SaintSeiyaPedia THEN

Les Arts Martiaux, pour le pire mais surtout pour le meilleur.  :D
Les films et artistes mémorables.
Avec Sharivan nous avions beaucoup échangés sur ce sujet, c'était passionnant. Je propose à nouveau ce topic mais dans la catégorie Cinéma cette fois.
Quels sont aujourd'hui par exemple les films récents à conseiller.
Quelles sont les nouvelles stars du bourre pif avec souplesse  :D  aujourd'hui.
Je n'oublie pas évidemment celles de toujours si je puis dire :
Bruce Lee,  Jackie Chan,  Van Damme, Steven Seagal et ses nombreuses perles,  Michael Jai White,  Scott Adkins, Donnie Yen, etc. Sharivan saura compléter comme il faut.  :D

Récent, j'en sais rien, mais je peux conseiller Bloodsport et Opération Dragon, comme films de bourre-pif !

De sacrés classiques effectivement.  :)
Bloodsport a pas mal vieilli sur certains points,  façon de filmer par exemple. Il y a des scènes que j'aime bien me repasser. En dehors d'une poignée de combattants compétents ou capables de créer l'illusion de l'être, le reste est assez à la ramasse. 

C'est un excellent choix de sujet Pulsion.
Merci de l'avoir ouvert. :jap1
Pour ma part, je vais rester fidèle à la tradition, en commençant par mon préféré : Bruce Lee. Il avait un charisme et une aura incroyables. Malheureusement, il n'a eu le temps de jouer que dans quatre films et de tourner quelques scènes du "Jeu de la mort". "La Fureur de vaincre" est le film que je préfère, dans lequel Lee interprète Chen Zhen, un personnage vengeur prêt à tout pour venger son maître.

Ensuite, il y a Jet Li, un autre virtuose des arts martiaux qui a participé à de nombreux chefs-d'œuvre. La trilogie "Shaolin" et sa collaboration avec Tsui Hark pour la saga "Once Upon a Time in China" ont mis en lumière son talent.

Pour compléter le podium, je mentionnerais Yuen Biao, le plus jeune des trois frères avec Sammo Hung et Jackie Chan. C'est un artiste martial exceptionnel et un acrobate hors pair. Ses prouesses éclipseront souvent celles des deux autres. Il est dommage qu'il n'ait pas eu une filmographie à la hauteur de son talent. Cela dit, c'est un choix qui lui appartient ; alors que Jackie Chan préfère multiplier les prises pour une scène de quelques secondes, Yuen Biao privilégiait le retour chez lui pour retrouver sa femme et boire une bière. Chacun a ses priorités. :D

 :D
Question alcool, il n'y a pas une technique d'arts martiaux à base de bière ?  :)) . Parce qu'après tout Jackie Chan partait en sucette avec brio dans les Drunken Master avec son "poing ivre" ( technique du zui quan apparemment) enchaînant les gorgées de je ne sais quel alcool.
Andy Lau remplace Jackie dans le 3, est-il plus impressionnant ?

J'avais oublié Jet Li dis donc. Merci d'avoir compléter.  :)
Benny Urquidez ! J'avais également oublié cet incroyable artiste. On en avait parlé d'ailleurs à une époque.
Je pense à Tony Jaa aussi, sous exploité dans ses films américains je trouve, dans les FF, XXX, Expendables mes noix. 

Citation de: Pulsion le Dimanche 15 Décembre 2024, 10:51:D
Question alcool, il n'y a pas une technique d'arts martiaux à base de bière ?  :)) . Parce qu'après tout Jackie Chan partait en sucette avec brio dans les Drunken Master avec son "poing ivre" ( technique du zui quan apparemment) enchaînant les gorgées de je ne sais quel alcool.

Étant donné que de nombreuses sources affirment que Biao a doublé Chan sur plusieurs scènes dans le premier "Drunken Master", c'est possible. :))

Citation de: Pulsion le Dimanche 15 Décembre 2024, 10:51Andy Lau remplace Jackie dans le 3, est-il plus impressionnant ?

Je n'ai pas vu le film mais Andy Lau n'est pas un expert en arts martiaux dans le sens traditionnel du terme, il a reçu une formation de base en arts martiaux pour certains de ses rôles au cinéma. Il est surtout apprécié pour ses talents d'acteur et sa carrière musicale

Citation de: Pulsion le Dimanche 15 Décembre 2024, 10:51Benny Urquidez ! J'avais également oublié cet incroyable artiste. On en avait parlé d'ailleurs à une époque.
Je pense à Tony Jaa aussi, sous exploité dans ses films américains je trouve, dans les FF, XXX, Expendables mes noix. 

Totalement d'accord pour ces deux là. Les deux combats entre Urquidez et Chan sont juste  :bave1
Tony Jaa est vraiment impressionnant. Dommage qu'après la saga "Ong Bak", il n'ait pas réussi à retrouver des films du même niveau.

Je vais compléter ma liste au fur et à mesure, en espérant que d'autres membres du forum se joignent à nous. À ma longue liste, j'ajouterai Jackie Chan, dont la renommée n'est plus à faire, ainsi que Donnie Yen.

Pour ce qui est de Jackie Chan, je recommande vivement des films tels que "Drunken Master 2", "Le Marin des mers de Chine", "Police Story", "Dragon Forever" ou "Opération Condor". En ce qui concerne Donnie Yen, il a également quelques classiques comme "Iron Monkey", "Le Sens du devoir 4", "Tiger Cage 2" ou "Flashpoint".

Ah oui effectivement, Andy Lau est moins qualifié normalement pour ce genre de combats. Je devais confondre avec quelqu'un d'autre. Et en revoyant son visage, rien avoir avec ce que j'avais en tête.  :D .
Il jouait pas dans le secret des poignards volants, j'avais vu ce film au cinéma et je le trouvais à l'époque plutôt sympa mais avec des longueurs.

Concernant Donnie Yen, Flashpoint était vraiment pas mal du tout.
J'avais vu cet acteur pour la première fois, il me semble, dans le 2e Blade ( excellent film au passage). Mais je ne l'avais pas plus retenu que cela, la faute à Wesley certainement.  :))

Oui, c'est bien Andy Lau qui joue dans "Le secret des poignards volants". Il joue également dans le chef-d'oeuvre "Infernal Affairs" qui a donné le remake américain "les Infiltrés" avec Di Caprio.

Donnie Yen, je l'ai découvert dans "Once Upon a Time in China 2" où il affronte Jet Li.

Michael Jai White, l'unique.  :D

https://www.youtube.com/watch?v=96Y24a0cyCE

Avant de découvrir ce film je ne pensais pas que cet acteur, déjà en terme de jeu, pouvait être aussi bon et expressif et me faire marrer, ensuite le film n'est pas sans défauts hein, mais de bonnes scènes. Une sorte d'hommage/parodie de la blaxpoitation. :D

https://www.youtube.com/watch?v=6lBsZ-2I62g

https://www.youtube.com/watch?v=YnNttSKyPZU

https://www.youtube.com/watch?v=soVK1Jo1xrA

Et face à Nixon armé de nunchakus  :))

Citation de: Sharivan le Samedi 14 Décembre 2024, 22:02Malheureusement, il n'a eu le temps de jouer que dans quatre films et de tourner quelques scènes du "Jeu de la mort".

Et même si il a été réécrit et dénaturé, j'aime tellement le "Jeu de la mort" et son thème sonore mythique :oniontears .
J'ai d'ailleurs longtemps voulu m'offrir le survêtement en mode combi de moto que porte Bruce Lee pour le fun avec les AAsics  8)  ...

Citation de: Pulsion le Lundi 16 Décembre 2024, 13:11Michael Jai White, l'unique.  :D

C'est énorme ! :))
Faut absolument que je regarde ça. :D

Citation de: Kodeni le Lundi 16 Décembre 2024, 15:15Et même si il a été réécrit et dénaturé, j'aime tellement le "Jeu de la mort" et son thème sonore mythique :oniontears .
J'ai d'ailleurs longtemps voulu m'offrir le survêtement en mode combi de moto que porte Bruce Lee pour le fun avec les AAsics  8)  ...

Étonnamment, j'apprécie aussi ce film, malgré le fait qu'il soit autant décrié et détesté par les fans de Bruce Lee.

Je le considère comme un film à part, dont la trame me rappelle celle de "Karaté Tiger". Dans les deux films, il est difficile de comprendre précisément ce que cette "mafia" veut à Billy Lo et au père de Jason. On sait qu'elle cherche à les faire rejoindre leurs organisations, mais sans vraiment expliquer dans quel but.

Comme toi, j'aime beaucoup le thème musical que l'on entend régulièrement tout au long du film. Par ailleurs, les combats sont, mine de rien, plutôt bien chorégraphiés. Kim Tai Chung, qui reprendra le rôle de fantôme de Bruce Lee dans Karaté Tiger, joue ici le rôle de Billy Lo et les producteurs nous font croire que c'est Bruce Lee. Il se débrouille bien dans les scènes de combat, même si, par moments, il est doublé.

Et bien sûr, on ne peut pas oublier la célèbre combinaison jaune, devenue totalement iconique !

Il me semble d'ailleurs que Kim Tai Chung interprétera encore Lee au-delà de ces deux films.

La vache, rien que d'en parler tu me donnes envie de me refaire le jeu de la mort.

Je suis allé voir sur le site de Bruce Lee le survêtement inspiré de la combinaison jaune... je pense que je craquerai un jour...

Citation de: Kodeni le Lundi 16 Décembre 2024, 22:52Il me semble d'ailleurs que Kim Tai Chung interprétera encore Lee au-delà de ces deux films.

Il a interprété le rôle dans "le Jeu de la mort 2" où il incarne à nouveau Billy Lo. Il n'y a aucune continuité narrative avec le premier film, cette suite utilise quelques images d'archives et séquences de stock issues des précédents films de Lee. D'ailleurs, Kim Tai Chung interprète même deux rôles dans le film, celui de Billy Lo qui meurt dans le film, et celui de Bobby Lo, son petit frère où Kim Tai Chung apparaît à visage découvert.

Citation de: Kodeni le Lundi 16 Décembre 2024, 22:52La vache, rien que d'en parler tu me donnes envie de me refaire le jeu de la mort.

Tant mieux ! C'est l'un des buts du topic. :)

Citation de: Kodeni le Lundi 16 Décembre 2024, 22:52Je suis allé voir sur le site de Bruce Lee le survêtement inspiré de la combinaison jaune... je pense que je craquerai un jour...

Go, go, go !  ;)

J'imagine même pas le bordel niveau montage pour ce « Jeu de la Mort 2 »...

Pour la combi, je partagerai les photos dans le trombinoscope si je passe le cap un jour...

Et...t'as pas peur que ça pique les yeux le survet jaune ?  :D . Remarque moi je me demande si le maillot jaune à la Marc Harris pourrait m'aller sans que les dauphins se foutent de ma gueule alors...::)  :D

Remarque, j'ai rien dit, sur Uma Thurman, ça passait crême, pas mal.


(https://i.postimg.cc/YGvr1mzm/1200x680-kill-bill-3.jpg) (https://postimg.cc/YGvr1mzm)

(https://i.postimg.cc/Wtpt4hZj/Histoire-d-une-tenue-la-combinaison-jaune-d-Uma-Thurman-dans-Kill-Bill.jpg) (https://postimg.cc/Wtpt4hZj)

(https://i.postimg.cc/sBdfp20n/shutterstock-editorial-5885642h.webp) (https://postimg.cc/sBdfp20n)

Ah c'est sûr qu'il faut assumer : survêtement officiel (https://shop.brucelee.com/product/XLCM137/bruce-lee-tracksuit?cp=51324_53766_53773).
Surtout qu'à ce prix là je ne suis pas sûr de la qualité. Ni de comment ça taille réellement du S chez eux...

Cela dit Bruce Lee devait se lover facilement dans le S aussi vu le gabarit, surtout après son accident au dos qui l'a obligé,  avec les soins, à rester allonger très longtemps,  lui faisant perdre 10 kilos. De 70 à 60 kilos. Alors je ne sais plus à quelle période.  Peut être lors des dernières années.  :D

Citation de: Kodeni le Vendredi 20 Décembre 2024, 15:01Ah c'est sûr qu'il faut assumer : survêtement officiel (https://shop.brucelee.com/product/XLCM137/bruce-lee-tracksuit?cp=51324_53766_53773).
Surtout qu'à ce prix là je ne suis pas sûr de la qualité. Ni de comment ça taille réellement du S chez eux...

Franchement, il est génial, mais le prix m'a refroidi. La taille dépend vraiment des marques. En général, je fais du M, mais je peux rentrer dans du S dans certaines marques

Citation de: Pulsion le Samedi 21 Décembre 2024, 13:24Cela dit Bruce Lee devait se lover facilement dans le S aussi vu le gabarit, surtout après son accident au dos qui l'a obligé,  avec les soins, à rester allonger très longtemps,  lui faisant perdre 10 kilos. De 70 à 60 kilos. Alors je ne sais plus à quelle période.  Peut être lors des dernières années.  :D

Il faudrait que je vérifie dans le livre, mais il me semble que c'est juste après le tournage de "La Fureur du dragon" qu'il a perdu 6 kilos. Son poids de forme était de 63 kg, et il est passé à 57 kg. On voit vraiment la différence dans "Opération Dragon", où il est extrêmement mince.

De 63 à 57 kg, OK. Mes souvenirs étaient un peu trop poussiéreux alors.  :D
Mais c'est tout de même pas mal.
Oui il me semble en effet que lors de son 1er combat, début du film face à Sammo, il donne l'impression d'avoir une grosse tignasse sur un corps très fin.

6 mois il est obligé d'arrêter les exercices physiques.  Dur, dur.  :D

Bon, j'avais déjà mis ce combat sur le forum original mais quand même, une bonne piqure de rappel.
Du film Wheels on Meals ou Spartan X au Japon, oui comme ce célèbre vieux jeu (https://www.youtube.com/watch?v=mbvljPr11Fc) dont il semble être l'instigateur... Je l'ai regardé sous ce titre quand je vivais là bas. :bave1

 :sparta1
Terrible ! C'est toujours aussi bon.

D'ailleurs, il y a une scène avec Sammo qui me fait beaucoup rire. Il feint de vouloir se battre contre Urquidez et demande à Jackie d'aller secourir la fille. Jackie répond simplement : "Il est coriace, le bonhomme." Sammo rétorque : "Puisque tu insistes, je veux bien te le laisser". :))

Sacré Sammo.   :D
Il y a une scène dans un autre film, entre chan et un ptit gars extrêmement rapide,  agile. Le mec est plus petit que chan dis donc. Mais il est impressionnant.

Je pense que tu dois faire référence à Benny Lai dans Police Story 2.
Décidément les "Benny" sont petits mais costauds. :D

Spoiler

https://m.youtube.com/watch?v=CiBx6wvrv_E&pp=ygUTQmVubnkgbGFpIHZzIGphY2tpZQ%3D%3D

[Fermer]

Ce n'est pas à ce combat là auquel je pensais, impressionnant cela dit, mais c'est un acteur qui a vraiment le même gabarit.

C'est Bradley James allan

https://m.youtube.com/watch?v=3FUws-dFgHQ

Par contre le côté un clownesque,  certes c'est la marque de fabrique de jackie, est un peu agaçant.
Mais le combat est prenant.

Citation de: Pulsion le Dimanche 22 Décembre 2024, 18:49Ce n'est pas à ce combat là auquel je pensais, impressionnant cela dit, mais c'est un acteur qui a vraiment le même gabarit.

C'est Bradley James allan

Qu'est-ce qu'il était fort, lui ! Ses kicks étaient tellement rapides qu'on aurait dit qu'ils étaient en avance rapide. Il faisait partie de l'équipe de cascadeurs de Jackie Chan, Benny Lai en a fait partie dans les années 80 il me semble. Naturellement, les cascades de Chan ont été, et à juste titre, la raison de son succès, mais ses cascadeurs y ont également beaucoup contribué. D'ailleurs, beaucoup d'entre eux ont subi de graves blessures lors des tournages de films. Le combat que tu as posté est la revanche ; il y en a un autre, au début du film, où Jackie se fait laminer.

Citation de: Pulsion le Dimanche 22 Décembre 2024, 18:49Par contre le côté un clownesque,  certes c'est la marque de fabrique de Jackie, est un peu agaçant.
Mais le combat est prenant.

Je comprends ton point de vue, il faut vraiment apprécier le style ! Le côté clownesque de Jackie Chan fait effectivement partie de son style unique, et c'est ce qui lui a permis de conquérir le public. Au début de sa carrière, les producteurs souhaitaient en faire un énième clone de Bruce Lee, mais le public l'a rejeté, et ses films ont presque tous rencontré l'échec. Ce n'est qu'en 1978 qu'il connaît le succès en tournant dans "Snake in the Eagle's Shadow", réalisé par Woo Ping. Ce style distinctif est également ce qui le rend si attachant et divertissant. Sa capacité à mêler action et humour apporte une dimension différente aux films d'arts martiaux, et j'apprécie la façon dont il parvient à faire rire tout en réalisant des cascades impressionnantes.

Merci pour l'info.  :)
En fait c'est surtout les grimaces de Bradley qui m'agacent un peu, pour entrer dans le jeu " expressif" Jackie chan.
En gros, quand il n'y a que Jackie qui fait le clown ça peut relativement aller, mais là ça dépend de l'effet comique, mais quand ils s'y mettent à plusieurs a un jeu des grimaces,  alors là je suis nettement moins réceptif.  :D

Bradley James Allan.  Amazing !  :sparta1

https://m.youtube.com/watch?v=-J8tRFJg3t0

Les trois coups de pied exécutés lors de la même impulsion sont incroyables. :disko1  On a l'impression qu'il vole.

Jason Sthatam dans Wild Card ( remake d'un film avec burt reynolds), cette scène là en particulier. Combat court, et pourtant au ralenti  :D , simple et efficace. Ça fait mal.

https://m.youtube.com/watch?v=iB8eR7GugQY

Je ne l'ai pas vu ce film, la scène d'action est vraiment impressionnante. :jap1

Citation de: Sharivan le Samedi 21 Décembre 2024, 16:32Franchement, il est génial, mais le prix m'a refroidi. La taille dépend vraiment des marques. En général, je fais du M, mais je peux rentrer dans du S dans certaines marques.

Moi ça serait S obligatoire mais voilà, vu le prix, j'espère que leur S taille bien. Et encore une fois j'ai une crainte sur la qualité finale du produit à ce prix.

@Kodeni Tu peux essayer ce site. https://www.webmartial.com/fr/combinaison-bruce-lee-jeu-de-la-mort.html
Le prix me semble plus raisonnable.

Ah ouais carrément. Avec le conseil taille/poids qui va bien.
Et là pour le coup c'est une vrai combinaison. J'adore. Mais on se rapprochement encore plus du kitsch que le survêtement là  :aie .

Tu n'as qu'à te dire qu'il y a de nombreux fans de Bruce Lee dans le monde qui salueront cet hommage. :D

Et avec les nunchakus ça le fera.  :D

Exactement ! Et bien sûr, on veut la photo ensuite. :)

J'ai revu "Once Upon a Time in China", réalisé par Tsui Hark en 1991. C'est un film emblématique du cinéma d'arts martiaux qui a non seulement redéfini le genre, mais a également marqué l'histoire du cinéma hongkongais.

Le scénario de "Once Upon a Time in China" est riche et complexe. Il se déroule à la fin du 19ème siècle, à une époque où la Chine était confrontée à des menaces extérieures et à des bouleversements internes. Le film explore les tensions entre la tradition et la modernité, tout en abordant des thèmes tels que le nationalisme, la résistance à l'oppression et le rôle de la médecine traditionnelle.

Jet Li interprète Wong Fei-hung, un médecin et maître en arts martiaux, qui est présenté comme un héros charismatique qui défend les valeurs chinoises face à la colonisation et aux influences occidentales. Le film ne se limite pas à des scènes d'action, mais développe également des personnages bien construits, chacun représentant différentes facettes de la société chinoise de l'époque. Les intrigues politiques, les conflits culturels et les relations humaines s'entrelacent de manière fluide, ce qui donne au film une profondeur narrative rarement vue dans les productions d'arts martiaux.

Un des aspects les plus impressionnants de "Once Upon a Time in China" est la chorégraphie des combats, qui est à la fois spectaculaire et innovante. Tsui Hark, en collaboration avec le chorégraphe de combats Yuen Woo-ping, a créé des séquences d'action qui allient grâce, rapidité et puissance. Les combats ne sont pas seulement des démonstrations de force, mais aussi des spectacles artistiques qui racontent une histoire. Chaque affrontement est soigneusement conçu pour montrer les compétences extraordinaires de Jet Li tout en intégrant des éléments de la culture chinoise, comme les arts martiaux traditionnels.

La célèbre scène de combat dans le temple, par exemple, illustre non seulement l'habileté de Wong Fei-hung, mais elle met également en avant l'importance de la communauté et de la tradition. Les mouvements sont fluides et dynamiques, et chaque personnage a son propre style de combat qui reflète sa personnalité et sa place dans l'intrigue.

C'est assurément l'un des meilleurs films de Jet Li et du cinéma hongkongais en général.

Le temps passe trop vite.  :D

Van Damme : 64 ans.
Jet li: 61 ans. Déjà ?!
Jackie Chan : 70 ans.
Michael jai White : 57 ans.
Scott Adkins : 48 ans.
Donnie Yen : 61 ans.
Steven Segal : 72 ans.
Sammo Hung : 72 ans
Tony Jaa :  48 ans
Cyril Raphaelli : 50 ans. On ne le voit plus lui je crois. Artiste martial fantastique mais pas très bon acteur.
Dolph Lundgren : 67 ans
Michelle Yeo : 62 ans
Cynthia Rothrock : 67 ans

Etc, etc.  :)
 

C'est vrai, c'est incroyable comme le temps file ! On a l'impression que c'était hier qu'ils étaient tous à l'apogée de leur carrière. C'est fou de penser à l'évolution de ces artistes martiaux au fil des ans. Chacun d'eux a marqué le cinéma d'action à sa façon, et même si certains sont moins présents sur nos écrans, leur impact reste énorme.

Jet Li a commencé à éprouver des problèmes de santé liés à une maladie thyroïdienne, notamment une hyperthyroïdie, au début des années 2010. Bien qu'il ait continué à tourner des films par la suite, ses problèmes de santé ont limité sa capacité à réaliser des scènes d'action intensives. En 2013, il a mentionné qu'il avait décidé de prendre du recul par rapport aux films d'action en raison de sa santé. Depuis lors, il a principalement joué dans des rôles moins exigeants physiquement, se concentrant davantage sur des projets qui ne nécessitent pas les mêmes niveaux d'exigence physique qu'auparavant.

Cyril Raphaelli avait fait sensation avec des films comme "Kiss of the Dragon", "Banlieue 13" et "District 13: Ultimatum". Je ne sais pas ce qu'il a fait depuis, je l'ai totalement perdu de vue. Je suppose qu'il continue à être impliqué dans l'industrie du cinéma, notamment à travers des projets en coulisses.

Et die hard 4 entre les 2 banlieue 13.
Et puis ça s'arrête là il me semble, en tant qu'acteur.
Ensuite peut être s'est-il concentré sur sa profession de cascadeur.
J'ai lu que c'est Jackie Chan qui lui a donné envie de faire des arts martiaux.  :D . Belle référence.
On comprend aussi la formation très complète de Cyril : arts martiaux, école du cirque, et évidemment cascades de dingue.

Il a remporté des titres également :

Coupe du monde IKFF en Combat Combiné (Argentine, 1997)
Champion de France de San da (Boxe chinoise) (1998)
Médaille de bronze IKFF en Combat Combiné (Hongrie, 1999)

Un athlète vraiment exceptionnel. Respect total.  :D

Je ne savais pas qu'il avait joué dans Die Hard 4. Je n'ai jamais voulu voir ce film, surtout après le troisième opus qui est presque aussi bon que le premier. Les suites réalisées des années plus tard par un réalisateur différent donnent rarement quelque chose de bon.

Je ne suis pas surpris que Chan ait été une source d'inspiration, car il a vraiment inspiré de nombreux artistes martiaux.

J'avais lu qu'il avait doublé Van Damme dans "Double Team". Je suis allé vérifier sur IMDB, et depuis une douzaine d'années, il est coordinateur des cascades.

Citation de: Pulsion le Samedi 28 Décembre 2024, 10:23Et avec les nunchakus ça le fera.  :D

On va déjà essayer de combiner avec les Asics et c'est pas donné.

Citation de: Sharivan le Lundi 30 Décembre 2024, 19:51Je ne savais pas qu'il avait joué dans Die Hard 4. Je n'ai jamais voulu voir ce film, surtout après le troisième opus qui est presque aussi bon que le premier. Les suites réalisées des années plus tard par un réalisateur différent donnent rarement quelque chose de bon.

Je ne suis pas surpris que Chan ait été une source d'inspiration, car il a vraiment inspiré de nombreux artistes martiaux.

J'avais lu qu'il avait doublé Van Damme dans "Double Team". Je suis allé vérifier sur IMDB, et depuis une douzaine d'années, il est coordinateur des cascades.

Justement je me souviens très bien de sa participation à Die Hard 4 pour sa mort dans le film.

Citation de: Sharivan le Samedi 28 Décembre 2024, 11:09Exactement ! Et bien sûr, on veut la photo ensuite. :)

Oui oui... histoire d'avoir un peu de dossier quoi...
En attendant allez déjà alimenter la rubrique photo du forum. Je me sens seul là-bas.

Citation de: Kodeni le Mercredi  1 Janvier 2025, 18:51Oui oui... histoire d'avoir un peu de dossier quoi...
En attendant allez déjà alimenter la rubrique photo du forum. Je me sens seul là-bas.

Ah bon ? Mais où est-il ? Je ne le vois pas sur le forum. Faut-il faire une demande auprès d'un modérateur ?

C'est ça, même méthode qu'autrefois : petit MP aux modos avec photo(s).
Je me sens bien seul là-bas...

Merci pour l'info, je vais de ce pas faire la demande à un modérateur.

Je ne sais plus si j'avais posté cette vidéo sur l'ancien forum, mais le résultat est époustouflant, avec en prime un petit combat entre Bruce et Donnie.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=NTCBR9cnd7Q

[Fermer]

Nous parlions de Game of Death il n'y a pas si longtemps avec Kodeni. Voici un petit combat sympathique de Taekwondo que l'on ne voit que dans la version hongkongaise du film, où Billy affronte un expert en arts martiaux payé par le Dr Land. Désolé, la qualité n'est pas terrible. Cette scène remplace celle où Billy va voir son oncle et se fait agresser par les hommes du Dr Land.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=oF3MwFvCMJM

[Fermer]

Citation de: Sharivan le Lundi 20 Janvier 2025, 22:04Nous parlions de Game of Death il n'y a pas si longtemps avec Kodeni. Voici un petit combat sympathique de Taekwondo que l'on ne voit que dans la version hongkongaise du film, où Billy affronte un expert en arts martiaux payé par le Dr Land. Désolé, la qualité n'est pas terrible. Cette scène remplace celle où Billy va voir son oncle et se fait agresser par les hommes du Dr Land.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=oF3MwFvCMJM

[Fermer]

Je ne connaissais pas cette scène et je dois dire que je lui trouve plus d'intérêt que celle chez l'oncle.
Ce combat de jambes est plutôt fluide.

Oui, je trouve aussi que la scène chez l'oncle est redondante, car nous avons eu la scène du parking juste avant. À noter que cette scène de combat sera recyclée dans le second opus, à une époque où les producteurs maximisaient l'utilisation de l'image de Bruce.

Exact,  Le nombre de clones ou sosies bas de gamme de Bruce Lee qu'il y a eut et en modifiant à peine le prénom ou le nom à chaque fois, c'est dingue.

Citation de: Sharivan le Mardi 28 Janvier 2025, 20:39Oui, je trouve aussi que la scène chez l'oncle est redondante, car nous avons eu la scène du parking juste avant. À noter que cette scène de combat sera recyclée dans le second opus, à une époque où les producteurs maximisaient l'utilisation de l'image de Bruce.

Je n'ai jamais regardé le 2 justement.
Je ne vois pas ce qu'il y aurait eu d'intéressant à raconter dedans (même si on sait que le but c'était juste l'exploitation de l'image de Bruce).

Citation de: Pulsion le Mercredi 29 Janvier 2025, 13:38Exact,  Le nombre de clones ou sosies bas de gamme de Bruce Lee qu'il y a eut et en modifiant à peine le prénom ou le nom à chaque fois, c'est dingue.

Bah les films avec des clones de Bruce Lee, c'est une catégorie de nanar en soi.


Il en à quelques un peu rigolo dans le lot, c'est une époque assez spéciale dans le cinema.

Ah ça c'est sûr à ce niveau là,  on ne peut pas s'attendre à mieux que des navets.  :D

Citation de: Pulsion le Mercredi 29 Janvier 2025, 13:38Exact,  Le nombre de clones ou sosies bas de gamme de Bruce Lee qu'il y a eut et en modifiant à peine le prénom ou le nom à chaque fois, c'est dingue.

Certains films sont même sortis en VHS. Je me souviens que mon cousin m'avait prêté "Bruce, le défi de la mort", un navet de premier choix.

Citation de: Kodeni le Mercredi 29 Janvier 2025, 14:16Je n'ai jamais regardé le 2 justement.
Je ne vois pas ce qu'il y aurait eu d'intéressant à raconter dedans (même si on sait que le but c'était juste l'exploitation de l'image de Bruce).

Le seul intérêt du film réside dans les combats chorégraphiés par Yoo Ping, qui sont vraiment excellents.

Après j'ai du mal à ne pas apprécier Kim Tai-Chung en de l'affection que je porte à Karaté Tiger.

C'était un excellent artiste martial, mais son rôle en tant que clone de Bruce Lee a été beaucoup trop réducteur. Il me semble qu'il a tourné quelques films en Corée avant de devenir homme d'affaires.

Décès de Richard Norton, acteur australien, cascadeur et icône des arts martiaux. Surtout connu des amateurs d'arts martiaux, il a eu une carrière prolifique en jouant dans de nombreuses séries B et films directement sortis en vidéo. Il a également affronté Jackie Chan et Sammo Hung dans des combats mémorables. Ci-dessous, son affrontement face à Sammo. Repose en paix, l'artiste. :'(

Spoiler

https://m.youtube.com/watch?v=R612RqQDrho&pp=ygUccmljaGFyZCBub3J0b24gdnMgc2FtbW8gaHVuZw%3D%3D

[Fermer]

Le décès de Richard Norton a provoqué une vague d'hommages unanimes dans le monde des arts martiaux et du cinéma. Acteur emblématique et pratiquant chevronné (ceinture noire 6e dan de karaté Goju-ryu), Norton a marqué les esprits par son charisme, sa présence physique et son sens de l'humour noir, comme en témoigne son rôle cultissime dans Niki Larson.

Qui pourrait oublier son personnage de boss déjanté, jouant tranquillement aux cartes tout en éliminant sans sourciller les perdants ? L'une de ses répliques : "Désolé, égalité égal mourir !" :))
Cette scène résume à elle seule son talent pour incarner des méchants à la fois ridicules et terrifiant, une marque de fabrique qui a inspiré des générations de réalisateurs et de combattants.

Des cascadeurs aux champions d'arts martiaux, nombreux sont ceux qui ont salué sa rigueur technique, son professionnalisme et sa capacité à rendre crédible le moindre combat à l'écran. Même en dehors des plateaux, Norton restait un ambassadeur respecté des disciplines de combat, formant des élèves et partageant son savoir avec humilité.

Ses partenaires de tournage (comme Jackie Chan ou Chuck Norris) ont rendu hommage à son esprit d'équipe et à son humour.

C'était effectivement un artiste remarquable et impressionnant.

J'ai revu "Iron Monkey", un grand classique du film de kung-fu réalisé à Hong Kong par le célèbre Woo-Ping.

Il peut être considéré comme une sorte de préquel spirituel à la saga "Il était une fois en Chine". Produit par Tsui Hark et dirigé par le maître des chorégraphies martiales (déjà à l'œuvre sur certains volets de la série), le film met en scène une version adolescente de Wong Fei-hung, bien que dans un rôle secondaire, et nous régale de combats aériens toujours plus spectaculaires.

Le scénario, il est vrai, reste d'une simplicité presque classique : imaginez un "Robin des Bois" chinois croisant la route du jeune Fei-hung. Les relations entre les personnages sont tout aussi directes, articulées autour de deux duos principaux (le tandem père-fils Wong d'un côté, Iron Monkey et son assistante de l'autre). On pourra regretter que la romance reste chaste, mais cela a l'avantage de concentrer l'attention sur l'essentiel : ces quatre protagonistes sont tous des combattants hors pair ! Yu Rongguang incarne magistralement Iron Monkey, tandis que Jean Wang (pourtant non spécialiste d'arts martiaux) se révèle étonnamment convaincante dans les scènes d'action. Le film démontre d'ailleurs avec brio que la virtuosité martiale peut rimer avec poésie visuelle, comme dans cette scène mémorable où un tourbillon de feuilles mortes se transforme en arme redoutable... À voir pour le croire.

L'intrigue, finalement secondaire, s'efface devant le spectacle. Entre numéros de kung-fu d'une inventivité folle et rythme effréné, le ton oscille habilement entre humour et action pure. Les camps sont clairement définis : moines corrompus, shérif grotesque et super-méchant invincible s'affrontent sans ambiguïté. Notons au passage quelques références historiques savoureuses, comme cette évocation de l'incendie du temple Shaolin en 1868, événement réel qui explique la haine de Kei-ying envers les moines renégats.

Décrire les combats relève de la gageure. D'une intensité comparable à ceux d'"Il était une fois en Chine", ils voient nos héros bondir dans tous les sens, le légendaire parapluie en main, annonçant leurs techniques ("No Shadow Kick" ! "King Kong Palm" !) avant de les exécuter. Le clou du spectacle ? Un duel épique sur des poutres au-dessus d'un brasier, mêlant kung-fu traditionnel et acrobaties dignes de ninjas, le tout agrémenté de répliques cultes ("How powerful!!!"). L'absurdité des situations n'a d'égale que la maîtrise des chorégraphies du grand Yuen Woo-ping dans toute sa splendeur.

Côté interprétation, Donnie Yen et Yu Rongguang signent probablement ici leurs rôles les plus marquants. Ce dernier surprend par son sens comique, notamment dans ses déguisements d'officiel. La jeune Jean Wang apporte une touche de charme féminin, tandis que les fonctionnaires jouent les parfaits bouffons et que le moine antagoniste campe un méchant truculent. Même les épouses du gouverneur, aussi sottes qu'habiles en combat aérien, ajoutent au plaisir.

La bande-originale reprend habilement les thèmes de Wong Fei-hung, et la photographie exploite magnifiquement les scènes nocturnes. La réalisation de Yuen Woo-ping, d'une précision diabolique, explique pourquoi ce film reste culte parmi les amateurs du genre. S'il ne possède pas la densité historique de la saga d'"Il était une fois en Chine" ni son romantisme (adieu, Rosamund Kwan...), "Iron Monkey" compense par son rythme implacable et sa maîtrise technique. Résultat ? Un divertissement martial quasi parfait, qui prouve que le "petit frère" peut parfois égaler le chef-d'œuvre.

On te sent très inspiré là.  :D
Quelle description.
Et l'usage de câbles ne se ressent pas trop à l'écran ?

Haha, merci ! Oui, clairement, ce film me passionne. :)

Pour les câbles, ils sont effectivement omniprésents (comme dans 90% des films de kung-fu de cette époque), mais Yuen Woo-ping les utilise avec une telle maîtrise qu'ils deviennent invisibles ! Les combats ont cette fluidité aérienne qui fait leur signature, on est plus dans la danse que dans la physique réaliste, et c'est justement ce qui les rend mythiques. C'est comme un superpouvoir assumé : à force de grâce, on oublie la technique. 

Quel dommage que ce film n'ait pas fait décoller la carrière de Yu Rongguang ... Un monstre de charisme et de talent, qui méritait une carrière aussi fulgurante que Donnie Yen. Iron Monkey aurait dû être son tremplin, mais le cinéma est injuste parfois. Heureusement, il reste ce rôle légendaire pour l'éternité !

Bon anniversaire Stallone !! 79 balais.  :D

Certainement celui qui a mieux géré sa carrière post années 90.

Citation de: Pulsion le Dimanche  6 Juillet 2025, 11:46Bon anniversaire Stallone !! 79 balais.  :D

C'est vrai, 79 balais, c'est la dernière dizaine avant les 80 ans... :)

Citation de: Kodeni le Dimanche  6 Juillet 2025, 13:21Certainement celui qui a mieux géré sa carrière post années 90.

Même si je préfère Schwarzenegger, plus charismatique et avec des films qui me marquent davantage, je dois reconnaître que Stallone a eu une carrière plus méritante. Non seulement il a été acteur, mais aussi réalisateur et scénariste, façonnant des œuvres emblématiques comme Rocky et Rambo. À l'image de son personnage de boxeur, chaque fois qu'on le croit à terre, il se relève : après le navet Arrêtez ou ma mère va tirer, il rebondit avec des succès comme Démolition Man et Cliffhanger. Comme Schwarzenegger, les années 1996-2000 sont moins glorieuses, mais Stallone prouve encore une fois sa résilience en ressuscitant Rocky en 2006 (Balboa), puis en relançant ses sagas. Preuve que, derrière la rivalité légendaire des années 80, les deux monstres sacrés ont fini par s'allier pour Expendables et que l'histoire retiendra surtout leur indétrônable statut de rois de l'action !

Et excellent acteur, dans les Rocky évidemment ( Rocky Balboa entre autre), Copland, etc.
Un de mes films préférés Demolition Man.  :D

Tout à fait d'accord ! Stallone est un acteur bien plus subtil qu'on ne le dit, et Demolition Man est un film culte, aussi intelligent que divertissant. Son côté prémonitoire sur la société ultra-contrôlée est impressionnant... Et qui oublierait le fameux combat des "trois coquillages" ? :))
Un rôle parfait pour lui, entre action et satire.

DM est passé de films d'action banal et un peu bourrin à œuvre culte d'anticipation. Comme quoi ...

Citation de: Ras-Al-Ghul le Dimanche  6 Juillet 2025, 19:09DM est passé de films d'action banal et un peu bourrin à œuvre culte d'anticipation. Comme quoi ...

Tout à fait d'accord ! Demolition Man est un parfait exemple de ces films qui, à leur sortie, ont été sous-estimés ou perçus comme simples divertissements, avant d'être reconnus pour leur audace et leur vision.
Blade Runner a également reçu des critiques tièdes, pour d'autres raisons, avant de devenir un film culte.

Citation de: Ras-Al-Ghul le Dimanche  6 Juillet 2025, 19:09DM est passé de films d'action banal et un peu bourrin à œuvre culte d'anticipation. Comme quoi ...

Ah tu m'apprends quelque chose. :fufufu1
Pour moi, ce sera toujours le bon vieux nanard avec deux acteurs que j'apprécie. :))

Et bien je l'ai revu il y a peu a la télé en pensant revoir un nanard bourrin et je l'ai trouvé plutôt bon justement pour toute la description d'une société aseptisée, hypocrite, aveugle à ses vrais problèmes, voire woke comme on ne le disait pas a l'époque de sa sortie.

Tout à fait d'accord ! C'est fascinant comment certains films, comme celui dont tu parles (ou Robocop de Verhoeven), jouent sur deux niveaux de lecture. Jeune, on retient l'action et le côté spectaculaire, mais adulte, on découvre toute la satire sociale derrière : la critique du capitalisme, de la médiatisation outrancière, ou comme tu le dis, d'une société aseptisée qui préfère ignorer ses fractures. C'est ce qui fait leur génie : ils divertissent tout en forçant à réfléchir, souvent avec un humour noir qui n'a pas pris une ride. Woke avant l'heure ? Peut-être, en tout cas d'une lucidité implacable !

Surtout pour un film avec Stallone !

Citation de: Sharivan le Dimanche  6 Juillet 2025, 14:31C'est vrai, 79 balais, c'est la dernière dizaine avant les 80 ans... :)
Même si je préfère Schwarzenegger, plus charismatique et avec des films qui me marquent davantage, je dois reconnaître que Stallone a eu une carrière plus méritante. Non seulement il a été acteur, mais aussi réalisateur et scénariste, façonnant des œuvres emblématiques comme Rocky et Rambo. À l'image de son personnage de boxeur, chaque fois qu'on le croit à terre, il se relève : après le navet Arrêtez ou ma mère va tirer, il rebondit avec des succès comme Démolition Man et Cliffhanger. Comme Schwarzenegger, les années 1996-2000 sont moins glorieuses, mais Stallone prouve encore une fois sa résilience en ressuscitant Rocky en 2006 (Balboa), puis en relançant ses sagas. Preuve que, derrière la rivalité légendaire des années 80, les deux monstres sacrés ont fini par s'allier pour Expendables et que l'histoire retiendra surtout leur indétrônable statut de rois de l'action !

Ah ouais ?!
Perso j'ai toujours trouvé Schwarzenegger un peu creux comme acteur.
Même s'il a joué dans des films emblématiques et que ça lui a servi pour des rôles comme Conan.
Remarque, ils ont su parfaitement utiliser cet aspect également pour « Un flic à la maternelle ».

Il était quand même le meilleur pour jouer le visage non-expressif car industriel du T-800. Qui aurait pu le faire mieux que lui ? Car il ne faut comprendre non-jouer est mal-jouer. Et quand il interprète Hamlet, il est au top !

Ah attention, je ne dis pas qu'il joue mal. Je dis qu'il était dur de le sortir de son registre contrairement à Stallone.
Idem pour JCVD. A partir du moment où il s'est perdu dans les années 2000, ça a été difficile de lui redonner du texte ensuite. D'ailleurs, son meilleur rôle depuis c'est dans Lukas. Un rôle où il a très peu de texte et où sa gueule cassée suffit à faire le taf pour son rôle.

Citation de: Kodeni le Lundi  7 Juillet 2025, 08:12Ah ouais ?!
Perso j'ai toujours trouvé Schwarzenegger un peu creux comme acteur.
Même s'il a joué dans des films emblématiques et que ça lui a servi pour des rôles comme Conan.
Remarque, ils ont su parfaitement utiliser cet aspect également pour « Un flic à la maternelle ».

Je comprends tout à fait ton avis sur Schwarzenegger !

Effectivement, niveau subtilité d'acteur, Stallone est clairement au-dessus (Rocky, Copland...). Mais ce que j'adore chez Schwarzy, c'est comment son jeu ultra-physique et son charisme brut servent parfaitement ses rôles cultes :

    Terminator : Son côté robotique glacé ? Génial pour le tueur cyborg.

    Predator/Total Recall : Il incarne le héros surhumain à 100%, et ça marche !

    Last Action Hero : Il se parodie lui-même avec intelligence.

C'est un maître du divertissement pur, pas un acteur de tragédie, et c'est pour ça que je kiffe ses films.

Et pour Stallone, pareil : j'adore l'intensité qu'il amène à Rocky ou Rambo.

Au final, les deux ont marqué le cinéma chacun à leur manière.

Pour Demolition Man, c'est que j'ai dis a une de mes soeurs, le coté anticipation beaucoup plus présent maintenant qu'à l'époque de sa sortie. Après elle ne l'a jamais vu alors qu'elle kiffe Sandra Bullock, après c'est sûr quand on voit Stallone et Snipes sur la même affiche ça peu faire réfléchir.  :))

Edit : Quant a Stallone vs Schwarzy, ils ne jouent pas dans la même catégorie niveau acting, c'est une évidence.  :))

Schwarzy était très bon dans Predator, on passe du mec super confiant en terrain conquis au début du film à un chasseur/proie vulnérable et terrifié même si son instinct de survie lui donnera la force de défier le Predator, vers la fin.

Il en ressort marqué à vie, traumatisé ( scène finale de l'hélicoptère qui le ramène chez lui).

Si Stallone n'avait eu que les muscles il ne serait pas allé bien loin ( Schwarzy aussi cela dit) et n'aurait pas su rebondir en réalisant Rocky Balboa au moment où sa carrière cinéma était pratiquement au point mort depuis des années. Il y avait mis ses tripes parce qu'il avait encore beaucoup de choses à exprimer. Et avec talent.  :sparta1  :)

Il est également excellent dans John Rambo, film bien plus violent que les précédents mais il reste sur le fond aussi marquant que sur la forme. Stallone en impose magistralement.

Stalonne est très très sous-estimé comme acteur. Après c'est un peu de sa faute, où à force de transformer ses rôles iconiques en nanar (ou presque) et à cachetoner dans des films pas très intéressants, on oublie le talent qu'il a en dehors de son côté gros bras et que l'Oscar qu'a eu Rocky (mais aussi les nominations qu'il a eu pour ce film, puis pour Creed) étaient totalement mérités.

Schwarzy en comparaison à une gamme de jeu bien plus limitée... mais quand on le met dans un rôle en adéquation avec ses capacités il peut être excellent (dans un autre style, c'est un peu comme Keanu Reeves). Et niveau présence physique et charisme à l'écran, je pense qu'il est un bon cran au dessus, mais que globalement peu lui arrivent à la cheville.

Après j'ai toujours trouvé la comparaison entre les deux idiotes, j'ai toujours été fan des deux perso  :))

-Sergorn

Je n'ai pas l'utilité de les comparer pour apprécier chacun d'eux puisqu'ils jouent des personnages différents.

A partir du moment où ils ont été longtemps concurrents, les 2 principales stars du muscle au top pendant les années 80 voire 90 ( je ne compte pas exprès van damme et lundgen), l'action en commun donc, il y avait matière à comparaison.
Stallone a un regard qui peut évoquer plein de choses selon le contexte, une fragilité, une force, une intensité, que l'on ne retrouve pas chez Mr Commando Terminator.
Moi j'aimais les 2 quand j'étais plus jeune, mais au fil des années j'ai commencé à basculer nettement vers le jeu et la carrière de Stallone malgré ses erreurs de parcours. Mais quel acteur n'en a pas eu ?  :D

Ah si, j'oubliais True Lies où Schwarzy affichait un humour plutôt réussi, à l'instar d'un Last Action Hero qui lui s'est planté au box office alors que le film était pas mal du tout. 

La comparaison entre Stallone et Schwarzenegger est en effet aussi inévitable que légendaire, un peu comme Bruce Lee vs Jackie Chan... ou plus tard Jackie Chan vs Jet Li !

On est clairement dans des styles différents (même si tous deux ont dominé l'âge d'or du muscle movie), et c'est ça qui rend le débat passionnant. Mais comme tu le dis, ça devient stérile quand ça tourne au combat de fans "mon acteur est meilleur que le tien". Perso, je chéris les deux, même si j'ai une légère préférence pour Schwarzy (rien ne bat son charisme de machine à one-liners dans Commando ou Running Man).

Ce que tu dis sur Stallone est hyper juste : son regard porte une intensité unique (Haute Sécurité en est un bon exemple), et le sous-estimer comme "juste un gros bœuf" est vraiment réducteur. Cobra et Tango & Cash prouvent qu'il a un swag à part, même dans les nanars. Et oui, qui n'a jamais eu de films ratés ? Même Schwarzy a ses Jumeaux ou Junior... (True Lies reste un chef-d'œuvre d'humour, par contre !)

Au final, ce qui compte, c'est qu'ils ont définis une époque. Et sur ce forum, c'est cool de pouvoir les apprécier sans devoir en écraser un pour glorifier l'autre.

Exact.
Stallone et Schwarzy c'est pas les Barbarians du coin.  :D

Citation de: Pulsion le Mardi  8 Juillet 2025, 17:52Ah si, j'oubliais True Lies où Schwarzy affichait un humour plutôt réussi, à l'instar d'un Last Action Hero qui lui s'est planté au box office alors que le film était pas mal du tout.

J'ignorais que Last Action Hero n'avait pas marché au box office.
Je l'ai vu un nombre incalculable de fois quand j'étais gosse. J'adorais.
Je n'ai pas revu depuis. C'est sur la liste Netflix depuis un moment mais j'appréhende de trahir mes souvenirs d'enfance.

A l'époque le public malheureusement n'était pas prêt à accepter un Schwarzy qui se moque de lui même. Et c'était pourtant chouette.

Faut vraiment que je me le refasse.

C'était énorme même ! Pour moi l'un de ses 3 meilleurs films avec T2 et TR.

J'adore ce film aussi. En plus il est rempli de gens connus en dehors de Schwarzie...

Anthony Quinn, Charles Dance, Sharon Stone, F.Murray Abraham, Tom Noonan, Ian McKellen, Robert Patrick  :)) , Tina Turner, JC Van Damme  :aie , etc etc

J'avais 15 ans à l'époque et j'aurais adoré qu'il y ait un 2, aller chercher des personnages de n'importe quel film je trouvais ça excellent. J'ai jamais compris pourquoi ce film avait été mal reçu... :'(

D'ailleurs, à l'heure des suites/remake... ça m'étonne que personne n'ait eu l'idée de reprendre ce film.
Sachant que comme le dit Popo, avec toutes les franchises et thèmes qui existent depuis, il y a matière à faire quelque chose de grandiose.

Un remake avec dwayne Johnson, éventuellement. Je ne sais pas si cela intéresserait tellement un projet pareil aujourd'hui. Et puis the rock s'est tellement moqué de lui même qu'il n'y aurait aucun effet de surprise ou prise de risque.

Citation de: Pulsion le Mercredi  9 Juillet 2025, 21:32A l'époque le public malheureusement n'était pas prêt à accepter un Schwarzy qui se moque de lui même. Et c'était pourtant chouette.

Oui, ça doit être la raison... et c'est vraiment dommage ! Schwarzy avait ce côté parodique génial, mais peut-être que le public n'était pas encore prêt à le voir jouer avec son image à cette époque. Last Action Hero a sans doute payé ce décalage, alors que c'était tellement rafraîchissant !

Je pense que la raison principale de son échec commercial est qu'il est sorti quelques jours après Jurassik Park  :aie

J'ai vu ce film gamin, et comme Kodeni, je ne ne l'ai pas revu depuis, mais faudrait que je m'y colle pour voir quel ressenti en ressortirait. je suis généralement frileux à l'idée de confronter des films que j'ai aimé enfant, mais j'ai récemment revu The Rock (avec Cage et Connery) et je l'ai autant apprécié qu'autrefois, donc pourquoi pas... :fufufu1

Oui qui sait que de se reconfronter au film après tant d'années est une... Monumentale Erreur! :onionlol

J'avoue que moi non plus je ne l'ai pas revu depuis mais c'etait aussi bourré d'easter eggs a foison dans la scène du commissariat, si je me souviens.  :fufufu1

- Mont Blanc vous ferez équipe avec Waterman !
Ah bah ca tombe bien, je me faisais un sang d'encre !

Allez-y en confiance : je n'ai jamais cessé de le regarder régulièrement et je n'ai jamais été déçu.

Pour Last Action Hero, partir avec un handicap ( une auto dérision  qui rendait une icone du muscle "sans faille" plus vulnérable) et en plus en sortir après JP ça n'aide pas c'est sûr. 

Citation de: paladin shura le Jeudi 10 Juillet 2025, 20:51J'ai vu ce film gamin, et comme Kodeni, je ne ne l'ai pas revu depuis, mais faudrait que je m'y colle pour voir quel ressenti en ressortirait. je suis généralement frileux à l'idée de confronter des films que j'ai aimé enfant, mais j'ai récemment revu The Rock (avec Cage et Connery) et je l'ai autant apprécié qu'autrefois, donc pourquoi pas... :fufufu1

Je le revois assez fréquemment, et je le trouve toujours aussi excellent à chaque visionnage. Quant à Rock, je l'ai revu le mois dernier sur le replay de M6. Cela faisait bien plus de vingt ans que je ne l'avais pas vu, et le film reste toujours aussi divertissant.

Citation de: Pulsion le Jeudi 10 Juillet 2025, 19:52Un remake avec dwayne Johnson, éventuellement. Je ne sais pas si cela intéresserait tellement un projet pareil aujourd'hui. Et puis the rock s'est tellement moqué de lui même qu'il n'y aurait aucun effet de surprise ou prise de risque.

Dwayne Johnson en parodie/auto dérision a déjà donné avec Jumanji. Ca ferait peut être redite avec Last Action Hero.
 

Sinon, The Rock pour moi c'est un peu comme Volte Face. Ca fait partie des bons films qu'il est agréable de regarder lorsque l'occasion se présente (annuellement si je me souviens bien du rythme proposé par TF1 pour Volte Face  :)) ).

Oui c'est ce que je dis, dwayne a déjà fait dans la parodie donc l'impact et l'effet de surprise, style rôle à contre emploi, n'auraient pas été à la hauteur.
Mais déjà dans Be Cool avec Travolta il jouait un rôle dans un registre assez comique.

Pas convaincu par Karl Urban (Eomer dans Le Seigneur des Anneaux, Billy "Butcher" dans The Boys) en Johnny Cage (surtout que y en a quasi que pour lui en héros dans ce trailer...) mais bon..... :fufufu1

Avec un acteur du calibre de Karl Urban tu peux être sûr qu'il sera au premier plan du film.

Ca ou alors il aurait cinq minute à l'écran c'est tout l'un ou tout l'autre.

-Sergorn

Je n'ai pas vu le 1 mais ça m'a l'air pas mal ce trailer non ?

Ca dépend de ce que tu attends d'un film MK :onionsweat

Le trailer n'indique pas grand chose à part "Oh regardez ! Y a tel combattant ! " et "Oh regardez, y a des fatalités over-the-top ! "

Concernant le premier épisode de ce reboot, il s'en sortait de mémoire honorablement, sans pour autant être inoubliable.

Après, c'est une franchise où par défaut il y a la tentation d'aller vers la série / le film B.

Après, la web-série Mortal Kombat: Legacy avait tenté une approche plus sérieuse, avec succès (mais ça fait aussi longtemps que je l'ai vue...)

Concernant le temps de présence d'Urban, j'ai du mal à croire à quelque chose de limité : vu le nombre de scènes où on le voit dans ce trailer. Par ailleurs, le protagoniste du premier film - Cole Young - (dont j'avais complètement zappé le nom  :onionsweat ) partait à sa recherche à la fin du premier opus donc c'est pour une raison.

À ce propos, Cole Young, on le voit pas dans cette BA, on est d'accord ? :aie Je sais que c'est un personnage complètement fabriqué pour le film (et pas particulièrement mémorable) mais ça fait bizarre de le zapper complètement dans la suite.

Je ne l'ai effectivement pas vu et ça m'a pas mal surpris, mais il est annoncé pour cette suite.


Personnellement j'avais trouvé le premier mou du genou.

Citation de: hugo le Vendredi 18 Juillet 2025, 12:18À ce propos, Cole Young, on le voit pas dans cette BA, on est d'accord ? :aie Je sais que c'est un personnage complètement fabriqué pour le film (et pas particulièrement mémorable) mais ça fait bizarre de le zapper complètement dans la suite.

Ben si, on le voit deux fois à partir de 01m06s dans la vidéo.
Perso, j'espère juste qu'il ne mourra pas dès le début du film.
Et même si ça n'a rien d'incohérent avec l'univers de MK, je me demande pourquoi ramener Kano et Kung Lao.

Ah ben je l'avais raté, ou pas reconnu du tout.  :aie

edit : effectivement, on le voit deux fois juste après 1m06 (au moins, suis pas allé voir plus loin), une fois en fond derrière Sonya et Johnny, et une fois ave son armure, visiblement en combat. J'avais totalement oublié son pouvoir perso qu'est l'armure !

En tout cas, le focus n'est clairement pas sur lui :aie

@4evaheroesf : pourquoi ? Kung Lao et Kano étaient morts dans le premier ? Me rappelle plus :aie

Citation de: hugo le Vendredi 18 Juillet 2025, 12:18Ca dépend de ce que tu attends d'un film MK :onionsweat

Je ne suis pas adepte de la franchise. J ai peu joué aux jeux.
J'ai plus en mémoire le film 1 et 2 des années 90 et la bande son du premier.

Et j'avais plutôt bien aimé ce film d'époque ainsi que le thème de la guerre des mondes qui se conquièrent par les arts martiaux.

Citation de: hugo le Vendredi 18 Juillet 2025, 14:39pourquoi ? Kung Lao et Kano étaient morts dans le premier ? Me rappelle plus :aie

Je me rappelle clairement que Kano était mort, Kung Lao je m'en souviens à peine dans le premier film. Mais vu que je reconnaissais pas Cole Young, me souvenirs sont peut-être faux ici aussi.  :onionsweat

Citation de: hugo le Vendredi 18 Juillet 2025, 14:39@4evaheroesf : pourquoi ? Kung Lao et Kano étaient morts dans le premier ? Me rappelle plus :aie

Si je me souviens bien, Sonya a tué Kano et Shang Tsung a aspiré l'âme de Kung Lao.

Peut-être que ses "résurrections" auront un rapport avec les extraits qui se passe dans le Nether. :fufufu1

Citation de: Kodeni le Vendredi 18 Juillet 2025, 14:54Je ne suis pas adepte de la franchise. J ai peu joué aux jeux.
J'ai plus en mémoire le film 1 et 2 des années 90 et la bande son du premier.

Et j'avais plutôt bien aimé ce film d'époque ainsi que le thème de la guerre des mondes qui se conquièrent par les arts martiaux.

Pourtant, les jeux sont plus mémorables que les films  :aie

Le premier était sympa. Le deuxième est une purge cosmique.  :o

Citation de: hugo le Vendredi 18 Juillet 2025, 19:27Pourtant, les jeux sont plus mémorables que les films  :aie

Je n'en doute pas. C'est juste que j'ai peu eu le temps de m'y consacrer.

Citation de: Rhadeanos le Samedi 19 Juillet 2025, 11:55Le premier était sympa. Le deuxième est une purge cosmique.  :o

Je valide. Il y a même un 3 je crois ?

On parle de jeux ou de films, là ?

Les films des années 90 (pré-reboot), y en a eu que 2.

Les jeux vidéos ....y en a eu.... fiouuuuuuuuuuuuuuu

Le 1 a fait sensation, la 2 a fait sensation, ....par contre, à partir du 3  :aie .... (même si celui-ci s'est très bien vendu à l'époque)

Y a eu un gros vide, puis passage pas convaincant à la 3D avec le 4 (note : il y a des opus entre le 3 et le 4).

Puis, bref, on est arrivé au volet 11 ou 12 je sais plus ...avant qu'il reboote à nouveau à 1 :))

Mais depuis quelques années - depuis en gros que la franchise a été rachetée par WB - les jeux ont remonté en qualité.

C'est un résumé approximatif, parce que je n'étais à fond sur les jeux MK que durant ma jeunesse lointaine...

Je parlais bien des films.
Mais merci pour la rétrospective 😉.

J'aime bien Karl Urban mais là il est pas un peu vieux pour ces conneries ?

Et puis on se doute, encore plus que pour les autres acteurs plus ou moins experts en arts martiaux, qu'il se fait doubler à la moindre petite acrobatie. Un peu comme un certain  Steven "nanar" Seagal qui avec le "poids" des années s'est mis à faire des figures étonnamment acrobatiques qu'il ne faisait jamais avant d'entrer dans la catégorie baleine.  :D 
Le perso a de la gueule et l'acteur est très bon pour ça, mais pour cage il me semble que cela a toujours été plus de la frime et de la tchatche que du franc parler brut de décoffrage façon sale caractère.

Je connais finalement assez peu Karl Urban, je n'ai pas vu la plupart de ses films. Mais les rares où je l'ai vu m'ont marqué par sa présence à l'écran, un vrai charisme ainsi qu'une vraie gueule. Un ami vient justement de me prêter Dredd (2012), où beaucoup le considèrent comme bien meilleur que l'adaptation avec Stallone. Sinon, je l'ai trouvé excellent en antagoniste dans le deuxième opus de la saga Bourne et très convaincant dans RED. En tant que premier rôle, j'ai eu l'occasion de le voir dans Le Loft, un petit thriller sympa où il tenait la tête d'affiche avec James Marsden et Wentworth Miller.

Pour ses rôles dans Thor 3 ou Riddick, effectivement, il n'avait pas beaucoup d'espace pour briller. Quant à Mortal Kombat 2... je ne peux pas juger, n'ayant même pas vu le premier film ! Mais je me souviens que Linden Ashby (35 ans à l'époque) s'en était très bien sorti dans l'adaptation de 95 sans être pratiquant d'arts martiaux.

Sur l'âge, je vois qu'il a 53 ans : oui, c'est avancé pour ce genre de rôles physiques, mais quand on voit Tom Cruise dans les derniers Mission Impossible... :)

L'essentiel reste la crédibilité à l'écran. Urban a le charisme et la gueule pour, même si effectivement, les doublures doivent faire le gros du travail sur les cascades complexes.

Sauf qu'au vu de la bande-annonce, il nous la joue vieux briscard cynique ayant pas envie de se battre (comme son personnage de The Boys qui l'a remis sur le devant de la scène ces dernières années) sauf que Johnny Cage ....c'est plus le jeune flambeur qui se la pète :aie

Oui, voilà. Johnny Cage, c'est plutôt un personnage dans la catégorie comic relief, une sorte de parodie de JCVD.

Je ne connais pas trop MK, mais j'ai quand même traîné mes guêtres sur les deux premiers opus SNES, et vaguement sur un épisode PS1. J'ai découvert bien plus tard que la série avait continué avec MK9, 10 et 11... qui au passage, sont excellents !

D'ailleurs, on retrouve chez Linden Ashby  cette même attitude de "gros dur qui se la raconte".

Le nouveau film sort en octobre. Ça me laisse le temps de voir le premier pour me remettre dans le bain. "Flawless Victory !" :D

Citation de: Sharivan le Jeudi 24 Juillet 2025, 16:40Sinon, je l'ai trouvé excellent en antagoniste dans le deuxième opus de la saga Bourne

Très bon dans cette très bonne saga d'ailleurs en passant.

Citation de: Rhadeanos le Jeudi 24 Juillet 2025, 17:46Oui, voilà. Johnny Cage, c'est plutôt un personnage dans la catégorie comic relief, une sorte de parodie de JCVD.

D'ailleurs il me semble que ça a toujours été dit que le personnage était une caricature assumée de JCVD.

Puisqu'on évoquait Karl Urban, j'ai regardé Dredd hier. C'est une claque monumentale qui n'a absolument pas eu la reconnaissance qu'il mérite. Réalisé avec une précision chirurgicale, ce film est un condensé de tout ce que le cinéma d'action devrait être : nerveux, immersif, et sans la moindre concession.

Dès les premières minutes, on est happé dans Mega-City One, un univers poisseux, crédible, presque palpable. Les effets visuels sont sublimes, surtout dans les séquences sous Slo-Mo, véritables tableaux mouvants qui transforment la violence en poésie visuelle. Ce n'est pas juste joli : chaque choix esthétique renforce l'atmosphère oppressante et unique du film.

L'action est d'une efficacité redoutable. Pas de surenchère inutile : chaque échange de tir, chaque mouvement, sert l'histoire et pousse l'intrigue vers l'avant. On sent que chaque balle compte, que chaque couloir traversé rapproche de l'inévitable confrontation.

Spoiler

Les personnages sont tous impeccablement campés. Karl Urban incarne un Dredd impassible et implacable, sans jamais retirer son casque, un pari osé et parfaitement réussi. Olivia Thirlby donne une vraie profondeur à Anderson, qui devient bien plus qu'un simple sidekick. Et que dire de Ma-Ma ? Complètement barrée, imprévisible, sadique à souhait : Lena Headey livre une performance qui reste gravée en mémoire, l'une des méchantes les plus marquantes de ces dernières années.

[Fermer]

En résumé, Dredd est un bijou brut, un concentré de tension, de style et de maîtrise technique. C'est l'exemple parfait qu'avec un scénario simple mais solide, une réalisation inspirée et des acteurs investis, on peut créer un chef-d'œuvre... même sans blockbuster marketing derrière. Ce film ne se contente pas d'être bon, il est légendaire.

Karl Urban est convaincant mais il a pas la mâchoire qui crève l'écran de Stallone.  :D  . Je trouvais que le casque était un petit grand pour lui.  :D . Mais le film vaut le coup c'est sûr.

Honnêtement, j'ai toujours trouvé le film avec Stallone plutôt mauvais. En plus de jouer affreusement mal, même l'effet nanar ne fonctionne pas chez moi. Comme souvent, Stallone a voulu mettre son grain de sel, orientant le film vers une sorte de comédie, alors que le réalisateur visait un ton sérieux et sombre. Résultat : un entre-deux maladroit qui rend le film bancal et mal foutu.
À l'inverse, Karl Urban incarne parfaitement Dredd. Sobre, implacable, totalement fidèle à l'esprit du personnage... sa prestation atomise littéralement celle de Stallone à mes yeux.

ah mais il est clair que le film avec stallone ne pèse pas lourd contrairement à l'égo de ce dernier qui a pesé un peu trop dans la balance.  :D

J'ai vu il y a quelque temps Life After Fighting de Bren Foster. Je suis sûr que c'est un film qui va plaire à @Pulsion et @Kodeni .

Découvert à la fin des années 2000 dans Fight Science, Bren Foster m'avait déjà impressionné par sa maîtrise martiale et sa présence physique. Avec Life After Fighting, il signe un film qui rappelle la grande époque des films d'action des années 90, tout en y insufflant une énergie moderne et brute.

Foster est littéralement sur tous les fronts : réalisateur, scénariste, producteur, acteur principal et chorégraphe des combats. Et ça se sent ! Les scènes de baston sont d'une intensité rare, nerveuses, violentes, superbement filmées et d'un réalisme percutant. Issu du Taekwondo, il démontre ici une maîtrise de plusieurs arts martiaux qui rivalise sans peine avec celle d'un Scott Adkins.

Le scénario, en apparence simple, réserve une tournure inattendue et émotive vers le milieu du film, ajoutant une vraie profondeur au récit. C'est un film sincère, efficace, et porté par une passion évidente pour l'action et la discipline martiale.

En bref : foncez ! Vous ne serez pas déçu. :)

Alors Ben Foster je n'ai du le voir que dans Alpha Dog avec Justin Timberlake et ça n'était pas du tout ce style d'action donc je t'avoue que je suis surpris de le savoir capable de ce genre de film.
Une surprise un peu comme Alban Lenoir que tu ne soupçonnes pas capable de ça quand tu le découvres dans Kaamelott.

Bren foster pas "Ben", y'avait pas de faute.  :D

Citation de: Kodeni le Jeudi 30 Octobre 2025, 07:46Alors Ben Foster je n'ai du le voir que dans Alpha Dog avec Justin Timberlake et ça n'était pas du tout ce style d'action donc je t'avoue que je suis surpris de le savoir capable de ce genre de film.
Une surprise un peu comme Alban Lenoir que tu ne soupçonnes pas capable de ça quand tu le découvres dans Kaamelott.

Ah tu confonds, dans Alpha Dog c'est Ben Foster, là je parle de Bren Foster. :)
J'avais découvert Bren à l'époque dans Fight Science, et ses prouesses m'avaient vraiment bluffé. Ensuite j'ai vu pas mal de vidéos de démos plus anciennes : casse, coups de pieds hallucinants jambe droite comme jambe gauche... Le gars devait déjà dépasser les 90 kilos et pourtant il a l'agilité, la vitesse et les acrobaties d'un athlète de 60 kilos.

Franchement, je le mets tout en haut de mon top des artistes martiaux, il est vraiment du calibre d'un Scott Adkins.

Pour info, le film est dispo sur YouTube mais très censuré. Moi je l'avais vu chez un pote sur Prime Video, mais je ne sais pas s'il y est encore au catalogue aujourd'hui.

Citation de: Pulsion le Jeudi 30 Octobre 2025, 08:52Bren foster pas "Ben", y'avait pas de faute.  :D

En effet, à une lettre près, ce sont de parfaits homonymes. :)

Je ne le connaissais pas du tout et il est vrai qu'il est sacrément impressionnant. J'ai vu que certains ( bon ça ne veut rien dire en même temps) le comparaient à scott adkins je trouve qu'il n'a pas autant de charisme mais l'athlète a de quoi vous décoller la rétine quand on est face à ses performances.




A 47 en 2024 il assurait le mec, je n'ose imaginer quelques années plus tôt. Mais je n'en avais jamais entendu parler, bon sang mais j'étais où moi ?!  :))

C'est clair, il est vraiment impressionnant ! Je l'avais découvert en 2008 dans Fight Science et déjà à l'époque il m'avait bluffé. Ce qui est dingue, c'est qu'après ça je m'attendais à le voir percer dans des films d'action... et finalement il a surtout joué dans un soap opéra pendant des années. :D
Ensuite, je l'avais complètement perdu de vue jusqu'au printemps dernier, quand j'ai découvert Life After Fighting.

Pour le charisme, c'est vrai qu'il est peut-être moins charismatique qu'un Scott Adkins, mais niveau technique et présence physique, il est au top. Et quand on voit ce qu'il fait à 47 ans en 2024, on imagine facilement le monstre physique qu'il devait être dans sa trentaine, justement, dans Fight Science il devait avoir 32–33 ans.

Pour ceux qui ont Facebook, il me semble que l'épisode de Fight Science où il apparaît est dispo. Je vous mettrai le lien, ça vaut le détour. :)

Citation de: Sharivan le Jeudi 30 Octobre 2025, 12:04Ah tu confonds, dans Alpha Dog c'est Ben Foster, là je parle de Bren Foster. :)
J'avais découvert Bren à l'époque dans Fight Science, et ses prouesses m'avaient vraiment bluffé. Ensuite j'ai vu pas mal de vidéos de démos plus anciennes : casse, coups de pieds hallucinants jambe droite comme jambe gauche... Le gars devait déjà dépasser les 90 kilos et pourtant il a l'agilité, la vitesse et les acrobaties d'un athlète de 60 kilos.

Franchement, je le mets tout en haut de mon top des artistes martiaux, il est vraiment du calibre d'un Scott Adkins.

Pour info, le film est dispo sur YouTube mais très censuré. Moi je l'avais vu chez un pote sur Prime Video, mais je ne sais pas s'il y est encore au catalogue aujourd'hui.En effet, à une lettre près, ce sont de parfaits homonymes. :)

:onionsweat
 :))

Scott Adkins et Bren Foster.  :)




Trèèèès impressionnant.

Citation de: Kodeni le Jeudi 30 Octobre 2025, 14:12:onionsweat
 :))

:))

Citation de: Pulsion le Jeudi 30 Octobre 2025, 15:09Scott Adkins et Bren Foster.  :)

Oui, j'ai vu cet épisode ! Vraiment très intéressant. On sent que Scott Adkins est à la fois impressionné et admiratif.

Citation de: Pulsion le Jeudi 30 Octobre 2025, 15:09Trèèèès impressionnant.

Je suis d'accord. :)

Dommage que sa filmographie ne soit pas aussi captivante que celle de scott adkins ou de michael jai white.
Parce que le mec dégage une forme physique incroyable et fait preuve de talents d'artiste martial à vous scier la nouille.  :D
A propos de rapidité incroyable, je remarque que bien souvent les combats de ces 3 athlètes hors normes ne sont pas constamment alourdis par des ralentis sans intérêts, ça va vite, pas de double cut pour un même coup par exemple.

A l'époque de van damme, excepté ses 1ers films où ses coups, et ses jeux de jambes en particulier, laissent pantois, karaté tiger en tête. C'est très rapide et c'est vraiment impressionnant. Et puis après, la plupart du temps, les ralentis pour un oui ou un non, les double cut ( kickboxer : combat final contre tong po). C'était l'époque qui voulait ça.

C'est clair que j'aurais adoré voir une filmographie beaucoup plus étoffée pour Bren Foster. Avec son niveau physique et technique, il méritait d'avoir une carrière aussi riche que Scott Adkins ou Michael Jai White. Les combats de ces trois-là sont toujours un vrai plaisir à regarder : ça va vite, c'est net, et surtout ils font tout eux-mêmes, sans doublures ni artifices.

Pour Van Damme, je te rejoins complètement : sa meilleure prestation reste pour moi Karate Tiger. Ses kicks y sont d'une rapidité et d'une précision incroyables, secs, puissants, sans aucune fioriture. Ensuite, on a clairement perdu en impact dans ses chorégraphies. Comme tu dis, c'est alourdi par trop de ralentis, ça manque parfois de rythme, et comparé aux films HK de l'époque, on a parfois l'impression que tout se passe au ralenti.

Après, il faut reconnaître que chorégraphier un combat, c'est un vrai métier. Van Damme aurait vraiment gagné à s'entourer plus souvent de grands chorégraphes. D'ailleurs, dans Double Team, les scènes de combat signées Sammo Hung et Hung Yan Yan montrent tout de suite la différence : c'est un autre niveau. C'est pour ça que, très souvent, les combats des films d'arts martiaux américains déçoivent, même si certaines exceptions relèvent le niveau.

J'ai revu Drive récemment avec Mark Dacascos : c'est un film américain, mais avec une équipe de chorégraphes chinoise, et les combats sont absolument excellents. Pareil pour Bloodmoon avec Gary Daniels : les affrontements sont vraiment très bons. On voit tout de suite quand il y a un vrai savoir-faire derrière.

Double Impact qui est un excellent film est en effet bouffé de ralentis.

Par contre, Black Eagle était très vif dans les échanges de coups encore à l'époque 😉.

Double Impact est effectivement excellent. Là où je trouve que le ralenti est vraiment utilisé à outrance, c'est surtout à la fin du combat, quand Chad enchaîne les "wheel kicks". La scène aurait clairement gagné à les montrer à vitesse réelle, avec juste le dernier kick en ralenti en plan large pour l'impact. Là, ça casse un peu le rythme alors que l'intention était bonne.

Pour Black Eagle, je l'ai justement récupéré en DVD sur Cdiscount il n'y a pas longtemps. Il faudrait que je le revoie, je n'en garde que des souvenirs vagues, mais effectivement les échanges étaient plus vifs à l'époque.

Sinon, il y a un autre artiste martial que j'aurais bien aimé voir davantage au premier plan : Matt Mullins. Je l'avais découvert à la fin des années 2000 dans Blood and Bone, où il affronte Michael Jai White. J'ai jeté un œil sur IMDb et il semble s'être surtout orienté vers la chorégraphie et les cascades dans ses dernières productions.

J'attends tes impressions avec impatience sur Black Eagle.

Black Eagle est assez moyen mais les combats sont effectivement rapides et sans effets "esthétiques" inutiles.

J'ai découvert l'affiche de karaté tiger à l'époque ( pour la vhs certainement), je la trouvais pas mal mais je n'avais pas cherché à voir le film à ce moment-là pour autant. Et après avoir vu bloosport là j'ai eu envie de découvrir le film, puis black eagle dans la foulée.
Voilà, 3 films avant celui qui fera vraiment connaître van damme.
Black eagle est sorti en 88 la même année que bloodsport mais je ne sais pas s'il est sorti direct en video et avant la sortie de bloodsport, ou en salle surfant sur le début de célébrité de van damme. Ce qui ne l'a pas empêché de jouer dans le mauvais cyborg d'ailleurs.

En tout cas, à l'époque karaté tiger et black eagle van damme jouait le badguy de service, franchement antipathique. :D

Au fait, en repensant à Cyborg, je n'ai jamais compris la véritable nature du bad guy ( qui en fait des caisses dans le combat final sous la pluie), la façon dont il meurt, on a l'impression qu'il s'éteint comme une sorte de cyborg alors que c'est supposé être un être de chair et de sang ( j'allais dire "humain"....vu le gars heu... :)) )
Sharivan, oui dans blood and bones ce matt mullins est vraiment très bon et face à michael jai white il fallait un artiste marial de ce niveau-là.  :)

Citation de: Pulsion le Mardi 25 Novembre 2025, 08:51Au fait, en repensant à Cyborg, je n'ai jamais compris la véritable nature du bad guy ( qui en fait des caisses dans le combat final sous la pluie), la façon dont il meurt, on a l'impression qu'il s'éteint comme une sorte de cyborg alors que c'est supposé être un être de chair et de sang ( j'allais dire "humain"....vu le gars heu... :)) )
Sharivan, oui dans blood and bones ce matt mullins est vraiment très bon et face à michael jai white il fallait un artiste marial de ce niveau-là.  :)

Ah mais je te comprends totalement : pendant longtemps, rien qu'en voyant le titre Cyborg et les extraits, je pensais moi aussi que le bad guy était le cyborg ! Et dans le film, sa "nature" reste vraiment bizarre. On dirait qu'ils ont voulu lui donner une aura quasi surnaturelle sans jamais l'assumer réellement. Sa façon de mourir, où il "s'éteint" presque comme une machine, n'aide pas... alors que, oui, à la base, c'est censé être un être humain (enfin... humain, façon de parler vu le personnage !).

Cela dit, j'aime beaucoup l'ambiance du film. La bande-son, la photo, le côté post-apo cheap mais efficace... Et vu les conditions de production, c'est presque un miracle que le film tienne debout : tournage en trois semaines, budget fauché, décors récupérés de la suite avortée de Les Maîtres de l'univers. Avec tout ça, ils ont réussi à créer quelque chose qui a une vraie personnalité.

Mon seul vrai regret, c'est le combat final. Il est vraiment mal chorégraphié. Après s'être fait démonter, Gibson revient en oubliant totalement qu'il sait bloquer ou esquiver. Et quand il "renaît" alors qu'on le croit mort, d'un coup il se rappelle qu'il peut parer les coups et se battre correctement. C'est un peu incohérent.

Au final, Cyborg reste un film sympa dans son contexte, avec une ambiance unique, mais ça reste un titre mineur dans la filmo de Van Damme. Un petit plaisir coupable, mais un plaisir quand même.

oui c'est tout à fait ça, dans la dernière étape du combat, dans la grange, que fender soit plus faible après un coup de couteau dans le buffet c'est possible mais tout à coup gibson fait preuve d'une énergie nouvelle, ses coups ne sont plus sans effets sur fender, coup de coude, coup de poing, c'est la valse des bourre-pif !  :)) .

Il pouvait pas faire ça plus tôt ? Ou alors gibson est plus faible sous la pluie et dès qu'il est à l'abri, aaaah ça va mieux !  :))

Décors cheap oui c'est vrai.

Sans transition, j'ai vu il y a quelques mois le film "Enragé" avec Russel Crowe, et j'ai trouvé le film pas mal mais très efficace, russel crowe est d'une brutalité et d'une démence vraiment extrêmes à certains moments, et j'avais rarement vu ça au cinéma, le personnage est est complètement malade, sans filtre, en public ou non, il fait ce qu'il a à faire et tant pis pour lui. Effrayant ce type.
Et dire que si la victime, la malchanceuse sur qui c'est tombé, la mère de famille, bref, si cette femme s'était montrée moins conne dès sa 1ère altercation avec le psychopathe ( très calme à ce moment-là mais dégageant déjà quelque chose de malsain), comme le lui avait suggéré son fils (et à plusieurs reprises en plus), il n'y aurait peut-être pas eu de film.  :))
Bref, c'est du brutal comme dirait les tontons flingueurs même si le film n'est pas un chef d'oeuvre. Disons qu'il fait bien son boulot.
Un vrai combat pour survivre pendant tout le film.  :D
Ce qui nous ramène quelque peu à la réalité et la réaction barge de certains conducteurs dès qu'ils se font klaxonner ou qu'on leur dit quelque chose qui ne passe pas apparemment.

Peu de temps avant ce film j'avais vu un autre film très spécial aussi et assez extrême dans son genre, avec un Jake Gyllenhaal complètement taré ( mais finalement pas plus que ceux qui approuvent ce qu'il fait, le cynisme d'une société)  : Nightcall. Un personnage froid et flippant, sans limite presque et diabolique, manipulateur, un pauv' gars qui dégage pourtant une intelligence calculatrice incroyable. 

Citation de: Pulsion le Mardi 25 Novembre 2025, 08:51Ce qui ne l'a pas empêché de jouer dans le mauvais cyborg d'ailleurs.

J'ai eu beaucoup de mal avec ce film en étant gamin. Je le trouvais dérangeant.
Tandis qu'aujourd'hui, en le resituant dans son contexte, j'arrive vraiment à lui trouver du bon.

Citation de: Pulsion le Mardi 25 Novembre 2025, 08:51En tout cas, à l'époque karaté tiger et black eagle van damme jouait le badguy de service, franchement antipathique. :D

Des rôles qui lui vont parfaitement bien.
D'ailleurs sa prestation dans Expandables 2 en Vilain lui va comme un gant.
Dans un rôle plus taiseux et antipathique dans "Lukas".

Citation de: Sharivan le Mardi 25 Novembre 2025, 22:15Cela dit, j'aime beaucoup l'ambiance du film. La bande-son, la photo, le côté post-apo cheap mais efficace...

Oui, et à ça je trouve les scènes d'action plutôt bien tournées.

Ce que j'aime dans ce film c'est vraiment cette façon apocalyptique à laquelle nous serions confrontés si demain les systèmes devaient disparaitre.

Il y a eu des suites il me semble. Sans JCVD.
Je n'ai jamais regardé, je ne sais pas ce que ça peut valoir.

Citation de: Pulsion le Mercredi 26 Novembre 2025, 09:18oui c'est tout à fait ça, dans la dernière étape du combat, dans la grange, que fender soit plus faible après un coup de couteau dans le buffet c'est possible mais tout à coup gibson fait preuve d'une énergie nouvelle, ses coups ne sont plus sans effets sur fender, coup de coude, coup de poing, c'est la valse des bourre-pif !  :)) .

Il pouvait pas faire ça plus tôt ? Ou alors gibson est plus faible sous la pluie et dès qu'il est à l'abri, aaaah ça va mieux !

Décors cheap oui c'est vrai.

Franchement oui, c'est exactement ça ! C'est dommage parce que le combat dans la grange est plutôt réussi : il y a enfin de vrais échanges, un bon rythme, et on se dit "ah mais pourquoi tout le reste du fight n'était pas comme ça ?". On dirait que Gibson a activé le mode "j'étais nul sous la pluie mais maintenant je suis OP" dès qu'il passe à l'abri. :))
Fender, lui, prend un coup de couteau et se transforme instantanément en punching-ball... alors que cinq minutes avant, il encaissait les attaques de Gibson comme si c'était des caresses !

Ça me fait un peu penser à la fin du combat dans Kickboxer contre Tong Po : tant que le frère est pris en otage, Kurt retient ses coups... puis dès qu'Éric est libéré, c'est open bar, Tong Po se fait démonter en trois minutes. Et là encore, pas moyen d'avoir un combat équilibré du début à la fin, avec de vrais échanges. Ils aiment bien saboter leurs propres bastons finales dans ces films ! :D

Citation de: Pulsion le Mercredi 26 Novembre 2025, 11:29Peu de temps avant ce film j'avais vu un autre film très spécial aussi et assez extrême dans son genre, avec un Jake Gyllenhaal complètement taré ( mais finalement pas plus que ceux qui approuvent ce qu'il fait, le cynisme d'une société)  : Nightcall. Un personnage froid et flippant, sans limite presque et diabolique, manipulateur, un pauv' gars qui dégage pourtant une intelligence calculatrice incroyable. 

Nightcall avec Jake Gyllenhaal est une tuerie. Cet acteur, c'est simple : il transforme presque tout ce qu'il touche en chef-d'œuvre.

Citation de: Kodeni le Mercredi 26 Novembre 2025, 11:40J'ai eu beaucoup de mal avec ce film en étant gamin. Je le trouvais dérangeant.
Tandis qu'aujourd'hui, en le resituant dans son contexte, j'arrive vraiment à lui trouver du bon.
Des rôles qui lui vont parfaitement bien.
D'ailleurs sa prestation dans Expandables 2 en Vilain lui va comme un gant.
Dans un rôle plus taiseux et antipathique dans "Lukas".
Oui, et à ça je trouve les scènes d'action plutôt bien tournées.

Ce que j'aime dans ce film c'est vraiment cette façon apocalyptique à laquelle nous serions confrontés si demain les systèmes devaient disparaitre.

Il y a eu des suites il me semble. Sans JCVD.
Je n'ai jamais regardé, je ne sais pas ce que ça peut valoir.

Oui, Van Damme en méchant est toujours excellent. D'ailleurs, j'apprécie beaucoup ses rôles de personnages taciturnes comme Lyon dans Full Contact ou Alex dans Double Impact. Il est très touchant et charismatique lorsqu'il incarne ces hommes usés et blasés par la vie.

Il y a bien eu un Cyborg 2 avec Angelina Jolie, mais c'est un très mauvais film qui n'a qu'un vague rapport avec le premier.

Citation de: Sharivan le Mercredi 26 Novembre 2025, 16:27Oui, Van Damme en méchant est toujours excellent. D'ailleurs, j'apprécie beaucoup ses rôles de personnages taciturnes comme Lyon dans Full Contact ou Alex dans Double Impact. Il est très touchant et charismatique lorsqu'il incarne ces hommes usés et blasés par la vie.

D'ailleurs dans ce registre il excelle dans le film JCVD.

Citation de: Kodeni le Mercredi 26 Novembre 2025, 17:28D'ailleurs dans ce registre il excelle dans le film JCVD.

Je n'ai toujours pas vu ce film, il faudrait vraiment que je le regarde.

Dans JCVD, Van Damme est très bon, le film moins.
D'ailleurs il y avait eu un court métrage avant la sortie de ce film et qui en faisait la publicité où van damme jouait son propre rôle.
L'équipe recherchait un acteur qui lui ressemble et lui n'arrêtait pas de leur dire qu'il était prêt à jouer le rôle,  en gros pourquoi chercher un vague sosie quand vous pouvez avoir l'original. Je ne me souviens plus des détails mais ce court métrage était pas mal.

Effectivement, ce court métrage a l'air très intéressant. Je regarderai sur le net si je peux le trouver. :)

Court métrage promotionnel j'imagine ?
Car dès le départ l'idée de faire JCVD c'était avec JCVD justement.

Le fameux teaser ( long teaser du coup, selon les version, ça va entre 4 mn et 6 mn) pour JCVD.


Van Damme est très bon là dedans, comme quoi, pour peu qu'on le dirige bien et le bonhomme donne le meilleur de lui-même ou du moins quelque chose de très sincère, qui sonne vrai, authentique, touchant. 

C'est déjà plus frais dans ma tête à présent, je me rends compte que mes souvenirs étaient assez flous sur certains points, ce n'est pas exactement ce que j'avais raconté, je ne l'avais pas revu depuis trèèèèès  longtemps.  :D  C'est chouette quand même.  :)

Sans les problèmes de drogue qui ont entaché sa carrière, Van Damme aurait pu explorer des rôles plus variés, dans la veine de ce qu'il avait amorcé dans Cavale Sans Issue. Il aurait ainsi pu mettre en avant son jeu d'acteur dans des films moins axés sur l'action et les combats. Malgré tout, il laisse une filmographie très agréable.

oui une longue filmographie qui vaut le détour malgré un certain nombre de navets, des hauts et des bas (comme tout le monde d'ailleurs).

Citation de: Sharivan le Jeudi 27 Novembre 2025, 17:32Sans les problèmes de drogue qui ont entaché sa carrière, Van Damme aurait pu explorer des rôles plus variés, dans la veine de ce qu'il avait amorcé dans Cavale Sans Issue. Il aurait ainsi pu mettre en avant son jeu d'acteur dans des films moins axés sur l'action et les combats. Malgré tout, il laisse une filmographie très agréable.

Ah oui, avec le final très émouvant grâce au lien affectif noué avec le gamin.

Citation de: Pulsion le Jeudi 27 Novembre 2025, 20:41oui une longue filmographie qui vaut le détour malgré un certain nombre de navets, des hauts et des bas (comme tout le monde d'ailleurs).

Oui, tout à fait ! Qui peut se targuer d'avoir une filmographie parfaite ? Comme ça, je dirais De Niro et DiCaprio. Et encore, certains pourraient contester.

Citation de: Kodeni le Vendredi 28 Novembre 2025, 10:29Ah oui, avec le final très émouvant grâce au lien affectif noué avec le gamin.

Exactement, cette relation est vraiment touchante. Elle me rappelle la relation qu'il avait nouée avec sa nièce Nicole dans Full Contact.

Citation de: Sharivan le Vendredi 28 Novembre 2025, 11:07Exactement, cette relation est vraiment touchante. Elle me rappelle la relation qu'il avait nouée avec sa nièce Nicole dans Full Contact.

Oui, il est excellent également dans ce rôle de Lion.

Rechauffez vos hadoken, un nouveau film sort en 2026.
Exit JCVD et Kyli Minogue, voici le casting :

(https://i.postimg.cc/Xphrr0G0/Screenshot-20251213-214102-Chrome.jpg) (https://postimg.cc/Xphrr0G0)

La bande annonce est disponible :


Je vous mets ce qui est pour moi la meilleure adaptation de Street Fighter (avec le film animé)qui correspond a leur entraînement avec Gouken période Alpha, avec cerise sur le gâteau Gouki/ Akuma :

Est-ce que c'est vraiment la peine de faire un topic pour ce film unique alors qu'on en a dédié aux films de baston ?  :fufufu1

Il a l'air bien déjanté. C'est pas pour me déplaire.

Citation de: hugo le Samedi 13 Décembre 2025, 22:28Est-ce que c'est vraiment la peine de faire un topic pour ce film unique alors qu'on en a dédié aux films de baston ?  :fufufu1

Par contre tu as raison. Hugo, je n avais pas vu le topic en question, si un modo peut transférer ces messages dans le bon topic svp ?
Pour la peine je me punis en regardant Abel en francais... :onionsweat

Le casting est intéressant je trouve avec une reelle volonté de respecter les personnages. Meme si Raul Julia en bison restera le must. Curieux de voir Momoa en Blanka ! :D

Fusionné.

Personnellement je n'aime pas trop cette bande annonce. Par moment, ça ressemble très, très furieusement à ce qu'on trouve à la pelle sur Youtube, à savoir des assemblages de miniclips faits par IA montrant des persos de jeux de combat en live action.

Ouaip, ça montre plein de petits trucs .....pour au final pas montrer grand chose de ce que va être le film.

Franchement, difficile de se faire un avis avec ce trailer. Certains persos ont un look tellement lisse qu'on dirait presque un clip de Cosplay. Cela dit, les quelques scènes d'action qu'on aperçoit semblent plutôt bien chorégraphiées, donc il y a peut‑être un espoir. Et honnêtement, faire pire que le film avec Van Damme... ça relèverait presque de la performance artistique.

J'voudrais pas faire ma raclette mais en fait on a un topic spécifique pour les adaptations de JV.  :onionsweat
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=224.0

CitationEt honnêtement, faire pire que le film avec Van Damme... ça relèverait presque de la performance artistique.

Après The Legend of Chun Li existe.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Dimanche 14 Décembre 2025, 11:23Après The Legend of Chun Li existe.

Ah oui, c'est vrai, The Legend of Chun-Li... Pour être honnête, je ne l'ai jamais vu, mais j'ai lu pas mal d'avis qui le descendaient en flèche. Du coup, si même lui arrive à faire pire que le Van Damme, ça situe un peu le niveau.

Citation de: Sharivan le Dimanche 14 Décembre 2025, 11:33Ah oui, c'est vrai, The Legend of Chun-Li... Pour être honnête, je ne l'ai jamais vu, mais j'ai lu pas mal d'avis qui le descendaient en flèche. Du coup, si même lui arrive à faire pire que le Van Damme, ça situe un peu le niveau.

Je l avais oublié celui-là. Avec l actrice de Smallville je crois.

Oui c'est avec elle. Jamais vu non plus.

Pas du tout emballé par cette bande annonce.

Elle m'a surtout donné envie de revoir Assassin's Fist, que j'aime toujours autant malgré son côté cheap artisanal et sa narration parfois chaotique dans son montage film (pas vu la version épisodique). Et son doublage franponais totalement assumé est exceptionnel :))

Il y a un film que je recommande c'est Crazy Kung Fu, de l'humour omniprésent tant dans les répliques que dans les situations, ça peut agacer ou non, et les scènes de combats sont bien chorégraphiées et assez délirantes voire cartoonesques. C'est réalisé par Stephen Show qui nous avait déjà fait l'honneur du pas mal Shaolin soccer.

On ne le voit plus beaucoup en tant qu'acteur, enfin moi je l'ai jamais revu sur un écran depuis crazy, par contre à priori, beaucoup plus présent comme réalisateur ( et avec succès) d'après ce que j'ai pu lire.





Dans le genre combats qui "cartoonent", mais en nettement plus violents, le film Kingsman, excellent, le combat hallucinant dans l'église, très bien filmé parce que l'action reste fluide et lisible, la plupart du temps centré sur le héros ( évidemment).  "C'est du brutal" comme on dit.  :D

Crazy Kung-Fu est effectivement un excellent film, et surtout vraiment très drôle. Comme tu le dis, les scènes d'action sont super bien fichues et hyper bien chorégraphiées, avec ce côté cartoonesque qui fonctionne à fond. Je l'avais vu au cinéma à l'époque, et le film enchaîne les gags vraiment efficaces, c'est un vrai plaisir du début à la fin.

Avec Shaolin Soccer, Chow avait déjà posé les bases de son style, et Crazy Kung-Fu confirmait qu'il tenait une nouvelle pépite. Par contre, comme toi, je n'ai pas vraiment suivi ce qu'il avait fait ensuite, que ce soit en tant qu'acteur ou réalisateur.

Tu fais bien de parler de Kingsman, ce film est parfait ! De super scènes d'action, un humour qui fonctionne vraiment bien, et un sens du rythme assez dingue. Et oui, le combat dans l'église est complètement fou, mais le duel final contre Gazelle est excellent aussi, hyper inventif et super fun à regarder.

ah là tu as tellement raison, gazelle, gazelle...quel adversaire.
Elle crève l'écran, enfin, l'actrice. Et tout en musique, ça rend le combat encore plus excitant.
Cela me fait penser au cinéma de James Gunn et notamment dans les Gardiens de la Galaxie et suites, ou le nouveau Superman, qui utilise également cette alliance de la musique et de l'action voire du combat pur et dur.

Oui, Sofia Boutella est grandiose face à Eggsy, qui est lui aussi au top dans ce final. Leur affrontement est vraiment un des moments forts du film. Et c'est vrai que cette utilisation de la musique en plein combat fait clairement penser à du James Gunn, ce mélange action + bande-son qui donne une énergie folle aux scènes.

Faudra vraiment que je me regarde le 2 un de ces jours, je ne l'ai toujours pas vu non plus.

Kingsman Le cercle d'or ? Pas trop mal mais je préfère le 1er. Par contre, j'adore Pedro Pascal là dedans, je crois bien que je voyais cet acteur pour la 1ère fois. Et depuis, il fait partie de mes acteurs préférés. Merci entre autre à Last of us.  :D

Il y a un autre film qui met les combats à l'honneur dans un genre thriller plus que film d'action en fait : les Equalizer avec le grand Denzel Washington ( avec un plan sur son regard tout est dit, il en impose avec une facilité déconcertante).
Dans les 3 films on a des scènes très bien chorégraphiées et des coups exécutés par denzel washington avec maestria jusqu'à la limite du gore. Le 3e est plus sombre, Robert McCall est passé de tueur sans pitié, hyper expérimenté, calme, à limite du psychopathe.  :D

J'ai souvent lu que Le Cercle d'or était considéré comme moins bon que le premier, et honnêtement, vu à quel point le premier Kingsman était excellent, c'était compliqué de faire aussi bien. Pour Pedro Pascal, je te rejoins complètement. Je l'aime beaucoup aussi. Je l'avais découvert dans Game of Thrones, puis vraiment apprécié dans Narcos. Depuis, je l'ai vu dans pas mal d'autres œuvres. Et d'ailleurs, j'ai l'impression qu'il y a presque un running gag autour de son omniprésence cette année, tellement il est partout. :D

il est Fantastique....facile.  :D

J'avais bien aimé le second Kingsman mais je trouve qu'en bazardant immédiatement tout ce que le premier avait mis en place, ça perdait un peu en charme et en intérêt même si j'aimais bien le concept des Statesman.

Ah et je me serais bien passé de cette endive de Tatum  :beuh1

Je lui avait largement préféré l'excellente prequelle The King's Men mais aussi le mésestimè Argylle.

-Sergorn

Citation de: Pulsion le Samedi 20 Décembre 2025, 14:59il est Fantastique....facile.  :D

:))

Citation de: Sergorn le Samedi 20 Décembre 2025, 15:57J'avais bien aimé le second Kingsman mais je trouve qu'en bazardant immédiatement tout ce que le premier avait mis en place, ça perdait un peu en charme et en intérêt même si j'aimais bien le concept des Statesman.

Ah et je me serais bien passé de cette endive de Tatum  :beuh1

Je lui avait largement préféré l'excellente prequelle The King's Men mais aussi le mésestimè Argylle.

Tu n'aimes pas Tatum uniquement dans Kingsman 2 ou en général ? De mon côté, je l'ai surtout vu dans Les 8 salopards et Deadpool 3, mais comme ce sont des rôles très secondaires, c'est compliqué de vraiment se faire une idée sur son jeu. Je me souviens aussi du film avec Rachel McAdams où elle perd la mémoire après un accident (le titre m'échappe aussi), et pareil, sa prestation ne m'avait pas particulièrement marqué.

Pour Argylle, je ne l'ai pas encore vu non plus, mais je l'avais noté surtout pour son casting assez fou. Je suis curieux de voir ce que ça donne malgré les avis mitigés.

Je de tomber sur le meilleur extrait de Street Fighter 2 présent dans un vieux film avec Jackie Choun euh Chan qui jouait City Hunter


Vraiment sympa, la touffes de Ken est géniale, et chun-li... :trollface1

c'est pas gary daniels qui joue ken ?

Franchement, cette scène m'a provoqué un fou rire inoubliable la première fois que je l'ai vue. Je ne m'y attendais absolument pas, ça sort de nulle part et c'est justement ce qui la rend géniale. Même si City Hunter (ou Niki Larson chez nous) est loin d'être le meilleur Jackie Chan, j'ai toujours eu un faible pour ce film grâce à son humour complètement absurde. Et cette parodie Street Fighter, c'est vraiment la cerise sur le gâteau.

Citation de: Pulsion le Samedi 20 Décembre 2025, 17:37c'est pas gary daniels qui joue ken ?

Oui, c'est bien lui.

Le City Hunter de Jackie Chan est une très mauvaise adaptation, mais restera toujours un excellent Jackie Chan. En vrai je le trouve même plutôt sous-estimé.

Citation de: Sharivan le Samedi 20 Décembre 2025, 17:10Tu n'aimes pas Tatum uniquement dans Kingsman 2 ou en général ?

En général :))

Je suis pas sûr de l'avoir déjà supporté, et ce depuis que je l'avais découvert dans G.I Joe que j'avais beaucoup apprécié mais où il était totalement miscast en Duke tant il est pas crédible en action hero.  :aie

En vrai je crois que dans Kingsman c'est peut être un des rôles les moins insupportables, c'est dire :o

(Et me lance pas sur Gambit, j'apprécie le gag Meta de Deadpool moi ça me hérisse déjà de savoir qu'il revient dans Doomsday :)))

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Samedi 20 Décembre 2025, 18:42Le City Hunter de Jackie Chan est une très mauvaise adaptation, mais restera toujours un excellent Jackie Chan. En vrai je le trouve même plutôt sous-estimé.

En général :))

Je suis pas sûr de l'avoir déjà supporté, et ce depuis que je l'avais découvert dans G.I Joe que j'avais beaucoup apprécié mais où il était totalement miscast en Duke tant il est pas crédible en action hero.  :aie

En vrai je crois que dans Kingsman c'est peut être un des rôles les moins insupportables, c'est dire :o

(Et me lance pas sur Gambit, j'apprécie le gag Meta de Deadpool moi ça me hérisse déjà de savoir qu'il revient dans Doomsday :)))

-Sergorn

Il.a un bon rôle dans un film avec Sandra Bullock dont j ai oublié de nom. D ailleurs Brad Pitt joue dedans et est mémorable.

Citation de: Sergorn le Samedi 20 Décembre 2025, 18:42Le City Hunter de Jackie Chan est une très mauvaise adaptation, mais restera toujours un excellent Jackie Chan. En vrai je le trouve même plutôt sous-estimé.

C'est vrai que le film a ses fans, mais je ne sais pas s'il est vraiment "sous‑estimé". Parmi les amateurs de Jackie Chan, il est souvent mal aimé parce qu'il n'adapte quasiment pas City Hunter et qu'il fait surtout du Chan pur jus. Et comme l'humour très particulier de Wong Jing ne plaît pas à tout le monde, ça n'a pas aidé sa réputation.

Il y avait aussi pas mal de tensions entre Chan et Wong Jing pendant le tournage, au point que Wong Jing s'est vengé plus tard dans High Risk en le caricaturant de manière assez violente. Ça a contribué à l'image compliquée du film.

Mais personnellement, j'adore City Hunter. Justement parce qu'il part dans tous les sens, qu'il est absurde, excessif, et complètement décomplexé. Ce n'est peut‑être pas une bonne adaptation, mais en tant que film de Jackie Chan, je le trouve incroyablement fun.

Citation de: Sergorn le Samedi 20 Décembre 2025, 18:42En général :))

Je suis pas sûr de l'avoir déjà supporté, et ce depuis que je l'avais découvert dans G.I Joe que j'avais beaucoup apprécié mais où il était totalement miscast en Duke tant il est pas crédible en action hero.

Ça arrive, on a tous des acteurs ou actrices qu'on ne supporte pas, même quand ils sont objectivement bons ailleurs. :))
Peut‑être que tu l'apprécierais davantage dans des rôles plus dramatiques : il est peut-être plus convaincant quand il sort justement du registre "action hero".

Citation de: Sharivan le Samedi 20 Décembre 2025, 17:10:))
Tu n'aimes pas Tatum uniquement dans Kingsman 2 ou en général ? De mon côté, je l'ai surtout vu dans Les 8 salopards et Deadpool 3, mais comme ce sont des rôles très secondaires, c'est compliqué de vraiment se faire une idée sur son jeu. Je me souviens aussi du film avec Rachel McAdams où elle perd la mémoire après un accident (le titre m'échappe aussi), et pareil, sa prestation ne m'avait pas particulièrement marqué.

Pour Argylle, je ne l'ai pas encore vu non plus, mais je l'avais noté surtout pour son casting assez fou. Je suis curieux de voir ce que ça donne malgré les avis mitigés.

C'est après un accident qu'elle perd la mémoire. C'est pas plutôt Alzheimer qu'elle a ? Et qu'il lui retrace l'histoire de leur jeunesse ?
Ou alors c'est un autre film avec un autre acteur ça ?

Il m'avait agréablement surpris dans les 8 salopard. Je l'avais trouvé meilleur que ce que je pensais de lui.

Par contre, dans Jupiter Ascending, je l'ai trouvé très moyen. Le film aurait gagné à ce que son rôle soit confié à un acteur plus charismatique.

Citation de: Kodeni le Samedi 20 Décembre 2025, 23:05C'est après un accident qu'elle perd la mémoire. C'est pas plutôt Alzheimer qu'elle a ? Et qu'il lui retrace l'histoire de leur jeunesse ?
Ou alors c'est un autre film avec un autre acteur ça ?

Non, il s'agit bien d'un accident de voiture. Lui s'en sort avec des blessures légères, tandis qu'elle perd la mémoire. Le film est d'ailleurs inspiré d'une histoire vraie.

Je préfère largement un Gérard Butler badass dans La Chute de la maison blanche à un projet similaire et concurrent white house dawn avec tatum justement sorti la m^me année.
Pour ce genre d'action pure et dure ça fait nettement plus mal avec un acteur qui a le charisme de butler que celui plus mou de tatum.
Après, pour l'adaptation d'un 21 jump street, par exemple, au cinéma, tatum était très bien.

Citation de: Sharivan le Dimanche 21 Décembre 2025, 10:52Non, il s'agit bien d'un accident de voiture. Lui s'en sort avec des blessures légères, tandis qu'elle perd la mémoire. Le film est d'ailleurs inspiré d'une histoire vraie.

Je confonds donc avec un autre acteur et un autre film alors.

Décès de Cheung-Yan Yuen, frère cadet de Yuen Woo-Ping.

Tout comme ses frères, il fut formé à l'école d'opéra de Pékin fondée par leur père. Ayant commencé sa carrière comme cascadeur, il s'est rapidement orienté vers la chorégraphie d'action.

Il a notamment collaboré avec son frère Yuen Woo-Ping sur des films tels que Once Upon a Time in China, Fist of Legend, Tai Chi Master et Tiger Cage 2.

Il a également été acteur, réalisateur et scénariste au cours de sa carrière. Rip. :'(

je savais bien que ce visage me disait quelque chose, je me souviens de lui dans crazy kung fu. Mais malheureusement pas ailleurs.
J'ai regardé sa filmo pour être sûr que c'était bien lui. Dans fist of legend je ne me souvenais pas de lui.

Dans Fist of legend, il incarne un policier drôle malgré lui, totalement dépassé par les événements.

Pour l'anecdote, il avait été engagé comme chorégraphe sur Once Upon a Time in China. Mais, suite aux exigences de Tsui Hark, qui n'était pas convaincu par son travail, Yuen Woo-Ping fut appelé en renfort.

Citation de: Pulsion le Samedi 20 Décembre 2025, 07:27Il y a un film que je recommande c'est Crazy Kung Fu, de l'humour omniprésent tant dans les répliques que dans les situations, ça peut agacer ou non, et les scènes de combats sont bien chorégraphiées et assez délirantes voire cartoonesques. C'est réalisé par Stephen Show qui nous avait déjà fait l'honneur du pas mal Shaolin soccer.

À propos de Bruce Leung, qui jouait le méchant dans Crazy Kung Fu : j'apprends qu'il est décédé à l'âge de 77 ans. C'est une grande figure du cinéma d'arts martiaux de Hong Kong qui s'en va. Rip. :'(

Diantre sa dernière apparition est donc cette pub pour When Winds Meet?! (et ingame aussi avec un personnage lui ressemblant beaucoup)
:shinobu1

Dailleurs ce jeu a 3 techniques emblématiques de Crazy Kung Fu, Le rugissement du Lion (augmenté avec la cloche), La paume de Bouddha et evidemment le style du Crapaud. (et en skin pour la monture, la façon de courrir quand le héros se fait poursuivre par la matronne dans le film)  :D

La patronne est exceptionnelle, je ris à chacune de ses apparitions. :))

Une artiste martiale elle aussi.  :oniontears
En tout cas, c'est typique la daronne asiatique ça, la femme pas si commode que ça armée d'une claquette imparable qui fendrait les cieux. :))

En effet, comme Jackie Chan, elle a suivi l'entraînement rigoureux de l'École de l'Opéra de Pékin. :jap1
Oui, elle n'épargne personne tout au long du film. :))

ça fait plaisir de voir des athlètes pareils, que dis-je, des artistes, de ce niveau-là à l'écran, déployer autant d'énergie, même aidés par les effets spéciaux, c'est presque communicatif.  :D

J'aime bien la gueule cassée et fatiguée de ce Johnny Cage de début de trailer.
Et le petit air musical de la fin digne du film des années 90' j'ai bien kiffé.

karl urban en train de faire dans le salto arrière... :D , ouais bon allez on va valider, ok.
Trailer assez efficace mais peut-être pour accoucher d'une erreur, pire ou moins pire que la version Lambeeeert et sa suite sans lui.
Beaucoup d'effets spéciaux, rien de surprenant. Espérons que les combats soient bien chorégraphiés et très bien filmés, lisibles et pas au shaker, Karl Urban, si ça foire avec ça ben...encore un essai raté, encore un.

Eh ben, on voit encore moins Cole Young dans cette bande-annonce. :aie

On ne devrait faire jouer....normalement... dans un film entièrement dédié au combat, que des experts en arts martiaux, des acteurs qui crèvent l'oeil et l'écran, versés aussi bien dans l'art de la comédie que dans le bourre pif à l'instar du charismatique Scott Adkins ou d'autres acteurs plus jeunes et performants en sports de combat.
Sharivan doit en connaître plus que moi à ce niveau-là je pense. Du coup on gagne en crédibilité au niveau des prouesses physiques pour peu que le réalisateur sache correctement filmer une scène de combat, du recul, de la fluidité et de la lisibilité.  :)

Un bon réalisateur saura utilisera une doublure sans que ça se voit.

-Sergorn

ça se voit toujours ( ou au pire très très souvent) quand il y a une doublure, ça se devine, ça se sent aussi.

Le combattant qui se donne du mal, qui effectue ses propres cascades, aime que l'on voit qu'il n'est pas doublé et que ses performances viennent de lui et pas d'un cascadeur.

Quand un scott adkins se bat, ou un cyril raffaelli en pleine acrobatie ( le baiser mortel du dragon, Banlieue 13, etc), il est primordial que le réalisateur adroit valorise le travail de l'acteur comme on le ferait pour un tom cruise par exemple.
On le sent quand par exemple quand il y a doublure numérique au niveau du visage.
Je ne peux pas croire un seul instant que karl urban que j'apprécie beaucoup néanmoins puisse effectuer telle ou telle cascade ou figure acrobatique compliquée.  ::)
Eventuellement quelques coups simples bien sentis parce que le mec est quand même quelqu'un d'assez physique.

Je pensais là comme ça, en étirant un peu le concept, au combat totalement inventé entre un brad pitt et un tom cruise, inventé de toute pièce par une IA qui a oublié de rester à sa place ( elle doit s'en tenir à un rôle d'assistance, d'outil), on pourrait effectivement, si plus aucune limite n'était respectée ou si on repoussait davantage les limites tout simplement pour que ce qui n'était pas autorisé hier ou aujourd'hui le soit par le bout du nez dans u  proche avenir. Les limites de la morale, des règles, des lois,etc.

Je comprends très bien le point de vue de Pulsion, d'autant plus qu'on a la même sensibilité aux arts martiaux. Dans l'idéal, je préfère moi aussi voir de vrais pratiquants à l'écran : ça apporte une crédibilité et une authenticité qu'aucune doublure ne peut totalement reproduire. Quand un Adkins, un Raffaelli ou un Jet Li bouge, on sent immédiatement que tout vient d'eux.

Pour le rôle de Johnny Cage, je pense d'ailleurs que Scott Adkins aurait largement fait l'affaire, autant pour le jeu que pour la présence physique. Matt Mullins aurait aussi été un choix cohérent, puisqu'il a déjà incarné Johnny Cage dans une série.

Ce débat existait déjà au début des années 2000 autour de Jet Li et Jackie Chan. Même s'ils sont des artistes martiaux exceptionnels, ils ont parfois été doublés dans leurs propres films, ce qui avait déçu beaucoup de fans. Il faut replacer ça dans le contexte du cinéma hongkongais et chinois : les chorégraphes et réalisateurs y sont extrêmement exigeants. Ils cherchent la perfection sur chaque technique, chaque saut, chaque plan. Dans La Danse du lion, Jackie Chan a tourné plus de 1000 prises pour une scène de quelques secondes avec un éventail. Et même des monstres comme Jet Li, Jackie Chan ou Donnie Yen peuvent être doublés lorsqu'un cascadeur est plus apte à exécuter un mouvement très spécifique.

Mais je pense aussi qu'il existe de nombreux exemples d'acteurs non pratiquants qui ont réussi à être vraiment convaincants, justement parce qu'ils se sont préparés sérieusement et qu'ils ont été bien dirigés. Eric Roberts dans Best of the Best en est un bon exemple : il n'a pas le niveau de Philip Rhee, mais il reste crédible. Linden Ashby dans le premier Mortal Kombat aussi : même s'il est doublé par moments par J.J. Perry, il propose une prestation propre, avec des mouvements nets et une vraie présence physique. Keanu Reeves dans Matrix montre également ce qu'un acteur peut accomplir avec un entraînement intensif, même sans être un artiste martial à la base.

À l'inverse, il y a des cas où ça ne fonctionne pas du tout. Ralph Macchio dans Karaté Kid, par exemple : je ne lui demande pas d'être Jet Li, mais quand tu lèves la jambe à trente centimètres du sol, ça devient difficile d'y croire. Un minimum de préparation est indispensable, surtout quand la crédibilité martiale du personnage est au cœur du film.

En résumé, je n'ai pas d'avis tranché : rien ne remplace un vrai pratiquant, c'est certain. Mais avec du travail, de la rigueur et une bonne mise en scène, certains acteurs non martiaux peuvent tout de même offrir quelque chose de solide et respectueux de la discipline.

l'exemple d'eric roberts, oui, je suis d'accord avec toi. Mais cela a ses limites. Tout dépend du personnage et de l'histoire aussi.
Ralph Macchio, alors là, j'ai jamais pu...comme lui avec la souplesse ou l'agilité d'ailleurs.  :D
J'étais en plein van damme certainement, j'étais fan de bruce lee, on peut pas me demander d'adhérer à un acteur comme ralph macchio  :)) . Pour nettoyer les vitres il est fort je reconnais.  :D

Certains acteurs arrivent à être crédibles en combats, impressionnants même mais un film comme mortal kombat ce sont des arts martiaux purs et durs upgradés de quelques effets spéciaux parce que nous somme dans un univers fantastique.

Je vois très bien ce que tu veux dire, et je suis d'accord : tout dépend du personnage, du ton du film et de ce qu'on attend de lui. Eric Roberts fonctionne parce que Best of the Best repose autant sur l'émotion que sur la technique. À l'inverse, un Ralph Macchio, même avec toute la sympathie du monde, reste limité physiquement, surtout quand on a grandi avec Bruce Lee, Van Damme ou les acteurs hongkongais. Forcément, la comparaison fait mal.

Là où je te rejoins complètement, c'est sur Mortal Kombat. On n'est pas dans un film où deux-trois coups suffisent à faire illusion : ce sont des arts martiaux "augmentés", stylisés, avec une dimension quasi mythologique. Les personnages sont censés être des experts absolus, chacun avec une identité martiale très marquée. Dans ce contexte, avoir des acteurs qui maîtrisent vraiment leur discipline apporte un vrai plus, surtout pour la lisibilité et l'impact des combats.

Après, je pense quand même qu'il existe une zone intermédiaire : des acteurs pas forcément artistes martiaux de base, mais capables de s'investir à fond et d'atteindre un niveau crédible avec un bon entraînement et une mise en scène adaptée. Ça ne remplacera jamais un Adkins ou un Mullins, mais ça peut suffire pour certains rôles, tant que le film respecte la logique martiale de l'univers.

En gros, pour Mortal Kombat, je suis comme toi : plus on a de vrais pratiquants, mieux c'est. Mais je ne ferme pas totalement la porte à des acteurs "non martiaux" si le rôle s'y prête et si le travail derrière est sérieux.

Je viens de penser à un des combattants de MK, comment il s'appelle celui là...avec des bras bioniques...Jax ! Ben lui je pense qu'il suffirait juste d'être bien costaud et de savoir se battre sans pourtant atteindre des sommets de technique et d'agilité, parce que pas utile pour des personnages comme ça.

Bref, je ne me fais pas trop d'illusion pour ce futur MK, j'espère que les combats fileront la pêche, qu'ils seront dynamiques et percutants.  :)

 

Oui, pour Jax je te rejoins complètement : c'est clairement le genre de personnage où la priorité, c'est la puissance brute. Un mec massif, solide, qui frappe comme un camion, ça suffit largement pour rendre le personnage crédible. On n'a pas besoin d'un acrobate ou d'un technicien hors pair pour lui, juste quelqu'un qui impose physiquement et qui sait envoyer des coups propres.

Il me semble d'ailleurs qu'il apparaît pour la première fois dans le deuxième opus sur SNES. Et évidemment, il est aussi dans ce chef‑d'œuvre absolu qu'est Mortal Kombat: Annihilation, rien que pour ça, il mérite le respect. :))

De mon côté, je n'ai pas encore vu le premier film récent, donc il faut que je me le fasse avant d'aller voir le deuxième au cinéma. Mais ce second opus me tente bien, surtout si les combats sont plus nerveux et percutants. Comme toi, j'espère que ça va envoyer et qu'on ressortira avec la pêche.

les adaptations de jeux vidéos au cinéma en général je m'en méfie. C'est très rare quand le passage d'un média à l'autre ( JV au cinoche ou BD/Grand écran) se fait avec une vraie vision artistique, une bonne mise en scène et... un budget à la hauteur.
Il y a de bonnes surprises mais on en revient tellement pas quand ça marche. :D
Difficile de passer d'un langage à un autre, de la BD au cinéma par exemple ou d'un jeu de combat à un film qui saura retranscrire la même énergie ( après tout les jeux vidéos de combat empruntent souvent au style cinéma), la même ambiance, et si possible des dialogues pas trop foireux. Après tout le film pourrait avoir le mérite d'exister plus que pour ses combats. :)

On en parlait l'autre jour sur le topic, j'ai enfin pu visionner Kingsman : Le Cercle d'or qui m'a vraiment surpris dans le bon sens. Les suites ont souvent du mal à tenir la comparaison avec un premier volet aussi marquant, mais ici, je trouve que le film s'en sort plus qu'honorablement. Je le mets même quasiment au niveau du premier.

J'ai adoré la découverte des Statesman : leur esthétique, leur organisation, leur humour... tout fonctionne. Ils apportent un vrai vent de fraîcheur à l'univers sans jamais trahir l'esprit Kingsman. Les scènes d'action sont toujours aussi inventives et lisibles, avec ce style chorégraphié très particulier que la saga maîtrise si bien.

Mention spéciale à Whiskey, que j'ai trouvé excellent. Son charisme, son style cowboy, et surtout sa technique du lasso, donnent lieu à des scènes de combat vraiment mémorables. C'est un personnage qui marque.

Spoiler

J'ai aussi beaucoup aimé le retour de Harry. Le film aurait pu se rater sur ce point, mais finalement, la manière dont il revient et la façon dont il retrouve progressivement ses réflexes sont très bien amenées.

[Fermer]

Au final, Le Cercle d'or réussit à proposer quelque chose de différent tout en restant fidèle à l'ADN de la saga. C'est fun, rythmé, généreux, et ça ne se prend jamais trop au sérieux. Une suite qui fait plaisir à voir.

J'ai bien aimé Kingsman 2 mais je l'ai trouvé en deçà du premier quand même.

Et notamment je n'ai pas apprécié la façon dont le film se débarrasse de tout ce qu'à introduit le premier en cinq minutes, ça me donne l'impression d'avoir été privé d'une "vraie" suite.

Spoiler

Et le retour de Colin Firth bof c'était un peu facile.

[Fermer]

Et en plus y a Channing Tatum :D

J'ai largement préféré The King's Man, excellente préquelle sur les origines de cette organisation.

-Sergorn

Je comprends tout à fait ta frustration liée au reset du début, c'est vrai que le film repart quasiment de zéro. Pour ma part, j'ai trouvé que ça permettait justement d'introduire les Statesman de manière assez naturelle, sans alourdir le récit.

Spoiler

Pour le retour de Harry, je reconnais que c'est un peu "facile", mais ça m'a quand même touché. Sa mort dans le premier m'avait paru injuste, efficace narrativement, mais frustrante, donc le voir revenir, même via une technologie miracle un peu délirante, ça m'a fait plaisir. Et honnêtement, le côté totalement assumé de cette résurrection (comme pour Whiskey) m'a bien fait rire. :))

[Fermer]

Quant à Channing Tatum, on ne le voit pas tant que ça au final, donc ça ne m'a pas gêné. :D

Je vais me lancer dans la préquelle maintenant, j'en entends beaucoup de bien. :)

A noter que tu peux aussi rajouter Argyle dans le lot qui partage le même univers.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Lundi 23 Mars 2026, 14:01A noter que tu peux aussi rajouter Argyle dans le lot qui partage le même univers.

Oui, je l'avais noté celui-là, tu m'en avais parlé quelques pages avant. J'en ferai un retour de mes impressions pour les deux films. :)

Citation de: Sharivan le Lundi 23 Mars 2026, 18:46tu m'en avais parlé quelques pages avant.

Bordel j'ai de sérieux problèmes de mémoire :))

-Sergorn

Pas de souci, c'est gentil de m'y avoir repensé. Et avec tout ce qu'on a à suivre sur le forum, c'est vite arrivé ! :)

Aujourd'hui est l'anniversaire de Jackie Chan, impossible de ne pas revenir sur l'un de ses sommets acrobatiques : le combat final de Young Master. C'est un morceau d'histoire du cinéma d'action, un moment où Jackie redéfinit littéralement ce que pouvait être un combat chorégraphié.

Dans cette scène, on retrouve tout ce qui fait sa légende :des sauts insensés, exécutés avec une légèreté presque irréelle, des acrobaties folles qui semblent défier la gravité et une créativité permanente dans l'utilisation du corps, du rythme et de l'espace.

Et en face, il y a Wong In‑Sik, maître du hapkido, qui livre une prestation absolument monstrueuse.
Ses kicks sont d'une précision chirurgicale, rapides, nets, presque inhumains. Ses clés articulaires et ses projections donnent une dimension martiale authentique qui contraste parfaitement avec l'agilité féline de Jackie.

Le résultat, c'est un duel à la fois brutal, technique et spectaculaire, où deux styles s'affrontent et se complètent. Un combat qui reste, encore aujourd'hui, une référence absolue pour les amateurs de chorégraphies martiales.

Voici le combat en question : 

Georges St Pierre, sacré combattant, je le redécouvre et me souviens de son fameux combat face à Captain America. Je ne me souviens plus par contre quel personnage il jouait dans l'univers Marvel, je pourrais chercher hein cela dit, ça me prendrait 2 secondes... ::)  :D


Un vrai champion, dans les combats MMA ce que je ne savais pas, je pensais que c'était dans des compétitions style full contact mais non uniquement MMA apparemment. Peu importe, un vrai champion.

Au fait, Sharivan, j'ai une question à te poser, à ton avis, une vraie question  :) , des acteurs également champions d'arts martiaux en compétition à l'instar d'un Chuck Norris, Benny Urquidez ou Michael Jai White, j'aurais bien dit Dominique Valéra mais il ne s'est as beaucoup illustré au cinéma ou en tant qu'acteur, est-ce que dans des combats de rue, la vraie réalité, ils pourraient s'en sortir vainqueur avec autant de gloire, parce qu'après tout, dans la rue, il n'y a pas de règles.  :)

C'est l'anime Baki ( à partir de 2018 surtout, le combattant Retsu Kaioh étant l'un de mes préférés) qui m'a amener à cette réflexion qui n'a rien de neuf j'en conviens. Au fil des saisons il a été plusieurs fois question d'opposer combattants champions dans un contexte de compétition avec ses règles et ses limites et des combattants incroyables qui ont forgé leur expérience et leurs techniques redoutables dans la rue à la dure.

Citation de: Pulsion le Mardi 14 Avril 2026, 11:37Je ne me souviens plus par contre quel personnage il jouait dans l'univers Marvel, je pourrais chercher hein cela dit, ça me prendrait 2 secondes... ::)  :D

BATROC  :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Batroc_the_Leaper#:~:text=Georges%20Batroc%20the%20Leaper%20(French,of%20Suspense%20%2375%2C%201966.

Merci. Et ça t'as pris combien de secondes ?  :D

Citation de: Pulsion le Mardi 14 Avril 2026, 14:44Merci. Et ça t'as pris combien de secondes ?  :D

5/100e de seconde  8)

(https://i.postimg.cc/XJL13Fs3/xor.gif)

je salue la performance.

@Pulsion

Ta question est intéressante parce qu'elle revient souvent dès qu'on parle d'acteurs qui ont un vrai passé en compétition. À partir du moment où on parle d'un affrontement contre un seul adversaire, oui, des gars comme Chuck Norris, Benny Urquidez ou Michael Jai White ont clairement des atouts énormes : précision, explosivité, timing, gestion du stress, capacité à encaisser, lecture du mouvement... tout ça, c'est du haut niveau, et ça ne disparaît pas parce qu'on sort du cadre sportif.

Mais ça ne veut pas dire que la rue devient soudain un ring sans règles où leur victoire serait "automatique" ou "glorieuse". Le contexte change tout : pas de préparation, pas de distance imposée, pas d'arbitre, pas de sol propre, pas de catégorie de poids. Et surtout, la rue ne récompense pas la technique, elle récompense la capacité à rester lucide dans un environnement chaotique.

L'exemple de Kimbo Slice est intéressant justement parce qu'il vient de la rue, qu'il a dominé des mecs en mode backyard brawls, et qu'en arrivant en MMA il a montré qu'il pouvait tenir sa place face à des combattants formés. Son parcours prouve que quelqu'un issu de la rue peut être redoutable, mais aussi que la transition vers un cadre sportif demande d'autres compétences, d'autres automatismes, d'autres réflexes.

Et à l'inverse, j'ai vu des types qui n'avaient jamais mis un pied dans un dojo ou un ring, mais qui étaient de véritables tueurs dans un affrontement réel : mental froid, absence totale d'hésitation, tolérance à la douleur, instinct de survie... des choses qui ne s'apprennent pas dans un cadre sportif. Donc oui, un champion a un avantage énorme contre la majorité des gens, mais la rue n'est pas un duel, et un individu sans formation peut parfois être beaucoup plus dangereux qu'un technicien. Au final, ce n'est pas la technique qui fait la différence, c'est le contexte, le mental, et la capacité à garder son sang‑froid quand tout part en vrille.

et en même temps si on a déjà de la technique grâce à la competition ça aide à garder le sang froid.

Citation de: Pulsion le Mardi 14 Avril 2026, 22:23et en même temps si on a déjà de la technique grâce à la competition ça aide à garder le sang froid.

La technique aide, c'est clair. Chuck Norris vient du karaté (champion de Tang Soo Do et de full-contact), mais il a aussi pratiqué le judo, le taekwondo et le jiu-jitsu brésilien, ce qui lui donne un mélange intéressant entre percussion, projection et contrôle au sol, Benny Urquidez est une légende du kickboxing avec un style très complet pieds-poings, Michael Jai White vient du karaté et du taekwondo avec une base très explosive et très technique. Dans un affrontement réel contre un seul adversaire, chacun de ces styles apporte quelque chose : la précision et le timing du karaté, la gestion de la distance du kickboxing, la capacité à rester debout ou à se relever grâce au judo ou au BJJ.

Mais ça reste des outils, pas des garanties, parce que la rue n'a pas les mêmes paramètres qu'un combat encadré. Un exemple concret qui illustre bien la différence entre "style", "niveau" et "mental", c'est le match d'exhibition de 2007 entre Dolph Lundgren, 49 ans, pratiquant de karaté Kyokushinkai devenu acteur, et Oleg Taktarov, judoka et samboïste passé au MMA, qui avait dix ans de moins. Malgré l'écart d'âge et le fait que Taktarov venait d'un milieu beaucoup plus orienté vers le combat réel, Lundgren a tenu, encaissé, répondu, et montré qu'un pratiquant de karaté dur, même devenu acteur, peut rester redoutablement solide.

Honnêtement, avec quinze ans de moins, j'aurais mis une petite pièce sur Lundgren tant son style Kyokushin repose sur la résistance, la gestion de l'impact et la capacité à rester lucide sous pression. C'est pour ça que la technique aide, oui, mais elle ne remplace jamais le contexte, l'expérience du chaos et la capacité à garder son sang-froid quand rien ne ressemble à un combat sportif.

Au cinéma ses aptitudes en arts martiaux n'ont jamais vraiment été exploitées à leur juste valeur. Il y a un film dans lequel il joue avec brandon lee , j'ai oublié le titre, il me semble qu'il montrait davantage ses capacités pures en arts martiaux.

Citation de: Pulsion le Mercredi 15 Avril 2026, 19:46Au cinéma ses aptitudes en arts martiaux n'ont jamais vraiment été exploitées à leur juste valeur. Il y a un film dans lequel il joue avec brandon lee , j'ai oublié le titre, il me semble qu'il montrait davantage ses capacités pures en arts martiaux.

Tu n'as pas complètement tort : au cinéma, on n'a quasiment jamais vu les capacités martiales de Dolph Lundgren exploitées à leur vrai niveau. Le seul film où on voit un peu ce qu'il sait faire, c'est effectivement "Dans les griffes du dragon rouge" (Showdown in Little Tokyo) avec Brandon Lee, où il enchaîne quelques techniques de karaté assez propres et où son physique est utilisé autrement que comme simple "gros blond massif".

Le paradoxe, c'est que Lundgren est l'un des rares acteurs d'action à avoir un vrai bagage solide : ceinture noire de karaté Kyokushinkai, compétiteur de bon niveau, champion d'Europe, et un style basé sur la puissance, la résistance et les impacts réels. Mais Hollywood ne l'a presque jamais filmé comme un artiste martial ; on l'a surtout utilisé comme un colosse, un soldat, un cyborg, un antagoniste. C'est pour ça que beaucoup de gens ignorent qu'il a un vrai background technique.

Et quand on regarde son match d'exhibition de 2007 contre Taktarov, ça confirme qu'il n'était pas juste "un acteur qui a fait un peu de karaté" : à 49 ans, il tient tête à un ancien combattant de sambo et de MMA qui a dix ans de moins, il encaisse, il reste lucide, il répond. Ça montre bien que son karaté Kyokushin n'était pas juste décoratif.

Donc oui, tu as raison : ses aptitudes n'ont jamais été montrées à leur juste valeur à l'écran, et c'est presque ironique quand on sait qu'il avait un niveau réel supérieur à celui de beaucoup d'acteurs "martiaux" plus médiatisés.

@Kodeni, mon retour concernant Black Eagle.

Je l'ai vu hier soir, et même si je sais que tu apprécies ce film, je dois avouer que je suis complètement passé à côté. Ce n'est pas une question de place accordée à Van Damme, je savais très bien qu'il avait un rôle secondaire, donc je n'attendais pas un "film JCVD". Mon problème est ailleurs : dans l'exécution même du film, et surtout dans la manière dont il traite l'action et les combats.

Ce qui m'a frappé en premier, c'est la mollesse générale des affrontements. Les chorégraphies manquent de rythme, les impacts ne donnent aucune sensation, et la mise en scène ne cherche jamais à dynamiser ce qui se passe à l'écran. On a l'impression que tout est ralenti, retenu, comme si personne n'osait vraiment y aller. Pour un film qui repose en grande partie sur l'action, c'est un vrai handicap.

Sho Kosugi, qui porte l'essentiel du récit, ne parvient pas à compenser cette faiblesse. Je sais que certains l'apprécient, mais ici il manque clairement de présence. Son jeu reste plat, ses scènes d'action ne dégagent rien, et il n'a pas ce petit supplément d'âme qui pourrait faire oublier les limites du film. À l'inverse, quand je pense à Karaté Tiger, Van Damme y est tout aussi secondaire, mais le film fonctionne parce que Kurt McKinney a un vrai charisme, une énergie sincère, et que les combats sont excellents. L'histoire est simple, mais elle sert parfaitement le ton du film. Rien de tout ça dans Black Eagle.

La mise en scène n'aide jamais. Le film n'a ni tension, ni rythme, ni idées visuelles. Les scènes s'enchaînent sans intensité, comme si tout était filmé en pilote automatique. Même le côté espionnage, qui pourrait apporter un minimum de suspense, reste totalement plat. L'intrigue n'a aucun enjeu, aucune montée dramatique, aucune surprise. On ne ressent jamais la moindre urgence, ni la moindre menace.

Au final, Black Eagle échoue parce qu'il n'excelle dans aucun des genres qu'il prétend aborder. Ce n'est pas un bon film d'espionnage, ce n'est pas un bon film d'action, et ce n'est même pas un bon film de Van Damme. C'est un objet hybride, mou, sans identité, qui ne sait jamais ce qu'il veut être. Et franchement, quand un film d'arts martiaux réussit à rendre Van Damme inintéressant... c'est qu'il y a un vrai problème.

c'était un nanar ce film de toute façon. Il semble qu'il était sorti avant bloodsport aux usa, à confirmer.
Moi je l'avais vu en vhs (avec karate tiger) après bloodsport.
A l'époque je lisais le magazine ciné news et je crois que c'était comme ça que j'avais entendu parler de bloodsport.

Franchement, j'aurais aimé que ce soit un nanar. Au moins, j'aurais pu en rire et profiter du côté "too much" comme avec certains films de la même époque. Mais Black Eagle ne va même pas dans cette direction. Il lorgne clairement vers le navet pur et simple, celui qui n'assume rien, qui n'a pas d'énergie, et qui ne compense jamais ses défauts par un minimum de fun.

Et oui, tu as raison sur la chronologie : il a bien été tourné juste avant Bloodsport. C'est d'ailleurs pour ça que Van Damme n'y est pas encore mis en avant, il n'était pas connu au moment du tournage. Après le carton de Bloodsport, ils ont évidemment ressorti Black Eagle en essayant de capitaliser sur son nom, mais ça ne change rien à la qualité du film.

De mémoire, il n'a dû passer qu'une seule fois à la télé, sur M6, quelque part au milieu des années 90. Et honnêtement, ce n'est pas étonnant qu'il n'ait pas eu plus d'expositions que ça.

Merci pour ton retour Sharivan.
Je ne m'attendais pas, en découvrant le film en notre époque, qu'on puisse le trouver admirable. La preuve, avec mes yeux d'adulte, il y a beaucoup de film de la filmographie de JCVD qui ont perdu en saveur. Et je ne parle même pas de ce qu'on nous sert depuis près de 15 ans.

Concernant le faux rythme, j'ai toujours mis ça sous le compte de l'espionnage justement, dans une période Guerre Froide, où tu sais que le moindre dérapage peut à tout moment avoir des conséquences géo-politiques graves.
Dès lors, on se chauffe un peu sans réellement passer à l'acte.

Et je trouve que justement, à cette époque, l'anonyme JCVD dégage une certaine présence. Peu de dialogue mais une réelle tenue.

Allez, je file m'écouter l'OST...

Je comprends ce que tu veux dire sur le faux rythme et l'ambiance Guerre froide, et d'habitude ça ne me dérange pas du tout. J'aime bien quand un film prend son temps, quand il installe une atmosphère ou qu'il se permet un peu d'introspection. Mais dans Black Eagle, le problème pour moi, c'est que cette lenteur ne raconte pas grand‑chose. Comme l'histoire est assez inintéressante et très peu développée, on espère que l'action va compenser... et ce n'est jamais le cas.

Si je prends un exemple dans la filmo de JCVD : Cavale sans issue. Il n'y a pas énormément d'action, et on ne peut pas dire que les scènes soient révolutionnaires, mais l'histoire tient la route. On nous raconte quelque chose, il y a un vrai développement des personnages, une progression dramatique, une tension qui monte. Là, la lenteur a un sens. Dans Black Eagle, elle donne juste l'impression de remplir du temps.

Après, il faut dire que je n'ai vu le film qu'une seule fois quand j'étais ado, donc l'effet nostalgie ne fonctionne pas chez moi. Je n'ai pas ce lien affectif qui peut faire passer certains défauts. Malgré ça, Van Damme reste charismatique, ses kicks sont toujours aussi beaux à voir, et je reconnais que le tournage en décors naturels à Malte a un petit charme. C'est un cadre qu'on n'a pas souvent vu dans les films d'action de l'époque, et ça apporte au moins un peu d'originalité visuelle.

Le point fort de Vandamme c'était son jeu de jambes, à la fois rapide et très puissant. J'en reviens toujours à l'entraînement au début de bloodsport avec son maître, il y a un passage où il balance un coup de pied de droite à gauche, je n'ai pasle terme technique, une sorte de balayage, suivi d'un coup de pied retourné. Il n'y a pas de ralenti ou de double cut, filmé sans chichi.
Et ça me frappe,si je puis dire  :D , à chaque fois ça me sidère. On sent mais viscéralement une puissance dans les jambes  c'est est dingue.

C'est clair que son jeu de jambes, surtout dans Bloodsport, reste impressionnant même aujourd'hui. La séquence dont tu parles, le coup de pied latéral en balancier suivi du high kick puis du retourné, fonctionne justement parce qu'elle est filmée sans ralenti, sans triche, sans montage pour cacher quoi que ce soit. C'est vraiment lui, en vitesse réelle, et ça se voit.

Et ce n'est pas seulement le karaté Shotokan qui explique cette explosivité. En plus de sa base en karaté, Van Damme a aussi étudié le kickboxing, le taekwondo, le muay thaï, sans oublier plusieurs années de ballet qui lui ont donné une souplesse et un contrôle musculaire hors norme. Ce mélange fait de lui un cocktail assez unique : puissance, précision, amplitude, équilibre... et surtout cette capacité à enchaîner des techniques très différentes avec une fluidité incroyable.

C'est pour ça que ses coups de pied marquent autant. On sent la technique, mais aussi la maîtrise du corps dans son ensemble. Chez lui, ce n'est pas juste un geste martial : c'est une vraie signature visuelle.

bien plus que son grand écart facial vu maintes fois. Et même là il marquait les esprits alors qu'il n'était pas le seul à savoir le faire.

J'ai rectifié 2,3 trucs en me relisant, j'avais dû taper trop vite.  :D

Citation de: Pulsion le Jeudi 16 Avril 2026, 16:47bien plus que son grand écart facial vu maintes fois. Et même là il marquait les esprits alors qu'il n'était pas le seul à savoir le faire.

C'est vrai que son grand écart a été montré mille fois, mais ce qui est fou, c'est qu'on a fini par l'associer uniquement à Van Damme. C'est presque comme s'il l'avait breveté. :))
Aujourd'hui encore, dès qu'on voit quelqu'un faire un grand écart facial, on pense automatiquement à lui, même si techniquement il n'était pas le seul à le maîtriser.

Quand j'ai découvert le cinéma HK, ça m'a fait un choc : des acteurs et cascadeurs en faisaient en plein milieu de figures complètement dingues, enchaînés avec des acrobaties ou des coups de pied improbables. Là‑bas, c'était presque un geste parmi d'autres. Mais Van Damme, lui, en a fait une signature visuelle, un truc immédiatement reconnaissable, intégré à son personnage et à son style.

C'est ça qui est fort : il a transformé un mouvement que d'autres savaient faire en une image iconique qui lui colle encore à la peau.

et oui le grand écart de ces acteurs HK se mélangeait au reste, pas spécialement mis en valeur, une prouesse parmi d'autres.  :D
La dernière fois je crois où Van Damme a fait son grand écart c'était pour une pub de camions très réussie. Très chouette à regarder.

Personne n'en parle ?  :chiyo1

Du coup ça va pas là ça, mais dans le topo des adaptations de JV.  :shinobu1

Franchement, le trailer fait plutôt bonne impression : les personnages respectent enfin le design du jeu et les chorégraphies ont l'air plus travaillées que dans le film de 94. Le casting mélange stars et vrais artistes martiaux, et ça donne l'impression que le film veut prendre la licence au sérieux. En même temps, l'humour a l'air un peu lourdingue, à voir s'il sera bien dosé. Globalement, la petite hype est là, mais espérons que ce trailer tienne ses promesses.

Je trouve ça absolument ridicule et assez mal casté  :onionsweat

-Sergorn

Sharivan, j'ai plutôt apprécié ce trailer, je sais pas, y'a de bonnes idées, c'est dynamique, ça se bat bien à priori comme ça, par contre pas convaincu par le look de Guile dans ce film et Bison....david dasmalchian (j'ai regardé le nom sur internet je précise  :D), sérieux ? On l'a déjà vu ailleurs et souvent dans des rôles de psychopathes.
Et puis il y a quelques trucs un peu faciles, kitch, mais bon un trailer ça peut être très trompeur ( cf: trailer WW84... ::, je me suis bien fait avoir tiens sur ce coup là) alors le film peut être sympa et efficace comme il peut provoquer des renvois.  :D

En ce qui me concerne, je n'ai aucune attente particulière pour ce film donc difficile d'être déçu. Au mieux, ce sera un bon film, sinon un nanar qui va bien nous marrer. :D
il faudra juste espérer que ce ne soit pas un navet comme le film de 94.

Celui de 94 c'est plus un nanard qu'un navet selon moi.

Franchement, entre nanar et navet, ça dépend surtout de comment chacun regarde le film. On n'a pas tous la même tolérance au kitsch ou au premier degré assumé, donc forcément les étiquettes ne tombent pas au même endroit. Pour moi, Street Fighter 94, c'est clairement un navet : pas assez sincère ou délirant pour entrer dans la catégorie des nanars vraiment jouissifs, mais suffisamment bancal pour qu'on l'aime surtout pour ce qu'il aurait pu être. Un navet, c'est un film qui voulait bien faire mais qui se plante, un nanar, c'est un film raté mais tellement excessif ou improbable qu'il en devient fun. Et là, Street Fighter reste coincé entre les deux sans jamais basculer du bon côté.

Le film se prend trop au sérieux pour être un vrai nanar, avec son intrigue politico‑militaire alors que tout le monde attendait juste des combats et des personnages fidèles au jeu. Les affrontements sont étonnamment mous pour une adaptation d'un jeu de baston culte, ce qui n'aide pas. Le scénario ressemble à un patchwork de compromis, sans la folie qui rendrait le tout amusant. Les personnages sont méconnaissables, souvent vidés de leur essence, mais sans l'excès qui pourrait sauver le truc. Van Damme fait du Van Damme, Raúl Juliá sauve ce qu'il peut, et le reste du casting semble perdu entre deux directions artistiques. Et comme le film n'assume jamais vraiment son côté cartoon, il n'arrive pas à devenir ce nanar jubilatoire qu'il aurait pu être.

Bref, pour moi, c'est un navet.

Nanard pour moi car on est clairement dans la satire politique, et, au contraire, un humour décomplexé assumé (Zangief qui demande qu'on change de chaîne lorsque le camion leur fonce dessus 🤦🏼😂).

on devrait parler de bouse plutôt que de navet ça sera plus simple apparemment.

oui sharivan, raul Julia était effectivement très malade alors ça n'aidait pas à faire de son personnage un combattant redoutable.

Citation de: Kodeni le Mardi 21 Avril 2026, 08:50Nanard pour moi car on est clairement dans la satire politique, et, au contraire, un humour décomplexé assumé (Zangief qui demande qu'on change de chaîne lorsque le camion leur fonce dessus 🤦🏼😂).

Je comprends ce que tu veux dire, et t'inquiète, c'est pas toi qui es "à la marge". Beaucoup de gens le classent en nanar ou en plaisir coupable, donc tu n'es clairement pas seul. Mais je peux aussi comprendre la consternation : à 14 ans, quand tu vas au ciné pour voir Street Fighter, tu t'attends à un truc qui envoie... et tu te prends ça. Normal que le souvenir pique encore un peu des années après.

Citation de: Pulsion le Mardi 21 Avril 2026, 11:07oui sharivan, raul Julia était effectivement très malade alors ça n'aidait pas à faire de son personnage un combattant redoutable.

Oui, ça c'est vrai, il était très malade pendant le tournage, et ça n'a clairement pas aidé pour en faire un combattant crédible. Mais pour le coup, je ne lui reproche absolument rien. J'adore cet acteur, il faisait ce qu'il pouvait dans des conditions compliquées, et il reste l'un des rares à avoir vraiment donné une âme à son personnage dans ce film.

mais pourquoi avait il été choisi pour ce rôle au fait ?Parce que franchement je ne trouve pas qu'il convenait tellement pour incarner un guerrier pareil.

Raul Julia a accepté le rôle de Bison pour une raison très touchante : ses enfants adoraient les jeux Street Fighter, et il voulait tourner un film qu'ils pourraient aimer et regarder avec lui.

C'est l'anniversaire de Jet Li, et franchement... impossible de laisser passer ça sans lui rendre un petit hommage.
Jet Li, c'est typiquement le gars qui m'a fait aimer les films d'arts martiaux avant même que je comprenne ce que je regardais. Tu voyais juste un type bouger plus vite que tout le monde, avec une précision folle, et tu savais que c'était différent.

Ce que j'ai toujours adoré chez lui, c'est cette façon de se battre sans jamais en faire trop. Pas de moulinets, pas de poses "regarde comme je suis cool". Non : efficacité, fluidité, et cette impression qu'il anticipe trois coups à l'avance. Même aujourd'hui, quand tu remets un de ses films, tu te dis "ah oui, c'était vraiment un autre niveau".

Et évidemment, je ne peux pas parler de Jet Li sans citer Fist of Legend.
Le combat final contre Billy Chow... mais quel morceau. C'est simple : à chaque fois que je le revois, je me dis que c'est peut‑être le combat le mieux chorégraphié des années 90. Pas juste spectaculaire : intelligent, lisible, brutal quand il faut, technique tout le temps. Les deux se répondent parfaitement, et Jet Li te sort une masterclass de contrôle et de timing.

Bref, bon anniversaire à Jet Li.
Un acteur que j'ai toujours trouvé humble, un artiste incroyable, et surtout une légende qui a marqué toute une génération de fans de cinéma d'action.