Appréciant de nombreux personnages dans cette œuvre formidable qu'est "Saint Seiya", je vais commencer par une critique de mon personnage préféré, à savoir Saga des Gémeaux. Il est l'antagoniste principal de l'arc du Sanctuaire, et il faut avouer qu'il nous a fait languir, le bougre ! Il a fallu près de cinquante épisodes pour découvrir enfin son identité. Tiraillé sans cesse entre le bien et le mal, sa dualité en fait un personnage très complexe. Son côté bon est l'un des plus fervents défenseurs d'Athena, tandis que son côté maléfique ne cherche qu'à la tuer en manipulant tout le monde.
J'ai une préférence pour l'animé, notamment lorsqu'il prend le spectre pour éviter de tuer Saori. Je trouve que son sacrifice, en sauvant celle qu'il était censé protéger, est un geste plus beau. Ce n'est pas que je considère son suicide comme un acte inutile ou stupide, je préfère simplement la manière dont sa mort est traitée dans l'animé. J'adore ses techniques de combat, qui sont extrêmement variées, allant de la manipulation de l'esprit à l'ouverture des dimensions, sans oublier la "Galaxian Explosion". Quel dommage que nous n'ayons pas eu l'occasion de voir cette attaque dans l'animé de 1986.
Bien que ce ne soit pas forcément la plus belle, je préfère l'armure de Milo et Camus ; celle de Saga est élégante et visuellement agréable. Très imposante, quoique que, il arrive à mettre l'armure de Cube par dessus :)) , notre ami Saga est plutôt bien protégé. Je regrette amèrement de ne pas avoir acheté sa MC quand les prix étaient abordables. :'(
Lorsqu'il se bat du côté du bien, pendant la saga Hadès, on voit qu'il est un allié de poids pour Athena car il est totalement dévoué à sa mission en endossant le rôle de leader. On voit que sa détermination est sans faille lorsqu'il fait face à Shaka, avec Shura et Camus, allant même jusqu'à utiliser l'attaque interdite.
Au final, Saga est un personnage riche et complexe qui ne laisse pas indifférent car il a de nombreux détracteurs. Je l'aime depuis l'enfance et personne n'est parvenu à le déloger de la première place même si Camus n'était pas loin d'y arriver.
A vos claviers. :)
J'ai déplacé le sujet car la partie encyclopédie est réservée aux discussions sur les fiches du (futur) Wiki. ;)
Futur wiki ? L'actuel fonctionne toujours pourtant :fufufu1
Pour le moment oui.
Mais, étant donné que le Wiki n'est accessible que par Arch' (pour sa base administrateur) , il y a de forte chances qu'un jour il plante au même titre que le forum.
Il vaut mieux donc anticiper son futur, tant que les données sont encore accessibles.
Je me faisais la même réflexion. Autant sauver ce qui l'être, pendant que nous en avins encore le temps.
@Sharivan, à chacun son Chevalier d'Or préféré! Ta résidence est donc la Troisième Maison, tandis que je loge à la Huitième.
Je ne me souvenais pas que Saga était celui qui avait ta préférence, mais il est vrai qu'il ne laisse personne indifférent. Je ne fais pas exception à la règle. Au début, j'ai eut énormément de mal à le cerner. Je ne voyais que l'être maléfique causant bien des soucis à nos amis, capable du pire. Jusqu'à ce que son côté doux et bienveillant se révèle une fraction de seconde, dans les dernières minutes de la Bataille Du Sanctuaire. C'est alors que j'ai compris qu'il avait autant souffert qu'il avait fait souffrir son entourage, que son histoire était bien plus complexe, et qu'il ne pouvait pas juste être résumé à ce personnage maléfique. Qu'il était aussi humain que nous, une humanité que son côté négatif lui avait nié, pendant toutes ces années. Être affublé d'une malédiction telle que la sienne, n'a jamais été un cadeau, et elle s'est dévoilée dans les faits. Autant dans ma jeunesse j'aurais changé de trottoir pour mieux l'éviter, autant aujourd'hui je le plains. Il avait tout pour être un Chevalier méritant, et son côté malveillant en avait décidé autrement.
Saga, mon meilleur moment avec ce perso, c'est quand il est encore entouré de mystère, lors de l'affrontement dans la troisième maison. C'était génial ce moment, après le très direct Albebaran, découvrir un combattant si étrange : le labyrinthe, le temple dédoublé, le casque effrayant, les attaques inefficaces... Et je trouve très cool d'avoir ce double point de vue, nous spectateurs qui savons d'où provient le danger, et les saints, dans le noir complet, soumis à ces phénomènes bizarres.
J'apprécie aussi Saga quand son histoire est révélée, mais c'est vraiment en tant que guerrier fantomatique et flippant que je l'ai préféré. Presque un petit climat "épouvante" durant ce combat (l'armure des Gémeaux qui marche tranquillou sur la chaîne d'Andromède, les bras tendus à la Frankenstein :chiyo1 ).
Mon moment avec Saga ça a longtemps été le film Abel car chaque fois qu'étaient diffusés les épisodes 72 à 74 au Club Do j'étais dans l'incapacité de les regarder :onionno . Et j adorais sa vf même si avec les années je me suis rendu compte qu'un timbre plus grave lui sied mieux.
Saga était mon Gold préféré étant gamin. Bon, étant du signe des Gémeaux, mon appréciation est peut-être biaisée.
Dans la cours de l'école, à l'époque de la diffusion des "Chevaliers du Zodiaque" au Club Dorothée, il y avait (forcément) d'infinis débats sur "c'est qui le plus fort des Chevaliers d'Or". T'avais toujours un gamin qui soutenait : "Pffff, le Chevalier des Gémeaux, avec son Armure vide là, il est tout pourri" et je lui renvoyais dans la tronche "mais non, t'as rien compris, c'est le Grand Pope !!!"
Saga, c'est le grand méchant, le grand stratéguerre de la 1er partie du manga, le grand mystère quant à l'identité du Pope !
Au passage, quand on le retrouve dans la partie Hadès, il gagne un sacré boost de charisme.
Enfin, même si elle n'est pas très élégante, j'aime assez son Armure : elle est massive, impressionnante !
(https://i11.photobucket.com/albums/a170/Vestuario/SeiyaSD/saga2.gif) (https://i11.photobucket.com/albums/a170/Vestuario/SeiyaSD/saga1.gif)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 13 Décembre 2024, 11:00Enfin, même si elle n'est pas très élégante
Et on applaudit le gagnant de notre grand concours de l'euphémisme de l'année: (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/gaga%20hurle.gif)
BOULOCHE§§§
L'un des meilleurs personnages de la licence.
L'un des plus puissants: je dis cela car il faut bien aussi une petite touche de "cekileplufor" sur ce nouveau forum!
Citation de: ThanaTwinGod le Vendredi 13 Décembre 2024, 11:24il faut bien aussi une petite touche de "cekileplufor" sur ce nouveau forum!
Mais y va nous ouvrir la boîte de Pandore! (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kzimir.gif)
Là. Non mais :o
Citation de: Angry AZB le Vendredi 13 Décembre 2024, 11:14Et on applaudit le gagnant de notre grand concours de l'euphémisme de l'année: (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/gaga%20hurle.gif) BOULOCHE§§§
(https://giffiles.alphacoders.com/165/16516.gif)
Plus sérieusement, je sais bien que ce n'est pas, et de loin, le design d'Armure le plus subtil, et que beaucoup la trouvent trop massive, trop "armoire normande".
Mais, perso, j'aime bien. Et oui, j'aime aussi bien le concept du
saladier casque, avec les visages sur les cotés.
Après, j'imagine que, pour faire une "armure vide" dans le Temple des Gémeaux, il était nécessaire de concevoir une Armure extrêmement couvrante pour minimiser les "espaces vides" entre les éléments.
Effectivement, je parlais uniquement pour la version portée, elle est beaucoup mieux en totem, ça va sans dire :sparta1
Citation de: Angry AZB le Vendredi 13 Décembre 2024, 11:43Effectivement, je parlais uniquement pour la version portée, elle est beaucoup mieux en totem, ça va sans dire :sparta1
Ah oui, mais non, par "armure vide", je voulais dire l'espèce de "chevalier en ombre" dans le Temple des Gémeaux (lui, là (https://ekladata.com/5Hmzv41YCNj78IFZX6g-AI14Sns@244x374.jpg)).
Pas du totem... mais qui est fort sympa, aussi, il est vrai. Ca a dû être un casse-tête à concevoir, d'ailleurs ("Comment représenter les Gémeaux ? Faire des petits chérubins, ça risque de faire un peu naze, non ?" :)) ) !
Citation de: Angry AZB le Vendredi 13 Décembre 2024, 11:31Mais y va nous ouvrir la boîte de Pandore! (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kzimir.gif)
Boite de Pandore entr'ouverte seulement!
Petite pointe de nostalgie de l'ancien forum! :shinobu1
8)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 13 Décembre 2024, 11:51Ah oui, mais non, par "armure vide", je voulais dire l'espèce de "chevalier en ombre" dans le Temple des Gémeaux (lui, là (https://ekladata.com/5Hmzv41YCNj78IFZX6g-AI14Sns@244x374.jpg)).
Ha oui exact, j'avais mal lu :D
Justement, moi je lui trouve une grande classe à cette armure portée, surtout quand elle ombre le visage.
Elle entretient une grande part de mystère en plus d'inspirer un profond malaise avec son heaume à double expression.
Citation de: Samantha Rosenwood le Lundi 9 Décembre 2024, 16:04Je me faisais la même réflexion. Autant sauver ce qui l'être, pendant que nous en avins encore le temps.
@Sharivan, à chacun son Chevalier d'Or préféré! Ta résidence est donc la Troisième Maison, tandis que je loge à la Huitième.
Je ne me souvenais pas que Saga était celui qui avait ta préférence, mais il est vrai qu'il ne laisse personne indifférent. Je ne fais pas exception à la règle. Au début, j'ai eut énormément de mal à le cerner. Je ne voyais que l'être maléfique causant bien des soucis à nos amis, capable du pire. Jusqu'à ce que son côté doux et bienveillant se révèle une fraction de seconde, dans les dernières minutes de la Bataille Du Sanctuaire. C'est alors que j'ai compris qu'il avait autant souffert qu'il avait fait souffrir son entourage, que son histoire était bien plus complexe, et qu'il ne pouvait pas juste être résumé à ce personnage maléfique. Qu'il était aussi humain que nous, une humanité que son côté négatif lui avait nié, pendant toutes ces années. Être affublé d'une malédiction telle que la sienne, n'a jamais été un cadeau, et elle s'est dévoilée dans les faits. Autant dans ma jeunesse j'aurais changé de trottoir pour mieux l'éviter, autant aujourd'hui je le plains. Il avait tout pour être un Chevalier méritant, et son côté malveillant en avait décidé autrement.
Oui, c'est exactement ça
@Samantha Rosenwood ! J'apprécie tous les chevaliers d'or mais j'ai une préférence pour Saga qui m'a toujours fasciné comme personnage. Cette dualité entre le bien et le mal, ce tiraillement constant en lui, c'est ce qui fait de Saga un personnage inoubliable. Il n'est pas juste un "méchant classique", et c'est ça qui le rend si marquant. J'aime aussi le fait qu'il reste un Chevalier d'Or incroyablement puissant et respecté, même avec ses failles. Ça le rend encore plus impressionnant. D'ailleurs, cette scène à la fin de la Bataille du Sanctuaire, où il montre son vrai visage, m'a marqué à vie. Tu vois l'homme derrière le masque du "grand méchant" et tu réalises qu'il n'a jamais eu le contrôle de son propre destin.
Je n'ai jamais compris en quoi le casque des Gémeaux pouvait être glauque, malaisant ou flippant. La première fois que je l'ai vu, j'ai pensé à deux masques de théâtre, ça n'a rien de flippant.
(https://static.vecteezy.com/ti/vecteur-libre/p2/21385517-conception-de-masques-de-theatre-gratuit-vectoriel.jpg)
Quand au "non-visage" qu'il y a dessous... juste un artifice pour dissimuler un visage, tout comme le masque du Pope ou celui des femmes.
Je ne le trouve pas glauque mais malaisant (dans le bon sens du terme me concernant) en mélangeant les deux expressions tout en dissimulant l'identité du porteur.
Je suis assez partagé entre le dessin animé et le manga, sur la scène où Saga est confronté. Il avoue et se justifie, dans le manga, mais sans réplique. L'apport d'Athéna n'était pas inintéressant, même si c'était au détriment de l'illustration des tourments de Saga dans l'antichambre du palais du Pope.
Petite question concernant Saga : est-ce que le traitement du mystère entourant son personnage dans le manga/DA vous convient ? C'est-à-dire révélation dès le temple des Gémeaux que le Pope contrôle l'armure et que ledit Pope est donc vraisemblablement le saint des Gémeaux.
Ou auriez-vous préféré un suspense total ? Du genre, Shun mène exactement le même combat dans le troisième temple, mais on ne voit le Pope à aucun moment, on ne sait pas qui projette l'illusion, et on voit juste Shun ramener le rosaire avec sa chaîne.
Ça aurait pu être sympa de garder la surprise totale jusqu'au combat de Seiya contre Saga, cela dit, j'aime bien les choses telles qu'elles ont été faites. On garde un part de mystère (qui est exactement ce Saint ? Pourquoi garde-t-il jalousement son identité), tout en mettant le spectateur dans la confidence (en partie), et ça crée un équilibre fragile très sympa.
En revanche, j'enlèverais volontiers le petit teaser/spoiler de Saori dans l'avion : Hmmmm, un gold saint à deux visages, oui bien sûr, ça ne peut être que... :)
Citation de: Seiya Wright le Mardi 25 Novembre 2025, 16:11En revanche, j'enlèverais volontiers le petit teaser/spoiler de Saori dans l'avion : Hmmmm, un gold saint à deux visages, oui bien sûr, ça ne peut être que... :)
Cette scène devait être interdite au "+6 mois" :para1
Citation de: Byaku le Mardi 25 Novembre 2025, 16:15Cette scène devait être interdite au "+6 mois" :para1
:)) :))
Citation de: Byaku le Mardi 25 Novembre 2025, 16:15Cette scène devait être interdite au "+6 mois" :para1
Franchement, c'est un spoiler qui devrait être mis sous couveuse. :))
Pour ma part, le traitement du mystère autour de Saga dans le manga/DA me convient parfaitement tel qu'il est.
J'aime beaucoup ce choix un peu hybride :
On comprend très tôt qu'il existe un lien direct entre le Pope et le Chevalier des Gémeaux, mais on garde malgré tout un véritable flou sur la nature du personnage, son identité exacte, et les raisons de ce secret.
Ce demi-mystère crée une tension très particulière : on n'est pas dans une enquête où il faudrait découvrir "qui est le coupable", mais plutôt dans un jeu d'ambiguïtés autour du pourquoi et du comment.
Et cette mise en scène renforce son aura, sa dangerosité et son statut d'antagoniste majeur.
En revanche, je suis totalement d'accord pour dire que la phrase de Saori dans l'avion n'apporte absolument rien. C'est un spoiler inutile, inséré de façon assez maladroite, et qui casse justement cette petite ambiguïté qui était en train de se mettre en place. On aurait très bien pu s'en passer.
Là où ça aurait pu être totalement destabilisant, c'est qu'une fois arrivé devant le Pope, celui-ci se révèle ne pas être le Saint des Gémeaux et que c'est vraiment par la force de ses illusions qu'on a pu le croire lorsque Shun a combattu les Gémeaux dans la troisième maison.
Citation de: Kodeni le Mercredi 26 Novembre 2025, 11:11Là où ça aurait pu être totalement destabilisant, c'est qu'une fois arrivé devant le Pope, celui-ci se révèle ne pas être le Saint des Gémeaux et que c'est vraiment par la force de ses illusions qu'on a pu le croire lorsque Shun a combattu les Gémeaux dans la troisième maison.
Très cool cette idée !
Citation de: Seiya Wright le Mardi 25 Novembre 2025, 16:11Petite question concernant Saga : est-ce que le traitement du mystère entourant son personnage dans le manga/DA vous convient ? C'est-à-dire révélation dès le temple des Gémeaux que le Pope contrôle l'armure et que ledit Pope est donc vraisemblablement le saint des Gémeaux.
Ou auriez-vous préféré un suspense total ? Du genre, Shun mène exactement le même combat dans le troisième temple, mais on ne voit le Pope à aucun moment, on ne sait pas qui projette l'illusion, et on voit juste Shun ramener le rosaire avec sa chaîne.
Ça aurait pu être sympa de garder la surprise totale jusqu'au combat de Seiya contre Saga, cela dit, j'aime bien les choses telles qu'elles ont été faites. On garde un part de mystère (qui est exactement ce Saint ? Pourquoi garde-t-il jalousement son identité), tout en mettant le spectateur dans la confidence (en partie), et ça crée un équilibre fragile très sympa.
En revanche, j'enlèverais volontiers le petit teaser/spoiler de Saori dans l'avion : Hmmmm, un gold saint à deux visages, oui bien sûr, ça ne peut être que... :)
Ben vu que tu le mentionnes, dès la scène de l'avion avec Saori on sait que le Pope est le Saint des Gémeaux
et qu'Arès n'a jamais existé, le coup de la maison des Gémeaux n'est que la confirmation de ça
et que tout ce qu'a dit Saori était donc vrai. Dans l'absolu il n'y a pas vraiment de soucis, ce qui est davantage dérangeant c'est plutôt le coup de Seiya qui est choqué "Mais c'est... un personnage qu'on ne connait pas !!!" quand il y a le reveal sous son masque avec la mise en scène. Le remake CGI avait eu un semblant de bonne idée en ressortant le rosaire ramené par la chaine d'Andromède mais il me semble qu'au final ça a fait prout dans l'exécution pour ne servir à rien :))
(https://media.tenor.com/GOQDm492WHIAAAAM/oh-no-hurdle.gif)
De toutes façons le mystère n'aurait probablement pas tenu jusque la fin car non seulement tu aurais dû retirer la scène de Saori dans l'avion, remanier la maison des Gémeaux (Ikki n'interrompt plus la méditation de personne), mais aussi ne pas faire dire à Aiolia que le Pope a lancé une attaque à la vitesse de la lumière car la déduction du public aurait été de se dire que le Pope est l'un des 12 Gold et de voir kisékimanque parmi les 12 par élimination plutôt que d'imaginer un truc improbable genre qu'il s'agit d'un Pope de plus de 200 ans encore vivant (vu que ces concepts pour Shion et Dohko n'étaient pas introduits).
Sinon vis-à-vis de Saga et de son topic, c'est le perso qui pose les bonnes questions et dont on n'obtient pas de réponse "Qui y a t'il de mal à vouloir dominer le monde ?" :))
(https://i1.sndcdn.com/artworks-000297153525-divzhb-t500x500.jpg)
Citation de: Wild Pegasus le Dimanche 30 Novembre 2025, 02:42De toutes façons le mystère n'aurait probablement pas tenu jusque la fin car non seulement tu aurais dû retirer la scène de Saori dans l'avion, remanier la maison des Gémeaux (Ikki n'interrompt plus la méditation de personne), mais aussi ne pas faire dire à Aiolia que le Pope a lancé une attaque à la vitesse de la lumière car la déduction du public aurait été de se dire que le Pope est l'un des 12 Gold et de voir kisékimanque parmi les 12 par élimination plutôt que d'imaginer un truc improbable genre qu'il s'agit d'un Pope de plus de 200 ans encore vivant (vu que ces concepts pour Shion et Dohko n'étaient pas introduits).
Ah mais oui, dans l'hypothèse du "suspense jusqu'au bout", toutes ces séquences seraient remaniées bien sûr, sinon ça n'aurait pas de sens.
Citation de: Wild Pegasus le Dimanche 30 Novembre 2025, 02:42Sinon vis-à-vis de Saga et de son topic, c'est le perso qui pose les bonnes questions et dont on n'obtient pas de réponse "Qui y a t'il de mal à vouloir dominer le monde ?" :))
Comme ça je dirais : vouloir dominer le monde dans le cas de Saga pose problème dans la mesure où il ne le souhaite pas pour le bien commun mais pour assouvir sa propre soif de pouvoir.
Et d'un point de vue plus pragmatique : Saga souhaite devenir le gardien de la Terre (et même au-delà). Il estime être capable de la protéger mieux qu'Athéna. Or il a un million de fois moins de pouvoirs que Saori, donc même avec le bouclier et Niké, il n'a pas les épaules pour le job.
Sans compter que le mec souffre d'un trouble dissociatif de l'identité (qui à mon avis ne s'arrangerait pas avec l'obtention du pouvoir). Pas idéal qu'un mec aussi instable soit le chef.
Dernier truc : la version officielle maintenant, c'est qu'un truc possédait Saga c'est ça ? Le lémure si je me souviens bien ? Encore pire donc de laisser les manettes à un gars qui n'agit pas de son propre chef.
Oui dans le cas de Saga en effet mais je crois que quand il pose la question il ne dit pas "qu'il y a t'il de mal à ce que je veuille dominer le monde" mais pose la question de manière générale façon sujet de philo au bac (même si c'est en effet lui qu'il a en tête) et ça avait l'air d'avoir plutôt réussi au roi du monde dans Dragon Ball :)) , un des rares cas où ce n'est pas un despote qui dirige le monde.
Après vis-à-vis de Niké ça peut se faire poser des questions. Est-ce que tel un perso dont le super pouvoir serait d'avoir le cul bordé de nouilles qui fait que des circonstances improbables vont arriver pour jouer en sa faveur, est-ce que c'est pareil pour Niké, genre Tatsumi tiens Niké dans sa main et il lui serait impossible de perdre contre Saga (intervention extérieure qui arrive au bon moment et s'en charge comme Saitama pour King dans One Punch Man ou que sais-je) ? Donc dans le cas de Saga, est-ce que le moment venu, Niké lui aurait-elle permis de booster son Cosmos à un niveau égal ou supérieur à Hadès, Poséidon ou Zeus vu qu'il ne "peut pas perdre" ou autre événement qui surviendrait en sa faveur afin de remplir cette condition. :fufufu1
Nike c'est plus un booster, un provocateur de chance. Mais ça reste quand même limité, fugace et cohérent avec les réelles capacités de la personne assistée.
Citation de: Seiya Wright le Dimanche 30 Novembre 2025, 12:54Dernier truc : la version officielle maintenant, c'est qu'un truc possédait Saga c'est ça ? Le lémure si je me souviens bien ? Encore pire donc de laisser les manettes à un gars qui n'agit pas de son propre chef.
Les chapitres spéciaux qu'à fait Kurumada il y a quelques années ont tout de même bien mis chères aux plans du Saga maléfique. Que se soit Kanon qui nous démontre qu'un humain ne peu pas utiliser les armes divines plus de quelques secondes sans se vider totalement (et sans grand résultat en plus) ou bien le lémure qui fait de Saga un pantin dans les main de Kère (donc indirectement d'Hadès). Tout ça fait que son plan ne tenait définitivement pas la route :aie
Le Lemure est toujours en vie aux dernières nouvelles ?
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 4 Décembre 2025, 13:17Le Lemure est toujours en vie aux dernières nouvelles ?
Non, Kère l'écrase après la défaite de Saga.
Citation de: Mr_Rain le Jeudi 4 Décembre 2025, 13:26Non, Kère l'écrase après la défaite de Saga.
Et Kere sera tué par Dokkho dans Hades ! :pfft
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 4 Décembre 2025, 13:29Et Kere sera tué par Dokkho dans Hades ! :pfft
C'est une Déesse quand même ça me parait peu probable qu'il puisse la vaincre seul, je mise plus sur Athéna et Shaka sur le chemin d'Elyson, même si ça fait moins de sens que Dohko.
Ca serait une belle mise en scène dans un chapitre bonus. Et ça donnerait un peu plus d'épaisseur à Saori.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 4 Décembre 2025, 01:26Après vis-à-vis de Niké ça peut se faire poser des questions. Est-ce que tel un perso dont le super pouvoir serait d'avoir le cul bordé de nouilles qui fait que des circonstances improbables vont arriver pour jouer en sa faveur, est-ce que c'est pareil pour Niké, genre Tatsumi tiens Niké dans sa main et il lui serait impossible de perdre contre Saga (intervention extérieure qui arrive au bon moment et s'en charge comme Saitama pour King dans One Punch Man ou que sais-je) ? Donc dans le cas de Saga, est-ce que le moment venu, Niké lui aurait-elle permis de booster son Cosmos à un niveau égal ou supérieur à Hadès, Poséidon ou Zeus vu qu'il ne "peut pas perdre" ou autre événement qui surviendrait en sa faveur afin de remplir cette condition. :fufufu1
Ah oui c'est délicat comme question, on a jamais eu trop de détail. J'ai l'impression comme Kodeni que Niké favorise dans une certaine mesure les conditions de ta victoire, mais seulement si tu as fait le gros du travail. Ça donne le sentiment que Niké s'aligne avec celui qui est du côté d'Athéna bien sûr, mais aussi dont la volonté reste justement focus sur la victoire.
Par exemple, Niké n'a pas aidé Hyoga à vaincre Camus la première fois : il partait déjà perdant, elle ne pouvait pas faire grand-chose pour lui. Idem pour Seiya, Shiryu et Shun face à Shaka : ils sont combattifs, mais désarçonnés un peu en panique, ils ne croient pas vraiment qu'ils sont de taille, donc Niké inopérante.
En revanche, un Ikki qui reste surmotivé face à Shaka même quand il n'y a plus d'espoir, qui trouve lui-même une opportunité de tirer profit de la mélasse dans laquelle le plonge le Tenbu Hōrin, j'imagine qu'elle l'aide en partie à trouver son septième sens quand il est dans l'obscurité totale.
Je vois plus ça comme une source d'inspiration en somme, mais bon on peut tout imaginer.
Le truc aussi, c'est qu'il y a allégeance de Niké envers Athéna. Vu qu'elle est une déesse elle aussi, elle doit avoir une forme de conscience, donc sans doute qu'elle n'obéirait pas à Saga comme elle obéit à Saori, à moins qu'elle change d'allégeance pour telle ou telle raison.
Niké c'est le genre de truc ou en effet à part si c'est explicitement mentionné c'est aussi quelque chose qui peut être interprêté de plusieurs façons. Comme pour l'exemple de King mentionné, a t'il juste beaucoup de chance façon coïncidences ou au final ne serait-ce pas que son pouvoir, dans ce monde de superhéros, serait justement d'avoir une chance de fou ? Cette deuxième hypothèse est ce que plusieurs fans commencent à soupçonner.
Ici on a quand même Athéna qui a un palmarès sans faute de victoires sans défaite pour la protection de la Terre depuis les temps mythologiques :fufufu1
Et même quand elle se fait capturer, ça ne fait que la mettre dans la position pour triompher (là où se trouve l'urne de Poséidon, là où se trouve le véritable corps d'Hadès)
Pour ton exemple avec Hyoga vs Camus, Hyoga n'a pas Niké, c'est Saori qui l'a, il n'est au mieux qu'un "pion" pour le succès de l'opération mais la seule chose qui compterait pour la propriété de victoire de Niké est que l'un des 5 réussissent à parvenir à temps à utiliser le bouclier pour que celle qui A Niké, triomphe.
D'ailleurs, toujours dans le cas de figure où Saga se serait approprié les accessoires de la Déesse, est-ce que le moment où il aurait prit son bouclier ça aurait dégagé le lémure et détruit Evil Saga pour ne laisser que Good Saga en considérant le lémure comme étant une "attaque maléfique" / comme la flèche qui ne devrait pas se trouver là ? :))