Je crée le sujet maintenant, je sais qu'il y aura forcément des trucs qui viendront, comme la censure aux États-Unis (ou ailleurs).
Par exemple ces deux articles séparés d'une journée m'ont fait sourire.
https://actualitte.com/article/120726/politique-publique/face-aux-velleites-de-censure-dans-la-culture-rachida-dati-a-un-plan
https://actualitte.com/article/120730/politique-publique/rachida-dati-ejectee-de-valois-retour-a-l-affaire
Il avait engagé des procédures pour faire respecter les droits d'auteur d'une chanson qui, en fin de compte, était elle-même un plagiat... :kukuku1
https://www.bfmtv.com/people/musique/on-va-s-aimer-condamne-pour-plagiat-gilbert-montagne-ne-touchera-plus-les-droits-de-son-tube_AN-202412150309.html
Ah j'ai aperçu ça du coin de l'œil pendant que mon vieux regardait le JT.
Chose rigolote, j'ai partagé sur FB tout à l'heure la reprise de ce titre (enfin la version anglaise) par Jackie Chan (https://www.youtube.com/watch?v=3Ur1C-C_NXw). :))
Citation de: Rincevent le Lundi 16 Décembre 2024, 21:01Ah j'ai aperçu ça du coin de l'œil pendant que mon vieux regardait le JT.
Alors que lui, non !
Spoiler
:onionlol
Et je n'ai même pas honte !
J'y ai pensé aussi au moment de l'écrire. :aie
Je trouve ce récit particulièrement proche de ce que certains collègues sont capables de faire. Des accueils aussi foireux ça nécessite un bon niveau.
https://bsky.app/profile/did:plc:r27hkquktzqguupumigfo672/post/3ldigjdctt22t
https://www.liberation.fr/culture/bd/95-ans-apres-leur-creation-tintin-et-popeye-basculent-dans-le-domaine-public-americain-20250101_IKN6CSZSUJGJ3JJKMCU5AH3HPI/?utm_source=firefox-newtab-fr-fr (https://www.liberation.fr/culture/bd/95-ans-apres-leur-creation-tintin-et-popeye-basculent-dans-le-domaine-public-americain-20250101_IKN6CSZSUJGJ3JJKMCU5AH3HPI/?utm_source=firefox-newtab-fr-fr)
J'ai hâte de voir la créativité qui en résultera...
La fondation Moulinsart en PLS ! :))
Pour Winnie l'ourson, ça à donné un film d'horreur un peu naze mais, bon, j'imagine que les parodies vont pouvoir s'amuser. Les plus vieilles versions de Mickey sont aussi libre de droit maintenant même si Disney est taquin au niveau des droits.
Citation de: Volcano le Lundi 16 Décembre 2024, 20:47Il avait engagé des procédures pour faire respecter les droits d'auteur d'une chanson qui, en fin de compte, était elle-même un plagiat... :kukuku1
https://www.bfmtv.com/people/musique/on-va-s-aimer-condamne-pour-plagiat-gilbert-montagne-ne-touchera-plus-les-droits-de-son-tube_AN-202412150309.html
Je préfère "On va fluncher".
Notons quand-même la différence entre le droit américain qui dit "95 ans après la création" et le droit français qui dit "70 ans (plus les années de guerre) après la mort du créateur". Et ça ne concerne, comme il a bien été expliqué pour le cas Mickey, de la première version du personnage. Donc vraiment le Tintin qui se rend chez les Soviets, pas celui qu'on connaîtra après (donc avec le pull bleu, le pantalon de golf, etc.).
Oui, c'est vrai qu'il a ce genre de nuances, puis le droit d'auteur USA est plus permissif sur la parodie, bien que certaines boites, notamment Disney abuse un peu et avoir les moyens de se payer les meilleurs avocats ouvre bien des portes.
Si t'as créé jeune mais que tu meurs très âgé, tu toucheras des droits plus longtemps en France qu'aux États-Unis (puisque si tu vis vraiment vieux tes droits peuvent s'y éteindre de ton vivant... du coup... :aie ).
Après, dans quelle mesure les États-Unis connaissent-ils vraiment Tintin ?
Citation de: Rincevent le Dimanche 5 Janvier 2025, 22:16Si t'as créé jeune mais que tu meurs très âgé, tu toucheras des droits plus longtemps en France qu'aux États-Unis (puisque si tu vis vraiment vieux tes droits peuvent s'y éteindre de ton vivant... du coup... :aie ).
En effet et puis Disney à réussi à gratter plusieurs extensions sur les droits sur les personnages, c'était une quarantaine d'années jusqu'à Copyright Act of 1976 qui a eu une révision en 1998 (surnommé Mickaey mouse act d'ailleurs).
Tintin avec les Schtroumpfs, c'est les BD franco-belge les plus connues la-bas (et c'est pas pour rien que les aventures du reporteur belge ont eu une adaptation par Spielberg d'ailleurs et que les Schtroumpfs ont eu leurs films aussi).
Citation de: Moïra le Lundi 6 Janvier 2025, 00:33Après, dans quelle mesure les États-Unis connaissent-ils vraiment Tintin ?
Via Spielberg ? :fufufu1
Non il me semble que jusqu'à l'arrivée de la télé c'était relativement connue. Enfin je crois. :fufufu1
Les Schtroumpfs, c'est sûr puisque les personnages de la série Bones en parlent. Mais il me semble que Tintin aussi, pusique ça reste quand même plus facilement abordable qu'un Astérix, par exemple.
Asterix à vraiment un humour très francophone avec des refs pas vraiment facile à saisir pour un états-uniens, par contre Tintin et les Schtroumpfs sont plus abordables pour des gens qui ne sont pas vraiment de la culture franco-belge.
Citation de: Rincevent le Lundi 6 Janvier 2025, 09:24Non il me semble que jusqu'à l'arrivée de la télé c'était relativement connue. Enfin je crois. :fufufu1
Bah oui, c'est la série animée (https://www.youtube.com/watch?v=zIm461AT8MA) qu'on connait, pourquoi a ton avis le capitaine est un peu moins porté sur la boisson... et qu'il y a pas Tintin au Congo? :aie :))
Je sais pas pour les USA spécifiquement, mais Asterix c'est près de 400 millions de ventes dans le monde, sois le double de Tintin. C'est la BD Européenne la plus vendue de l'histoire. A priori ça semble pus connu que Tintin aux USA (où selon wikipedia sa popularité est "limitée"). Le film Spielberg vient surtout d'une volonté de ce dernier.
Quant aux Schtroumpfs c'est 25 millions d'albums vendu en 2008 (dernier chiffres trouvé). C'est extrêmement populaire mais ça doit le surtout aux cartoons.
-Sergorn
Asterix est très populaire en Europe (et a même eu des traductions irlandaise par exemple) et en Amérique latine par exemple (la traduction portugaise date des années 60).
Tintin, ça fait pas mal de temps que c'est plutot connue aux USAS, c'est plus Asterix qui à du mal à percer vu son humour très franco-belge, les Schtroumpfs, c'est beaucoup le cartoon de Hanna-Barbera qui l'as aidé se faire connaitre aux Usa et susciter de la curiosité envers les BD.
Citation de: Sankai le Lundi 6 Janvier 2025, 19:39Asterix à vraiment un humour très francophone avec des refs pas vraiment facile à saisir pour un états-uniens, par contre Tintin et les Schtroumpfs sont plus abordables pour des gens qui ne sont pas vraiment de la culture franco-belge.
Astérix est traduit en de nombreuses langues à travers le monde ! :)) Les jeux de mots sont adaptés par les traducteurs et à ce sujet il paraît que c'est quand ils ont le plus de mal à faire ces traductions que l'album serait de bonne qualité.
https://asterix.com/do-you-speak-asterix/
https://www.lejdd.fr/Culture/les-secrets-dasterix-comment-on-traduit-les-aventures-dasterix-a-letranger-4070572
Je suis d'ailleurs tombé sur ça...
C'est le début des 12 Travaux, dans differentes langues. :))
Oui, il a surement du travail d'adaptation pour rendre les gags compréhensible mais aux USA, c'est sorti assez tardivement. Asterix à même des versions en esperanto (et ça doit etre surement une des BD francobelge traduite dans le plus de langue).
Alors que Tintin nécessite moins de travail d'adaptation dans la traduction pour être compréhensible.
Citation de: Sergorn le Lundi 6 Janvier 2025, 19:58Je sais pas pour les USA spécifiquement, mais Asterix c'est près de 400 millions de ventes dans le monde, sois le double de Tintin.
Moulinsart Compagnie en PLS sous perfusion... :trollface1
Et en plus ils ont un parc !!!! :onionalone
Disons que ça aide Asterix de ne pas avoir des tarés comme ayant droit.
Citation de: Sankai le Lundi 6 Janvier 2025, 22:01Disons que ça aide Asterix de ne pas avoir des tarés comme ayant droit.
Ils sont fous, ces ayant droits !
(https://risibank.fr/cache/medias/0/9/917/91706/full.png)
;)
J'ai envie de dire allez vous faire foutre et que de nombreuses étagères vous tombent inopinément sur la gueule. Ou que vous finissiez coincés entre des compactus. >:(
https://actualitte.com/article/122081/bibliotheque/a-grenoble-une-bibliotheque-detruite-a-la-voiture-belier
Ah ben c'est une mode, visiblement. :(
https://www.liberation.fr/societe/police-justice/a-dijon-la-mediatheque-champollion-brule-pour-la-deuxieme-fois-en-deux-semaines-20250302_O6CLAFJ6MRANTAMK3IKOYQHPOM/
Le savoir, cela dérange. Il faut empêcher un maximum de gens de s'instruire, tu vois.
(https://i.postimg.cc/HkqRmTfz/sean-connery-indiana-jones-and-the-last-crusade.png)
"Ce que mon journal me dit, c'est que les abrutis de marcheurs au pas de l'oie que vous êtes devraient lire des livres au lieu de les brûler !"
Les abrutis de marcheurs au pas de l'oie, de nos jours, ils sont principalement au Texas, en Floride et en Iowa...
https://www.7sur7.be/monde/dernest-hemingway-a-anne-frank-des-milliers-de-livres-interdits-aux-usa~a91c4779b/
Je me demande s'ils les brûlent... :fufufu1
Aujourd'hui ce seraient plutôt des abrutis idolâtres de milliardaires. :aku1
Pas une actualité culturelle à proprement parler, mais des informations intéressantes sur l'industrie du papier, matière première d'une bonne partie de la culture. La consommation ne cesse de diminuer, l'emballage prenant le pas sur l'impression que la numérisation permet d'éviter. Pour les curieux il y a un dossier de presse présentant l'industrie en fin d'article.
https://actualitte.com/article/123106/economie/l-industrie-papetiere-se-felicite-de-volumes-stables-sur-le-segment-du-livre
Du coup ça me permet de rebondir (aïe !), j'ai l'impression qu'il y a un ralentissement des sorties, mais ce n'est peut-être que pour les sujets qui m'intéressent.
Non, Rincevent. Ce n'est pas une impression: ma mère avait également remarqué ce ralentissement dans les sorties littéraires, et moi aussi, quand j'avais récupéré ma Perséphone et mon Battle Royale chez Calligrammes, ainsi que mes deux premiers tomes de Saint Seiya: Final Edition, chez Mille Sabords.
Meh. Le dernier rapport sur la lecture en France. On lit de moins en moins, moins souvent et moins longtemps, même si la lecture numérique progresse. La bd régresse chez toutes les tranches d'âges et le manga baisse un peu aussi chez les jeunes. Et on préfère acheter qu'emprunter. :(
https://centrenationaldulivre.fr/donnees-cles/les-francais-et-la-lecture-en-2025
Je lis beaucoup d'articles en ligne, et je lis des livres avant de me coucher.
Généralement, j'achète des livres qui me font envie, et donne ceux dont je souhaite me séparer, à travers les boîtes à livres. Voilà.
Il me semble que le journal La décroissance avait fait un dossier contre les boîtes à livres.
Je serai curieux de connaître leur argumentaire car j'ai dû mal à voir ce qu'il y a d'anti écologique là-dedans.
Citation de: C.m.f.s.j.p le Jeudi 17 Avril 2025, 20:48Je serai curieux de connaître leur argumentaire car j'ai dû mal à voir ce qu'il y a d'anti écologique là-dedans.
Idem, si le transport et l'élimination des volumes trop abîmés ou anciens nécessite un peu de logistique, c'est vraiment peu de choses par rapport aux économies de ressources réalisées.
Le problème des boîtes à livres c'est les gens qui se servent pour revendre, y compris à titre professionnel. On m'a parlé d'exemplaires retrouvés chez des bouquinistes peu scrupuleux. Le genre à venir écumer les ventes organisées par des bibliothèques, généralement à prix cassés, pour récupérer des titres qu'ils revendront plus cher.
C'est exact. Je me souviens de guides de voyage, que j'avais déposés dans une boîte à livres, en centre-ville, que quelqu'un récupérait par la suite, pour les revendre. C'était des éditions, alors récentes, des Insight Guides, publiés chez Gallimard. Suite à cette découverte, nous mettons dorénavant les livres que je ne veux plus, dans une autre boîte à livres, à l'intérieur de mon Leclerc.
Faut vraiment être mort de faim (ou être une râclure, au choix) pour revendre des bouquins déposés dans des boîtes à livres. ::)
Généralement, les livres que je laisse dans ce genre de boîtes sont ceux que je n'ai pas réussi à revendre de mon côté et que je ne vais pas garder pour X raisons (pas envie de le relire, manque de place, etc.). Mais on peut y trouver de tout.
C'est censé être un système généreux et altruiste. Mais bon, comme d'hab, il faut toujours qu'il y ai des débiles pour détourner le truc et gagner 2 €.
Perso je dirais des crevures égoïstes plutôt que des débiles. :fufufu1
J'essayai d'être polie. :D
Mais oui, nous sommes d'accord.
Surtout qu'honnêtement, ils ne doivent pas en tirer grand-chose. Ca fait plusieurs années que je revends des bouquins, CD, DVD à Book-off et le bénéfice n'est pas mirobolant. Pourtant, tout est en bon état, avec des couvertures nickel ou quasi, sans gribouillis ou annotations sur les pages ; et si j'en tire 2 €, c'est le bout du monde.*
Donc, c'est vraiment racler les fonds de tiroir pour même pas de quoi se payer un café.
*Certains pourraient y voir de l'arnaque quand on connaît le prix des produits neufs, mais je m'en fiche. Le but est uniquement de faire de la place chez moi. Si j'en tire quelque chose, tant mieux, sinon boîte à livres.
Perso j'ai filé mes bd en trop au boulot, ça permet de remplacer des exemplaires défraîchis. Et je m'en foutais de faire des sous avec, que je n'aurais probablement pas eus.
Eh bien, tu sais que j'ai voulu faire la même chose avec la bibliothèque de ma ville et ils n'ont pas voulu les reprendre. Je leur ai dit qu'ils étaient nickel, je leur ai montré, je leur ai dit que c'était pour 0 €, mais ils n'ont rien voulu entendre. :-\
Oui, dans l'agglomération où je suis, c'est pareil : les médiathèques n'acceptent plus les dons.
Parce qu'on croûle sous les propositions, notamment quand il y a un logement à vider après un décès ou pour un déménagement, que les gens croient bien faire et qu'ils n'ont pas la même perception de nickel que nous. :aie
Oui, en bon état mais il a déjà quinze ans, votre bouquin → niet
Oui, en bon état et il a moins de dix ans → of course
Oui, il est encore lisible mais on voit bien qu'il a passé les trente dernières années à prendre la poussière chez tantine → on n'est pas une déchetterie.
Oui, c'est une édition ancienne (et pas originale), mais en fait on en a déjà sept exemplaires → sans façon
Oui, il est certainement indispensable mais si c'est le cas pourquoi vous le gardez pas ? Plus intéressé ? → nous non plus.
On a des gens qui nous font des cacas nerveux à la moindre tache et qui s'en servent comme prétexte pour refuser de remplacer les exemplaires neufs qu'ils ont eux-même abimés. On en a d'autres qui refusent simplement d'emprunter des trucs qu'ils jugent sales (y a certains cas extrêmes de gens qui viennent avec des gants, je pense qu'on peut remercier le covid pour certains dégâts psychologiques). On a des collègues particulièrement laxistes qui laissent circuler des trucs qui relèvent plus de la serpillère que du bouquin qu'on a envie de proposer à quelqu'un. Et presque tous viennent pour avoir du propre, du quasi-neuf (c'est comme pour tout, y a ceux qui s'en foutent et ceux qui vont pinailler parce qu'à l'imprimerie un bord a été mal coupé). Si c'est légèrement corné, jauni, si y a la moindre odeur (clope, moisi, pisse de chat), c'est juste pas vendable. Donc en effet on est généralement un peu sévère pour les dons. Ne serait-ce que parce que si on les garde pas ils finissent dans nos poubelles, en grande quantité.
Mais 15 ans, c'est rien en terme de littérature. :fufufu1
Je veux dire, à ce compte-là, comment se fait-il qu'on trouve encore Le bossu de Notre-Dame ou Roméo et Juliette (ou même Harry Potter, quand on y pense, les premiers tomes ayant été publiés quand j'étais au collège).
Ou alors, vous vous basez sur les éditions ?
Oui. Sur la date de publication. Évidemment on va pas supprimer les classiques mais l'exemplaire lui-même doit pas avoir plus de dix ans.
Citation de: Nicodémüs le Samedi 19 Avril 2025, 12:19Mais 15 ans, c'est rien en terme de littérature. :fufufu1
Je veux dire, à ce compte-là, comment se fait-il qu'on trouve encore Le bossu de Notre-Dame ou Roméo et Juliette (ou même Harry Potter, quand on y pense, les premiers tomes ayant été publiés quand j'étais au collège).
Ou alors, vous vous basez sur les éditions ?
Après ça dépend aussi du bouquin et de son contenu. Toutes les littératures ne vieillissent pas forcément bien. Il me suffit d'aller au village du livre de mon département (Fontenoy-la-Joute (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fontenoy-la-Jo%C3%BBte#Manifestations_culturelles_et_festivit%C3%A9s)) et de voir la grande majorité des bouquins proposés pour comprendre qu'on est au niveau d'un vide-grenier de mémère, et que l'autobiographie de la star éphémère des années 80 n'a plus grand intérêt (si elle en a jamais eu). Les bibliothèques n'ont pas une place illimitée non plus.
AAAAAAAAAAAAHHHHH !!!!! :cri1 :onionno :ken1
Taré.
https://actualitte.com/article/123722/international/il-emprunte-100-livres-a-la-bibliotheque-puis-les-brule-dans-une-video
C'est en voyant ça que je me dis que les conditions d'emprunt et les mesures de sécurité à la BnF (site François Mitterrand) sont parfaitement justifiées, finalement...
Citation de: Rincevent le Dimanche 11 Mai 2025, 18:53AAAAAAAAAAAAHHHHH !!!!! :cri1 :onionno :ken1
Taré.
https://actualitte.com/article/123722/international/il-emprunte-100-livres-a-la-bibliotheque-puis-les-brule-dans-une-video
" le voilà reparti avec 50 ouvrages sous le bras, portant sur des sujets tels que l'histoire juive, les communautés afro-américaines et l'éducation LGBTQ+ "Amusant. Vu ce qu'il a fait des livres, je pense savoir avec une quasi certitude quelle est "l'orientation" politique de ce 'monsieur'.
Spoiler
(https://i.gifer.com/25nL.gif)
Et j'espère sincèrement qu'il n'a aucun fils.
Mais quel abruti... :daria1
Mais comment on peut repartir avec 50 livres ?? J'ai toujours connu des bibliothèques avec un nombre de livres empruntés maximum (genre 3 ou 5) :chiyo1
Non ça se fait de plus en plus, en fonction de la taille du fonds bien sûr. Certaines n'ont pas de quota tout court, les gens repartent avec les quantités qu'ils veulent parce que le constat est que passé les premiers temps ils se rendent compte d'eux-mêmes qu'ils n'ont pas le temps de lire tout ce qu'ils ont pris dans le temps imparti.
Citation de: Rincevent le Dimanche 11 Mai 2025, 18:53AAAAAAAAAAAAHHHHH !!!!! :cri1 :onionno :ken1
Taré.
https://actualitte.com/article/123722/international/il-emprunte-100-livres-a-la-bibliotheque-puis-les-brule-dans-une-video
Non seulement c'est un gros abruti fasciste, mais en plus t'as tout le coté "mise en scène"/réseau sociaux qui rajoute au dégueulasse... :daria1
"Les abrutis de marcheurs au pas de l'oie que vous êtes devraient lire les livres au lieu de les brûler."
Parlons un peu d'IA générative et d'imitation de style d'un auteur connu.
Pfff... J'ai la vague impression qu'ils ont fait ça exprès pour pousser les gens à se tourner vers la cour suprême. Dans l'espoir que l'affaire y soit définitivement enterrée ? :fufufu1
https://actualitte.com/article/124117/international/censure-validee-la-justice-autorise-le-tri-ideologique-des-livres
Oh sérieux...
https://actualitte.com/article/123969/bibliotheque/etats-unis-des-bibliotheques-privees-de-budgets-ferment-des-services
Euh, vous pouvez transférer mon post sur le musée de George Lucas, s'il vous plaît ? Je ne me rends compte que maintenant que je me suis trompé de topic.
Outre-Atlantique, la censure continue toujours plus. :tsss1
https://pen.org/magic-tree-house-author-calvin-and-hobbes-among-hundreds-of-tennessee-book-bans/
Bientôt ça ira plus vite de faire la liste des livres autorisé là bas. :o
La Bible. :o
Ou Mein Kampf. :o
Ils vont l'interdire aussi. Trop païen.
C'était un brûlot qui sentait le souffre, de toute façon. :o
Bientôt, ils feront payer les prières, je parie...
Ah. Ok. Maintenant les archives nationales américaines ne sont plus librement accessibles... Toute l'activité gouvernementale est désormais invisible, invérifiable sans motif "légitime".
https://twitter.com/allenanalysis/status/1937642213657161984
Citation de: Rincevent le Mercredi 16 Avril 2025, 22:17Meh. Le dernier rapport sur la lecture en France. On lit de moins en moins, moins souvent et moins longtemps, même si la lecture numérique progresse. La bd régresse chez toutes les tranches d'âges et le manga baisse un peu aussi chez les jeunes. Et on préfère acheter qu'emprunter. :(
https://centrenationaldulivre.fr/donnees-cles/les-francais-et-la-lecture-en-2025
Nouvelle enquête, résultats quelques peu différents. Dans la précédente on nous dit qu'en 2023 que 28% de personnes ont lu en bibliothèque, 23% y ont emprunté -9 points par rapport à 2019). Ici 37% des personnes sont venues à la bibliothèque (+5 point par rapport à 2019)... Donc quoi, on vient plus chez nous mais on emprunte moins ? Je veux bien qu'on propose autre chose que du livre mais cette différence m'échappe. :fufufu1
https://actualitte.com/article/125151/bibliotheque/la-frequentation-des-bibliotheques-et-mediatheques-en-hausse-en-2024
On vient pour faire les cons, passer le temps et voler les livres !!!
Cette méthode de bourrin... On ferme une bibliothèque ? Ben on balance tous les bouquins sur le trottoir ! Le maire s'indigne mais en fait ça résulte d'une de ses décisions... ::)
https://actualitte.com/article/125572/insolite/les-livres-de-bibliotheque-abandonnes-sur-le-trottoir-inacceptable
Pendant ce temps un juge fédéral invalide une loi de Floride pour limiter la censure. Jusqu'à ce que ça soit cassé en appel ? :-\
https://actualitte.com/article/125573/international/floride-un-juge-rehabilite-des-livres-censures-pour-contenu-sexuel-a-l-ecole
Les bourrins et le savoir, et accessoirement les livres, c'est vraiment « je t'aime, moi non plus ».
Rhaaa, mais sérieux... Je ne suis pas encore tombé sur un relou qui ne me croira pas quand je lui dirai qu'il me demande un livre qui n'a jamais existé, mais visiblement c'est pour bientôt. Cette plaie. :tsss1
https://actualitte.com/article/126285/technologie/quand-l-ia-invente-des-livres-que-les-lecteurs-reclament-en-bibliotheque
Tu as ce bouquin dans ta bibliothèque ?
(https://nsm09.casimages.com/img/2025/09/24//25092406474326683518639993.jpg)
Non je n'ai pas cabot ta bio. :o
Je n'ai qu'un seul mot ... Goncharov (https://en.wikipedia.org/wiki/Goncharov_(meme))
Attend qu'il y en ait qui te demande ce film :o
Citation de: Rincevent le Mercredi 24 Septembre 2025, 17:02Rhaaa, mais sérieux... Je ne suis pas encore tombé sur un relou qui ne me croira pas quand je lui dirai qu'il me demande un livre qui n'a jamais existé, mais visiblement c'est pour bientôt. Cette plaie. :tsss1
https://actualitte.com/article/126285/technologie/quand-l-ia-invente-des-livres-que-les-lecteurs-reclament-en-bibliotheque
A mon avis il devient urgent, si ce n'est pas déjà fait, d'ajouter au programme scolaire un cours qui permettra d'expliquer aux enfants suffisamment âgés que les "IA" actuelles ne savent pas raisonner et ne font que générer des phrases et inventer du contenu qui peut souvent être sans queue ni tête, et qu'elles ne vont pas encore chercher des infos sur le net. :tsss1 Ne serait-ce que pour réduire le nombre de neuneus qui se mettront à demander des livres qui n'existent pas parce que recommandés par ChatGPT.
Citation de: Volcano le Mercredi 24 Septembre 2025, 20:47les "IA" actuelles ne savent pas raisonner et ne font que générer des phrases et inventer du contenu qui peut souvent être sans queue ni tête, et qu'elles ne vont pas encore chercher des infos sur le net.
Ce n'est plus le cas, de nombreuses IA ont désormais également accès au web et peuvent suivre certaines formes de raisonnement, même s'il n'est pas identique au raisonnement humain. Elles peuvent résoudre des problèmes, faire des inférences logiques et établir des connexions complexes entre concepts.
Elle donne la réponse la plus probable statistiquement non? Ce qui rend l'IA fiable c'est la fiabilité des informations qui ont servie à l'entrainer. Mais comme ils ont écumé le net pour ça et que tous les menteurs y ont déversé leur caca on a le résultat qu'on a.
Alors, c'est un peu du HS (il me semble qu'il y a un sujet IA où je ne fous pas les pieds) mais dans cet autre article on lit ceci, c'est édifiant :
CitationCe qui est plus troublant, c'est l'analyse de l'article sur les raisons pour lesquelles les hallucinations persistent malgré les efforts « post-training » (comme l'apprentissage par renforcement à partir de rétroaction humaine). Les auteurs ont examiné dix grands comparatifs d'IA, y compris ceux utilisés par Google, OpenAI, ainsi que les meilleurs classements qui évaluent les modèles d'IA. Leur travail a révélé que neuf de ces benchmarks utilisent des systèmes de notation binaires qui attribuent zéro point aux IA exprimant une incertitude.
Cela engendre ce que les auteurs appellent une « épidémie » où l'incertitude et le refus de répondre sont pénalisés. Lorsqu'un système d'IA dit « je ne sais pas », il reçoit le même score que s'il fournissait une information complètement fausse. La stratégie optimale dans ce type d'évaluation devient alors évidente : toujours deviner.
Et les chercheurs le prouvent mathématiquement. Avec cette évaluation binaire, quelles que soient les chances qu'une réponse particulière soit correcte, le score attendu en se contentant de deviner dépasse toujours celui d'une IA qui s'abstient lorsqu'elle ne sait pas.
La solution proposée par OpenAI consiste à ce que l'IA évalue la confiance qu'il attribue à sa réponse avant de la fournir, et que les comparatifs l'évaluent en fonction de cela. L'IA pourrait alors recevoir une consigne, par exemple : « Réponds seulement si tu es confiant à plus de 75 %, puisque les erreurs sont pénalisées de 3 points tandis que les bonnes réponses rapportent 1 point. »
Le cadre mathématique adopté par les chercheurs d'OpenAI montre que, avec des seuils de confiance appropriés, les systèmes d'IA exprimeraient naturellement de l'incertitude plutôt que de deviner. Cela permettrait donc de réduire les hallucinations.
Le problème réside dans l'impact que cela aurait sur l'expérience utilisateur. Imaginez les conséquences si ChatGPT commençait à répondre « je ne sais pas » à 30 % des requêtes – une estimation plutôt prudente fondée sur l'analyse que fait l'article de l'incertitude factuelle dans les données d'entraînement. Les utilisateurs, habitués à recevoir des réponses assurées à presque toutes leurs questions, abandonneraient probablement rapidement un tel système.
J'ai déjà rencontré ce genre de problème dans un autre domaine de ma vie. Je participe à un projet de surveillance de la qualité de l'air à Salt Lake City, dans l'Utah. Lorsque le système signale des incertitudes concernant les mesures pendant des conditions météorologiques défavorables ou lors du calibrage de l'équipement, l'engagement des utilisateurs est moindre comparé aux affichages donnant des mesures sûres – même lorsque ces mesures « sûres » se révèlent inexactes lors de la validation.
https://theconversation.com/chatgpt-la-proposition-dopenai-pour-eviter-les-hallucinations-pourrait-tuer-son-propre-chatbot-265886
Citation de: Aresielle le Mercredi 24 Septembre 2025, 21:44Elle donne la réponse la plus probable statistiquement non? Ce qui rend l'IA fiable c'est la fiabilité des informations qui ont servie à l'entrainer. Mais comme ils ont écumé le net pour ça et que tous les menteurs y ont déversé leur caca on a le résultat qu'on a.
C'est vrai que les IA génèrent des réponses basées sur des données statistiques, et que la qualité des données d'entraînement influence fortement leurs performances. Mais comme l'évoque l'article posté par Rincevent, les IA modernes ne se contentent pas de régurgiter la réponse statistiquement la plus probable, c'est plus complexe.
Quarante ans sans percevoir de cotisations de retraite et on offre un parachute doré de 300 000€ au responsable... Sérieux, ce mépris. :tsss1
Citationdans le procès-verbal du Conseil d'administration que ActuaLitté a consulté (sans tomber de sa chaise, et pourtant), on apprend qu'une indemnité de 300.000 € a été attribuée à l'ancien directeur et à son adjointe. Et ce, sans que ledit CA n'en ait été averti, « au regard d'un départ pour faute professionnelle et signalements de harcèlement ».
[...]
Conformément à l'article L.2251-1 du Code du travail, c'est toujours la disposition la plus favorable au salarié qui s'applique [dans le cadre d'une rupture conventionnelle et non d'un licenciement]. C'est donc avec l'argent des cotisations sociales prélevées désormais auprès des artistes auteurs que ces montants ont été payés. L'incompréhension d'alors grandit et les quelque 368.480 affiliés recensés en 2023 (soit 39.134 de plus) apprécieront le geste.
https://actualitte.com/article/126679/economie/scandale-agessa-300-000-eur-d-indemnites-pour-l-ex-directeur-malgre-40-ans-de-defaillances
https://www.leparisien.fr/faits-divers/direct-braquage-au-musee-du-louvre-des-bijoux-voles-les-voleurs-en-fuite-19-10-2025-VJLHIAMSDZB47GFDQ7MP445ARU.php
Bon courage pour réparer la couronne...
"Il y a deux sortes d'économies : celles qui font gagner de l'argent et celles qui en font perdre"
Sacha Guitry.
De mieux en mieux, après celui du Musée D'histoire Naturelle...
Leçon retenue : zéro :aku1
Sagouins. :tsss1
Et celui de Limoges !
Un vase chinois inestimable... les vitres n étaient pas protégées... :aku1
https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/09/04/un-musee-de-limoges-cambriole-le-vol-estime-a-au-moins-6-millions-d-euros_6638888_3224.html
Un phénomène dont j'avais entendu parler il y a longtemps mais rarement constaté par moi-même. Mais ça peut arriver de temps en temps, chez nous avec des papy-mamies qui pensent jouer au malin en planquant leur bouquin derrière les autres, histoire de pouvoir le garder pour l'après-midi, une fois qu'ils auront rendus leurs emprunts. Ou pour dissimuler un titre indigne d'être emprunté.
https://actualitte.com/article/128328/insolite/quand-la-bibliotheque-de-hambourg-ferma-les-etudiants-cachaient-les-livres
Une nouvelle incarnation du "moi, ma gueule, et les autres n'ont qu'à crever".
Il va falloir mettre une puce GPS dans les livres et les localiser avec des logiciels de precision milliaire pour savoir où ils se trouvent en permanence.
Et des drones/robots pour les rechercher puis les ranger !
Y a des tentatives. Il existe de petits chariots autonomes qui savent où aller déposer les bouquins.
Citation de: Rincevent le Mercredi 24 Décembre 2025, 12:46Y a des tentatives. Il existe de petits chariots autonomes qui savent où aller déposer les bouquins.
Ça s'appelle AMAZONE ce que tu décris là :trollface1
Amazon y a pas de clampins qui restent au milieu exprès pour leur bloquer le passage, normalement. :o
Parce que, bon, pourquoi prétendre faire mieux quand on peut juste faire pareil ?
https://www.lesnumeriques.com/intelligence-artificielle/mistral-ai-la-licorne-francaise-accusee-par-meta-d-avoir-vole-70-to-de-livres-pour-nourrir-son-ia-n248558.html
Bien. Mais ça va se traduire par une hausse de la quantité de documents dégradés puisque, selon ce grand principe : si c'est gratuit on s'en fout. Enfin c'est pas comme si les abonnements payants éradiquaient les retours de documents bousillés non plus.
https://actualitte.com/article/128479/bibliotheque/strasbourg-l-acces-a-la-culture-devient-gratuit-dans-34-mediatheques-des-a-present
J'ai envie de dire pourquoi pas mais je doute que ça marche vraiment. En tous cas nous on aurait largement de quoi montrer (et parfois faire sentir...).
https://actualitte.com/article/129453/international/les-livres-pleurent-exposer-les-livres-abimes-pour-alerter-les-lecteurs
Citation de: Rincevent le Samedi 21 Février 2026, 16:21J'ai envie de dire pourquoi pas mais je doute que ça marche vraiment. En tous cas nous on aurait largement de quoi montrer (et parfois faire sentir...).
https://actualitte.com/article/129453/international/les-livres-pleurent-exposer-les-livres-abimes-pour-alerter-les-lecteurs
Et c'est au Japon, ou la majeure partie de la population serait d'un civisme exemplaire, selon les dires de beaucoup. Alors, la gratuité en France...
Gratuité rime souvent avec embarqué, hélas...
Citation de: Rag le Samedi 21 Février 2026, 16:47Et c'est au Japon, ou la majeure partie de la population serait d'un civisme exemplaire, selon les dires de beaucoup. Alors, la gratuité en France...
Y a de plus en plus de villes qui s'y sont mises en France. Ne serait-ce que pour s'épargner des frais de trésorerie, quand il y a encore une trésorerie. Je crois qu'on va nous-mêmes y passer l'année prochaine, mais rien n'est fait. C'est bien mais l'inconvénient c'est qu'on aura sans doute plus de pertes.
Citation de: Rag le Samedi 21 Février 2026, 16:47Et c'est au Japon, ou la majeure partie de la population serait d'un civisme exemplaire, selon les dires de beaucoup. Alors, la gratuité en France...
"Serait", oui, preuve est faite qu'il ne faut pas trop écouter les dires. Ce sont des êtres humains comme tout le monde. :onionsweat
Surprenant. Au Japon la Shogakukan a lancé une revue de papier pour retrouver un public qui s'était eloigné de la lecture. Un prix bas, surtout pour un pavé de 480 pages, rempli de "fictions courtes autonomes, lisibles sans bagage préalable". :fufufu1
https://actualitte.com/article/130327/insolite/une-revue-litteraire-seduit-de-futurs-lecteurs-qui-ne-lisaient-plus
Et nous on aura le Gorafi version papier :trollface1
https://www.lefigaro.fr/medias/le-gorafi-lance-une-version-papier-pour-s-affranchir-des-reseaux-sociaux-20260331