Films et séries Terminator

[hugo]

Hasta la Vista Baby, c'est par ici !

[Angry AZB]

Si je me souviens bien, sur l'ancien forum, à l'époque où Dark Fate est sorti au ciné (ce qui fait déjà... cinq ans  ), j'avais pas été le voir mais il me semble que j'avais soupçonné qu'on aurait simplement droit à une resucée féminisée du 2     Depuis j'ai eu largement l'occasion de le voir vu qu'il est passé plusieurs fois à la téloche, et comment dire... C'est exactement ça 

C'est même pas que le film soit nul, c'est un film d'action tout ce qu'il y a de plus classique, mais en tant que suite qui se veut LA suite de T2 approuvée par le maître, ça se vautre lamentablement. On remplace John et son T800 par des meufs, on fait revenir Hamilton et Schwarzy pour le fanservice et roule ma poule, pour tout dire je préfère largement T3. Au moins Mostow était honnête sur le fait qu'il savait dès le départ qu'il ne parviendrait pas à faire une suite qui soit aussi énorme que le 2

[Poseidon]

Je n'ai pas aimé Dark Fate. À un certain point je me souviens avoir eu envie que la fin du film arrive.

Je ne dis pas qu'il est nul, mais pour être honnête, je préfère Salvation et même T3. (Genesys je ne m'en souviens plus assez pour dire)

[Angry AZB]

Genisys je l'ai revu y'a quelques temps, c'est niveau fanfic en fait... Et le fait que Clarke et Courtney ne m'évoquent en aucun aspect les Sarah et Kyle originaux n'aide pas 

[The Endoktrinator]

Je disais donc sur le groupe facebook :

"
https://www.blu-ray.com/movies/The-Terminator-4K-Blu-ray/369248/#Review

Je sens que ça va mal finir, cette histoire."

[Kodeni]

Bah pour le coup Clarke je la trouvais physiquement plutôt bien trouvée pour incarner Sarah.
Par contre Courtnay en Reese on est complètement hors sujet.

[Poseidon]

Pourtant il était "physiquement bien trouvé" lui aussi.   

[Kodeni]

Ton avis est aussi objectif que le mien sur Emilia Clark visiblement.

Non franchement c'est le vide intersidéral son jeu d'acteur.

[Sergorn]

Jai Courtney est vraiment un cas bizarre dans sa carrière cinéma : des rôles fadasses, une interprétation bâteau... c'est un peu comme Sam Worthington qui n'est bon que dans Avatar.

Et pourtant, quiconque a vu la série Spartacus sait qu'il peut être bon acteur, mais sa carrière ciné c'est du vent. Et du coup effectivement on ne retrouve rien de Michael Biehn dans son Reese.

Par contre Emilia Clarke non j'ai jamais compris le problème, elle a la bonne gueule pour coller à Sarah et son jeu est parfaitement dans la lignée qu'il faut, c'était la grande réussite du film niveau casting.

-Sergorn

[Kodeni]

. c'est un peu comme Sam Worthington qui n'est bon que dans Avatar.

Très bon dans « Last Night » également.

[Sharivan]

Je voulais bien dire le 3.... mon clavier a fourché.

Le 3 a bcp ete décrié mais au final il est pas mal.

Pour ma part, T3 ne fonctionne pas vraiment. Le film reprend énormément d'éléments de T2, mais sans le génie visuel ni la cohérence thématique de Cameron. On retrouve les mêmes motifs, les mêmes scènes, parfois presque les mêmes cadrages, mais sans la même intention derrière. Le résultat donne l'impression d'un T2 bis, mais en moins inspiré.

Et surtout, je n'ai jamais accroché au "Jugement Dernier inévitable". On nous dit dans T2 que le futur n'est pas écrit, que les personnages peuvent réellement infléchir la timeline. Que le Jugement Dernier soit inévitable, pourquoi pas, mais encore faudrait‑il que le film l'explique ou l'articule avec ce que T2 posait. Là, c'est juste affirmé, sans justification, et ça casse un peu la logique interne de la saga.

Par contre, je reconnais que la fin est excellente. Le twist du bunker, le ton fataliste, la montée en tension... c'est probablement l'une des meilleures conclusions de la franchise. Dommage que le reste du film ne soit pas à ce niveau.

[Byaku]

Le 3 a bcp ete décrié mais au final il est pas mal.

La faute au 2eme qui était une bombe à bien des niveaux (le seul film que je sois allé voir 3 fois de suite au cinéma) il y avait forcément ÉNORMÉMENT d'attente pour ce 3ème opus...

[Sergorn]

J'ai toujours beaucoup aimé le 3, ou comme je disais à l'époque "A moins de ramener Cameron ça aurait pas pu être mieux"

Après il était clairement attendu au tournant, mais y a beaucoup de bonnes idées de A à Z.

D'ailleurs c'était marrant dans la commu de Sci-Fi Universe où j'étais à l'époque tout le monde l'avait préféré au second dont beaucoup n'avait jamais aimé le côté sirupeux et le happy end et j'avais souvent lu que T3 était "le film que Terminator 2 aurait du être"

Je regretterai toujours qu'on jamais eu un véritable Terminator 4.

(Pour rappel Terminator 3&4 avaient été annoncés en même temps comme une duologie par Jonathan Mostow qui devrait reprendre le même cast, Terminator 3 montrant le soulèvement des machines et T4 bouclant la boucle. Mais le succès en demi teinte de Terminator 3, en plus d'amener Arnold a mettre sa carrière de côté pour se lancer pour de bon en politique, a mené à la mort du Terminator 4 prévu initialement pour tenter de lancer une nouvelel trilogie avec Salvation)

-Sergorn

[Sharivan]

Ce que je trouve dommage avec T3, c'est qu'il reprend vraiment trop la trame de T2, mais sans réussir à en proposer une variation intéressante. La fin est excellente, mais elle arrive beaucoup trop tard dans le récit. Placée au milieu du film, elle aurait pu servir de pivot narratif et permettre d'enchaîner sur ce que Mostow voulait développer dans son T4.
En l'état, on a un film qui tourne longtemps en rond avant de révéler son idée la plus forte.
Et oui, c'est vraiment dommage qu'on n'ait jamais eu le T4 de Mostow, parce que sa duologie aurait au moins donné une direction claire à la saga.

[Kodeni]

T3 c'est parce que sa fin avec l'apparition de machines à notre ère, les explications de la prise de contrôle de Skynet et le Jugement Dernier, ravivent l'intérêt du film selon moi que j'arrive encore à le regarder.
Car je lui trouve un manque d'inspiration, des acteurs qui m'inspirent peu, un T-X bien moins inquiétant que le T-1000, un humour auquel je n'accroche pas.

[Sharivan]

Pour le coup, j'ai une perception assez différente de la tienne sur le T‑X.
Même si elle n'a évidemment pas l'aura du T‑1000, difficile de rivaliser avec ce que Cameron avait inventé, je trouve que Kristanna Loken l'interprète très bien. Elle a un jeu froid, mécanique, presque clinique, qui fonctionne plutôt bien dans le cadre du film. Et au final, je ne suis même pas certain qu'elle soit réellement "supérieure" : son endosquelette la rend plus résistante, mais il la handicape aussi en termes de fluidité et de vitesse. C'était au moins une tentative de varier un peu la formule.

Après, je te rejoins sur le reste : T3 n'est pas un film dont je suis particulièrement fan, mais je le trouve malgré tout largement supérieur à Genisys et Dark Fate. Il a ses défauts, mais il a une vraie fin marquante, là où les épisodes suivants partent dans des directions beaucoup plus confuses.

[Kodeni]

Très difficile de passer derrière la prestation de Robert Patrick certes. Cependant je trouve le T-1000 de Genisys bon même si son apparition n'ait pas longue. Idem pour le Rev de Dark Fate même si le film est décevant.

[Sharivan]

Je suis complètement d'accord avec toi sur un point : passer derrière Robert Patrick, c'est quasiment mission impossible. Sa prestation dans T2 est exceptionnelle. La première fois que j'ai vu le film, j'étais persuadé qu'il était littéralement increvable, il dégage une froideur et une détermination qui mettent une vraie pression au spectateur. C'est un méchant qui marque durablement.

Après, oui, le T‑1000 de Genisys est très bon aussi, dommage qu'on le voie si peu.
Et je trouve que l'acteur qui joue le Rev dans Dark Fate fait un excellent boulot. Son concept, pouvoir séparer sa partie liquide de son endosquelette, est franchement brillant. Le problème, c'est que le film ne l'exploite quasiment pas, alors que ça aurait pu donner des scènes incroyables.

[Sergorn]

Ce que je trouve dommage avec T3, c'est qu'il reprend vraiment trop la trame de T2, mais sans réussir à en proposer une variation intéressante. La fin est excellente, mais elle arrive beaucoup trop tard dans le récit.

Bah c'est le dernier acte du film, je trouve justement que voir le soulèvement des machines était une bonne variation. Et j'aime beaucoup le T-X qui était un concept intéressant à mi chemin entre entre le terminator solid et liquide et Kristanna Loken avait une bonne présence à l'écran.

Après je pense que le film aurait "gagné" en image et efficacité s'il avait été associé au T4 prévu à l'époque au lieu d'avoir un Renaissance totalement à côté de la plaque.

-Sergorn

[Sharivan]

Je comprends ton point de vue, et c'est vrai que montrer le soulèvement des machines donne enfin quelque chose de concret à un événement qui restait abstrait dans les deux premiers films. Là-dessus, T3 apporte effectivement une variation intéressante.

De mon côté, ce qui me gêne, c'est que cette variation arrive trop tard pour structurer le film. Pendant une bonne heure, on reste sur une trame très proche de T2, avec des scènes qui reprennent les mêmes mécaniques sans vraiment les réinventer. Du coup, la révélation finale fonctionne très bien, elle est même excellente, mais elle arrive à un moment où le film ne peut plus en tirer grand-chose.

Et oui, je pense aussi que le film aurait gagné en cohérence et en impact s'il avait été pensé comme la première moitié d'une duologie avec le T4 de Mostow. On aurait eu une montée en puissance plus logique, et surtout une vraie continuité thématique, au lieu du grand écart qu'a été Renaissance.