Tactical-RPG, l'autre Art de la guerre

[Wolgyzer Z]

Je viens de récupérer le groupe d'Uso Ewin (de Victory Gundam). Ça lui fera du bien, de traîner avec d'autres personnes que des grosses shotacons.   J'en ai aussi profité pour recruter Ryûsei Date et compagnie récemment.

Perso parmi les OG, ceux qui m'éclatent le plus c'est Irm et son Grungust, Masaki et son Cybuster (j'aime pas "Cybaster" ), Kusuha et Bullet avec leurs Ryûkôoh/Kôryûoh ainsi que le binôme Sanger/Ratsel et leurs Dynamic General Guardians, qui sont... euh... un peu coincés en position chevauchée, on va dire.  

Spoiler

Sinon j'adore la manière dont Ryôma (et Kôji, dans une moindre mesure) était sur le point de se jeter sur Char pour l'étriper, après qu'il ait tenté de faire tomber une colonie spatiale sur la Terre et ait causé (mais en fait non) la mort d'Amuro. Tu sens vraiment avec Kôji qu'Amuro c'était son vieux copain, son frère d'arme de toujours et qu'il a la haine depuis qu'il a disparu.

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En parlant de Ryôma, laule, cette tronche de grosse brute de cour de récré qui a retrouvé son souffre-douleur favori après des années de séparation :

Spoiler

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[Le Passant]

Oh Uso change d'environnement, pas de...compagnie. Il y a suffisamment de femmes à bord pour qu'il ne soit pas dépaysé (la commandante la première...)

Oui, c'était marrant de voir Ryôma, Koji et Amuro jouer les vieux bro vétérans. Et ils vont faire ça avec TOUT LE MONDE. Vu le nombre de jeunes pilotes dans le jeu, ils peuvent s'en donner à cœur joie sur le côté mentor. Il y a tout de même des inimitiés par-ci par-là. De mémoire Tetsuya et Ryôma s'entendent très mal dans le jeu.

[Wolgyzer Z]

Message d'utilité publique : Super Robot Wars Y est sorti depuis le 28 août !

@Sergorn il y a Macross Delta dedans, tu sais ce qu'il te reste à faire !

EDIT :

SRW Y est en solde sur Steam, aussi j'en ai profité pour l'acheter. Bon, par contre faut encore que je termine 30. J'en suis au combat final contre Dr. Hell, et je sens que ça va durer encore un petit moment.

[Le Passant]

Ca dépend si tu fais tout, mais de mémoire ouais y a encore un paquet de trucs...et certaines missions sont très longues.

[Wolgyzer Z]

Dr. Hell poutré. Il s'est pris un bon gros Rocket Punch des familles dans les roubignolles, ça lui apprendra à sortir de la maison de retraite pour nous chercher des noises. Faut dire qu'il a beau être puissant, à ce stade du jeu, non seulement j'ai une belle collection d'unités ultra-craquées, mais ce jeu possède tellement de mécaniques qui t'offrent des bonus de toutes parts que l'adversité paraît bien pitoyable en comparaison. Et je suis en mode "difficile", au passage.

Sinon j'en ai profité pour m'amuser avec l'option de personnalisation des BGM, c'est génial comme truc.

Par exemple, j'ai mis "Go! Aestivalis" (Martian Successor Nadesico) aux unités de Majestic Prince, excepté Randy et Suzukaze, qui ont respectivement droit à "Three Angels" et "You Get to Burning" (toujours de Nadesico) :

J'ai aussi mis à Ryôma et son Shin Getter Dragon le thème original de Getter Robo. J'ai gardé "Yuusou", mais je l'ai réservé pour le Shin Shine Spark (Devolution inclus), histoire de renforcer son impact.

Quant au Huckebein 30, je lui ai attribué la version Alpha de "Vanishing Trooper", parce que je trouve "Divine Beast" plutôt quelconque :

J'ai gardé "My Wing are Schwarz" une fois passé au Huckebein 30th par contre, c'est plus ma tasse de thé.

[Le Passant]

Tu utilises Mazinger ou Mazinkaizer pour Koji ? 

[Wolgyzer Z]

Je me traîne toujours avec Mazinger Z, mais pour l'instant, il arrive toujours à tenir le rythme.

[Sergorn]

Non je pense qu'après avoir retenté FFT, les TRPG c'est fini pour moi

-Sergorn

[Le Passant]

Il me semble qu'il a droit à un boost supplémentaire à un moment. En fin de partie, j'utilisais les deux indistinctement. Mais comme de toute façon les trois pilotes peuvent s'échanger leurs machines, tu peux filer Kaizer à Shiro ou Tetsuya. 

[Wolgyzer Z]

Non je pense qu'après avoir retenté FFT, les TRPG c'est fini pour moi

-Sergorn

Si c'est le grind qui te préoccupe, ne t'inquiète pas, non seulement les Super Robot Wars modernes sont relativement faciles en mode normal, mais 30 te donne tous les outils et les occasions nécessaires pour améliorer tes machines et leveller tes pilotes à vitesse grand V (et avec les DLC, t'es encore plus armé jusqu'aux dents). C'est difficile d'avoir des unités à la traîne, dans ce jeu.

Au passage...

Spoiler

KAIZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!





La Mazin-bifle dans sa vieille face de pruneau desséché.







Bon allez papy, c'est l'heure de retourner à la maison de retraite... ET POUR DE BON, CETTE FOIS-CI !

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[Sergorn]

Je crois que j'avais vu pire moyen de grind que dans FFT

-Sergorn

[Wolgyzer Z]

Perso j'avais joué à celui sur GBA, mais j'ai fini par décrocher tellement le niveau et les stats des ennemis gonflent passé un certain point...

[Sergorn]

De ce que je sais celui sur GBA est beaucoup plus simple que l'opus PSX 

Mais là franchement avec son système de job façon FFV pas franchement adapté à la façon dont le jeu gère le grind et le leveling, c'est juste infame. Je suis arrivé à la fin d'un Chapitre avec ce qui est considéré comme le plus dur combat du jeu et c'est juste impossible même en facile car j'ai pas du tout les build qu'il faut, et avoir les bons build ça veut dire y passer des heures et des heures.

Autant dire que ça a tué tout mon enthousaisme 

Et ça m'a rappelé que déjà sur PSX j'avais lâché le jeu à cause du grind.

C'est con car j'aimais bien l'univers, l'histoire et les personnages.

Dire que j'avais acheté Triangle Strategy lors d'une promo...     

-Sergorn

[Simonseiya]

Sur Final Fantasy Tactics, ce qui me dérange le plus est l'absence de lisibilité des cartes avec cette 3D isométrique et cette caméra pas géniale.

Dans le genre RPG Tactics, un peu différents mais beaucoup plus jouables et souvent bien au niveau du scénario il y a les Fire emblem.

[Wolgyzer Z]

De ce que je sais celui sur GBA est beaucoup plus simple que l'opus PSX 

Mais là franchement avec son système de job façon FFV pas franchement adapté à la façon dont le jeu gère le grind et le leveling, c'est juste infame. Je suis arrivé à la fin d'un Chapitre avec ce qui est considéré comme le plus dur combat du jeu et c'est juste impossible même en facile car j'ai pas du tout les build qu'il faut, et avoir les bons build ça veut dire y passer des heures et des heures.

Autant dire que ça a tué tout mon enthousiasme 

Et ça m'a rappelé que déjà sur PSX j'avais lâché le jeu à cause du grind.

C'est con car j'aimais bien l'univers, l'histoire et les personnages.

Dire que j'avais acheté Triangle Strategy lors d'une promo...   

-Sergorn

Sinon je te dis, autant j'ai détesté FFT, autant j'ai adoré Super Robot Wars, c'est beaucoup plus accessible. Si tu veux commencer quelque part, je te recommande W (DS) et Original Generations (PS2), qui ont reçu assez récemment des fan-traductions anglaises.

W, c'est vraiment un jeu pur muscle, vif et nerveux, ultra-lisible, du "plus c'est con plus c'est bon" pur jus, qui rentre rapidement dans le lard mais qui est très généreux avec les petits nouveaux. Niveau histoire, j'en avais déjà parlé précédemment, mais c'est un Super Robot Wars des plus exemplaires en qualité de fanfiction crossover officielle. Il y a un très gros effort dans l'écriture (voire la réécriture et la synthèse) pour faire en sorte que les différentes séries, leurs personnages et leurs mythologies respectives aient l'air de vraiment appartenir au même univers. C'est pas du bête "on ouvre un portail dimensionnel et on balance tous les personnages ensemble", quoi. Si certains SRW ont tendance à s'appuyer sur ce ressort scénaristique (avec plus ou moins de subtilité ; si possible en se reposant sur une technologie ou un phénomène existant dans une des séries participant au crossover) pour permettre aux différentes séries d'interagir ensemble, ce n'est pas le cas avec W. Et c'est sans parler du fait que W tire pleinement profit de l'aspect crossover pour faire en sorte que les moments épiques de chaque série deviennent encore plus épiques, avec des enchaînements de scènes qui se renforcent mutuellement.


Par contre Original Generations, c'est pas du crossover entre différentes licences, mais du crossover entre les histoires et personnages originaux des jeux SRW. Ça a l'air moins fun vu comme ça, mais il y a une profondeur de gameplay ajoutée avec la plus grande possibilité d'amélioration et de customisation au niveau des pilotes, des robots et des armes. En plus, tu as une liberté quasi-totale en ce qu'il s'agit de placer tes pilotes dans la machine que tu veux.

[Le Passant]

C'est un truc que j'aimerais dans les SRW, pouvoir avoir du crossover original et du swap plus important. Là, c'est limité par série uniquement, donc pas de Koji dans un Gundam. Ca pourrait être fun, franchement. Et des machines qui évoluent les unes par rapport aux autres, avec des technologies partagées, échangées...

[Wolgyzer Z]

Il me semble que DD (qui est un jeu smartfoune) se permet d'être plus délirant de ce côté.

EDIT

Et ça y est, j'ai enfin défoncé mon record de dégâts, ce qui m'a permis d'empocher le trophée "Once in a Lifetime" :

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Grosse jauge de kikimeter.

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Avec ça, la ch'tite Az (ici renommée "Ruby") s'est propulsée à la première place, grillant sur son chemin de gros compétiteurs tels que Kamille, Uso, Chirico, Sanger, Irm, Amuro, Mikazuki et Ryôma.

Spoiler

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[Wolgyzer Z]

Spoiler

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Super Robot Wars 30 enfin terminé. Pfiou, c'était pas trop tôt... Et encore, il me reste tout le contenu post-game à faire.

Bon ben, c'était un sacré mastodonte, ce jeu. Même compte tenu de l'ajout des DLC, ils n'ont pas lésiné sur le contenu, entre les missions d'histoire, les batailles sur le front et les missions de simulation.

Le problème, c'est que ce contenu, j'en avais déjà parlé avant, mais c'est de la quantité sur la qualité. Certaines séries ont le STRICT MINIMUM du strict minimum en termes de représentation au niveau des unités, ce qui me fait regretter le fait qu'ils auraient pu se concentrer plus soigneusement sur un roster plus restreint, au lieu de vouloir absolument "marquer le coup" et balancer tout et n'importe quoi dans la soupe. L'histoire est très compartimentée, son déroulement moins linéaire renforçant ce problème, et les événements progressent à un rythme de limace ; ce qui fait que tu te retrouves à jouer à des missions où tu affrontes encore et encore les mêmes types d'ennemis, avec peu de mélange d'histoire et où rien n'a au final vraiment changé. Du coup à la mission suivante, rebelote, un problème qui est aggravé avec les DLC et le contenu annexe.

Les missions de bord sont d'ailleurs censées offrir un challenge supplémentaire au joueur, mais le souci c'est que ça se limite à buter un très grand nombre d'ennemis en un temps limité, ou avec un nombre restreint d'unités. D'une part, ce n'est pas très imaginatif et ça tourne très vite en rond, mais en plus comme le jeu n'est pas bien difficile, ça devient vite ennuyeux. Sur 30, j'ai beaucoup utilisé l'option pour passer les animations de combat, ce que je ne fais que rarement sur les autres jeux de la licence (exceptés ceux qui sont trop vieux pour avoir la dite option). Quant aux missions pour récolter les reliques, c'est assez bête et méchant : tant que tu n'as pas encore la capacité pour abuser de la commande extra "Multi Action", tu peux oublier. Une fois que t'en es arrivé à ce point, en revanche, tu peux leur rouler facile dessus. Là encore, le souci, c'est qu'il y en a trop, de ces missions, avec hélas très peu de variété dans les conditions de victoire et de défaite.

Si la longévité de ce jeu a un avantage, c'est qu'elle te permet de sortir tous tes jouets (même si du coup l'aspect optimisation/gestion des ressources pêche).

La difficulté, parlons-en avec le gameplay. Alors on est sur du SRW classique, mais avec trouzemille mécaniques de jeu pour te permettre d'ouvrir le dit jeu en quatre. De base, la difficulté n'est pas bien compliquée, même en "hard" ou en "expert", mais si tu maîtrises les mécaniques, c'est la fête du slip. La clé, c'est de buter le plus d'ennemis possible pour récolter leurs délicieuses ressources et maximiser ton gain de SSP et de MxP (soit en utilisant des commandes de support, qui coûtent des SSP, soit en affublant à une de tes machines un composant boostant tes gains). MxP qui vont ensuite te servir à améliorer ton vaisseau, le Dreisstrager, qui va lui-même améliorer les performances diverses et variées de ton équipe et faire pleuvoir toute un tas de délicieux bonus. Et c'est sans parler des capacités spéciales de certaines machines (notamment celles qui sont spécialisées dans le support et le commandement) et des effets spéciaux de certains composants. Les missions annexes à volonté te permettent également de récolter un max de ressources à loisir avant de te frotter au prochain pic de difficulté. Pouvoir utiliser les commandes d'esprit durant le tour ennemi trivialise encore plus l'ensemble.

Bref... Beaucoup d'options pour faire gonfler tes stats et violer ensuite les méchants par tous les trous. Ce que j'ai fait avec le boss final, bien évidemment. Sacré gang-bang, et tout le monde n'a pas pu se décharger sur lui, hélas.

Voici mon équipe pour le combat final, au passage :

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Oui, j'ai décidé de n'avoir aucune pitié.

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Sinon euh... Il est passé où, le terrain ? Certes, la mécanique est toujours présente, mais la diversité sur les différentes cartes est pour ainsi dire inexistante. Diversité qui pêche aussi du côté des ennemis, surtout quand tu te bouffes plus que des Orcusulas sur la fin.

Pour parler de l'histoire, au delà de mes complaintes sur le rythme, je vais dire que ça ne sent pas non plus la fraîcheur, et ce en dépit des nouveaux venus. Je suis déçu qu'on en soit encore à recycler L-Gaim, l'Universal Century, Code Geass, Gun x Sword, Rayearth, Mazinger Z (même si c'est la version Infinity), Getter Robo Armageddon et Combattler V, certains étant plus des coquilles vides zombifiées qu'autre chose. Quant à GaoGaiGar vs Betterman, on va dire qu'ils ont expédié le bousin de manière superficielle.

Certains DLC, comme Iron Blooded Orphans et Getter Devolution, m'ont vraiment fait enrager parce qu'ils t'agitent du neuf sous le nez pour au final ne rien en faire de substantiel. Allez bordel, rien que Getter Devolution, si tu alignes cette série avec Mazinger Zero, GquuuuuuX et GRIDMAN (déjà présent dans 30), tu as de quoi largement faire sur le plan de l'histoire ! Et Iron Blooded Orphans, ça peut fonctionner du feu de dieu avec des séries comme Witch from Mercury (qui sera inclus dans Y), Fang of the Sun Dougram, Martian Successor Nadesico et Layzner !

Pour en revenir à la compartimentation, ça s'arrange un peu sur la fin, avec un peu plus de mélanges et d'interactions entre les principales séries, mais ça reste sage et exprimé à coup de grosses barres d'infodump.

Parlons maintenant des personnages originaux... Je n'ai joué qu'avec Az et je n'ai eu qu'un petit aperçu d'Edge. Bon, Az est fonctionnelle en qualité de Cyber-Newtype discount, on va dire. En dehors de Mitsuba, Reynold et Mayvy, qui ne sont pas non plus passionnants, l'équipage du Dreisstrager est pour le moins transparent. Fikes est le gros dur amoral de service prêt à tout pour accomplir son devoir mais qui a bon fond, pas plus. La révélation de son plan est juste poilante tellement c'est tarabiscoté. Quant aux Quaestors et à la civilisation d'Aos... Le stéréotype bien éculé de la civilisation intergalactique et interdimensionnelle super-avancée, qui a pété une grosse durite (dans le registre God complex) et qui nous cherche des noises, en somme, mais en sacrément prolixe. Le côté "grand méchant monopolisateur du savoir de l'univers", ça avait été fait en mille fois mieux avec la Database de W.

Par contre, Orchidacea...

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Hate fuck/20, faut bien avouer.  

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Niveau robots originaux, je regrette encore une fois qu'on nous resserve le Huckebein. Le 30 est juste le Exbein "Ash" en moins cool, et le 30th c'est juste une resucée du "Full-Armed". Quitte à recycler le Huckebein, ils auraient pu nous laisser le choix entre le faire évoluer vers un module "Full-Armed" ou vers un module "Boxer". Les Orcusulas sont chiants comme la pluie.

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Ça aurait été bien de sortir ces deux trous de balle plus tôt, parce qu'ils auraient pu égayer un peu les combats contre les Quaestors :

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Gravalin a la classe, en revanche, faut bien le lui reconnaître. Le mecha du boss final... Euh... Joli petit cul, je suppose ?

Pfiouloulou... Beaucoup de choses à dire et à médire, encore une fois. Pourtant, je n'ai pas boudé mon plaisir : fracasser des robots géants les uns contre les autres tel un gamin jouant avec ses figurines reste jouissif (du moins pour moi). Même si vécue en mieux auparavant sur d'autres titres de la licence, la sensation d'être avec un groupe de vieux potes qui font l'hélicobite ensemble est toujours au rendez-vous. Se battre contre les forces du Mal avec le pouvoir de l'Amitié, de l'Amour, des MUSCLES et du NEKKETSU demeure également un souverain plaisir. La personnalisation des musiques est chouette. En dépit de toutes mes complaintes, le jeu reste fondamentalement un solide TRPG, même si boursouflé de toutes parts. Hélas, je ne peux pas le recommander, hormis à un gros fan de la licence.

De ce que j'ai pu entendre, le jeu suivant, Super Robot Wars Y, aurait pris bonne note des critiques émises envers cet opus. Je verrai plus tard ce que ça donne.

[Le Passant]

J'abonde sur la majorité des points. Effectivement, ces grunts du dernier niveau auraient clairement dû sortir plus tôt. Le scénario est relativement basique mais, franchement, je ne m'attendais pas à autre chose et ça m'allait très bien. Je suis venu pour les clichés et les gros robots qui fracassent des kaijus et des gros robots, pas pour un débat philosophique. 

Après oui, il y a trop peu d'interactions inter-séries à mon goût, c'est dommage d'autant qu'il y avait de quoi faire (et il y en a déjà mais c'est souvent superficiel). Je regrette l'absence de Grendizer, thématiquement il y avait largement de quoi l'insérer, mais c'est la nostalgie Goldorak qui parle.

Je n'ai jamais fini le contenu endgame non plus, j'avais besoin d'une grosse pause après avoir fini le jeu (enfin, le boss final), parce que certaines missions peuvent être trèèèèèèèèèèèèès longues et oui, j'ai moi aussi largement passé les animations de combat (sauf en général la première fois que j'utilisais une attaque dans une mission et contre les personnages, histoire d'avoir les dialogues spéciaux). Sinon certaines missions prennent 2h et il y en a des dizaines. 

[Wolgyzer Z]

J'abonde sur la majorité des points. Effectivement, ces grunts du dernier niveau auraient clairement dû sortir plus tôt. Le scénario est relativement basique mais, franchement, je ne m'attendais pas à autre chose et ça m'allait très bien. Je suis venu pour les clichés et les gros robots qui fracassent des kaijus et des gros robots, pas pour un débat philosophique. 

Le souci c'est que l'histoire est en effet basique, mais c'est ultra-verbeux et pas imaginatif pour un sous. Je ressors encore mon petit chouchou W, mais ça montre que tu peux avoir une histoire bien ficelée, bien pensée, bien rythmée, riche en émotions et qui soit également "plus c'est con, plus c'est bon" et te donne super envie de botter des culs avec des grorobots au nom de l'Amour, de l'Amitié, de la Justice et de la Paix dans l'Univers.

Avec la Database et la famille Ardygun, t'avais des ennemis intéressants à combattre, des personnages funs, des machines super cool... et ceci sans te barber avec des prétentions pseudo-philosophiques. La Database, ce sont des méchants qui assument leur connardise et t'expliquent sans détour ce qu'ils cherchent, là où les Quaestors se sentent obligés de te pondre paragraphe sur paragraphe. En plus, ils vont super bien avec le reste de la galerie d'affreux. D'ailleurs niveau complexe divin, Advent (tout droit pêché de la trilogie Z) m'a l'air plus rigolo de ce côté-là.