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Encyclopédie => Le coin des Encyclopédistes => Personnages => Discussion démarrée par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 20:02

Titre: Personnages de Next Dimension
Posté par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 20:02
Topic pour partager une récente théorie, ayant intégré la prononciation en "n" du "ng" final en langue(s) chinoise(s)

Attardons-nous pour commencer sur le Spectre de l'Achéron du XVIIIe siècle : アケローンのニャン akeron no niyan

(https://i.ibb.co/yBhnrJKH/Nyan-de-Aqueronte-ND.webp) (https://ibb.co/TqKBs5J9)

Et je propose de l'appeler Nyang !
En effet, Nyang 尼洋 est le nom d'un fleuve de plus de 300 km de long situé au Tibet. Son nom signifie  « les larmes mélancoliques d'une fée » et est donc lié à des mythes locaux qui en font l'équivalent du fleuve du passage dans l'Autre Monde de la mythologie grecque.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nyang_River
(https://i.ibb.co/DHtDLc6M/Nyang-river-near-Gongbogyamda.jpg) (https://ibb.co/q3dMxq4g)

Et on a bien l'équivalence phonétique qui fonctionne :
(https://i.ibb.co/zhtb1y9M/HID0f-Lf-Xs-AAQz-NI.jpg) (https://ibb.co/rGXMgC8j)
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Megrez Alberich le Lundi 11 Mai 2026, 20:18
Belle trouvaille ! C'est sûr que ça tient plus la route comme explication que "miaou"  :onionsweat
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 20:21
Du coup Nyang est tibétaine ?
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 20:29
C'est ce qui manque le plus à Next Dimension : une encyclopédie des personnages !
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 20:57
Non non non. Attention là tu te bases sur le nom chinois que les autorités ont donné au lieu, qui reprend vaguement la prononciation locale : 尼洋曲 (Niyang qu) n'est qu'une transcription du tibétain ཉང་ཆུ (nyang chu). Chu en tibétain désigne une rivière. Effectivement les sinogrammes peuvent prendre un sens poétique, mais ça n'a pas de lien avec la langue de départ. En japonais ça serait apparemment lu Ama yō kyoku, soit le "chant de nonne" selon google trad. On retrouve vaguement ce que tu trouves.

Mais si je prends un des dictionnaires tibétains que j'ai sous la main, nyang ne semble signifier que le lieu en question ou un très vieux nom de clan.
https://rywiki.tsadra.org/index.php/nyang
https://ttt.thlib.org/org.thdl.tib.scanner.OnLineScannerFilter#nyang
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 21:07
Citation de: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 20:57Mais si je prends un des dictionnaires tibétains que j'ai sous la main


Le Druide est devenu Sorcier Suprême  :chiyo1

(https://i.postimg.cc/sD1p6Lfr/68747470733a2f2f73332e616d617a6f6e6177732e636f6d2f776174747061642d6d656469612d736572766963652f53746f.gif)
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 21:10
Merci pour la précision linguistique. Mais ce qui me turlupine, c'est que ce sont des sites d'offices du tourisme tibétains (et plus rarement chinois) eux-mêmes qui reprennent cette description :
https://www.tibettravel.org/tibet-travel-guide/niyang-river.html
https://news.cgtn.com/news/3d3d414d7749544e33457a6333566d54/index.html
https://www.exploretibet.com/amazing-experiences-for-a-nyingchi-tour-in-tibet/
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 21:12
Oui, c'est parce que depuis dix ou quinze ans Pékin cherche à gommer l'héritage culturel local. Plutôt que de reprendre les noms tibétains on les réécrits en sinogrammes qu'on choisit pour leur donner un sens particulier. Souvent à vocation touristique. Et parfois on change arbitrairement le nom pour en faire un nom purement chinois. Parce que.

Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 21:07Le Druide est devenu Sorcier Suprême  :chiyo1
C'est pas nouveau que je m'intéresse à ce pays, quand-même. :aie
Sans parler la langue, assez complexe et à l'orthographe vicieuse, j'ai quand-même accumulé de la documentation et de quoi faire quelques recherches un peu poussées (https://lecatablog.wordpress.com/2014/07/29/titulature-tibetaine-noblesse-et-rangs/) (lien fourni à titre d'exemple).
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 21:12
Et si on utilise Google Maps en mode japonais, elle se nomme comment la rivière ? En katakana ou autre ?
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 21:16
Ce serait Nyang-kawa (ニャン川).
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%9D%E5%B7%9D
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 21:18
Donc on serait sur du Canon-like : Kurumada ouvre un atlas et trouve un nom cool phonétiquement parlant ! En dehors de toute considération mythologique.
Edit : j'allais poster le même lien.
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 21:19
Possible, ou alors un truc hyper cryptique et / ou retranscrit d'une manière particulière. Allez savoir.
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 21:22
Et c'est reparti pour de la sauce Jamir...  :daria1
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Megrez Alberich le Lundi 11 Mai 2026, 21:28
Moi, j'aimais bien "Miaou". L'onomatopée d'un miaulement, je trouvais ça trop meugnon comme nom. Et vu qu'elle a des canines pointues, I figured it made sense  :onionalone
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 21:30
Ça ne me choquerait pas non plus si c'était ça, honnêtement.
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 21:31
Ben Charon aussi et il n'a rien d'un gros minou  :))

Ça n'aurait eu aucun doute si Cheshire en avait hérité
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Megrez Alberich le Lundi 11 Mai 2026, 21:36
Une idée de la signification du nom du crapaud du XVIIIe siècle ? Mi-Yann ou je ne sais plus quoi...
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 22:00
ミーヤン (mîyan) peut retranscrire depuis le chinois (pourquoi je fais une focalisation là-dessus ? Vous pouvez me rappeler l'origine du conte "Au bord de l'eau" ? ) le phonème mǐ yáng mais trop de polysémie pour en dégager quelque chose de concret.

Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: The Endoktrinator le Lundi 11 Mai 2026, 22:06
C'est ça ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Au_bord_de_l%27eau
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Prom le Lundi 11 Mai 2026, 22:06
oui exactement
Titre: Re : Personnages de Next Dimension
Posté par: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 22:19
Citation de: The Endoktrinator le Lundi 11 Mai 2026, 22:06C'est ça ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Au_bord_de_l%27eau

Tu peux même voir celui dont parlait Hyogakun en fin de liste des 72 terrestres  :D

Citation72 - Duan Jing-Zhu, le Chien à poil d'or