Pour tout savoir sur la saga préférée d'Anakin !
(https://i.pinimg.com/736x/4a/84/b2/4a84b26a41ff43d7fbf2910cca0acfd1.jpg)
L'actualité, c'est la série HBO Dune: Prophecy sur Max. Elle raconte les premiers pas du Bene Gesserit. Deux épisodes actuellement. Une bonne surprise pour ma part.
C'est mieux que le diptyque de Villeneuve en effet :o
-Sergorn
J'ai regardé les deux premiers épisodes de Dune Prophecy, il ne s'y est pas encore passé grand-chose mais l'univers reste très attrayant, y compris dans une atmosphère moins ethérée que celle des films de Villeneuve (que j'aime beaucoup :o).
En revanche, situer ça 10 000 ans avant la naissance de Paul alors que les visuels semblent tout à fait similaires (architecture, tenues, vaisseaux) à ceux de la soon-to-be trilogie me paraît un peu difficile à avaler. La série s'ouvre sur le Butlerian Jihad, et fait grand cas de l'utilisation de machines pensantes dès son premier épisode, mais ce n'est à mes yeux pas suffisant pour justifier une telle stagnation.
C'est le même syndromes que dans les œuvres de Fantasy où l'univers va rester médiéval sans évoluer des milliers d'années. :))
Ce qui est drôle c'est que dans les bouquins de KJA et Brian Herbert sur le Jihad Butlérienla Guerre des Machines(tm), on a vraiment le sentiment d'une monde à la technologie plus avancée en tout cas au niveau des mondes les plus importants, dans Prophecy ça se limite à l'apparition fugace d'un Titan dans le prologue.
Après plus prosaïquement je pense que c'est tout simplement pour que le public retrouve la même esthétique que les films et ne pas risquer de le "perdre", comme quand KOTOR/TOR avaient essentiellement repris les visuels des films SW alors que les comics ancienne république de l'époque étaient parti sur un style visuel "ancien" très différent.
-Sergorn
Citation de: Cedde le Samedi 30 Novembre 2024, 15:42Pour tout savoir sur la saga préférée d'Anakin !
(https://i.pinimg.com/736x/4a/84/b2/4a84b26a41ff43d7fbf2910cca0acfd1.jpg)
L'actualité, c'est la série HBO Dune: Prophecy sur Max. Elle raconte les premiers pas du Bene Gesserit. Deux épisodes actuellement. Une bonne surprise pour ma part.
Instant coïncidence/ironie : https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/denis-villeneuve-direct-star-wars-dune-3-1236072799/ (https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/denis-villeneuve-direct-star-wars-dune-3-1236072799/)
Ah tiens j'ignorais que la série avait commencé. Je vais peut-être regarder ça. :fufufu1
Episode 3Beaucoup de flash-backs, l'occasion encore une fois de souligner que le cast, et surtout ici les versions jeunes de Valya et Tula, est d'une grande qualité. L'inspiration Game of Thrones m'a semblé flagrante à deux trois moments, mais ça ne m'a pas particulièrement dérangé.
Spoiler
La planète des Harkonnen, le massacre des Atréides, et dans une moindre mesure la scène de s*xe qui était tout de même moins gratuite et bien plus légitime dans le récit que celle de l'épisode précédent entre Constantine et la fille de Richese.
Par contre on est déjà à la moitié de la série et j'ai pas l'impression qu'on ait vraiment avancé non plus.
Je doute que ce soit prévu pour une saison unique après; :fufufu1
-Sergorn
N'ayant lu que les oeuvres du père (+ vu les films et séries dérivés), je découvre cette série Prophecy mais est-ce que ça vaut le coup de lire les romans du fils en complément ?
La trilogie sur le Jihad Butlerien (pardon la "Grande Guerre des Machines™" :D) est très bien n'en déplaise aux puristes et je dirais même que ce serait une très bonne trilogie de SF en soi même détachée de Dune.
Prophecy y fait d'ailleurs références à plusieurs moments.
Par contre je n'ai pas lu la trilogie qui lui fait suite et sert de bases à cette série (elle se passe après mais utilise les bouquins comme background - ceci dit la partie Flashback du dernier épisode semble directement tirée des bouquins)
"Après Dune" a le mérite de proposer une fin à Dune au lieu de laisser l'œuvre sur un cliffhanger, et en soi plutôt logique et cohérente et qui éclaircit pas mal de points comme les Honorées Matriarches et l'ancien ennemi. Mais par contre que c'est mal écrit :aie L'exemple type de l'œuvre qui a une bonne trame de fond gâchée par l'exécution. (@Cedde dira que ça résume tout Dune :o). Et enfin cette duologie commet le péché cardinal de partir du principe que le lecteur a lu le Jihad Butlerien rendant le tout bordélique si ce n'est pas le cas et faisant qu'il ne fonctionne pas vraiment en tant que suite directe aux livres Frank Herbert.
Pour le reste j'ai pas lu n'étant pas assez fan de l'univers pour avoir envie de me taper toutes mes prequelle/interquelles et autre.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mercredi 4 Décembre 2024, 19:44L'exemple type de l'œuvre qui a une bonne trame de fond gâchée par l'exécution. (@Cedde dira que ça résume tout Dune :o).
Je ne connais pas ce "Cedde" mais il m'a l'air d'avoir un avis éclairé. :pfft
Épisode 3 vu aussi. Flashback très sympathique qui remet sur le devant de la scène la légendaire querelle entre les Atréides et les Harkonnens. Certes, l'histoire avance peu mais les personnages sont correctement creusés. J'ai même réussi à être impressionné par la jeune Valya cette fois.
Et la fin augure plein de bonnes choses. :nicenice
Vu les quatre épisodes pour l'instant. C'est sympa mais il y a quelque-chose qui me gêne. Peut-être est-ce parce que le Bene Gesserit n'est encore à ses débuts qu'il leur manque la froideur qu'on leur connaitra. L'empire est jeune aussi et son souverain est assez... plan-plan. Un type bien qui se fait balader par les événements. J'apprécie l'humanité des Harkonnen, ceci dit.
Sinon, concernant la menace,
Spoiler
je suis curieux de savoir comment les machines pensantes ont pu arriver jusqu'à Arrakis pour tenter un plan compliqué comme il semble l'être. Surpris de la nature de Theodosia, je pensais que cette capacité n'avait été développée que bien plus tard.
Épisode 4 vu.
Toujours très bon. J'ai particulièrement apprécié les jeux de manipulation entre les divers groupes. Par ailleurs, on a ici un sacré échantillon de la diversité de la saga.
Spoiler
Theo serait une Danseuse Visage donc ? Je ne m'y attendais pas du tout.
Desmond serait quant à lui un agent des machines. À voir le lien avec Shai-Hulud. En tout cas, je suis content de voir la technologie sur le devant de la scène.
Sinon, j'aime bien le neveu Harkonnen. Assez pitoyable, mais ça se comprend. Keiran Atréides me laisse un peu indifférent pour le moment, il manque de présence.
En terme d'ambiance y a quelque-chose qui manque, une alchimie qui ne se fait pas, je trouve. Les idées sont intéressantes mais, je sais pas, il manque un truc. :fufufu1
Épisode 5.
Spoiler
Les manœuvres se poursuivent de part et d'autre. Harrow navigue à vue (mais je le trouve toujours sympathique), Keiran se fait avoir comme un bleu (bien fait), Lila gagne en charisme (merci Raquella), Constantine en fierté (merci maman) et Desmond a des origines inattendues (merci Tula). À cela s'ajoute un virus artificiel de la trilogie "Genèse". Encore un spoil pour ma pomme. :(
Le prochain épisode est le dernier, si j'ai bien compris. Je me demande vers quoi on se dirige. Il y a de quoi faire un petit climax mais rien de très incroyable pour le moment. J'imagine que la saison 2 sera essentiellement tournée vers Dune.
Je me demande si l'idée n'est pas
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que Desmond serve à révéler au BG le potentiel de lier les lignée Atreides et Harkonnen menant ainsi jusqu'à la création de Paul
-Sergorn
Je reste toujours mi figue mi crottin vis-à-vis de cette série. :-\
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Comme il est imbécile, le bellâtre maître d'armes d'oublier fort opportunément des preuves accablantes de sa participation à la rébellion au sein du palais. J'ai un peu de mal aussi avec, disons, le manque d'ampleur de ce qu'on veut nous montrer. On est censés être dans un impérium en paix depuis un siècle, l'humanité peut construire des vaisseaux énormes, mais les prédécesseurs des Sardaukars sont envoyés fouiller les poubelles eux-mêmes, guidés par leur chef charismatique en personne. Sans doute qu'il n'y a pas d'autres forces à envoyer, l'impérium n'a pas investi dans des forces de police. Je suis du reste conscient que le Bene n'a que quelques décennies au compteur mais je m'attendais à ce que l'encadrement soit déjà impitoyable et tout en self-control alors que là n'importe quelle acolyte peut se permettre de hausser le ton.
Sinon Desmond est donc le fils d'Orry Atréides. Quel coup de (mal)chance incroyable pour sa mère et encore plus qu'il réapparaisse des décennies plus tard pour lui mettre des bâtons dans les roues.
Sinon j'aime bien tête à claque Harkonnen qui essaie maladroitement de se tracer un chemin alors qu'il n'a aucun contrôle.
Spoiler
Ok, je me demande un peu comment Valya va rattraper le coup, là, tant tout part en couille. :aie
Épisode final.
Spoiler
Excellente conclusion. Ca bouge de tous les côtés.
Côté Imperium, la mort de Javicco. Pauvre homme, manipulé de A à Z. Il m'a fait beaucoup de peine, notamment durant le discours de Valya. Pas un mauvais bougre mais clairement il n'était pas à sa place. Voyons comment s'organise la suite. Natalya va probablement régner puisque Ynez est partie mais Constantine ne cherchera-t-il pas à venger ses parents (encore faut-il qu'il découvre la vérité) ? En tout cas, Valya a perdu sur ce tableau.
Côté Communauté, Dorothea a repris la main. Nouveau tableau perdu pour Valya, même si une acolyte (Jen, je crois) semble toujours de son côté. J'hésite pour Avila. Triste perte d'Anirul au passage.
Côté famille, Tula a pris une initiative qui, on l'espère pour elle, ne lui coûtera pas la vie. À voir si l'humanité de Desmond sera touchée ou si le mystérieux ennemi tirera ses ficelles plus fort. Potentielle alliance Tula/Theo puisqu'elles seront toutes deux emprisonnées au palais a priori.
Enfin, on termine sur Dune, forcément. Hâte de voir le petit trio rencontrer des Fremens.
En bref, une série très solide et plaisante à suivre, même si courte. Vivement la saison 2 !
Spoiler
Dorothea, pas Raquella
:o
Bon sang, dire que j'avais fait un gros effort pour utiliser les bons noms. :o
Nan mais forcément, quand y a colocation, ça perturbe, tu sais jamais qui ouvre la porte. :o
Enfin fini cette saison et y a pas à dire c'est ce qu'on a vu de mieux depuis 20 ans :o
De léger bémol, mais au vu de la production absolument chaotique de la série (changements de scénaristes et showrunners multiples retournage de zero et recast après plusieurs mois de tournages :aie ) c'est absolument miraculeux d'avoir eu un résultat de cette qualité. Mais bon: HBO quoi. :pfft
Très hâte de voir la saison 2.
Citation de: Rincevent le Mardi 17 Décembre 2024, 23:36Spoiler
Quel coup de (mal)chance incroyable pour sa mère et encore plus qu'il réapparaisse des décennies plus tard pour lui mettre des bâtons dans les roues.
Au vu du final j'ai quand même envie de dire : (https://mystickermania.com/cdn/stickers/simpsons-stickers/sticker_2122-512x512.png?t=09102020)
:o
-Sergorn
Nouvelle la moins surprenante du monde, Jason Momoa revient dans Dune Messiah.
https://bsky.app/profile/culturecrave.co/post/3lipfivolak2h
-Sergorn
Le ghola ? Déjà ? Je pensais que c'était plus tard. :fufufu1
Non il arrive dès Dune Messiah même s'il est important dans Children of Dune.
(Mais ces deux bouquins sont indissociables - Dune Messiah c'est la partie 1 de Children :o )
-Sergorn
En tout cas, je compte sur Denis pour rendre "Le Messie" enfin intéressant. :o
Pas besoin : Greg Yataines et John Harrison en ont tiré un chef d'oeuvre il y a 20 ans, Villeneuve peut aller se rhabiller direct il n'arrivera pas à la cheville de la série :o
(Et Hans Zimmer aussi avec son bruit vu le chef d'oeuvre musical qu'avait signé Brian Tyler)
-Sergorn
Je ne sais que penser, parce que niveau intrigue, très peu à quoi se raccrocher sur ce teaser :fufufu1
Perdu, y avait déjà un sujet ! :o
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=48.0
Je n'ai absolument rien aimé de ce trailer :))
Et la musique est toujours aussi infâme.
-Sergorn
Citation de: Rincevent le Mardi 17 Mars 2026, 19:37Perdu, y avait déjà un sujet ! :o
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=48.0
Fusionnés :o
Pourtant, j'avais cherché dans les topics au préalable et j'avais rien trouvé alors qu'il y a que 2 pages :aie :onionalone
Citation de: Sergorn le Mardi 17 Mars 2026, 20:18Je n'ai absolument rien aimé de ce trailer :))
Et la musique est toujours aussi infâme.
-Sergorn
Et ils veulent le sortir face à Avengers: Doomsday :onionsweat
Et il va se faire défoncer.
Ils n'ont toujours pas compris que sans le COVID on n'aurait pas dépassé le premier film. Et si Dune 2 a fait un joli score, il doit son succès à son contexte de sortie car il n'avait pas de concurrence.
Mais bon on parle du studio qui a envoyé Matrix Résurrection à l'abattoir en le sortant en même temps que le dernier Spider-Man donc bon à partir de là...
Ah j'oubliais de mentionner le truc qui me fait rager le plus : ce p*tain de marketing de BIP en mode "la conclusion de la trilogie" alors que Dune Messiah n'a rien d'une conclusion de prêt ou de loin et que c'est au contraire le livre central d'une vraie trilogie représentée par Dune/Dune Messiah/Children of Dune que Herbet avait prévu ainsi.
(Je vois d'ailleurs plein de gens en mode "Non mais toute façon Children of Dune on retrouverait pas la majorité du cast donc normal de dire que c'est la fin", alors qu'en fait on retrouve la majorité des persos y compris des perso de Dune absent de Messiah :)))
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 17 Mars 2026, 20:49Ah j'oubliais de mentionner le truc qui me fait rager le plus : ce p*tain de marketing de BIP en mode "la conclusion de la trilogie" alors que Dune Messiah n'a rien d'une conclusion de prêt ou de loin et que c'est au contraire le livre central d'une vraie trilogie représentée par Dune/Dune Messiah/Children of Dune que Herbet avait prévu ainsi.
Le même studio qui disait que ZS's Justice League était la conclusion de la trilogie Snyder :trollface1
Sinon cette courte bande-annonce ne montre pas grand-chose. On verra bien. :fufufu1
Ouais mais là Villeneuve appuie cette idée de con depuis le départ en affirmant que c'est la fin de l'histoire de Paul, alors que non évidemment la fin de son histoire c'est dans Children of Dune. C'est comme dire que la Revanche des Sith est la fin de l'histoire d'Anakin. :delarue2
Mais bon comme je l'ai sûrement déjà dit que l'ancien forum, il me parait clair que Villeneuve fait partie de cette génération de fans qui aurait aimé que rien n'existe après Dune Messiah, une vision qui était très répandue dans sa génération par ailleurs.
-Sergorn
A la cinquantième seconde, il y a un plan correct avec ce coucher de soleil. Misère, Hollywood devrait reformer les chef-opérateurs, il y a dix ans de désastre à réparer...
En fait, ce teaser ne révèle pas grand chose ni n'a de truc impactant.
C'est le guerre, Paul et Chani s'aiment... on le savait déjà :onionsweat
Spoiler
Et alors que Alia est un personnage super-important et son interprète Anya Taylor-Joy une actrice un minimum bankable ...bah rien à part 2-3 plans vite faits
On voit Momoa de retour en "Duncan" mais très vite fait aussi
Et bon dieu que les dialogues sont fades et passe-partout "la guerre c'est pas bien" etc :tsss1
"j'ai pas peur de mourir mais faut pas que je meure" :ok1
Après pour rappel il existe déjà une excellente adaptation de Dune Messiah :o
(https://m.media-amazon.com/images/S/pv-target-images/f758fda693ddc3ac8c00abf823be2edc2451b20e6c008230e86ae3cc153ff559.jpg)
-Sergorn
Citation de: Rincevent le Mardi 17 Mars 2026, 20:58Sinon cette courte bande-annonce ne montre pas grand-chose. On verra bien. :fufufu1
Pas mieux. ::)