était super cool.
Plusieurs heures (2H30-3H) pour la première île, tout est fluide, propre, etc.
Niveau design, y a bien que Killian qui a une gueule de Funko Pop mais sinon ça passe pour le reste.
J'ai jamais fait le jeu original donc c'est quoi ce qui a été retiré/rajouté ?
D'ailleurs, je suis intrigué par le collector qui semble rajouter du contenu important ...
Avec tout ça, ça m'a donné envie de faire les I-II-III HD mais surtout relancer le XI pour le finir un jour.
Faudra aussi que je fasse mon Bravely Default I HD sur Switch moi ...
J'ai jamais fait le II-2 et le 2 ...
Y a clairement une logique d'évolution dans le gameplay de la première trilogie Dragon Quest.
Dans DQI on joue un seul perso qui maitrise toutes les compétences.
Dans DQII on joue une groupe de personnages (trois dans l'original, quatre dans le remake) à classe fixe où chacun à ses propres capacités.
Dans DQIII on joue une groupe de personnages dont on choisi les classes.
Clairement DQIII est pensé pour qui connait déjà le système de jeu.
Et puis avec cet ordre on perd le twist.
Spoiler
C'est évident que le monde des ténèbres existe essentiellement pour que le joueur se dise "OMG C'EST LE RETOUR DU MONDE DES DEUX PREMIERS EPISODES"
Après narrativement les ajustement de ces remakes sont clairement pensé pour l'ordre chronologique.
-Sergorn
Ben moi, je trouve pertinent de commencer par jouer à DQ III, parce que ça donne à la fin cachée de DQ II toute sa saveur et sa beauté.
Mais la fin cachée de DQII est un ajout du remake justement :aie
-Sergorn
Citation de: Ben le Vendredi 9 Janvier 2026, 17:32C'est fou quand on le refait, on s'appercois du nombre d'indice hallucinant qu'il y a tout le long. :chiyo1
Il y a beaucoup de bons passages et peu de temps morts dans le jeu vu que c'est assez intense (sauf à la toute fin si tu veux faire une coupure et faire plein de quêtes annexes, et ça, il y en a pas mal).
Tu penses à quel genre d'indice pour la zone des Sirènes? Je me souviens plus.
:fufufu1
Bah c'est dans les cinématiques en fait, notament tous les dialogues Renoir et Verso. :))
Dans Sirene a part la scene pré fight où ce dernier ne tombe pas sous le sort de l'axon. :nicenice
Là j'ai quasi bouclé toute la world map, reste la tour et le manoir avant l'esquisse de Renoir... pour enfin passer au contenu du dlc. :))
Rigolo car j'en parlais dans le topic des jeux mobiles et je sais que c'etait dans les tuyaux depuis un moment mais...
Another Eden Begins sur Switch 1 et 2 et PC. :D
Dragon Quest VII Reimagined
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Bon ben voilà grâce au rythme de sortie express de ces remakes (contrairement à l'autre série phare de l'éditeur), j'ai pu me lancer dans Dragon Quest VII Reimagined peu de temps après bouclé la trilogie Elric.
Techniquement le jeu se présente comme une réimagination plus qu'un remake, avec à la fois des coupes franches et des ajouts, tout en étant accompagné de changement dans le gameplay. Il faut dire que DQVII avait cette réputation d'être trop long et boursoufflé même parmi ses fans, ce qui a sans doute poussé Yuji Horii à vouloir une version plus accessible.
Bon après n'ayant jamais fait ni l'original, ni son remake 3DS (qui apparemment avait déjà simplifié certaines choses), ça me fait une belle jambe vu que je n'ai pas d'élément de comparaison.
Déjà disons le franchement c'est justement magnifique. Loin de la 2D HD des précédentes remakes, ou du cell shading des derniers opus depuis DQVIII, ce nouveau style graphique inspiré des dioramas (et sans doute du dernier jeu de Sakaguchi, Fantasian Neo Dimension) est un vrai bonbon pour les yeux tout en reconnaissant l'identité graphique de la série, et aussi sonore avant tous les bruitages et effet déjà vu avant.
Le scénario surprend par sa forme à base de vignette et de voyages de le temps à la recherche de tablettes, où chaque tablette ouvre une île dans le passé qu'il faut sauver et libéré d'une menace pour la faire réapparaitre dans le présent pour la revisiter ensuite, avec parfois de nouvelles histoires à y voir, voir du va et vient entre époque. Le tout à un côté un peu décousu par rapport à un schéma classique, mais ça fonctionne plutôt bien avec des histoires bien écrite et parfois touchantes, alors que la menace global se développe et se précise alors qu'on assemble les pièces du puzzle. La quantité d'écriture reste édifiante aussi, chaque évènement dans une ligne de quête s'accompagnant par un changement quasi total des dialogues des PNJ (je vous passez les dernières phases du jeu où après les gros twist c'est les dialogue de tout le monde qui changent :))). Et le tout est servi par un groupe de compagnons encore attachants et mignon qui complètement bien cette forte sympathique histoire.
Niveau gameplay on reste dans du grand classique comparable aux autres remakes. On retrouve aussi le système de Vocations vu dans DQIII, mais en beaucoup moins rébarbatif avec un fonctionnement qui ressemble plus aux Jobs de Final Fantasy - pas besoin d'aller à l'Abbaye des Vocations pour changer de classes, on peut le faire partout, et on peut activer deux Vocations (et en entraîner deux!) en même temps. De même changer de classe ne ramène pas au niveau 1 et on continue sa progression. C'est beaucoup plus appréciable.
Il y a néanmons un changement de taille : les combats ne sont plus aléatoires (sauf en bâteau) et on voit les monstres directement sur la carte, comme dans Bravely Default II que j'évoquais au dessus, avec la possibilité d'attaquer les monstre pour avoir un bonus. Une bonne idée néanmoins : c'est que quand on devient en surlevel les monstres sont battus automatiques sans avoir à aller en mode combat, donnant une partie de l'XP, des points de vocation et de l'or. C'est appréciable car ça évite de se taper des combats pour rien, et ça permet aussi du grind facile vu qu'il suffit de faire les map de long en large (faire un combat rapporte plus, mais comme c'est plus long on n'est pas gagnant)
Enfin... sauf que... y a pas besoin en fait :aie
Parce qu'on arrive au principal problème du jeu : sa facilité déconcertante. C'est même simple : je crois que je n'ai jamais autant roulé sur un JRPG. :))
Sans avoir pourtant grindé ou autre, je me suis rapidement trouvé en surlevel faisant qu'au bout d'un moment même quand j'arrivait sur une nouvelle carte, 99% des monstres étaient battu automatiquement, ne me laissant quasi que les boss à combattre. Et je les faisais en manuel mais je suis sûr que j'aurais pu le faire en combat auto. :aie Le pire c'est qu'il y a même un mode "facile" et je vois même pas à quoi il peut servir :))
En vrai j'aurais pas fait DQI&II e BD2 récemment je pense que je serais passé en mode difficile (qui d'après les retour correspond à peu près au mode "Normal" de la version 3DS), mais là finalement faire un JRPG en mode relax ne faisait pas de mal.
Au final quand même c'était un excellent jeu devant lequel j'ai prix beaucoup de plaisir même si les joueurs qui cherchent du challenge risque d'être un peu frustrés. Clairement on est à l'opposé de l'approche prise par la trilogie Elric HD et son côté old school et ça semble viser en premier lieu un public par forcément habitué au genre.
En tout cas je suis bien content que Square Enix ait décidé de relancer sa saga Dragon Quest ainsi qui est un parfait moyen de découvrir cette série sinon quoi je serais peut-être passé à côté.
J'espère donc qu'ils vont continuer à remake les autres épisodes, et que certaines reprendre le style graphique de ce DQVIIR (DQIX me parait tout indiqué!)
Classement actuel :
Dragon Quest II HD > Dragon Quest VIIR > Dragon Quest I HD > Dragon Quest III HD
-Sergorn
J'ai commencé le jeu il y a une dizaine d'heures, et comme on m'a prévu qu'il était facile, je l'ai lancé en mode difficile. Alors rien d'insurmontable, mais il m'est arrivé de mourir contre un boss ! Aussi, il est légèrement moins permissif que la trilogie remake, puisque relancer le combat ou la dernière sauvegarde auto coûte des sous.
Bon après, on est loin des opus "originaux" (les remakes DS, du moins) qui n'avaient pas de sauvegarde auto, et où tu te trimballais le cercueil de tes camarades morts :aie
J'ai dû perdre une paire de fois contre un boss mais c'est parce que je venais de changer de vocations juste avant du coup j'avais quasi plus de compétences accessibles :))
-Sergorn
je l'ai acheté il y a quelques jours juste avant FF7 REMAKE sur SW2, je l'ai "parcouru" un peu, et c'est son esthétique qui m'a attirée dès le début, son style.
Je ne me suis pas remis dessus hélas, avant FF7 REMAKE j'étais sur Cyberpunk 2077 pour la ...3e fois et j'ai du mal à en sortir. :D
DQ7, je m'y attaquerai un peu plus tard. Le dernier en date auquel j'avais joué c'était le 9 Les sentinelles du firmament.
Citation de: Sergorn le Lundi 16 Février 2026, 18:25J'ai dû perdre une paire de fois contre un boss mais c'est parce que je venais de changer de vocations juste avant du coup j'avais quasi plus de compétences accessibles :))
-Sergorn
En tout cas, dans le mode difficile, je peux te dire que le post-game déconne pas !
Spoiler
Autant j'ai vaincu le Tout-Puissant, mais là, je me fais juste éclater par Xenlon ou par les 4 Esprits !
EDIT : Bon, j'ai réussi l'exploit de les battre autour du niveau 64... mais pour Xenlon j'ai pas pris de risque, j'ai grindé jusqu'au niveau 76 à 80 ! J'ai réussi à le vaincre, mais même à ce niveau là, faut réussir à bien s'organiser et tout. Bon, pour le vrai boss caché final, vu ce qui s'annonce, je pense qu'aller jusqu'au niveau 99 est la moindre des choses, mais à voir si j'aurai la patience !
EDIT 2 : Bon, j'ai réussi avec mon équipe entre le niveau 76 et 80, mais ça m'aura pris 138 tours ! :aie
Early access pour Alabaster Dawn à partir du 7 mai :
Bon personnellement, je vais quand même attendre la sortie complète avant d'y toucher, hein (au-delà de la démo, j'entends). :))