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DB Daima épisode 7 :Spoiler
- Kaioshin enfin en action :bave1 même si c'est contre du menu fretin
- l'excuse pour laisser Kibito derrière est bien bidon : de 1) qui y aurait comme intrus possible au Palais de Dieu et pour quelle raison ? (Plus de Dendé) De 2) Mr Popo, il compte pour du beurre ? :tsss1
- Bon, au moins, on ne tergiverse pas : Végéta & co arrivent vite dans le monde des démons. On évite les fillers à la con "en chemin" pour ce groupe.
- le Tamagami a intérêt à assurer, pour que les choses sérieuses commencent enfin
Spoiler
- un combat visuellement très plaisant :bave1
- ...même si sans aucun péril pour Goku :tsss1
- l'a fallu que j'aille sur un site spécialisé pour apprendre que Goku passe en SSJ2 durant le fight...
- Arinsu, ça devient très intéressant avec ces infos sur le lore. Et du coup, avec le truc "à essence de Boo" qui va probablement émerger du chaudron, on tient là une menace future de grande ampleur. Faudrait juste pas que Gomah et Degesu en deviennent inutiles, mais vu les infos qu'ils ont en leur possession, on peut imaginer qu'ils vont prendre des mesures...
Épisode 8 :
Spoiler
J'ai adoré.
La chorégraphie, la mise en scène et l'animation du combat sont vraiment chouettes. C'est du bonbon pour les yeux. Je m'attendais à un peu plus de résistance de la part du Tamagami vu sa réputation mais il ne pouvait pas être si fort que ça, évidemment. En tout cas, satisfait de voir que Goku a besoin du SS2 (cf. les éclairs) pour le surpasser.
Et on continue de creuser un peu plus le lore de DB avec les révélations sur la naissance de Majin Boo. Le mythique "M" serait donc la marque de Marba (probable retcon mais ça ne gâche rien) ? J'attends beaucoup d'Arinsu en tout cas.
Bref, je prends mon pied depuis le début. J'ai l'impression d'avoir affaire à un beau mélange de DB et DBZ (je sais, c'est pareil à l'origine, mais vous comprenez ce que je veux dire). :dawa1
Moi, par rapport au lore, ça dit que :
Spoiler
Boo a foutu le boxon dans le Monde des Démons, faisant fuir des gens.
Du coup, je me demande si la bataille contre les 5 Kaïoshins ne va pas être en partie retconnée pour dire que ça s'est passé là et qu'ils n'étaient pas forcément des Kaïoshins mais juste des Glinds...
D'ailleurs, lors d'un épisode précédent, Kaïoshin dit que tous les Glinds ne sont pas frangins car il naissent de 5 arbres différents. Du coup, j'ai direct pensé aux 5 Kaïoshins...
Ah oui, bien vu.
Spoiler
Par ailleurs, je me demande s'ils feront le lien entre les Glinds et les dieux de la destruction. Je me souviens assez mal du lore établi par Super mais ça m'a toujours semblé assez bancal que Beerus soit rattaché uniquement à Shin alors qu'on trouvait d'autres Kaiôshins. Et maintenant qu'on sait que ces derniers sont originaires du Monde des Démons et non pas d'un univers précis, j'aimerais bien qu'on nous explique pourquoi et comment certains sont reliés à des dieux.
Sinon, après le retour de Freezer et de Cell (plus ou moins) dans Super, on termine par le retour (plus ou moins) de Boo, le dernier gros antagoniste de la première série. Le recyclage prend ainsi fin, la boucle est bouclée.
Tu as oublié le retour de Broly aussi :tsss1
Après quand je vois ce que Toyotaro a pondu en nouveaux méchants dans le manga, je peux pas les blâmer de rester sur les valeurs sûres. :onionsweat
-Sergorn
Daima
J'en suis à l'épisode 6.
L'animation me plait toujours autant et les nouveaux personnages sont toujours aussi sympa.
J'apprécie qu'on développe les origines de Shin mais comme évoqué par certains d'entre vous, ça fait poser beaucoup de questions sur ses liens avec d'autres personnages.
Visiblement les épisodes 7 et 8 apportent beaucoup d'infos complémentaires. J'ai hâte de découvrir ça.
DB Daima épisode 9 :
Sérieusement ?
Avait-on - encore - besoin d'un épisode à 99% filler ? Avec un scénar aussi convenu qui plus est ? :tsss1 :sarko1
Si vous ne voulez pas perdre votre temps, regardez juste les toutes dernières minutes........
Au vu des derniers événements de Daima, Yamcha devrait intervenir :kukuku1
Et pour une fois on a enfin un personnage qui ressemble à quelque chose. On n'avait plus vu ça depuis Z ou GT.
Citation de: Wild Pegasus le Samedi 7 Décembre 2024, 16:34Et pour une fois on a enfin un personnage qui ressemble à quelque chose. On n'avait plus vu ça depuis Z ou GT.
Je ne partage pas ton point de vue, de toute façon je pense qu'il va se faire déchirer rapidement.
Ouaip, le perso est juste une "fusion" de ceux déjà connus, donc bon...
Épisode 9.
Agréable sans plus. J'apprécie toujours de suivre les aventures de Goku & co, même si ça n'avance pas vite. Je m'attendais à ce que les deux groupes se rejoignent mais finalement non. La surprise vient de la fin.
Spoiler
Majin Kuu est donc une espèce d'hybride entre un Saibaiman et Boo. Je le trouve particulièrement affreux, je dois dire. :))
En revanche, j'apprécie de voir que les Saibaimen n'ont pas été oubliés puisqu'ils ont les oreilles pointues. Je ne m'y attendais pas.
Il me donne une sensation de Tambourine (pas dans l'apparence).
Daima Episode 7
Un peu déçu que pour scinder le groupe en deux le groupe de Vegeta a été retenu sur Terre pou réparer un vaisseau... irréparable.
Kibito laissé de côté pour embarquer Bulma à la place... Si ça peut donner quelques interactions sympas avec Vegeta, pourquoi pas.
Bien aimé que Shin soit actif par contre. Les références au Katchin m'ont plu également.
J'ai bien ri aussi avec le Tamagami qui gueule comme un veau.
Hâte de découvrir le 8 dont j'ai lu le plus grand bien.
Citation de: Cedde le Samedi 7 Décembre 2024, 18:04Épisode 9.
Agréable sans plus. J'apprécie toujours de suivre les aventures de Goku & co, même si ça n'avance pas vite. Je m'attendais à ce que les deux groupes se rejoignent mais finalement non. La surprise vient de la fin.
Spoiler
Majin Kuu est donc une espèce d'hybride entre un Saibaiman et Boo. Je le trouve particulièrement affreux, je dois dire. :))
En revanche, j'apprécie de voir que les Saibaimen n'ont pas été oubliés puisqu'ils ont les oreilles pointues. Je ne m'y attendais pas.
Des tas de gens ont imaginé des fusions improbables, mais, il faut bien le reconnaître, DBD a fait très fort.
Je lis DBM, il m'arrive de scroller dans les commentaires et...
Je suis sûr que
@Megrez Alberich est un
cyborg jinzôningen, avec une puce implanté dans le cerveau. Il peut détecter des débats sur cyborgs/androïdes/bio-men n'importe où sur le Web, et il arrive à pleins propulseurs pour remettre les points sur les i. :))
C'est comme SAZ avec les termes totem ou v2. :aie
Et les popes courant de charge :o
-Sergorn
Citation de: Numby le Lundi 9 Décembre 2024, 19:17Je lis DBM, il m'arrive de scroller dans les commentaires et...
Je suis sûr que @Megrez Alberich est un cyborg jinzôningen, avec une puce implanté dans le cerveau. Il peut détecter des débats sur cyborgs/androïdes/bio-men n'importe où sur le Web, et il arrive à pleins propulseurs pour remettre les points sur les i. :))
Plus généralement, les débats "bullshit" sur des trous de scénario qu'on veut voir comme prévus par les auteurs à tout prix parce que ce n'est pas possible de ne pas tout prévoir.
Ça fait un moment que je n'ai pas lu DBM. Curieux de voir où en est le scénario et si on ne s'encombre pas trop des Spéciaux.
Tous les chapitres spéciaux ne se valent pas mais ça se lit très bien malgré tout.
J'adorais, autrefois, comme les fanarts de Spaceweaver, puis c'est retombé. Pour ce fanmanga, ce mélange du manga et de l'animé a quand même son lot de déceptions (certains personnages sous-exploités, une certaine rengaine vis-à-vis de ce qui se fait d'officiel, etc), mais aussi de bons moments. Je suis arrivé à un équilibre entre acceptation des mécanismes de licence et fantasmes de fans. C'est plus sain, non ?
DB Daima épisode 10Bon, je pense qu'au bout de 10 épisodes, c'est acté qu'on aura toujours droit à un rythme de sénateur :tsss1
Spoiler
Majin Kuu n'aura pas fait illusion longtemps. J'imagine qu'il va être remplacé ou fusionné avec un méchant plus balèze. Je crois pas trop à une hypothèse entraînement ou boost.
Mais du coup, v'là la menace... C'est bien rassurant, ce monde des démons où nos héros ne sont jamais challengés sérieusement... :fufufu1
Même commentaire sur le Kraken, qui au final est esquivé 2 fois...
Encore du lore. Au moins, on ne peut pas reprocher à cette série de ne pas l'enrichir...
Je note que les Kaïoshins du Sud, Nord, etc qui se sont fait laminer par Boo sont toujours snobés... alors qu'on a droit à une cameo de Gowasu de DB Super (pas reconnu les autres).
PS : marre de ces vaisseaux qui passent leur temps à avoir des problèmes mécaniques ou se faire détruire... :tsss1
Episode 10.
Spoiler
On continue la découverte du Monde des Démons avec le deuxième monde. J'ai toujours l'agréable impression de me balader dans un RPG old school. L'atmosphère rappelle forcément Namek, d'autant plus qu'on y retrouve la planète d'origine de ce peuple. Le lore continue de s'enrichir et ça fait bien zizir. Désormais, on a quelqu'un d'encore plus important que Zeno a priori : Rymus. Je me demande quelle est leur relation. Et les Anges et les Dieux de la Destruction dans tout ça ?
Côté premier monde, la surprise vient de Majin Kuu, qui semble bien faiblard (à moins que le Tamagami 1 soit une terreur ?). J'aime bien son caractère en tout cas, c'est inattendu. Sera-t-il quand même le boss final de la série ou aura-t-on droit à un vrai Majin delamorkitu ?
Toujours un bon moment pour moi. :jap1
La dernière couverture alternative dans le cadre du "Dragon ball super gallery" sera dessiné par Oda.
On s'en doutait, mais Kuru ne sera pas de la partie :trollface1
A pas compris... :tsss1
Citation de: hugo le Mercredi 18 Décembre 2024, 12:30A pas compris... :tsss1
Est-ce que tu connais le projet "Dragon ball super gallery" ?
https://dragonball.fandom.com/wiki/Dragon_Ball_Super_Gallery
C'est le troll sur Kuru, que j'ai pas compris.
C'est quoi ? Une allusion à cette légende urbaine fausse comme quoi Kuru et Tori pouvaient pas se saquer ?
Citation de: hugo le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:05C'est le troll sur Kuru, que j'ai pas compris.
C'est quoi ? Une allusion à cette légende urbaine fausse comme quoi Kuru et Tori pouvaient pas se saquer ?
No, c'est juste car j'avais du mal à imaginer Kuru dessiner Goku, Krilin et compagnie.
Un tout petit aperçu :
https://www.pixiv.net/en/artworks/116792629 (https://www.pixiv.net/en/artworks/116792629)
Citation de: The Endoktrinator le Mercredi 18 Décembre 2024, 20:54Un tout petit aperçu :
https://www.pixiv.net/en/artworks/116792629 (https://www.pixiv.net/en/artworks/116792629)
Pas mal ce dessin.
Le pire c'est Yoichi Takahasi, il aurait juste dessiné une tête de Tsubasa avec sa signature.
Daima - Épisode 8
Que c'était bon cette animation. La fluidité du combat est appréciable. La chorégraphie est bonne, pas bourrine mais efficace malgré tout.
Et côté intrigue, on avance sur les intentions d'Arinsu.
J'ai cru comprendre que le 10 était encore mieux. J'ai hâte d'y être.
DB Daima épisode 11Tiens, pour une fois, le rythme s'accélère.
Bien aimé le lore une nouvelle fois. Par contre, erreur de continuité débile, encore :tsss1 :
Spoiler
Piccolo PARLE Namek.
Non seulement lors de la demi-finale du 23ème Tenkai Ichi Budokai, mais aussi - au cas où l'excuse serait "pas du vrai Namek" ou pas "fully bilingue" - il a fusionné avec Nail bordel :tsss1
Fusion qui lui permet de conserver les souvenirs de ce dernier (il se souvient de prénom de Dende, par exemple)
Bref, sauf si Piccolo a bluffé pour garder Nevi à l'œil puisqu'il le sent louche, c'est naze comme omission.
Sinon, je comprends que c'est pour le cliffhanger, mais bordel :
Spoiler
Végéta aurait dû au moins se transformer en SSJ (je parle même pas de SSJ2) plus tôt au lieu de se faire surprendre bêtement.
Si le second Tamagami finit par vaincu par Goku également, la réputation d'éternel loser de Végéta va pas s'améliorer...
Le manga DB Super fera - enfin - son retour au mois de Février.
Cependant, il ne s'agira pas d'une reprise de publication régulière, mais d'un one shot consacré à Goten & Trunks (probablement dans la veine de leurs exploits en pseudo-Great Saiyaman dans le prologue manga de l'arc Super-Hero)
https://www.db-z.com/le-manga-dragon-ball-super-revient-en-fevrier-2025/
Reste à savoir si la série reprendra véritablement un jour ou si elle restera à l'état de petits chapitres bonus. Pour ma part, je préfèrerai qu'ils arrêtent ce Super et qu'ils annoncent que tout ceci n'était qu'une histoire alternative tant ce qui y a été développé n'apporte rien à DB.
Cette surenchère de puissances et de transformations... Toujours plus...
Au départ j'espérai que Daima serait prétexte à une suite officielle pour remplacer super, mais, finalement, même si j'apprécie beaucoup Daima, je trouve que DB se suffisait avec le manga original.
Citation de: hugo le Vendredi 20 Décembre 2024, 19:39DB Daima épisode 11
Tiens, pour une fois, le rythme s'accélère.
Bien aimé le lore une nouvelle fois. Par contre, erreur de continuité débile, encore :tsss1 :
Spoiler
Piccolo PARLE Namek.
Non seulement lors de la demi-finale du 23ème Tenkai Ichi Budokai, mais aussi - au cas où l'excuse serait "pas du vrai Namek" ou pas "fully bilingue" - il a fusionné avec Nail bordel :tsss1
Fusion qui lui permet de conserver les souvenirs de ce dernier (il se souvient de prénom de Dende, par exemple)
Bref, sauf si Piccolo a bluffé pour garder Nevi à l'œil puisqu'il le sent louche, c'est naze comme omission.
Sinon, je comprends que c'est pour le cliffhanger, mais bordel :
Spoiler
Végéta aurait dû au moins se transformer en SSJ (je parle même pas de SSJ2) plus tôt au lieu de se faire surprendre bêtement.
Si le second Tamagami finit par vaincu par Goku également, la réputation d'éternel loser de Végéta va pas s'améliorer...
Et Bulma aussi le parle, ou en tout cas a des notions.
Citation de: Seb le Dimanche 22 Décembre 2024, 13:40Au départ j'espérai que Daima serait prétexte à une suite officielle pour remplacer super
Ca avait quand même absolument aucun sens comme espoir. :onionsweat
-Sergorn
Daima 11
Spoiler
Il est passé très vite celui-là ! La surprise de l'épisode, c'est Majin Duu. Hâte de voir s'il est capable de vaincre le Tamagami 1. En tout cas, il a l'air de se débrouiller bien mieux que son frangin. Mais le teaser semble montrer que le gardien en a encore sous le coude.
Neva est quant à lui assez flippant. Difficile de le cerner. Piccolo ne sait plus parler Namek. A priori une incohérence mais c'est pas bien méchant.
Et enfin, le combat de Vegeta. Il faut faire durer le suspense donc pas de SS pour le moment. On sent bien la différence de style avec Goku. Contrairement à ce dernier, Vegeta a plus facilement recours aux décharges de ki. Le teaser montre Goku sur le devant de la scène, j'imagine que Vegeta se pointera pour lui dire "C'est MON combat, Kakarotto !"
Bonne pioche, encore une fois. :jap1
Citation de: Wild Pegasus le Lundi 23 Décembre 2024, 18:11Et Bulma aussi le parle, ou en tout cas a des notions.
Ah yep. Bien vu.
Daima Épisode 9
Épisode de transition j'imagine tant les échanges autour du groupe de Vegeta comblent le temps : petits combats, on se fait voler le vaisseau, on attend Goku mais finalement on ne repart pas avec lui, on retrouve le vaisseau... OooooK...
Et pour le reste, hormis le troisième œil qui finalement demeure un réel mystère et est en possession du personnage le plus blasé qui soit, on n'apprend pas grand chose.
Usage d'un Saibaman pour mieux maîtriser Buu... pourquoi pas. Même si physiquement il fait plus vicieux que menaçant pour l'instant.
DB Daima épisode 12 :Surprise :chiyo1
Spoiler
Je m'attendais pas au SSJ3 de Végéta (avec une coupe "adaptée" en plus).
Par contre, il lui a suffi d'un an après Boo pour l'atteindre ...et Daima apparaît de plus en plus comme une continuité différente de Super : non seulement à cause de la fission Kaioshin/Kibito survenue plus tôt, mais en plus du fait que Végéta n'a jamais utilisé le SSJ3 contre Beerus quand il pète un plomb après que ce dernier frappe Bulma.
Ouf, c'est bien Végéta qui se débarasse du Tamagami n°2.
Par contre, Nevi apparaît de plus en plus retors, en boostant "en douce" sa création.
Quant à Gomah et Degesu, ils m'énervent depuis un moment à ne prendre aucune action et se contenter d'observer/gémir. J'espère que les toutes dernières paroles de Gomah dans cet épisode induisent qu'ils vont dégainer une "arme secrète" un minimum périlleuse.
Daima Épisode 10
Je ne m'attendais pas à ce que Majin Kuu manque autant d'allure :)) .
Au final, qu'il soit juste un troll ne me dérange pas pour le gag. Ça permet également de garder Majin Buu comme un être exceptionnel et à part.
Niveau humour justement, Hybis m'a bien fait marrer. Ses interactions avec Vegeta et ses penchants plus que tendancieux envers Bulma également.
On enrichit encore un peu plus le lore avec l'histoire de la création des Univers.
Pas mal mais j'ai peur qu'à trop en rajouter, on finisse par une grosse soupe d'incohérences avec ce que Super nous a déjà donné.
Toujours un sans faute selon moi même si le rythme est très... enfin on prend son temps.
C'est pas du spoil, tout ça ? Sinon,
Spoiler
Gné ??? Je passe par là et, en allant en lire plus ailleurs, découvre que les univers seraient en fait issus du Makai (et non l'inverse) ? Le monde des démons est la source de tout dans Daima ? :chiyo1
Je viens de lire le "résumé" du nouvel épisode et y a une sacrée surprise dedans!!...
En parlant de surprise, il semblerait que ce soit d'ailleurs le titre du prochain épisode, le treizième, mais qu'il sera diffusé dans deux semaines seulement...
Ouaip, normal qu'il finisse par y avoir une pause avec les fêtes.
Citation de: Bougloucass le Vendredi 27 Décembre 2024, 22:22En parlant de surprise, il semblerait que ce soit d'ailleurs le titre du prochain épisode, le treizième, mais qu'il sera diffusé dans deux semaines seulement...
Ca va me permettre de rattraper mon retard j'espère.
Concernant le dernier épisode (12) diffusé,
Spoiler
mine de rien, les 3 Tamagamis ont été vaincus et les Dragon Balls collectées.
En partant dans l'hypothèse 20 épisodes au total, ça laisse théoriquement du temps (8 épisodes) pour pas torcher le truc.
Si y a pas encore plein d'épisodes fillers, bien sûr... :fufufu1
Épisode 12. Comme d'hab', je me suis fait spoiler le gros moment de l'épisode. C'est pire que GoT. :aie
Spoiler
Tout d'abord, la victoire de Duu. Il fallait s'en douter. J'adore la paire qu'il forme avec Kuu, qui est vraiment un bon bougre ! Et malin (et majin oh oh) qui plus est ! À noter que le Tamagami 1 peut se booster sans l'aide de Neva.
Je m'étonne que personne n'arrête Arinsu au passage. Gomah finira par avoir son troisième œil (ou un truc du genre) pour gagner en puissance et se faire respecter, j'imagine. Ca doit être l'artefact qu'on voit dans l'opening.
Sinon, excellent combat Vegeta/Tamagami 2 avec, surprise (ou pas, snif), Vegeta SS3 ! Sans le spoil, je m'y serais pas attendu. Il est plutôt cool avec les cheveux redressés. Ca rappelle un peu Gohan Beast mais en mieux. Beaucoup de fans ont noté que son style de combat est semblable à celui de Vegetto (ou inversement plutôt). J'ai bien aimé l'énigme absurde et sa résolution également. Petit clin d'œil visuel au moment où Vegeta engueule Goku, même mise en scène et déformation lors de l'arc Boo.
Pour la suite, on continue l'exploration, on dirait. Le rythme va retomber.
Toujours un plaisir. :pfft
Pendant ce temps, à Vera Cruz...
Spoiler
Tout le monde a oublié Dende :trollface1
Spoiler
Il est dans son berceau en train de faire la sieste, tout le monde est content. :pfft
Cette page de DBM me fait penser au moment dans le dernier arc de Yu yu hakusho où les adversaires des anciens tournois reviennent boostés à l'entraînement.
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-2431.html#h_read
L'événement dragon ball super gallery est terminé et Yasuhisa Hara mérite la palme du foutage de gueule parmi les 42 dessinateurs qui y ont participé.
J'ai enfin vu le dernier épisode Daima, c'est vraiment une très bonne série. En tout cas, c'est celle qui met le plus en avant l'humour d'Akira Toriyama par rapport à DBS et DBGT. Après je ne connais pas son degré d'implication.
Les jeux d'esprits, qui étaient rapidement évoqué par Freezer lorsqu'il évoquait comment posséder une Dragon Ball me font bien marrer. En terme de continuité, la série est assez décrié, mais je pense que le staff veut surtout proposer une histoire amusante à raconter, sans nécessairement prendre en compte Battle of Gods et j'en passe.
Bref, pour le moment je n'ai rien à dire de vraiment mauvais sur cette série.
Les problèmes de continuité ne sont pas que par rapport à DB Super.
Ils le sont aussi par rapport à DBZ :aie
Oui pour Piccolo par exemple, j'attends quand même de voir la suite.
Le reste, il y a des facilités comme l'apparence de Bulma, le concept des oreilles fait aussi débat.
L'apparence de Bulma ? C'est-à-dire ?
Je l'a trouve rajeuni par rapport au manga/animé de l'arc Majin Boo, mais bon c'est récurant ça.
Daima a un style global qui diverge un peu, ça joue aussi je pense.
-Sergorn
Ouaip, y a une volonté d'aller vers du plus "léger" (qui est sous-jacente depuis le début du revival...)
Et on voit que c'est volontaire vu que les premières minutes intro/flashback au début de Daima montrent qu'ils pourraient renouer à l'aise avec le style de DBZ s'ils le voulaient.
-Sergorn
Je mets ça là parce qu'il me semble qu'il a rajouté des informations et éléments. Ce générique canadien absolument immonde, vers la fin. :onionblah :onionsweat
https://anisong.fr/podcasts/la-belle-histoire-des-generiques-tele-20-dragon-ball-v2/
J'avoue que la version hard rock avec le mec qui hurle du Dragon Ball d'Arianne j'étais pas prêt :))
-Sergorn
Je me relisais le manga DB hier, et je me suis mis à relever toutes les fois où Gokû adulte a fait preuve de sagacité/intelligence/maturité, entrant en contradiction totale avec la débilisation/infantilisation choisie par DB Super et Daima.
Une note au passage : il ne s'agit évidemment pas de prouver que Goku est infaillible et parfait. Juste qu'il y a suffisamment d'éléments pour établir que son cerveau n'est pas celui d'un légume (légume => Saiyan, hoho).
Je ne vais pas lister ce qui a trait aux séquences de combat, puisque Super et Daima n'ont évidemment pas retiré à Gokû son génie martial. Chronologiquement, je m'arrête avant les débuts de Daima et Super.
Bien sûr, il est tout à fait possible que j'aie oublié des trucs dans ma liste.
23ème tenka ichi budokai
- Goku provoque Piccolo pour qu'il grandisse encore plus, lui permettant ainsi de s'introduire dans son corps pour récupérer la fiole contenant le Tout-Puissant.
- Goku demande ironiquement au Tout-Puissant si "Dieu ment à présent" (par rapport au fait de zigouiller Piccolo, quand Kami essaie d'embrouiller tout le monde en disant que Shenron le ressuscitera)
Saga Namek
- Goku suggère au Dr Brief de récupérer la capsule spatiale dans laquelle il est arrivé petit
- il a aussi l'idée de faire installer une salle à gravité dans le vaisseau que le père de Bulma élabore à partir de cette capsule
Saga Cyborgs
- Goku comprend que Bulma est la mère de Trunks avant que ce dernier ne la désigne
- il comprend aussi que sa naissance pourrait être empêchée si il divulguait l'information de sa parenté
- Goku comprend que le seul moyen de sauver la Terre est de se sacrifier
- Goku préfère rester mort car il s'est rendu compte qu'il "attirait les monstres", comme Bulma lui avait dit de nombreuses années auparavant
Saga Boo
- Goku comprend que Bulma a invoqué Shenron pour ressusciter les victimes de Végéta dans les gradins du Tenka Ichi Budokai
- Goku convainc Piccolo de ne pas se rendre à Babidi
- Goku conseille à Piccolo de ne pas utiliser tout de suite la salle de l'esprit et du temps pour apprendre la fusion à Goten et Trunks
- Goku monte Boo contre Babidi
- Goku comprend que la mort de Babidi n'arrêtera pas pour autant les destructions de Boo (au contraire de Piccolo, qui avait un mince espoir à ce sujet)
- en tant que défunt, Goku ne souhaitait pas interférer dans le monde des vivants et préfère laisser la relève aux plus jeunes pour sauver celui-ci
La Flanderisation à l'extrême :o
-Sergorn
En effet, surtout que Goku au fur et à mesure, il avait tendance à gagner "sagesse" et en "intelligence", les suites de dragonball ont eu tendance à oublier ce facteur.
C'est pas un personnage aussi "figé" que peuvent parfois décrit dans le fandom, une fois de plus, un effet de flanderisation.
Je ne sais pas si c'était si sage de juste dire "surprise" quant au plan "Gohan est SSJ2 il va péter la gueule à Cell tranquilou".
Et puis il se serait contenté de dire "ressuscitons les victimes de Boo" sans Végéta pour rappeler que ça ramènerait Dabra et Babidi.
Disons que pour Gohan SSJ2, c'était plus un pari, Cell était clairement plus fort que lui et Goku se disait qu'il avait peu de chance de le battre, donc il mise sur la seule option qui lui offre une chance de victoire même si elle parait un peu immorale et foireuse.
Surtout que pour les vœux de résurrections de masse, ils précise souvent de ne pas ressusciter les malveillants ou les méchants.
Citation de: The Endoktrinator le Mercredi 8 Janvier 2025, 13:57Je ne sais pas si c'était si sage de juste dire "surprise" quant au plan "Gohan est SSJ2 il va péter la gueule à Cell tranquilou".
Comme je l'ai spécifiquement écrit plus haut, le but n'était pas de dire que Goku est parfait et infaillible (et je pensais notamment évidemment à ce qui se passe avec Gohan pour le Cell Game) mais qu'en tendance générale, il avait bien plus que le QI d'une amibe.
CitationEt puis il se serait contenté de dire "ressuscitons les victimes de Boo" sans Végéta pour rappeler que ça ramènerait Dabra et Babidi.
Quand Bulma veut ressusciter les victimes de Majin Végéta, elle a aussi des problèmes pour formuler son souhait correctement, et se fait aider par Yamcha.
Et pourtant, on parle de Bulma, probablement une des personnes les intelligentes de toute la franchise ;)
Citation de: hugo le Mercredi 8 Janvier 2025, 14:49Comme je l'ai spécifiquement écrit plus haut, le but n'était pas de dire que Goku est parfait et infaillible (et je pensais notamment évidemment à ce qui se passe avec Gohan pour le Cell Game) mais qu'en tendance générale, il avait bien plus que le QI d'une amibe.
Quand Bulma veut ressusciter les victimes de Majin Végéta, elle a aussi des problèmes pour formuler son souhait correctement, et se fait aider par Yamcha.
Et pourtant, on parle de Bulma, probablement une des personnes les intelligentes de toute la franchise ;)
Je trouve que le plan de Goku en ce qui concerne Gohan face à Cell n'est pas si con, c'est un pari avec les risques que ça comporte mais, disons que le potentiel de Gohan était une wild card non négligeable.
Pour le vœux, c'est effectivement le truc des "faiseurs de voeux", la formulation est importante.
Le fait que le système de fusion avec les insectes est assez libre me laisse penser qu'on aura au moins une fusion improbable avant la fin :kukuku1
J'espère pas.
Déjà que le suremploi des fusions ratées était devenu lourd dans Super...
En effet, d'autant plus qu'on peut entrevoir - il y a bcp de chances - une fusion entre Duu et Kuu (ou une absorbtion).
Ce Gokû qui s'inquiète, et qui "pense" car dans DBS, il n'y a aucun bulle de "pensée" sur ce personnage me manque.
Mais plus le temps passe, plus je me dis que Toyôtaro n'a pas forcément eu son mot à dire sur certaines décisions. En tout cas, il est difficile de l'affirmer.
Dans les combats de Gokû, le seul où on peut le faire changer par un skin d'Aralé est selon moi sa confrontation avec le Ninja Murasaki, Gokû n'a jamais été aussi espiègle et taquin.
Sur l'arc des humains artificiels, j'aime bien le plan de Gokû aussi, on nous fait douter de cela par l'intermédiaire de Piccolo qui connait peut être mieux son fils sous bien des aspects.
Oui j'ai l'impression que Toyotaro doit avoir les mains liés sur pas mal d'aspects, c'est un ancien du monde de la fanfic et je pense que ce dragonball très flanderisation friendly, c'est pas forcement trop sa tasse de thé à la base mais, il doit déjà se sentir honoré de travailler sur un univers qu'il aime.
En plus V-jump est un magazine de prépublication essaie souvent de cibler un publique plus jeune que celui du S.Jump qui commence à moins cibler les enfants (vu le vieillissement de la population au japon globalement). Ca peut expliquer pas mal le Goku bouffonesque.
Goku peut parfois manquer de sensibilité (le cas Gohan ssj2) la ou Piccolo devient de plus en plus empathique et sensible avec le temps. C'est un enfant "sauvage" devenu adulte, certains gens aurait tendance à le traiter facilement d'autiste ou neuro-atypique (truc que j'aime pas dans les fandoms d'ailleurs).
D'ailleurs, il se rends à moitié compte de son erreur quand Gohan ssj2 commence à faire une Vegeta (désolé de la balle perdue).
Toyotaro n'était qu'un exécutant là pour adapter le scénario de Toriyma et Toei c'est une évidence :aie Et le tout suivant un rythme prédéfini par l'éditeur pour coller au mieux à l'anime. Je doute qu'il soit satisfait d'avoir dû torcher, voire zapper, la moitié des arcs de DBS.
Il avait sans doute plus de liberté sur les derniers arcs faits suite à la fin de l'anime mais même là Toriyama continuait à veiller au grain.
C'est le post-Daima où ils seront obligé de partir de rien sans Toriyama derrière où nous verrons ce que ça changera (ou non)
Quant à Goku il est malheureusement devenu l'image des héros de shonen moderne au QI négatif incapable de réflexion cognitive et son son rôle est juste de foncer dans le tas. Mais au final ça fait que ça dénature le perso originel qui sans être d'une grande intelligence marquait quand même une nette évolution au fil du manga.
(D'ailleurs il y a de ça aussi dans Saint Seiya où Seiya dans le manga original réfléchit bien plus souvent qu'on a tendance à le penser, là où Tenma dans ND c'est vraiment un fonce dedans irréfléchi comme Teppei. Mais bon il a l'excuse d'être "techniquement" un autre personnage)
-Sergorn
Goku est une victime de son trope (comme pas mal d'autres personnages principaux de gros hit du shonen même si j'ai l'impression que le heros con de shonen est entrain de "mourir").
Taffer sur des spin off pour un mangaka, c'est surement pas le truc le plus fun et la pression est gigantesque, vaut mieux parfois taffer sur son propre univers même si les chances de réussites peuvent être plus faible (et que l'univers de prépublication de manga est impitoyable).
A voir ce que le futur réserve pour dragonball.
Citation de: Sergorn le Vendredi 10 Janvier 2025, 12:42Quant à Goku il est malheureusement devenu l'image des héros de shonen moderne au QI négatif incapable de réflexion cognitive et son son rôle est juste de foncer dans le tas. Mais au final ça fait que ça dénature le perso originel qui sans être d'une grande intelligence marquait quand même une nette évolution au fil du manga.
Pour un jeune public, c'est tout de même difficile je pense de te présenter un héros quarantenaire, déjà marié et avec deux enfants. Sans parler que les inspirations, les envies de l'auteur avait pas mal évolués en plus. C'est pour ça que le film de Battle of Gods tiens beaucoup de Dr Slump selon moi.
Mais en terme de continuité, c'est bien dommage.
Je suis pas certain que l'argument "jeune public" tienne.
Il suffit de mettre un ou plusieurs persos jeunes et/ou rigolos et/ou débiles dans l'entourage du héros, plutôt que le dénaturer, non ?
(d'ailleurs, Panzy dans Daima, malgré son âge démoniaque, c'est sans doute un perso créé par rapport au jeune public)
Par ailleurs, Daima est pour moi destiné À LA FOIS aux parents nostalgiques et à leurs enfants.
Et c'est même encore plus ironique avec Super, où Goten et Trunks ont été sidetrackés 97% du temps, et où Pan a un rôle très limité. (On va pas dire que le rajeunissement du gang Pilaf compte.... :aie )
Plus globalement c'est aussi sous-estimer le jeune public de penser qu'il ne pourrait s'identifier/apprécier un personnage plus âgé.
Après oui c'est typiquement la mentalité de studios/éditeurs, d'ailleurs de mémoire l'éditeur de Toriyama ne voulait pas qu'il vieillisse Goku car il était persuadé qu'il allait perdre tout son public alors qu'au final DB n'a jamais été aussi populaire qu'une fois Goku adulte, et beaucoup de ce jeune public a même découvert la série et le personnage via DBZ donc bon...
Enfin plus globalement, j'ai beaucoup de mal à croire que DBS aurait eu moins de succès si on avait eu un Goku moins con ou que ça aurait fait fuir le public. :onionsweat
-Sergorn
DB Daima épisode 13 :Putain, j'en ai MARRE. :sarko1
De un, filler. Encore.
De deux :
Spoiler
ENCORE un 3000ème crash de transport, sérieux ?
Et c'est ça, le truc que Gomah (et ses crises de nerf récurrentes pas drôles) nous teasait à la fin de l'épisode précédent ?
Donc ça veut dire plein d'autres épisodes fillers parce que y a plus de Warp non plus ?
Et même face en grand danger (incluant les autres et les vaisseaux), Goku & Végéta utilisent jamais de SSJ2/3 et très peu et très tard du SSJ, juste parce que... plot convenient ? :tsss1
La réalisation et le lore sont toujours aussi sympa, mais ça cache le fond très léger ...et répétitif.
Et au passage, la planète filler d'êtres géants, c'était déjà dans GT......
Ouais les editeurs ont tendance à avoir leur publique jeune avec une vision très stéréotypé.
J'ai l'impression que pour Trunks, Goten et Pan, c'est qu'ils savent pas quoi faire avec ces personnages.
Pour Gokû et Vegeta qui régressent, je pense que c'est tout simplement dû au fait de faire une suite 20 ans après l'arrêt de la série originale dans laquelle les persos avaient fini d'évoluer, la boucle était bouclée : Gokû passe le relai à Oob, et Vegeta n'est plus dans la rivalité maladive et obsessionnelle vis-à-vis de Gokû.
Que faire avec des persos qui, de facto, ne peuvent plus évoluer, ou alors très peu ?
Oui, c'est le soucis de continuer d'avoir Goku, Vegeta et même Piccolo ou Gohan, ils ont fini leur arc de personnage depuis un bail.
Alors que Pan, UUb, Trunks et Goten pourrait faire des bons "nouveaux" personnages principaux.
Bon après, Pan a été mise à l'avant-plan dans GT et le résultat fut aussi consternant que Goku Super bête :aie
Citation de: hugo le Vendredi 10 Janvier 2025, 20:11Bon après, Pan a été mise à l'avant-plan dans GT et le résultat fut aussi consternant que Goku Super bête :aie
Jamais vu DB GT, le design et l'histoire m'avaient bloqué.
Difficile de renouveler l'univers de Dragon Ball, par contre niveau oeuvre de Fans, DBMultiverse avait réussi à faire quelque chose d'intéressant ...
Niveau pitch je trouve DBGT beaucoup plus intéressant qu'un machin comme DBM personellemment. :aie
Citation de: hugo le Vendredi 10 Janvier 2025, 20:11Bon après, Pan a été mise à l'avant-plan dans GT et le résultat fut aussi consternant que Goku Super bête :aie
Mais Pan a l'excuse d'être une gamine, ce qui n'est pas le cas de Goku.
-Sergorn
Pan a été écrit comme le cliché insupportable de la "fille" du groupe. C'est franchement une occasion manquée.
Oui, c'est certes une gamine qui à grandit en temps de paix aussi mais, bon les scénaristes de GT en avait à cirer du personnage, sauf en faire une gigantesque victime du scenario.
GT avait quelques idées sympas en vrai, ça tentait de l'aventure dans différentes planètes, je trouve que c'est une approche intéressante. Dommage que ça n'as pas essayé d'explorer le lore de l'univers (ce que sont devenues les planètes conquise par freezer après sa mort par exemple).
Citation de: Miyamotoo le Vendredi 10 Janvier 2025, 21:38Jamais vu DB GT, le design et l'histoire m'avaient bloqué.
Difficile de renouveler l'univers de Dragon Ball, par contre niveau oeuvre de Fans, DBMultiverse avait réussi à faire quelque chose d'intéressant ...
Les chapitres spéciaux parasitent complètement le tournoi qui est resté le gros truc de fanboy. Où l'on voit cela dit que ce côté a été même restreint (c'est pire sur Super Dragon Bros Z).
Citation de: Sankai le Vendredi 10 Janvier 2025, 21:47GT avait quelques idées sympas en vrai, ça tentait de l'aventure dans différentes planètes, je trouve que c'est une approche intéressante. Dommage que ça n'as pas essayé d'explorer le lore de l'univers (ce que sont devenues les planètes conquise par freezer après sa mort par exemple).
DBS a la même soucis en vrai, on avait l'opportunité d'une grande Aventure avec un grand A à travers les univers pour une quête à la recherche des Super Dragon Ball... au final les Super Dragon Ball ne servent à rien, on ne voit rien des autres univers et tout ça ne sert de prétexte qu'a une série donc plus de la moitié des épisodes sont des gros tournois.
Ce gâchis...
A ce stade Daima malgré ses défauts et ses retcons un peu obvious du lore est beaucoup plus intéressant et rafraichissant.
-Sergorn
J'ai pas d'antipathie pour Daima malgré son rythme un peu.. pas fou.
Dragonball super est parti sur des gimmicks de mauvaise fanfic.
On remarque bien que pour GT, Super et maintenant Daima, on a un retour aux sources avec un Gokû gamin comme au tout début de Dragon Ball, que ce soit mentalement ou physiquement. Les scénaristes ne savent pas comment faire évoluer le personnage, aussi ils le font régresser.
C'est bien pour ça que j'ai répété à l'envi, pendant des années, qu'il ne fallait surtout pas de reboot de Dragon Ball car ce serait forcément décevant, et ce indépendamment du problème de grobillisme qui avait déjà fini par plomber Z.
Le grobillisme c'est ce que veux une partie des fans en fait. Je vois souvent sur mes rézos des illus avec des fusions ou des transformations de plus en plus ridicules niveau design. :aie
DB se limite à ça pour certains, d'ailleurs, je n'ai pas suivi Daima comme je pensais le faire, voir les petiots se transformer en SSJ déjà dans le générique ça m'a coupé l'envie... je crois que j'ai bien fait tant à vous lire ça semble pas très passionnant, hormis peut être certains point de lore revus. :onionsweat
Daima 13.
Un épisode "filleresque" pourrait-on dire mais que j'ai regardé sans déplaisir, comme d'habitude. S'il ne brille pas par son scénario totalement anecdotique et déjà vu, son ambiance bon enfant nous offre malgré tout une aventure rigolote qui se déroule dans de somptueux décors. Du bonbon pour les yeux. Bon point également pour le rendu des échelles de taille.
Bref, j'aurais aimé passer plus de temps sur cette planète (les dernières secondes de l'épisode :onionlove ).
Moi je dis vivement que Daima ça se finit et qu'on repasse à Super pour un nouvel arc. En Fevrier un one shot devrait sortir
Rien ne dit qu'ils referont du Super.
-Sergorn
Je me demande si un jour on verra un enfant de Trunk et Maï dans la timeline du futur :fufufu1
Merci de m'avoir rappelé ce pairing horrible :onionblah
Sinon, DB Daima épisode 14 :
:beuh1 :beuh1 :beuh1 :tsss1 :tsss1 :tsss1
Soupir.
Une resucée ultra low cost du Commando Ginyu ? Sérieusement ?
Et on y passe je sais combien de minutes ?
Putain, mais le manque d'imagination, sérieux............
Edit : et Daima durerait bien 20 épisodes en tout...
https://www.db-z.com/dragon-ball-daima-date-de-fin-nombre-episodes/
Va pondre une conclusion pas rushée et un minimum intense quand tu as un rythme de sénateur et passe ton temps à faire du filler....
Épisode 14.
De base, j'aime beaucoup le rythme tranquillou de Daima. Mais là, je dois avouer que j'ai vu le temps passer. :))
Il ne se passe littéralement rien dans cet épisode. Les héros tombent dans un trou (bon sang, la durée de la chute de Goku :aie ) et une contrefaçon du commando Ginyu est présentée. C'est tout. Il n'y a aucun sentiment d'aventure qui se dégage de cet épisode, contrairement au précédent. Pourtant, avec un titre pareil ("tabou"), je m'attendais à quelque chose d'un peu costaud. Mais finalement, y a quoi qui était tabou ? J'ai raté un truc ? ^^;
Sinon, c'est moi où le fake commando est de la même espèce que Beerus et Champa ?
Ils peuvent voler maintenant :)
Citation de: Cedde le Samedi 18 Janvier 2025, 18:38Sinon, c'est moi où le fake commando est de la même espèce que Beerus et Champa ?
J'avais pas fait le rapprochement mais c'est vrai que...
Après, ils ressemblent avant tout ....aux gus lambda de la Gendarmerie :aie
Vu qu'on en est à 14 épisodes/20, je pense qu'on peut déjà tirer une conclusion sur Daima : un truc joli avec du lore. Mais avoir du lore et avoir une histoire, c'est pas la même chose.
Par ailleurs, je n'ai pas l'impression que le fandom en général ait temps accroché que ça (ce qui n'était pas le cas de DB Super, malgré son histoire elle aussi souvent très médiocre et sa réalisation plus hétérogène)
J'imagine que l'inévitable prochain anime Dragon Ball qu'on aura (parce que sousous) sera un retour vers le grobilisme, avec nouvelles transformations arc-en-ciel à la clé.
Après il reste plus tant de couleurs que ça, va falloir commencer à toucher au bicolore... :trollface1
Et en dégradé-han ? :onionlol
Techniquement, Goku peut presque balancer une planète sur la gueule de quelqu'un, mais pour pouvoir faire une histoire malgré cela ils sont obligés d'inventer des conneries comme : "heu lol l'air est très lourd ici alors on peut pas voler". ???
Il y a un problème, intrinsèquement, avec cet univers.
Ben c'est un univers trop grand pour un concept trop limité. Toriyama le savait en multipliant les restrictions. Il est dommage qu'il ait pu remettre l'humour avec la saga Boo... sans remettre les Dragon Balls au centre de l'intrigue.
Dragon Ball Daima épisode 15*Soupir*
Héros en situation critique mais qui attendent 300 ans avant de dégainer le SSJ1.....
En fait, les héros auraient tellement d'autres méthodes encore pour se tirer de ce pétrin, que le downgrade-prétexte en est autant risible que pathétique : transposition, déplacement instantané, allongement de bras Namek, etc, etc.
La suite apparaît cousue de fil blanc :
Spoiler
Degesu va garder le Troisième Œil pour lui-même, car il en a enfin sa claque de Gomah.
Il a été bien plus patient que nous..........
Et sinon, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi, en situation critique, Kaioshin n'en fout toujours pas une pendant les combats ? :delarue2
Episode 15.
De l'action mais peu de tension. C'est juste de la bagarre sans exploration ou découverte. Je retiens juste le lore appréciable du Troisième Œil, dont j'avais complètement zappé la localisation.
Et j'avoue que voir toute la team galérer sur de simples soldats, même en surnombre, paraît un peu trop forcé.
Bref, va falloir se reprendre Daima !
Heureusement, DBM remonte le niveau en ce moment :haha1
Citation de: hugo le Vendredi 24 Janvier 2025, 18:28La suite apparaît cousue de fil blanc :
Spoiler
Degesu va garder le Troisième Œil pour lui-même, car il en a enfin sa claque de Gomah.
Il a été bien plus patient que nous..........
Moi je serais plutôt pour qu'on ne revoit plus jamais cette ceinture pour que cet épisode passé sur ce lore soit à l'image de Daima et ses épisodes en ne servant absolument à rien. :))
J'ai du mal à imaginer Degesu en boss final.
Il y a toujours la possibilité qu'un des Majin d'Arinsu récupère l'œil et devienne ultrapuissant. Voire l'union des deux, pourquoi pas.
Citation de: C.m.f.s.j.p le Samedi 25 Janvier 2025, 20:06J'ai du mal à imaginer Degesu en boss final.
Aucun des vilains de Daima - même overboosté - n'est crédible en Boss final :aie
Citation de: Cedde le Samedi 25 Janvier 2025, 20:27Il y a toujours la possibilité qu'un des Majin d'Arinsu récupère l'œil et devienne ultrapuissant. Voire l'union des deux, pourquoi pas.
Il y aura au moins une fusion, c'est certain.
C'est un peu le soucis de faire une série avec des personnages qui ont fini leurs arcs de personnages et atteint le summum de leur "art", ça devient très difficile de créer de l'enjeu sans partir en surenchère.
C'est pour cela que ça aurait été pas déconnant d'exploiter Goten/Trunks mais, bon la toei ne veut vraiment pas faire quelque chose avec ces personnages.
Citation de: Sankai le Dimanche 26 Janvier 2025, 09:43C'est un peu le soucis de faire une série avec des personnages qui ont fini leurs arcs de personnages et atteint le summum de leur "art", ça devient très difficile de créer de l'enjeu sans partir en surenchère.
Oui, enfin là, on en est à un niveau où ils essaient même pas d'en créer, de l'enjeu :aie
Sans même prendre en compte les gentils : Gomah est ridicule et horripilant de bout en bout, Degesu est censé être intelligent mais est un abruti inutile et dépassé. Arinsu fait du "Huhuhu comme je l'avais prédit dans mon plan" mais passe aussi pour une bouffonne avec ses Majin Kuu/Duu. Ces deux derniers sont des gosses pas bien méchants. Les Tamagamis sont vaincus en gros en 1 épisode chacun. Et je vais éviter de parler du Commando Ginyu ultra low cost parce que.... :sarko1
Bah ouais, c'est vraiment que l'écriture du truc est aux frais et ça reprends souvent les moins bons éléments de dragonball ou les recycle de manière vraiment pas ouf. J'ai l'impression que la toei/toriyama/les ayants droits ne savent plus quoi faire avec dragonball.
Et essaie très fort de surfer sur le passé et le succès glorieux de dragonball.
Citation de: C.m.f.s.j.p le Samedi 25 Janvier 2025, 22:48Il y aura au moins une fusion, c'est certain.
Tellement prévisible que certains fans francophones imaginent même un troisième Majin du nom de Puu... je vous laisse imaginer le nom de la fusion des 3. :aie :))
Citation de: Sankai le Dimanche 26 Janvier 2025, 10:50Et essaie très fort de surfer sur le passé et le succès glorieux de dragonball.
C'est surtout définitivement devenu une license à exploiter pour le meilleur comme pour le pire... un peu comme Star Wars. :shinobu1
On peut voir ces choses de cette manière pour ce qui concerne DB. De toute manière, même Toriyama se prenait plus tellement la tête, je lui jette pas la pierre, ça peut se comprendre.
Faut essayer de prendre ça comme ça maintenant, après vrai que le père Tori etait passé a autre chose depuis longtemps. (tant même ça devait un peu l'enquiquiner, de resumer son travail a DB qui sait. :fufufu1 )
Le souci de Daima, c'est que la série propose une aventure bon enfant proche des débuts de la série à l'époque où les héros ont éliminé de terrifiantes incarnations du mal et où ils peuvent exploser des planètes en éternuant.
Perso c'est ça qui m'a coupé toute envie de mater, ça fait un peu cul entre deux chaises, fallait soit assumer les débuts soit assumer le coté grosbill. De ce que j'ai lu et vu comme retour, ça traine en longueur pour rien avec des péripéties qui sont nazes compte tenu de leur niveau actuel. Genre impossibilité de voler ou simplement Goku/Vegeta qui se retient pour faire un peu de suspense. :aie
Citation de: Cedde le Dimanche 26 Janvier 2025, 12:37Le souci de Daima, c'est que la série propose une aventure bon enfant proche des débuts de la série à l'époque où les héros ont éliminé de terrifiantes incarnations du mal et où ils peuvent exploser des planètes en éternuant.
Je pense pas que ce soit le problème principal perso.
Oui, c'est sans conteste une difficulté quand tes héros ont ce level.
Mais le premier écueil de Daima, c'est que son écriture : elle est pas géniale et l'aventure ne propose aucune surprise.
Suffit de voir le dernier épisode : on nous fait croire le père de Panzy et ses troupes sont morts pendant ....même pas 5 secondes ?
Ils n'essaient même pas de faire un effort.
Avoir plein de lore (et il y en a dans Daima) est différent d'avoir une histoire.
Ca me fait penser aux ecueils d'aventures dans le monde de Tolkien : faire tel personnage s'émerveiller façon carte postale devant chaque vue panoarama de paysage et déclamer que telle bataille obscure auraient eu lieu X siècles plus tôt.
Ben ça fait peut-être bander le Tolkien-addict, mais pour le spectateur lambda, si tes protagonistes n'ont pas une quête en cours un minimum pressante et des dynamiques de groupe, ben il s'en bat les steaks. Surtout au bout de la 15ème fois que ce genre de procédé est utilisé.
Citation de: Sankai le Dimanche 26 Janvier 2025, 09:43C'est pour cela que ça aurait été pas déconnant d'exploiter Goten/Trunks mais, bon la toei ne veut vraiment pas faire quelque chose avec ces personnages.
Ce qu'il y a c'est que DB à la même soucis que Saint Seiya.
De la même façon que les fanboys de de Saint Seiya ne veulent rien d'autre que des Golds et que ça influe largement le contenu des production, les fanboys de DBZ ne veulent pas autre chose que Goku & Vegeta.
Et avant y avait Toriyama pour forcer parfois les choses autrement mais maintenant qu'il est plus là ça va pas aller en s'arrangeant je pense.
Citation de: Cedde le Dimanche 26 Janvier 2025, 12:37Le souci de Daima, c'est que la série propose une aventure bon enfant proche des débuts de la série à l'époque où les héros ont éliminé de terrifiantes incarnations du mal et où ils peuvent exploser des planètes en éternuant.
Non mais l'idiotie du concept de Daima c'est d'avoir simplement rajeuni les personnages. Tu faisais en sorte que le souhait leur déminuait aussi leur force à un niveau raisonnable et tu avais plus cette dissonance narrative.
-Sergorn
Ouaip. Tu sens qu'ils ont voulu mettre en place une sorte de limitation de force avec les fameuses répliques "muuuh, je ne suis pas habitué à mon corps d'enfant" mais ça n'a pas tenu longtemps. Les transformations auraient dû être absentes du récit ou revenir juste à la fin.
Goku et Vegeta qui galèrent contre des soldats, ça fonctionne s'ils sont incapables de passer en SS. Et encore, le surnombre n'aurait toujours pas été une excuse suffisante puisque Goku était enfant quand il a démoli TOUTE l'armée du Ruban Rouge.
Bah si on justifie que les soldats du monde des démons sont largement plus fort que les humains et même que les membres de l'armées de freezer.
Dabra même sans être possédé par Babidi devait surement etre bien plus fort que Freezer et son daron, le mortel "naturel" le plus fort (Cell et les cyborgs sont des ogms et Buu est une création très ancienne). En plus les super saiyans et super nameks sont des êtres assez légendaires apparaissant assez rarement.
Mais bon c'est des détails dont la toei s'enfout en un peu mais, un vrai nerf de Goku et Vegeta aurait pu rendre crédible, quitte à ce que les deux re-apprennent progressivement à utiliser la puissance qu'ils ont acquis avec le temps.
Citation de: Cedde le Dimanche 26 Janvier 2025, 12:37Le souci de Daima, c'est que la série propose une aventure bon enfant proche des débuts de la série à l'époque où les héros ont éliminé de terrifiantes incarnations du mal et où ils peuvent exploser des planètes en éternuant.
Ca propose surtout une aventure proche des fillers des débuts de la série.
Avant le chapitre de février, Toyotarô dessine Captain Chicken ce mois-ci!!...
https://www.db-z.com/toyotaro-dessine-captain-chicken/
Citation de: Bougloucass le Mardi 28 Janvier 2025, 20:20Avant le chapitre de février, Toyotarô dessine Captain Chicken ce mois-ci!!...
https://www.db-z.com/toyotaro-dessine-captain-chicken/
C'est amusant car on a vu ce dernier récemment dans DBM.
J'ai quand même un gros soucis avec dragonball multiverse, le dessin est parfois vraiment propre, très pro mais, le rythme est horrible et c'est un énième tournoi alors que dragonball, ça peut-être sympa d'essayer de varier un peu sa structure d'histoire.
Et c'est un manga qui pourrait se prêter à l'aventure et (je sais qu'il a des spécial sur dbm mais, justement, ça rends le rythme encore plus mou), à condition de baisser un peu les potards de la puissance ou de créer vraiment de l'enjeu.
C'est vrai que le fandom de dragonball aime bien le grosbillisme mais, ça à tendance à être plus stérile que autre chose cette course de la plus grosse. Toriyama à su arrêter à temps (et surtout qu'il proposait souvent d'autres solutions que la puissance brute pour vaincre les boss d'arc, hormis freezer).
Ben, le grobillisme, Super a renchéri dedans avec je sais pas combien de transfos insérées au forceps et c'était "supervisé" par Toriyama, donc....
=> SSJ God, Golden Freezer, SSJ Blue, SSJ Rosé, SSJ Ikari/Rage, Ultra Instinct, Ultra Ego, Black Freezer, Orange Piccolo, SSJ Beast. Ouaip, tout ça :aie
Sans compter les power boost WTF de C-17 et surtout Tortue Géniale.
Quant à Multiverse, le tournoi approche de sa fin (ça fait bizarre d'écrire ça, après quoi, au moins 15 ans ? :chiyo1 ) et Salagir n'a jamais caché qu'il y aurait une seconde partie à l'histoire, post-tournoi.
Et niveau grobilisme, je trouve ça moins choquant que Super, pour le coup.
Pour moi, les deux histoires ont comme problème d'être assez proches et en même temps très éloignées de ce qui a fait Dragon Ball.
...
Les dragon balls. Sur le site, le fanmanga 321Y renoue avec les débuts de Dragon Ball, la recherche de ces balls, l'aventure, etc.
En même temps, que reste-t-il à développer sur ces Dragon balls ? Les super Dragon ball ont fait plouf, comme les Dragon ball ratées dans DBGT. Comme je le disais, des super héros avec des pouvoirs aussi démesurés sont un casse-tête infernal pour créer des enjeux.
Citation de: hugo le Mercredi 29 Janvier 2025, 09:00=> SSJ God, Golden Freezer, SSJ Blue, SSJ Rosé, SSJ Ikari/Rage, Ultra Instinct, Ultra Ego, Black Freezer, Orange Piccolo, SSJ Beast. Ouaip, tout ça :aie
Et encore, tu as oublié le super SSJ2 de Vegeta, le blue avancé de Vegeta. :onionno
Par ailleurs, y a quand même pas mal de tournois et d'entraînements à des tournois dans Super ! Faudrait compter le nombre d'épisodes mais ça se pose là ! :))
Apres Toriyama pour super, il faisait quelques designs et lâchait quelques idées, je suis pas sur que les transfo à gogo vienne de sa personne (le ssj3 était déjà à moitié parodique à la "grande époque"). Il était pas si impliqué que cela, je pense qu'il a pas mal d'idée qui viennent de Toyotaro (ex-fanartiste) et de la shueisha/toei.
Toriyama avait su s'arrêter à temps à l'époque (et il deja hyper soulé par dragonball et à mal vécu que ces autres mangas après/pendant fasse un four).
Je parle pas que le grobillisme soit tellement le soucis de DBM, même s'il en à (et ça à commencé, il a très longtemps). C'est plus le rythme du truc qui le rends assez hardu à suivre et provoque un effet de décrochage.
Comme endo le relève, des héros aussi "broken", c'est dur de créer de l'enjeu sans aller dans la surenchère un peu debilos. DBS avait quelques idées sympa sous une couche de trucs très discutable et très debilos.
En plus les dragonballs tue ce qui pourrait créer de la tension car c'est un génie qui exauce des vœux avec des conséquences assez faibles (GT avait essayé de faire un truc intéressant avec mais, l'exécution avait été foireuse et ce fut pas mal monster of week). Au même temps le manga s'appelle dragonball ... et sans elle, une part de l'identité du manga disparaitrait.
Citation de: hugo le Mercredi 29 Janvier 2025, 09:00Ben, le grobillisme, Super a renchéri dedans avec je sais pas combien de transfos insérées au forceps et c'était "supervisé" par Toriyama, donc....
=> SSJ God, Golden Freezer, SSJ Blue, SSJ Rosé, SSJ Ikari/Rage, Ultra Instinct, Ultra Ego, Black Freezer, Orange Piccolo, SSJ Beast. Ouaip, tout ça :aie
C'est bien cet aspect qui fait que je n'ai jamais tenté de m'intéresser plus que ça à DBS... Cette surenchère de transformations. À la limite en apporter une seule nouvelle pourquoi pas, mais là... Si ce n'est pas pensé pour le merchandising franchement.
Pourtant les deux/trois derniers arcs me font de l'œil. J'avais beaucoup aimé le design de l'ennemi bouc et celui de Gas. Alors que tous les persos du tournoi du pouvoir étaient navrants : sûrement la faute à vouloir introduire autant de nouveaux personnages d'un seul coup.
Concernant le dernier arc, là encore si on retire les transformations inutiles et la réutilisation d'un ancien ennemi, j'ai apprécié qu'on aille enfin chercher Trunks et Goten qui devraient être, je pense, les personnages à suivre de ces aventures post Buu. Mais encore une fois, bien trop tentant de ne mettre que Goku et Vegeta qui feront vendre les à-cotés.
Enfin, d'une manière générale, je n'aime pas (du tout) les nouvelles allures des personnages qui ont perdu en carrure. Mais pour le coup, c'est bien du Toriyama. Son trait sur les perfect editions était déjà très particulier.
Non faut arrêter de sous-estimer l'importance de Toriyama sur Dragon Ball Super : l'histoire et la trame c'est lui, l'idée de placer ça dans la "période de vide" entre Boo et Oob c'est lui, l'univers et les concepts c'est lui, les persos principaux c'est lui, les autres univers c'est lui, les idées à la con (genre l'univers qui n'a qu'une poignée de planète habitée) c'est lui aussi.
C'est lui
personellement qui a écrit Fukkatsu no F, Broly et Super Hero. Je parle pas de fournir une trame hein (ça c'est ce qu'il a fait sur BoG et encore il a réécrit le scénario ensuite) : je parle des scripts, c'est lui qui les a écrit.
Il était
très impliqué, pas juste là pour servir de caution. En bref DBS c'était un peu comme TCW et Lucas - il ne chapeautait pas le moindre petit détail car Filoni était là mais la série était bien SA vision de la Guerre. DBS c'est bien LA vision de Toriyama d'une suite à DB, la seule façon dont ça aurait pu être plus sa vision aurait été qu'il reprenne le crayon pour faire un manga.
(Ou pour faire une comparaison plus animesque : c'est ce qu'aurait pu être le Tenkai si on avait respecté Kurumada)
CitationEn plus les dragonballs tue ce qui pourrait créer de la tension car c'est un génie qui exauce des vœux avec des conséquences assez faibles (GT avait essayé de faire un truc intéressant avec mais, l'exécution avait été foireuse et ce fut pas mal monster of week). Au même temps le manga s'appelle dragonball ... et sans elle, une part de l'identité du manga disparaitrait.
Bah après c'était déjà un gros problème dans DBZ donc à partir de là...
CitationPar ailleurs, y a quand même pas mal de tournois et d'entraînements à des tournois dans Super ! Faudrait compter le nombre d'épisodes mais ça se pose là ! :))
Bah l'arc du tournois Univers 6 et l'arc du Tournois de Pouvoir c'est 74 épisodes (9 - 55) sur 131 épisodes.
Donc ça représente plus de la moitié de la série.
-Sergorn
Le Dragon Ball actuel, c'est une flanderisation de DBZ quoi. :))
Ils ont gardé que le coté bagarre grosbill et transformation colorée, les DB en tant qu'objectif de quête/récompense sont devenues quand même secondaires. :aie
Ce que j'ai aimé dans DBM, c'est l'état qu'ont Goku/Vegeta dans leur combat, c'est à l'opposé de l'explosion d'energie et ça reflète mieux a mon sens le coté "maitrise martiale". :fufufu1 (sinon oui le rythme est le pire ennemi de la bd)
Edit : Et comme tout le monde, je me demande comment Goku va battre XXI vu que ce dernier a techniquement vaincu les plus puissants adversaires du tournoi, sans trop forcer. :fufufu1
Dites, je n'ai pas regardé Daima au-delà du 1er épisode. Est-ce que par la suite on voit C-18 (voire C-17) ?
Du tout. On ne voit rien de la Terre et des gens laissés là bas depuis que le groupe est dans le monde des démons.
-Sergorn
Crotte ! :( Merci pour la réponse.
Citation de: hugo le Mercredi 29 Janvier 2025, 09:00Quant à Multiverse, le tournoi approche de sa fin (ça fait bizarre d'écrire ça, après quoi, au moins 15 ans ? :chiyo1 ) et Salagir n'a jamais caché qu'il y aurait une seconde partie à l'histoire, post-tournoi.
Et niveau grobilisme, je trouve ça moins choquant que Super, pour le coup.
Idem. C'est dingue mais DBM, en ce qui me concerne, passe mieux que Super. Et a su contourner l'enchère au grobilisme en recourant à la magie. Végéto qui se fait avoir comme un con par XXI (ou d'autres) sans rien voir venir c'est excellent. Paye ton combattant le plus puissant des univers. Et c'est d'ailleurs excellent parce qu'il ne le supporte pas, ça lui fout les nerfs en pelote. :onionlol
disons que DBM à pas mal de qualité, je suis dans doute un peu vache avec mais, c'est juste que le rythme du truc m'as rendu difficile à suivre. Le combat Goku vs Vegeta était sympa et il a des dessinateurs de talents qui bosse sur DBM. Je respecte le travail qu'il a été fait.
Apres je pense que le Goku de DBM qu'on voit est quand même nettement plus sage/malin que le Goku flanderisé qu'on se tappe depuis des années chez la toei/shueisha et ça sera surement un travail d'équipe avec plusieurs alliés.
Pour Toriyama, je sais qu'il est responsable de pas mal de trucs un peu nul de DBS et Daima mais, je reste persuadé qu'il etait pas non plus impliqué h24 et que certaines idées vienne de toyotaro (ce gars à du talent mais, aurait besoin d'avoir un vrai scénariste avec lui), toei et shueisha.
Je pense que en plus Lucas, même si star wars avait fini par le fatiguer, il aimait quand même profondément l'univers, Toriyama à eu un lien un peu contrasté avec dragonball pendant des années.
Apres le toriyama de la grande époque savait crée de l'enjeu même avec l'existence des dragonballs, disons que les antagonistes de l'époque etait nettement plus dangereux et efficace par contre (même Buu qui pouvait etre un peu cartoonesque par moment).
Sankai : oui le rythme est lent, mais c'est une bd amateur, il faut être indulgent.
De toute façon, avant l'arc Moro, Toyotaro, il a pas dû vraiment pouvoir en placer une, avec l'adaptation très souvent plus que rushée des arcs TV :aie
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 29 Janvier 2025, 11:12Crotte ! :( Merci pour la réponse.
De toute façon, la pauvre C-18, vu ce qu'ils en font la plupart du temps les rares fois où elle apparaît..... :tsss1
DB Daima épisode 16 :
Une putain de moitié d'épisode perdue sur les débiles de la Gendarmerie, des héros qui prennent bien leur temps dans le château et un Degesu inutile de bout en bout............ nul. :tsss1
Daima Épisode 11 à 13
C'est très bien animé, toujours. C'est plaisant à suivre.
Petite déception tout de même sur Vegeta SSJ3 qui va à l'encontre des propos que tenait Vegeta sur l'intérêt de cette transformation et le temps et le contexte qu'il a fallu à Goku pour y parvenir. C'est super beau, super bien animé mais hors de propos.
Tout comme j'ai du mal à me sentir menacer dans ce Makai. Je m'attendais vraiment à quelque chose de dangereux, une atmosphère malaisante tout le long... rien de tout ça.
Le seul qui me met mal à l'aise c'est éventuellement le vieux Namek que je ne trouve pas honnête.
Piccolo qui ne sait plus parler Namek ça me fait pinailler aussi.
Bref, je regarde ça de loin, comme un divertissement sans prétention, pour n'en apprécier que les qualités sans lui chercher de reproches...
Épisode 16.
C'est triste à dire mais ça patine beaucoup. Je ne sais pas qui est le plus navrant entre le commando totalement OSEF, Degesu qui tombe à plat et Gomah qui peine à enfiler son œil. Heureusement, la ravissante démone est là pour remonter le niveau.
En tout cas, la preview envoie du steak. Ca sent DAT ANIMEESHON la semaine prochaine.
Vu vos commentaires j'ai l'impression d'être dans le topic où j'analysais GRENDIZER U... Mais que se passe-t-il chez les scénaristes japonais ? C'est pourtant pas HOLLYWOOD :aie
C'est vraiment dommage qu'une serie aussi courte soit autant "fillersque", c'est un peu triste.
Avec cette histoire de 3ème œil...
On finira par apprendre que Tenshinhan vient d'une autre planète :chiyo1
Ben c'était pas déjà mentionné dans un Daizenshuu, que les Trois yeux étaient des aliens, au départ ? :fufufu1
Yep.
Citation de: hugo le Dimanche 2 Février 2025, 21:36Yep.
:aie :aie :aie :aie :aie :aie :aie :aie :aie :aie :aie :aie
Oui enfin ça serait un humain descendant de ce peuple Alien. :))
Il me semble que l'alien avait été retconné en race divine, Tenshinan descends d'une race divine et son troisième œil à perdu ces pouvoirs à cause de sa conduite (il etait apprenti assassin à la base).
DB Daima épisode 17 :
putain, mais que les persos perdent une nouvelle fois autant de temps à se transformer ou se sur-transformer au regard des diverses situations est tout bonnement ridicule :aku1
C'est complètement contre-productif, puisqu'en plus de faire passer les gentils pour des cons, ça donne l'impression que la puissance de leurs adversaires ne sont pas si grandes que ça (et donc que le danger est à un niveau "plutôt bof"), vu que pas besoin de se transformer........ :delarue2
Bon point : Kaioshin se bouge enfin.
Citation de: hugo le Vendredi 7 Février 2025, 18:02DB Daima épisode 17 :
putain, mais que les persos perdent une nouvelle fois autant de temps à se transformer
Si tu parles contre Majin Duu, c'est plutôt normal pour les Saiyans vu qu'ils aiment se battre et s'ajustent donc pour profiter le plus possible du combat tout en testant le niveau de l'adversaire.
Mais il reste trois épisodes alors le ssj 3 va échouer !! :( Se pourrait-il qu'une fusion se produise ??!! :shinobu1
Vu qu'ils ont introduit une "insecte grillé" spécial fusion dans les premiers épisodes, ça semble probable.
Et comme c'est peu probable qu'on ait une nouvelle transfo, vu que SSJ God et SSJ4 bloquent toutes les places de parking....
Qui sait, ils vont peut-être introduire la multi-fusion ? :aie (qui existait déjà dans le jeu DB Fusions sur 3DS)
Citation de: hugo le Samedi 8 Février 2025, 18:53Qui sait, ils vont peut-être introduire la multi-fusion ? :aie (qui existait déjà dans le jeu DB Fusions sur 3DS)
Ça ne serait pas étonnant car le panneau qui présentait "les insectes" montrait 3 personnages fusionner.
(https://i.ibb.co/0yRWfrw1/Sans-titre.jpg) (https://ibb.co/0yRWfrw1)
Peut être fusion des Majin oui. :))
Citation de: Seb le Dimanche 9 Février 2025, 06:36Ça ne serait pas étonnant car le panneau qui présentait "les insectes" montrait 3 personnages fusionner.
(https://i.ibb.co/0yRWfrw1/Sans-titre.jpg) (https://ibb.co/0yRWfrw1)
Bien vu :chiyo1
Perso, j'imaginais plus Goku + Végéta + Piccolo (voire Kaioshin si ils poussent jusqu'à 4).
Pour rappel, DB Fusions le faisait à 5 persos.
Citation de: hugo le Dimanche 9 Février 2025, 11:29Bien vu :chiyo1
Perso, j'imaginais plus Goku + Végéta + Piccolo (voire Kaioshin si ils poussent jusqu'à 4).
Pour rappel, DB Fusions le faisait à 5 persos.
Le résultat serait trop moche/bizarre.
Ah ça, c'est effectivement pas certain que ce soit du bon goût mais bon... ^^
Pour rappel, l'anime DBZ nous montrait déjà une fusion imaginaire Goku/Dende par potolas :
(https://static.wikia.nocookie.net/dragonball/images/3/3a/GokuDendeFusionMX.png)
Ou alors on aura une fusion comique-moche pour que finalement Goku fasse un genkidama :trollface1
C'est une possibilité, surtout si Kuu et Duu sont intégrés dans la fusion...
Autre possibilité : ce sont les 3 Tamagamis qui fusionnent, et Goku et les autres n'y sont pour rien dans la victoire :trollface1
Ou alors Gomah n'est pas l'ultime méchant et un autre va lui piquer l'œil bidule.
Mais trois épisodes c'est limite pour un rebondissement de ce genre. :-\
Épisode 17.
Parfait. Certes, c'est que de la baston, mais c'est de la bonne baston. Mise en scène, chorégraphie, animation (voire DAT ANIMEESHON)... c'est un sans-faute. Et c'est toujours un plaisir de voir le SS3 respecté.
Pour pinailler, petit laule sur le design de Super Gomah qui ressemble un peu trop à Jiren.
Citation de: Cedde le Dimanche 9 Février 2025, 17:51Et c'est toujours un plaisir de voir le SS3 respecté.
Attends un peu. Il est pas encore entré en action, en ce qui concerne Goku. :aie
On reprend les bonnes habitudes :
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-premier-extrait-brouillons-one-shot/
Comme je l'avais dit :haha1 :o
Une série ciblée sur les parents de "l'ancienne génération" & leurs gosses regardant ensemble
+ l'idée assumée de refaire le concept originel de GT.
=>
https://www.db-z.com/interview-dragon-ball-daima-lorigine-de-la-serie-et-lavenir-de-dragon-ball/
J'étais persuadé que GT voulait dire Great Travel :onionsweat
Mon univers s'effondre. :onionalone
-Sergorn
Ben c'est ce qui est confirmé, donc... ? ???
Mince je croyais que c'était la même traduction que j'avais lu bsky, mais non ça m'apprendra à pas cliquer :))
Celle que j'ai il disait que GT voulait dire "Grand Tour" :onionsweat
-Sergorn
Ah, ok. ;)
J'ai toujours lu les deux versions en fait, même si je garde toujours à l'esprit "Great Travel"...
Bon, je n'ai toujours vu que les eux premiers épisodes de DAIMA, j'avais beaucoup aimé même si l'incohérence avec la dé-fusion de Shin me gênait par rapport à la version de DB SUPER!!...
En attendant un éventuel manga un jour (ou au moins des explications dans DB SUPER quand le manga reprendra et en reprendra des éléments pour une nouvelle histoire liée au Royaume des Démons), je pense qu'il faudra que j'achète un coffret d'épisodes animés quand ça sortira...
En tout cas le wiki US dit que ça veut dire "Grand Tour". :fufufu1
Du coup mon univers s'effondre.
-Sergorn
Va falloir utiliser les super dragon ball pour restaurer cet univers.
Les premières planches non finalisées :
https://www.db-z.com/le-retour-de-dragon-ball-super-dans-ces-premiers-brouillons-du-chapitre-104/
Et le manga DB SUPER #24 sortira enfin le 4 avril 2025 au Japon, le #23 étant toujours prévu pour le 5 mars 2025 en France!!...
Daima 18.
20/10 pour la technique.
Spoiler
HAHAHA ILS L'ONT VRAIMENT FAIT ! :)) :)) :))
Bon sang, c'était tellement téléphoné qu'ils m'ont eu. :onionlol
Ca sort un peu beaucoup de nulle part et j'espère qu'il y aura une petite explication (autre que "Neva a libéré mon potentiel !!!") mais j'avoue que mon côté fanboy est heureux de retrouver le SS4 que je préfère de loin à toute la merde colorée de Super (l'UI étant la seule exception).
J'aime bien les petits ajustements de design, notamment la couleur des cheveux qui rappelle non seulement les poils mais aussi le God. Et les mains grossies pour faire "gorille", c'est chelou mais j'apprécie l'idée. C'est bien dans le délire de la transformation. Limite j'aurais kiffé qu'il se tape la poitrine en rugissant et qu'il avance à quatre pattes par moments (on y a un peu droit cela dit, lors d'une courte scène). Et ça fait zizir de retrouver le bruitage du kaioken.
Vu la frustration de Vegeta, je pense qu'il y aura droit également. Je crois même au Vegetto/Gogeta 4 maintenant.
Next : les héros redeviennent adulte. On sent venir la trahison de Glorio à mille km. Petit kiff sur le Polunga rouge qui rappelle le dragon de GT.
PS : Duu qui imite le SS3, ça m'a bien fait rigoler. Le SS3 a bien été respecté d'ailleurs. J'aurais aimé un petit duo avec Vegeta au passage.
J'espérais que c'était un fake spoil :'(
Donc Daima n'est pas dans la même continuité que Super ? Ç'a été confirmé ?
ben là, ils m'ont eu, je n'ai pas regardé Daima au delà du 2 car ça ne m'interessait pas, mais juste pour le contenu du spoil, je prend et je vais regarder la série.
Spoiler
La réduction du nombre de couleurs rend la transformation quand même beaucoup plus digeste visuellement. :nicenice Non parce que le pantalon jaune dégueulasse combiné avec les touches de noir, de bleu et de rouge, c'était juste pas possible. On aurait dit un clown bariolé et tout velu. :beuh1
Sinon dommage, car on perd le contexte original de la transformation dans GT : une nouvelle évolution provoquée non par la colère, mais par l'amour de Goku pour Pan et sa capacité à maîtriser sa rage animale pour atteindre une forme de transcendance propre à son héritage saïyen. Quant à Végéta (même si l'exécution est maladroite), il l'avait atteinte en mettant sa fierté de côté et en acceptant de se reposer sur Bulma, et ceci non simplement pour égaler/surpasser Goku, mais pour lui venir en aide.
que veux tu, on peut pas demander à Daima d'avoir l'écriture de GT
Ouais euh l'écriture de GT ça restera toujours un immense gâchis, du fac-similé discount et beaucoup de redondance, malgré quelques fulgurances. :o
Citation de: Rincevent le Vendredi 14 Février 2025, 19:31Donc Daima n'est pas dans la même continuité que Super ? Ç'a été confirmé ?
Ça confirme rien du tout en soi même si je suis sur que les vidéos "OFFICIEL ; DRAGON BALL SUPER N'EST PAS CANON" vont venir :o
Citation de: Wolgyzer Z le Vendredi 14 Février 2025, 20:32Ouais euh l'écriture de GT ça restera toujours un immense gâchis, du fac-similé discount et beaucoup de redondance, malgré quelques fulgurances. :o
J'ai envie de dire après que ça résume un peu tout le post DBZ , y compris dans une certaine mesure l'arc Boo.
-Sergorn
Et, pourquoi pas, un retour du genkidama absorbé comme dans L'offensive des cyborgs
?
Ça changerait un peu :shinobu1
Citation de: Sergorn le Vendredi 14 Février 2025, 21:07Ça confirme rien du tout en soi même si je suis sur que les vidéos "OFFICIEL ; DRAGON BALL SUPER N'EST PAS CANON" vont venir :o
J'ai envie de dire après que ça résume un peu tout le post DBZ , y compris dans une certaine mesure l'arc Boo.
-Sergorn
Y compris l'arc Cell qui pendant toute une partie est ultra incohérente et sent l'improvisation.
Elle vient cette fusion, oui ou merde ? >:(
C'est vrai que Cell avait un côté un peu bancal notamment dans sa gestion des continuités temporelles (un truc qui ne sera au final expliqué que dans DBS) et le côté impro est évident quand on connait les coulisses de la création de cet arc.
Mais ça restait quand même passionnant à suivre là où Boo est un peu plus bancal et sa louable volonté de mixer à la fois la surenchère de baston des derniers arcs et le côté plus décalé des débuts est un peu mi figue mi raisin.
-Sergorn
Dans ces coulisses, il est confirmé que Toriyama n'a jamais vraiment été emballé par l'idée de Dragon Ball et que ce n'était pour lui qu'un prétexte pour faire autre chose que Docteur Slump ?
Citation de: Sergorn le Vendredi 14 Février 2025, 21:52C'est vrai que Cell avait un côté un peu bancal notamment dans sa gestion des continuités temporelles (un truc qui ne sera au final expliqué que dans DBS) et le côté impro est évident quand on connait les coulisses de la création de cet arc.
Mais ça restait quand même passionnant à suivre là où Boo est un peu plus bancal et sa louable volonté de mixer à la fois la surenchère de baston des derniers arcs et le côté plus décalé des débuts est un peu mi figue mi raisin.
-Sergorn
Ce qui m'énerve le plus dans l'arc Cell c'est que au delà des incohérences du voyage dans le temps, la progression se fait uniquement sur la connerie des personnages.
C16 n'intervient que quand Piccolo est HS, Tenshinhan avait une attaque de folie clairement plus puissante que n'importe quelle attaque de Piccolo ou même C16 qu'il pouvait spammer, mais il l'a pas utilisé que imperfect Cell.
Krilin et Vegeta ont juste fait n'importe quoi.
En fait, en revoyant DBZ, je trouve même que Vegeta est out of character dans cet arc.
Vegeta a toujours été orgueilleux, mais il sous estimait rarement ses adversaires.
Il a ordonné à Nappa de se dépêcher de tuer Krilin, Gohan et Piccolo juste pour un adversaires de 5000 unités.
Il savait très bien qu'il ne pouvait pas affronter Zarbon et Dodoria en même temps. Il s'est caché pendant des jours de Freezer avec un plan pour éviter la confrontation. Il a clairement eu les jetons et à direct accepté qu'il faisait pas le poids contre le commando Ginue et après, il a soigné Goku car il savait que sans lui battre Freezer serait impossible.
Et d'ailleurs, quand Goku est arrivé face à Freezer, il a carrément nargué Freezer en disant que c'était Goku le super saiyan qui le battrait.
Voir ce même personnage agir en gros débile imprudent juste persuadé d'être le plus fort et aidant un adversaire pour demontrer sa supériorité, c'est rageant.
Ben le truc c'est que Végéta a évolué de manière assez logique en fait entre l'arc Namek et l'arc Cell...
Non seulement il était déjà arrogant - comme tu l'as rappelé - malgré sa capacité à faire preuve de stratégie, mais il était souvent prompt à commettre des erreurs stupides dès que ses succès lui montaient à la tête ou qu'il pétait un plomb. Sans parler du fait qu'il lui manquait une information cruciale dans son plan : que Freezer et Zarbon étaient capables de se transformer et pouvaient ainsi lui causer plus d'ennuis qu'anticipé. Certes, Végéta était un personnage plutôt rusé et prudent, mais il surestimait son intelligence et ne pouvait que jauger la dangerosité de ses adversaires par rapport à ce qu'il connaissait et pouvait observer d'eux, ce qui le laissait vulnérable aux mauvaises surprises. Oublier que Freezer pouvait appeler le Commando Ginyû en renfort si besoin n'était pas non plus ce qu'on pouvait appeler un bon travail de planification de sa part. :onionsweat
Et c'est pas tout ! Suite aux nombreuses mésaventures qu'il a vécues sur Namek, une nouvelle blessure à son ego s'ajoute aux précédentes : non seulement Goku est devenu un Super Saïyen avant lui, mais un clampin sorti de nulle part se paye le luxe de se pointer comme une fleur et de claquer la forme Super Saïyen pour mettre une raclée monumentale à Freezer. Pendant ce temps, Végéta ne peut que regarder la scène comme un con et se sentir complètement mis sur la touche. Forcément qu'après ces humiliations en série son complexe d'infériorité-supériorité va partir en vrille et qu'il va devenir compétitif jusqu'à l'extrême au point de se comporter de façon profondément déraisonnable. :)) Se prendre une telle gifle à l'ego après avoir rongé son frein sur Terre dans l'attente du retour de Goku, ça ne peut que laisser des séquelles. Puis ensuite, alors qu'il a fait son grand comeback en éclatant C-19 et en sauvant Goku d'une mort certaine, il se prend immédiatement une nouvelle douche froide en se faisant exploser le bras par C-18. Toute cette série de succès aussitôt gâchés par des échecs retentissants va finir par atteindre son paroxysme avec Cell, qui va manipuler l'ego blessé de Végéta pour atteindre sa forme parfaite et lui infliger l'une des pires humiliations de sa vie. C'est d'ailleurs à partir de là qu'une nouvelle évolution de personnage débute pour Végéta... :aloy1
DB Daima épisode 18 :
Y a jamais eu volonté de raconter une histoire.
Autant j'ai été toujours eu une affection pour le SSJ4, indépendamment des merdes de GT, et d'autant plus avec les SSJ Blue / Rosé / Vert caca d'oie de DB Super, autant là....
Shame. Shame. Shame.
Naze.
Citation de: hugo le Samedi 15 Février 2025, 02:35DB Daima épisode 18 :
Y a jamais eu volonté de raconter une histoire.
Autant j'ai été toujours eu une affection pour le SSJ4, indépendamment des merdes de GT, et d'autant plus avec les SSJ Blue / Rosé / Vert caca d'oie de DB Super, autant là....
Shame. Shame. Shame.
Naze.
Comme Hugo, peut pas dire mieux...
De toute façon, le canon c le manga, et Super va reprendre bientôt.
Je me fais un Genro Maoken pour me dire que Daima n a jamais existé (comme les épisodes 7.8 et 9 de Star Wars)
Finalement, tout ça tourne autant au ridicule que DBS et les multiples transformations... Quel dommage.
CitationDe toute façon, le canon c le manga, et Super va reprendre bientôt.
Le canon de Super c'est l'anime.
-Sergorn
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 16 Février 2025, 10:00Comme Hugo, peut pas dire mieux...
De toute façon, le canon c le manga, et Super va reprendre bientôt.
Je me fais un Genro Maoken pour me dire que Daima n a jamais existé (comme les épisodes 7.8 et 9 de Star Wars)
Faut surtout arrêter avec ces conneries de canon qui est un concept dont les japonais ont pas grand chose à faire. (Et ils ont raison).
Tout est canon dès que ça viens d'une source officielle, c'est juste des timeline différentes.
Surtout dans le cas de Dragonball où l'existence de multiple timeline existe.
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Février 2025, 11:30Le canon de Super c'est l'anime.
-Sergorn
Avec ou sans les films ?
Citation de: chevkraken le Dimanche 16 Février 2025, 11:34Faut surtout arrêter avec ces conneries de canon qui est un concept dont les japonais ont pas grand chose à faire. (Et ils ont raison).
Tout est canon dès que ça viens d'une source officielle, c'est juste des timeline différentes.
Surtout dans le cas de Dragonball où l'existence de multiple timeline existe.
C'est une notion secondaire, mais pas inexistante. Sinon, la Toei aurait fait référence à Broly dans l'épisode 100 de DBS. C'était d'autant plus facile que le film de 1993 pouvait s'insérer dans une timeline plus linéaire. Celle de Dragon Ball n'a pas vraiment plusieurs branches non plus : le manga avait le Baddack du téléfilm.
Peut-être la désignent-elle autrement que par le mot "canon".
Citation de: chevkraken le Dimanche 16 Février 2025, 11:34Faut surtout arrêter avec ces conneries de canon qui est un concept dont les japonais ont pas grand chose à faire. (Et ils ont raison).
Tout est canon dès que ça viens d'une source officielle, c'est juste des timeline différentes.
Surtout dans le cas de Dragonball où l'existence de multiple timeline existe.
Je comprend ton point de vue chevalierK, mais c est ainsi que je vois l œuvre et l appréhende, et en tant que fan je cherche une cohérence, et tous les discours ne changeront rien, c est ma perception des choses point. Donc ce n est pas une connerie juste un ressenti et c est le mien et il continuera ainsi.
Donc Daima à la trappe, comme Gt.
Mais tu as le droit de ne pas être d accord, mais ceux qui ne sont pas d accord avec toi ne disent pas pour autant des conneries.
Tu vas aimer ma dernière phrase....
Je suis curieux de voir comment il.vont raccorder Db daima a super (anime) pour expliquer l absence du Ss4 dans Super.... :trollface1
Je n'ai vu que la deux premiers épisodes de DAIMA et j'avais beaucoup apprécié (à part l'incohérence par rapport à DB SUPER concernant la dé-fusion de Shin et Kibito)!!...
Cette nuit, en faisant quelques recherches sur Neva, je suis tombé sur ce superbe "fan design" en tant que Roi des Démons :
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8ld-lzV2c0c0WlDmO5IV-KqXKf7ra7_ao8w&s)
Pensez-vous qu'il soit possible que Neva soit le boss final de la série?!...
CitationSinon, la Toei aurait fait référence à Broly dans l'épisode 100 de DBS. C'était d'autant plus facile que le film de 1993 pouvait s'insérer dans une timeline plus linéaire.
Le film de Broly est totalement ininsérable dans la contuinité de l'anime.
CitationJe comprend ton point de vue chevalierK, mais c est ainsi que je vois l œuvre et l appréhende, et en tant que fan je cherche une cohérence, et tous les discours ne changeront rien, c est ma perception des choses point. Donc ce n est pas une connerie juste un ressenti et c est le mien et il continuera ainsi.
Donc Daima à la trappe, comme Gt.
Oui enfin le canon c'est pas un ressenti personnel c'est décidé par les ayants droits. Qu'on aime ou pas c'est pas nous qui décidons. Donc Daima et DBS sont bien dans la même continuité que DB/DBZ animes.
CitationJe suis curieux de voir comment il.vont raccorder Db daima a super (anime) pour expliquer l absence du Ss4 dans Super.... :trollface1
Comment t'expliques que tous les trucs OP de DBS on les voit pas dans le chapitre final de DB ? :o
Et sinon pour le coup vu que la transfo de Daima n'a rien à voir avec la façon dont le SSJ4 existe dans DBGT et est créée dans un contexte très particulier qu'ils ne pourraient pas recréer dans DBS y a absolument rien besoin d'expliquer. Là c'est du niveau de "Va falloir détruire Naboo pour expliquer qu'on la voit pas dans l'OT" :o
-Sergorn
Citation de: Bougloucass le Dimanche 16 Février 2025, 13:02Pensez-vous qu'il soit possible que Neva soit le boss final de la série?!...
Je ne sais pas si c'est encore possible à deux épisodes de la fin.
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Février 2025, 13:09Le film de Broly est totalement ininsérable dans la contuinité de l'anime.
Oui enfin le canon c'est pas un ressenti personnel c'est décidé par les ayants droits. Qu'on aime ou pas c'est pas nous qui décidons. Donc Daima et DBS sont bien dans la même continuité que DB/DBZ animes.
Comment t'expliques que tous les trucs OP de DBS on les voit pas dans le chapitre final de DB ? :o
Et sinon pour le coup vu que la transfo de Daima n'a rien à voir avec la façon dont le SSJ4 existe dans DBGT et est créée dans un contexte très particulier qu'ils ne pourraient pas recréer dans DBS y a absolument rien besoin d'expliquer. Là c'est du niveau de "Va falloir détruire Naboo pour expliquer qu'on la voit pas dans l'OT" :o
-Sergorn
Ça annonce mal qd meme pour les scénariste.... ou alors ils partiront du postulat que cette transformation ne peut être faite que dans le monde des Demons ou qu elle est scellée...
Bon courage..... et est ce que le manga fera une allusion à Daima ?
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Février 2025, 13:09Le film de Broly est totalement ininsérable dans la contuinité de l'anime.
-Sergorn
Oh, je l'ai trouvé moins insérable que les autres, hormis Tapion et Bojack. Il est un peu comme Garlick Jr. Un petit coup de retcon et c'est réglé : le seul soucis de ce film, c'est que les héros ne parlent pas de Cell, mais c'est tout. On est loin de Thales, Slugh, Janemba et Cooler.
Il me semble, je dis bien il me semble, avoir lu que Toyotarô utiliserait plus tard des éléments de DAIMA quand il aborderait le Royaume des Démons dans DB SUPER!!...
Mais je lis tellement de trucs qu'à force je ne sais plus...
CitationOh, je l'ai trouvé moins insérable que les autres, hormis Tapion et Bojack. Il est un peu comme Garlick Jr. Un petit coup de retcon et c'est réglé : le seul soucis de ce film, c'est que les héros ne parlent pas de Cell, mais c'est tout. On est loin de Thales, Slugh, Janemba et Cooler.
Le contexte parait difficilement fonctionnelle avec une existence de Cell en même temps - et à minima Gohan devrait être SSJ pour que ça colle. Ils se sont de toute façon pas posés la question. :aie
CitationÇa annonce mal qd meme pour les scénariste.... ou alors ils partiront du postulat que cette transformation ne peut être faite que dans le monde des Demons ou qu elle est scellée...
La transformation a lieu grâce au vieux Namek. Donc à partir de là rien ne permet de penser à ce stade que Goku pourrait le refaire à volonté ensuite.
CitationBon courage..... et est ce que le manga fera une allusion à Daima ?
Tu sais le manga DBS ignore déjà les 3/4 de DBS donc à partir de là :))
-Sergorn
Je ne sais pas si le manga DB SUPER, oeuvre de Toyotarô et Akira Toriyama (jusqu'au chapitre #103 précédent le tout nouveau de cette semaine du moins pour lequel Toyotarô précise que c'est le premier à n'avoir pas été relu par Akira Toriyama), ignore les trois quarts de la série téloche DB SUPER mais, ce qui est sûr, c'est que la série téloche ignore 59,61% du manga puisque les arcs scénaristiques contés des chapitres #043 à #104 y sont introuvables... sauf erreur de ma part bien évidemment!!...
Le SSJ God fallait pas 5 Saiayans au coeur pur déjà? :fufufu1
Et pourtant ils se changent à volonté après ça. :))
En tout cas je trouve le SSJ4 toujours aussi vilain, après la seule transfo qui vaut le coup a mes yeux, c'est l'UI. :onionsweat
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Février 2025, 16:19Le contexte parait difficilement fonctionnelle avec une existence de Cell en même temps - et à minima Gohan devrait être SSJ pour que ça colle. Ils se sont de toute façon pas posés la question. :aie
-Sergorn
Dans le film, Gohan est SSJ.
Citation de: Bougloucass le Dimanche 16 Février 2025, 16:34c'est que la série téloche ignore 59,61% du manga puisque les arcs scénaristiques contés des chapitres #043 à #104 y sont introuvables... sauf erreur de ma part bien évidemment!!...
Comparaison qui n'a pas de sens vu que l'arc Moro et ceux qui a suivi ont commencé
APRES la fin de la série TV. Donc la série TV pourrait difficilement ignorer quelque chose qui n'existait pas. C'est comme si tu reprochais à Hadès de ne pas avoir adapté ND.
Alors que je suis sûr que même sans avoir regardé la série tu as dû te rendre compte que des arcs sont complètement zappés.
CitationDans le film, Gohan est SSJ.
Je pensais SSJ2 mais ça fonctionnerait encore moins avec Goku encore là en fait :aie
-Sergorn
CitationLe film de Broly est totalement ininsérable dans la contuinité de l'anime.
Tu sais qu'officiellement, Hachiyak (pas sa rencontre avec les personnage par contre, juste son existence) ou les affrontement contre Garlic et Cooler(pas Metal Cooler) sont officiellement dans la timeline officiel de Dragonball du Daisenshuu 7 (ce sont les 3 seul persos des films officiellement dans la timeline) laissant entendre que ces film ont eu lieu dans la série peut être façon legèrement différente
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Février 2025, 13:09Oui enfin le canon c'est pas un ressenti personnel c'est décidé par les ayants droits. Qu'on aime ou pas c'est pas nous qui décidons. Donc Daima et DBS sont bien dans la même continuité que DB/DBZ animes.
ben, oui, et non. plein d'ayant droits ne s'expriment pas sur ce qui est canon ou pas ou en ont rien à foutre.
Prenons DC, Marvel ou Typemoon, leur position, c'est le multivers. On ne se pose même pas la question, c'est juste des univers parallèles, des timelines alternative.
Tout est canon.
Starwars de son côté a eu un canon variable depuis toujours (dependant de la relation de Lucas avec ses fans)
Saint seiya est aussi un joli exemple avec tout les auteur faisant leur truc.
D'ailleurs, je tiens à noter que jamais la Toei ou Toriyama n'ont jamais declaré GT comme non canon, mais ont utilisé le termes de "side storie". Même chose pour les films qui ont toujours été dit comme ayant eu lieu dans une continuité alternative (où d'ailleurs les personnages de la série sont plus fort)
Et à côté de ça, ils ont introduit depuis DB Online le Xenoverse (partant sur un concept de Toriyama) qui permet de tout justifier par les voyage temporel
Et faut pas oublier que le concept de Canon est occidental (à la base, c'était ce que l'église avait mis en place pour trier les texte à prendre en compte pour la lecture de la bible et garder une religion unique)
Pour les japonais, tout ce qui est officiel est canon, seulement hors continuité ou side story si ça rentre pas dans la continuité (et ils ont carrement tendance à s'en foutre de la continuité).
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Février 2025, 13:09Et sinon pour le coup vu que la transfo de Daima n'a rien à voir avec la façon dont le SSJ4 existe dans DBGT et est créée dans un contexte très particulier qu'ils ne pourraient pas recréer dans DBS y a absolument rien besoin d'expliquer. Là c'est du niveau de "Va falloir détruire Naboo pour expliquer qu'on la voit pas dans l'OT" :o
-Sergorn
En fait, j'ai envie de dire que si ils le veulent, ils peuvent carrement dire que GT se passe après Super.
L'absence du Super saiyen God? Goku a assimilé totalement la transfo comme dans Battle of God, c'est sa forme naturel (et quand il est en super saiyen, c'est en fait le Blue)
Même chose pour l'ultra instinct.
L'ultra Ego de Vegeta, vu son évolution de personnalité de GT, la forme n'est plus pour lui.
Gohan qui sort pas le mode Gohan Beast, il oublie déjà la forme Mystic Gohan regulièrement que ce soit dans Super ou GT
Limite ça justifierait que Goku dans GT ait besoin d'affronter un ennemi aussi fort que Boohan pour sortir le SS et puisse affronter Oob entrainé pendant des années sans passer en SS
Et tu fais quoi pour Kibitoshin toujours fusionné et le trio Pilaf/Mai/Shu qui n'a pas été rajeuni du tout ? :))
L'utra Ego, je trouve que c'est une des pires incohérences avec le manga original, vu l'évolution qu'a Vegeta. :fufufu1
Super c'est une flanderisation de DB je trouve. :-\
Citation de: Ben le Dimanche 16 Février 2025, 19:51L'utra Ego, je trouve que c'est une des pires incohérences avec le manga original, vu l'évolution qu'a Vegeta. :fufufu1
Super c'est une flanderisation de DB je trouve. :-\
Il faut imaginer que c'est un Végéta maso, pas un Végéta colérique.
Comme Voldo dans Soûl Calibur.
Citation de: hugo le Dimanche 16 Février 2025, 19:49Et tu fais quoi pour Kibitoshin toujours fusionné et le trio Pilaf/Mai/Shu qui n'a pas été rajeuni du tout ? :))
C'est un peu des incohérences mineurs, Super et Daima donnent dejà 2 explications différentes pour leur defusion. limite on peut dire qu'il ont eu besoin de refusionner
Et la bande à Pilaf, il suffit que Bulma pour eviter que son fils sortent avec une fille plus vieille qu'elle leur rende leur vrai age.
Ca serait complètement incohérent de 1) avec la coolitude de Bulma (on parle pas de Chi-Chi, là ! Et puis niveau génétique, la mère de Bulma qui drague Goku partant pour Namek hein.... :aie ) , de 2) avec le fait qu'elle ait vu Trunks du Futur heureux en couple avec Mai du Futur.
La Coolitude de Bulma, tu parle de la fille qui supporte pas de vieillir, qui jalouse son mari sur ce point à la fin de Dragonball. tu croit réellement qu'elle se mettra pas à jalouser Mai d'être jeune et belle.
2.Trunks du futur est pas le même Trunks que celui du présent, il n'a ni le même background ni le même caractère. Et Mai c'est pareil, on parle d'une femme de 50 ans qui a vu un gosse grandir depuis ses 6 ans qui sort avec lui quand il a 16 ans en lui mentant sur son age, c'est juste malsain.
(et au passage, quand on sait que dans le futur, si ils ont pas pas put faire le voeux de ressuciter la plupart de leur amis, c'est à cause de la bande à Pilaf, c'est vraiment de mauvais gout que Mai sorte avec Trunks)
Et comme je le dit, c'est des incohérences mineures, un peu du genre que ya supposé avoir eu 10 de paix après Boo et que Goku et sa bande sont supposé ne pas s'être vu depuis 5 ans, que Krilin est supposé ressembler à un petit vieux, que Trunks a les cheveux violets, pas bleu... Des truc que Super ignore.
Chèvre : c'est à l'arrivé de Uub que Krilin ressemble à un petit vieux.
Va falloir accepté que GT et Super sont des continuités différentes, les jeux videos dragonball ont déjà popularisé le multivers et puis les voyages dans le temps de Trunks ont foutu une sacré pagaille temporelle dans xenoverse (et s'il se fait pas cramer par la Kaioshin du temps, c'est parce que les intentions du fils de Bulma était pure).
Il a déjà techniquement deux Cell et deux Trunks dans le manga.
Chevkraken et "accepter" sont deux termes provenant de multivers diamétralement opposés :o
La fusion des deux est-elle un dlc difficile à obtenir ? :o
Bon ben voilà à qui me fait penser ce "nouveau" Goku :))
(https://d2d7ho1ae66ldi.cloudfront.net/ArquivoNoticias/e862bcd6-fdaf-11ee-aa78-d602bea5d5c0/knuckles.jpg)
Citation de: C.m.f.s.j.p le Dimanche 16 Février 2025, 21:19Chèvre : c'est à l'arrivé de Uub que Krilin ressemble à un petit vieux.
Arrivée de Oob qui se passe un an seulement après le film Dragonball Super Super Hero (vu que Pan y a 4 ans) et où Krilin a pas pris une ride.
Et Tiens Bulma, Shenron lui a aussi repris les années offertes dans l'épilogue.
Et Marron par contre, elle fait au moment de Super Super Hero plus agée que dans l'épilogue.
Dragonball Super est totalement incohérent avec le dernier chapitre de Dragonball, ils ont voulu trop mettre de chose dans l'intervalle des 10 ans.
Et je ne dis pas que Super et GT sont dans la même timeline mais que foncièrement, il suffirait d'un petit retcon pour que ça le soit.
En soit, Super est déjà dans une autre timeline que le manga d'origine
Premières images du chapitre spécial DB Super, qui se passe avant l'arc Super Hero (y compris le prologue exclusif au manga) :
https://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-104-premieres-images/
Sans surprise, ça devrait être ...sans surprise.
À l'exception d'une nouvelle canonisation d'un personnage de l'anime DBZ, en mode cameo clin d'œil.
Et sans surprise non plus, pas de chapitre le mois prochain.
Oh ! Mutaito ! :chiyo1
Trop fortes les références dans la galerie des héros!!...
Celle du mystérieux garçon qui a vaincu Piccolo Daima est très bien vue!!...
Toyotarô est un champion et un vrai passionné de DB et sa passion est communicative!!...
J'adore le fait que l'on voir Oribu : L'avoir dans le manga m'enchante car de tous les fillers de la série téloche, c'est le seul que j'ai aimé, adoré même... au point d'avoir acheté les anime-comics concernant cette partie pour les ranger avec les manga!!...
Toyotarô sait vraiment comment faire vivre tout ce passionnant univers!!...
Vivement la suite!!...
Edit!!...
Sur ce lien, on voit l'identité secrète du Clean God de ce chapitre :
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-chapitre-104-premieres-images/
Bien trouvé!!...
Y a même un des combattants du tournoi du monde des morts entre cell et buu quand goku avait affronte Paul kuan.
Juste pour info, c'est Paikuhan [Paï], pas Paul!!...
Oui, ce combattant, c'est Oribu, le second champion le plus fort de Kaiô après Gokû à l'époque!!...
Et celui avec les cheveux longs et lisses, il ne vient pas de ce fameux tournoi également?!...
Accessoirement, Oribu est Terrien lui aussi, c'est pourquoi sa présence fait sens dans ce musée (en dehors de l'aspect que c'est un perso créé dans l'anime)
D'ailleurs, petit quizz : quel est le premier perso du même arc de l'anime qui a fait son apparition en manga en premier ? On va voir les vrais fansTM :haha1
Dans le manga, concernant l'Au-delà, Il y a la mention de Papoi par son coach le South Kaiô sans qu'on le voit...
A part ça, je ne vois pas (ou plus)...
Ce "filler", c'est toute une part de la magie DB pour moi!!...
Je suis sur un petit nuage!!...
Merci Toyotarô!!...
Et merci également à Akira Toriyama d'avoir créé le design de Paikuhan que je trouve aussi "sexy" que Piccolo "malgré" ses grosses lèvres et son long crâne (qui a tendance à rétrécir par la suite)!!...
Ca tombe bien car il a voulu faire un personnage à la Piccolo... et c'est une réussite!!...
@hugo : Ca te dit quelque chose le personnage aux cheveux longs et lisses (probablement attachés)?!...
C'est le Kaïô du Sud, non ?
C'est effectivement le Kaiô du Sud, bravo :o
Y a quelques trucs sympas dans cet arc du Tournoi de l'Au-Delà, notamment le Super Kaioken (qui fait sens vu comment Pai Kuan étale Cell).
Après, le tournoi se déroule un peu rapidement et sans surprise ; il aurait été intéressant de développer mieux quelques participants supplémentaires (car au final, les autres ayant un minimum de temps de présence le sont tout le temps pour l'aspect comique).
Après, niveau gâchis de participants, le Tournoi du Pouvoir de DB Super s'impose largement :aie
@Bougloucass : de quelle page/vignette parles-tu ?
Celui juste après Mutaito...
Pour moi, l'une des forces de ce "filler" est qu'il n'est pas très long et propose un tournoi rigolo!!...
Peut-être aurait-ce été encore mieux avec plus de développement mais sincèrement, ça me va comme ça, ça m'a fait rêver et rigoler, tout ce que j'attends de DB en fait!!...
Pour le Tournoi du Pouvoir (en version manga j'entends car la version animée, je l'ai zappée au bout d'un moment tellement je la trouvais chiante (suffit de comparer le combat de Ribrianne dans le manga qui est du DB / DR SLUMP à la version téloche qui est imbuvable et interminable), j'ai bien aimé car on avait vraiment une expérience de Battle Royale, avec plein de persos qui pouvaient être éliminés d'un coup, ce qui changeait pour du tournoi "made in DB"!!...
Pour le Tournoi du Pouvoir version manga, il est beaucoup trop rushé : quel est l'intérêt de constituer une équipe de 10 combattants si une partie non-négligeable du groupe est peu développée et/ou se fait éliminer en 2 secondes ?
(Je parle pour l'U7 en particulier, car il est évident qu'on ne peut pas développer tous les combattants de tous les univers)
Pour le combattant mystère, difficile à discerner mais il me fait un peu penser à un combattant de l'Au-delà anonyme dont je n'ai pas retrouvé la tronche version anime, mais qui est utilisé comme ennemi standard dans le niveau Au-Delà du RPG Buu's Fury sur GBA :
(https://www.spriters-resource.com/resources/sheets/154/156910.png)
Ah oui, ça doit être un clin d'oeil à ce jeu alors...
Il fait perso DB "bogosse" classique en fait!!...
Mais il vient peut-être bien de ce "filler" puisqu'il ya un "Zarbonesque Fighter" dans la liste des "Supporting characters" mais je ne le retrouve pas dans la très longue liste une fois que j'ai cliqué sur son nom :
https://dragonball.fandom.com/wiki/Other_World_Saga#Supporting_characters
Tente et peut-être auras-tu plus de chance que moi...
Mais en fait, avec cet adjectif "zarbonesque", il me rappelle pas mal Yuzun qui, lui, n'était pas terrien :
https://dragonball.fandom.com/wiki/Yuzun
L'élimination rapide de personnages même de l'Univers 7, ça permet d'apporter l'inattendu lié à ce nouveau genre de tournoi dans la série!!...
La meilleure chose de ce tournoi, c'est l'ultime leçon de Muten Roshi à son élève Gokû sous forme de sacrifice, rappelant au passage tous les maîtres qui ont fait évoluer Gokû en tant que combattant (car sinon, ça reste quand même le "péquenot / bouseux" de la campagne comme dirait Akira Toriyama qui passe sa vie à s'entraîner et aussi à cultiver ses radis quand il a le temps, une personne isolée dans tous les cas) : Je crois que je n'ai jamais rien vu d'aussi beau dans la série, c'était très émouvant pour les personnes comme moi qui suivent DBdepuis si longtemps!!...
Bravos aux auteurs pour ce passage grandiose, de la technique de l'homme ivre du fantasque Muten Roshi au réflexe transcendantal de l'inénarrable Whis!!...
Citation de: hugo le Mardi 18 Février 2025, 14:13Pour le Tournoi du Pouvoir version manga, il est beaucoup trop rushé : quel est l'intérêt de constituer une équipe de 10 combattants si une partie non-négligeable du groupe est peu développée et/ou se fait éliminer en 2 secondes ?
C'est d'autant plus ridicule qu'il n'y avait aucune raison de rusher les choses, en plus en sortait d'un arc Trunks/Zamasu plutôt bien mené.
C'est vraiment le gros gâchis de ce manga - la décision éditoriale de coller au plus près à la diffusion TV au détriment de toute logique et de tout rythme, faisant qu'on se retrouve avec des arcs soit non adapté, soit rushés. Et c'est ça parait d'autant plus crétin avec le recul... vu que le manga a continué après la fin de la série. Et si les arcs inédit sont largement criticales en terme de contenu et d'originalité il est aussi indéniable qu'ils ont un bien meilleur rythme narratif après les 9 premiers tome.
Et je trouve ça d'autant plus con que je n'ai pas de toute que Toyataro aurait pu faire une adaptation plus que correcte que tout DBS et tout ça fait que le manga n'est pas une bonne alternative à l'anime vu qu'il en manque la moitié. :onionsweat
-Sergorn
En relisant la bible de Dragonball, je suis tombé sur un interview de Toriyama où on lui demandait comment Krilin et C18 avait finit ensemble.
Il disait que beaucoup de chose pouvait arriver en 7 ans et qu'etant très timide, il ne se voyait pas raconter cette histoire et de plutôt demander à son ami Katsura de raconter cette histoire.
Mais mince pourquoi c'est pas arrivé!!! Pourquoi l'éditeur a pas demandé à Katsura de nous faire un spin off
un spin off de Dragonball melange action et lovecom à la Wingman se passant entre Cell et Boo centré sur Krilin et C18 par Katsura, je signe de suite. Et si ils veulent faire ça pour Videl et Gohan et Goku et Chichi idem.
Par contre pour avoir vu le couple Yamcha/Vidro de Dragonball Heroes, c'est Rumiko Takahashi qu'il faut pour eux 2 (Vidro avec son Darling, c'est 100% un perso à la Lum/Shampoo et Yamcha en bon loser a un côté Ataru/Ryoga)
Bah alors, Chev, tu te rappelles plus des épisodes filler avec l'éventail et tout, qui mène au mariage de Chichi et Goku ? :trollface1
Si, et je les adore (et j'aimerais en avoir plus en fait). De toute façon, Chichi: best Dragonball waifu pour moi (et j'inclus la Chichi de DBZ, pas juste celle du du dernier tournoi)
tiens, ces derniers temps, je fais de mockup de jeu intellivision dans le but de voir ce dont serait potentiellement capable la console (qui mine de rien, pour une machine de 1979 en a dans le bide et pour ceux qui ont la patience de programmer est très facile à programmer)
et mon dernier délire, c'est "et si un jeu de combat Dragonball etait sorti sur la machine à la fin des années 80"
(https://media.invisioncic.com/r322239/monthly_2025_02/dragonball.thumb.png.0fefc8c74ba04ac82144f86cf609914a.png)
je précise que j'ai déjà pensé à la palette de coup pour:
Goku
Bulma
Pilaf gang
Yamcha(roi du désert)
Jackie Chun
ChiChi (enfant)
Chichi adulte
Krilin
Commandant Bleu
General White
Taopaipai
Nam
Tenshinhan
Lunch
Yamcha (eleve de tortue geniale)
Chaozu
Tambourine
Piccolo
Au cas où un programmateur en basic voudrait créer le jeu
Et voilà le nouveau chapitre!!...
https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1020845?timestamp=1739977257485
Comme tout ce qui est en rapport avec le film super hero, c'est mieux que tout le reste de DBS.
Franchement, DBS aurait dû se limiter à ça, des chapitres comique sur la vie des personnages après le manga
Je trouve pas que Cell Max soit une création de génie, perso........
Et le prologue de Super Hero qui ne fait que singer le début de l'arc Boo avec Videl & Great Saiyaman, idem.
Il y a des trucs intéressants à faire avec Goten & Trunks à cette période, oui.
Mais ce n'est certainement pas ce qu'on a eu.
Cell Max est pas une création de génie, mais c'est cohérent avec une nouvelle tentative d'armée du ruban rouge.
Et pour le reste, c'est pas fabuleux, mais c'est mieux que tout DBS qui est catastrophique (sauf à la limite battle of God), c'est au moins sympatique et sans grobillisme
Cell Max me dérange pas dans le concept, je trouve juste le design assez moche :o
Mais c'est assez symptomatique de toutes les nouvelles forme de DBS.
-Sergorn
On est d'accord, le design est moche.
Après la vraie force du film est le reste.
Pan est adorable, sa relation avec Piccolo est géniale, c'est drôle, bien réalisé, les gamma sont attachants.
L'histoire est simple et bien raconté.
Le film est pas juste de la baston.
Et si il est classique, ce que rajoute le manga est fun et permet de légèrement étoffer le truc.
Bof.
Tu ramènes la descendance de Gero, le Ruban Rouge et un clone de Cell.....
...et C_18 ne joue qu'un rôle archi-mineur :sarko1 (Tu me diras, dans la droite ligne du reste de DB Super : de corvée de couche Pampers lors du retour de Freezer, interaction ratée avec Trunks du Futur dans l'arc Goku Black, mise dans l'ombre de son frère dans le Tournoi du Pouvoir........)
Goten et Trunks ne se transforment même pas en SSJ malgré la menace et - forcément - ratent leur fusion pour la 4000ème fois ::)
Gohan retombe pour la 3000ème fois dans ses travers de pas s'entraîner, comme pas mal de persos dans DB Super, pris dans une boucle psychologique dégradante (Gokû et sa stupidité, C-18 et sa vénalité, etc etc)
Edit : sinon, sortie du tome 24 de DB Super au Japon le 4 Avril :
https://www.db-z.com/dragon-ball-super-tome-24-date-de-sortie/
Episode 19.
Dinguerie/20.
C'est BEAU, bon sang. C'est même ULTRA BEAU. La séquence finale ("remake" de l'arc Boo) est juste une tuerie. Goku a rarement été aussi sublime.
Spoiler
Et comme prévu, le SS4 adulte est incroyable visuellement. Mais Vegeta SS3 n'est pas en reste, loin de là. Et DAT FINAL FLASH, bon sang.
Mon passage préféré de l'épisode :
Spoiler
Outre la transformation de Goku, c'est la manière dont Bulma rapatrie Vegeta. C'est con mais ça m'a bien fait rigoler. :))
Sinon, le coup de frapper Gomah trois fois à la nuque pour décrocher l'œil, ça a tellement une vibe jeu vidéo que c'est marrant. Jusqu'au bout la série sera bon enfant.
Citation de: chevkraken le Jeudi 20 Février 2025, 17:20On est d'accord, le design est moche.
Après la vraie force du film est le reste.
Pan est adorable, sa relation avec Piccolo est géniale, c'est drôle, bien réalisé, les gamma sont attachants.
L'histoire est simple et bien raconté.
Le film est pas juste de la baston.
Et si il est classique, ce que rajoute le manga est fun et permet de légèrement étoffer le truc.
Et tu oublies un autre gros point fort c'est qu'on met enfin un peu de côté Goku et Vegeta au profit de Gohan et Piccolo
Revu ce film et même si je n'aime pas ce cell shading(je préfèrerai toujours une réalisation à la Broly, en "dessin traditionnel") et encore une fois une redite après Freezer et Broly là on a Cell(même si Cell Max n'est pas le vrai Cell c'est encore du recyclage), j'ai au final passé un moment sympa alors que j'avais pas aimé la première fois
CitationEt tu oublies un autre gros point fort c'est qu'on met enfin un peu de côté Goku et Vegeta au profit de Gohan et Piccolo
D'ailleurs la scène de Goku et Vegeta et d'une qualité tellement moindre que le reste du film, que c'est évident que ça a été rajouté au dernier moment quand ils ont dû avoir un retour de la production en même "Mais ils sont où Goku et Vegeta ?"
-Sergorn
DB Daima épisode 19 :
j'ai l'impression de me répéter d'un épisode à l'autre -__- : c'est beau mais ça raconte strictement rien, y a aucune tension et les méchants ne sont "pas si méchants" et des pétards plus que mouillés.
Daima aura été plus que dispensable de bout en bout.
Citation de: Sergorn le Jeudi 20 Février 2025, 15:02Cell Max me dérange pas dans le concept, je trouve juste le design assez moche :o
Mais c'est assez symptomatique de toutes les nouvelles forme de DBS.
-Sergorn
Même les autres Cell sont d'accords :))
Beurk, les voix US de merde !! Quelle horreur !! :onionblah
Voilà, vos oreilles vous remercieront
Citation de: hugo le Samedi 22 Février 2025, 01:24DB Daima épisode 19 :
j'ai l'impression de me répéter d'un épisode à l'autre -__- : c'est beau mais ça raconte strictement rien, y a aucune tension et les méchants ne sont "pas si méchants" et des pétards plus que mouillés.
Daima aura été plus que dispensable de bout en bout.
Même avis réalisation au top mais scénaristiquement une grosse déception et recyclage avec le SSJ4, un "clone" de Buu,...(allez pour le dernier épisode ils vont nous sortir Vegeta en SSJ4 puis fusion pour retrouver Gogeta)
Dommage j'attendais tellement de ce nouvel anime, pas désagréable mais rien d'original.Je réévalue même GT à la hausse maintenant
Glorio qui trahit ?
Aucune conséquence.
Non seulement, Arinsu ne se venge pas mais en plus .........Goku et les autres ignorent complètement son rôle trouble :aie
Arinsu devient un autre pétard sur-mouillé après Degesu (que tout le monde a déjà oublié).
Les Majins qu'on nous teasait ? Ils sont pas si méchants, pas si puissants et très secondaires.
Gomah encaisse les coups ...mais est incapable de plier le match.
Des persos qui prennent bieeeen le temps avant se transformer façon Cosmetic Show.
Naze. Naze. Naze.
Quand je pense qu'ils ont prévu non pas un mais DEUX packs de DLCs Daima pour Sparking Zero :aie :))
Le Vegeta (adulte) SSJ3 est plutôt pas mal, la transformation de Goku SSJ3 est juste une réadaptation de l'arc Boo avec des moyens techniques plus aboutis (mais avec un ciel rouge pas joli).
L'introduction "officielle" du SSJ4 me plait de toute façon plus que toutes les transformations de Super, exceptée celle de l'Ultra Instinct Maitrisé.
Mais, dans l'idéal, une simple évolution SSJ(1 et 2) -> Ultra Instinct aurait été largement suffisant.
Oh, une nouvelle S.H. Figuarts annoncée!!...
(https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2025/02/s.h.figuarts-goku-mini-super-saiyan-4-768x960.jpg)
Je connais rien à Daima. J'ai juste vu le premier épisode, et honnêtement, j'en ai rien à carrer de cette série... Mais là, je viens de tomber à l'instant sur ça et je suis mort ! :))
Mais... :))
Citation de: Rincevent le Samedi 22 Février 2025, 14:56Mais... :))
:trollface1 trop forte Bulma.
Les femmes ont toujours le dernier mot ! :pfft
Bulma, c'est la meilleure!!...
Suivie du duo Whis et Beerus... qui forment un beau trio d'ailleurs!!...
:D
Citation de: Megrez Alberich le Samedi 22 Février 2025, 14:48Je connais rien à Daima. J'ai juste vu le premier épisode, et honnêtement, j'en ai rien à carrer de cette série... Mais là, je viens de tomber à l'instant sur ça et je suis mort ! :))
ça m'as arraché un sourire et ça reste pas trop en désaccord avec l'évolution de Vegeta. Il aime d'amour sa femme et elle est capable de le faire plier sur des trucs de ce style.
Citation de: hugo le Samedi 22 Février 2025, 01:24DB Daima épisode 19 :
j'ai l'impression de me répéter d'un épisode à l'autre -__- : c'est beau mais ça raconte strictement rien, y a aucune tension et les méchants ne sont "pas si méchants" et des pétards plus que mouillés.
Le virus "G U" semble se propager :trollface1
Citation de: Sankai le Samedi 22 Février 2025, 17:10Il aime d'amour sa femme et elle est capable de le faire plier sur des trucs de ce style.
Elle a un fort caractère, et les Saiyans aiment ça. En plus, elle doit savoir y faire au pieu ^^;
Et un autre petit mockup d'un jeu de combat Dragonball pour intellivision.
après la finale du 21 tournoi, cette fois çi encore un moment iconique du manga, la rencontre entre Bulma et Goku:
(https://media.invisioncic.com/r322239/monthly_2025_02/dragonball2.thumb.png.a857b4797da4d954ed80efda09f1bb56.png)
Citation de: Megrez Alberich le Samedi 22 Février 2025, 18:11Elle a un fort caractère, et les Saiyans aiment ça. En plus, elle doit savoir y faire au pieu
Spoiler
Oui mais non.
On va éviter de poster des images de ce genre, hein.
Citation de: Miyamotoo le Samedi 22 Février 2025, 16:15:trollface1 trop forte Bulma.
Les femmes ont toujours le dernier mot ! :pfft
Oh que oui regarde Chichi avec Goku :))
Je ne m'attendais pas du tout à ça avec Bulma "menaçant" Vegeta, j'étais plié.Un des meilleurs moments de Daima :))
Sacrée Bulma va, elle sait parler à son homme. :))
Sinon, je pensais qu'ils avaient transformés les persos en version Mini pour éviter de recaster Bulma adulte, mais ça va la seiyuu se débrouille bien. (oui je le n'avais pas entendue avant je crois. :fufufu1 )
C'est pas Aya Hisakawa la nouvelle voix attitrée de Bulma depuis le décès de Hiromi Tsuru ?
Si fait.
Je suis pas sûr que de citer ...ton propre post ...pour ne rien dire soit très pertinent ::)
C.m.f.s.j.p perso j'espère vraiment pas une fusion pour clore ces 20 épisodes mais on ne serait plus à ça près
J'ai vu passer, sur Facebook, ce qui se veut être des captures d'écran. On y voit Vegeta 3 et Goku 4 fusionner et devenir un ssj 4 avec le look cheveux longs du ssj3...
C'est hyper bien fait, un truc façon "pris en photo en cachette" mais les fanarts sont tellement bien fait maintenant...
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7w3voKc6gwg4Gte3twayPtQ6kMBZJNXOhvQ&s
Comme dirait, en substance, un certain vidéaste qui a eu un clash avec son frangin recemment.. "Dragon Ball, faut penser marketing maintenant.". Donc forte chance d'un Gogeta pour ce dernier épisode, faut bien caser encore une petite figurine. :trollface1
"Maintenant" ? :onionsweat
-Sergorn
C'est une assertion pour le moins cocasse. :aie
Disons qu'avec Daima, ils ne se cachent plus. :))
C'est qui le youtubeur qui s'est pouillé avec son frangin, au fait ?
Citation de: Rincevent le Mercredi 26 Février 2025, 21:44C'est qui le youtubeur qui s'est pouillé avec son frangin, au fait ?
Chef otaku
Connait que de nom.
Tu perds rien, et on s'en fout des opinions de youtubers :o
Citation de: Ben le Mercredi 26 Février 2025, 21:31Disons qu'avec Daima, ils ne se cachent plus. :))
Avec Super, ils ne se cachaient pas franchement non plus.... :aie
SSJ bleus, roses, kakis fluo..... retours de Freezer, Broly, Gogéta....
Ah mais on est d'accord, je ne fais que citer. :))
Dire que je me plains un peu avec St Seiya pour le coté "license qu'on doit laisser un peu tranquille" mais DB c'est tellement pire. :aie
Surtout avec la mort de l'auteur...
(pitié, Bill Waterson, ne reprend pas Calvin et Hobbes)
Citation de: Ben le Mercredi 26 Février 2025, 21:31Disons qu'avec Daima, ils ne se cachent plus. :))
On pourrait dire qu'ils s'en cachait déjà plus avec GT fait sans Toriyama :o
-Sergorn
Ouaip, mais au final, GT avec "juste" une nouvelle transformation fait petit joueur comparé à Super :))
Tout ça a un peu commencé avec les films, non ? Les seuls vraiment reconnus à peu près unanimement (et encore) sont ceux que Toriyama a incorporés dans le manga d'origine avant retcon tardif (Baddack et Miraï Trunks).
Je viens de m'imaginer un délire.
Gohan est un personnage qui ne ressemble pas à Goku, que ce soit dans sa personnalité ou encore son évolution (où après Cell, il devient un loser).
Et là, je me suis dit "imaginons si le Père de Gohan était en fait...Yamcha"
Que ce soit la personnalité, l'évolution ou encore même les coupes de cheveux, Gohan lui ressemble.
Mais vous allez me dire " mais comment il fait pour devenir super saiyen ?"
Et je vous répondrai qu'on ne connaît pas la mère de Chichi. Qui nous dit que ce n'était pas une Saiyen.
Apres tout on sait que :
-même si c'était pour de faux, Yamcha a fait une déclaration à Chichi quand elle était gosse. Et dans l'anime Chichi ne l'avait pas oublié, ce qui a valu une dispute entre Yamcha et Bulma
-Yamcha et Bulma se séparaient régulièrement et Bulma affirme que Yamcha l'a trompé.
-La relation Goku/Chichi est tumultueuse et en fait bien moins saine que Vegeta/Bulma
Oui, on connais la blague.
(https://pbs.twimg.com/media/FPwpFQpWQAs9Yij?format=jpg&name=900x900)
J'avais jamais vu ça.
Sinon, j'ai aussi envie de rajouter que goten aussi à évolué en gros branleur dragueur dans GT et que Vu comment ça a dû être galère pour Chichi d'expliquer à goku comment on fait les bébés...
Je dois vraiment être un fan atypique car c'est justement à partir de l'après Cell (la partie "Cell" du manga étant pour moi la moins bonne, du moins le Cell Game et particulièrement à partir du moment où Gohan entre en scène mais le suicide de Gokû la sauve) que j'apprécie Gohan!!...
Au lycée, il était mieux, dans la partie "Buu" également et je l'aime bien dans SUPER où il est en retrait pour ses recherches et où sa relation avec Piccolo continue!!...
C'est d'ailleurs génial de le voir habillé comme Piccolo pendant le Tournoi du Pouvoir, toujours pris en charge par le Namek!!...
Et il est très bien également dans la partie SUPER HERO, comme Piccolo mais lui c'est une constante!!...
Dans Super, il est en regression et en boucles (comme Goku devenu teubé).
Le Gohan de la période Boo s'était mangé les doigts de ne pas s'être suffisamment entraîné après le Cell Game ?
Ben la leçon n'est pas retenue dans Super, et à DEUX reprises : :aku1
1) Lors du retour de Freezer
Là, on nous "rehabilite" le personnage en vue du tournoi du Pouvoir...
...mais paf ! 2) rebelotte dans Super Hero !
Par ailleurs, avoir Gohan négligeant complètement sa fille dans Super Hero, c'est tellement out of character.
Gohan sait ce que c'est d'avoir un père absent, et il en a souffert.
Par ailleurs, il n'a pas négligé son petit frère Goten.
Daima 20. Le final.
:aie
Spoiler
Première partie : le superbe combat Goku/Gomah. Point d'orgue : probablement le plus beau kamehameha de tous les temps.
Deuxième partie : tout le monde vs Gomah. Avec l'échec ahurissant de Piccolo et un Gomah plus terrifiant que jamais, on se dit : "ça y est ! Vegetto SS4, c'est maintenant !" Et puis... :aie :aie :aie
Alors certes, la surprise est là. Je ne voyais absolument pas Kuu en finir. J'ai même limite envie d'applaudir le gros troll des insectes et le non respect du fusil de Tchekov. Mais bon sang, même moi, qui suis très peu exigeant sur cette série, je me suis facepalmé. Quelle fin en eau de boudin. Jusqu'au bout, ils nous auront refusé la tension. :aie :aie :aie
Troisième partie : sympatoche. J'approuve le roi Kuu, c'est un personnage très appréciable. Et puis, le foutage de gueule. Quand vient ENFIN l'explication du SS4, on apprend que NON, ce n'est pas uniquement grâce à Neva qu'il existe, mais que c'est bel et bien... Goku qui l'a développé. :aie :aie :aie Et entre ça et Shin qui n'est plus fusionné à Kibito, on voit bien que la continuité, ils n'en ont rien à carrer. Bon, je sais que c'est surtout un truc d'Occidental, mais quand même !
Scène finale : laule, l'œil existe en trois exemplaires qu'on trouve à l'épicerie du coin. :aie :aie :aie
Bilan de Daima : une série qui ressemble à un gros mélange plus ou moins heureux de toutes les précédentes. J'ai beaucoup aimé la première partie, assez chill. La seconde est assez poussive mais semblait se diriger vers un final explosif. Et en fait non. Sentiment mitigé donc. J'espérais une montée en tension progressive mais finalement, non. Dommage. C'est resté bon enfant jusqu'à la dernière seconde.
On retiendra donc surtout la forme incroyable, vu que le fond est très pauvre (à l'exception du développement du lore de l'univers).
Ça donne tellement pas envie de regarder. :aku1
Citation de: Rincevent le Vendredi 28 Février 2025, 18:55Ça donne tellement pas envie de regarder. :aku1
Tout comme j'ai pas donné envie de voir GU après en avoir été un cobaye... :trollface1
GU ? :fufufu1
C'est vrai qu'à part la forme c'est une catastrophe.
Je vois pas vraiment ce que je retiens de positif.
La surprise de voir un chibi-Guyamo ?
Quoi c'est ça ? La nouvelle version ?
Citation de: Rincevent le Vendredi 28 Février 2025, 19:44Quoi c'est ça ? La nouvelle version ?
Je voulais dire "Gyumao".
Ah pardon je répondais à Byaku, je n'avais pas vu ton message posté après.
Citation de: Rincevent le Vendredi 28 Février 2025, 20:26Ah pardon je répondais à Byaku, je n'avais pas vu ton message posté après.
Faut quoter :o
Oui la dernière version passée en 2024 co-produite avec du pétrole :aie
Au final très belle réalisation technique mais scenaristiquement une déception
Par contre je salue
Spoiler
la fin du combat où ils nous ont surpris et évité Vegeto ou Gogeta
DB Daima épisode 20 :
J'ai été très (positivement) surpris que le combat épique non-stop pendant de longues minutes.
Pour l'histoire, je n'en attendais plus rien, donc je n'ai pas été déçu.
J'en retiendrai que le staff de Daima est donc incapable de raconter une histoire en 20 épisodes.
En 20 épisodes, une série médiocre à moyenne telle que Soul of Gold pourrait augmenter significativement en qualité.
En 40 épisodes, Daima serait toujours aussi pauvre qu'en 20.
Quelle tristesse d'avoir une réalisation d'une telle qualité et un lore si développé pour n'en faire absolument rien, d'introduire de nombreux nouveaux personnages pour n'en faire rien non plus, de ramener Kaioshin pour n'en faire rien non plus (c'est son monde de naissance, quand même, merde !), d'enlever Dende ...pour n'en faire rien non plus.
On pourrait continuer comme ça longtemps.
En attendant l'inévitable prochaine série / film , qui prolongera d'une désormais habituelle piètre façon cette licence qui mériterait tellement mieux...
Dernier épisode vu. Première partie très agréable, on pourrait presque parfois sentir de la tension, du danger... Cependant on est loin de la menace Freezer.
Le reste est comme l'ensemble de la série : décevant.
On dirait un trop long film.
Maintenant que la série est terminée, que le chapitre spécial permet de finir un tome relié de Super et que Toriyama nous a quitté depuis tout juste un an, pensez-vous que des annonces (autres de jeux vidéos) vont être faites pour une éventuelle suite (ou pas) ?
Sans doute, mais il ne faut plus rêver à de grands enjeux. Fondamentalement, c'est même dépassé depuis la saga Cell : par rapport aux concepts et au lore introduits à l'origine et développés depuis, l'histoire aurait dû s'arrêter à Freezer. Ou même à Piccolo et au 23° Championnat des Arts Martiaux*. Même les super dragon ball et les dragon ball aux étoiles noires dans DBGT n'ont pas eu le résultat escompté.
* Osez dire que ces deux pages ne sont pas idéales pour finir un manga :
Spoiler
(https://i.postimg.cc/HxGsqRxr/s-l1600.jpg)
Citation de: Seb le Vendredi 28 Février 2025, 21:43Maintenant que la série est terminée, que le chapitre spécial permet de finir un tome relié de Super et que Toriyama nous a quitté depuis tout juste un an, pensez-vous que des annonces (autres de jeux vidéos) vont être faites pour une éventuelle suite (ou pas) ?
De Daima en tant que tel, non.
De Dragon Ball Sigma / Omega / Tartampion, oui.
Pognon is pognon.
Les fans ont acheté quand il y a eu des cheveux bleus, roses, etc...
Ils achèteront pour les prochains transformations.
Peut-être pas autant, au bout d'un certain temps (surtout que le créateur originel est à présent décédé) mais suffisamment pour engraisser des gens.
J'ai juste vu la scène finale (celle située après le générique, donc) de cet épisode final et j'ai adoré!!...
En fait, de DAIMA, je n'ai vu que le premier épisode et cette scène finale... et du coup, tout m'a plu!!...
:D
Le combat servait à rien, juste de la branlette pyrotechnique qui ne raconte rien et on le regarde en mode :ok1 .
En plus au final, Krillin aurait pu facilement torcher l'affaire s'il était venu en faisant un Taiyoken qui aurait aveuglé Gomah créant l'ouverture pour lui faire les 3 coups (Goku aussi aurait pu le faire sans avoir à se transformer en quoi que ce soit, faut croire que Goku de 14 ans était plus fûté au combat).
Arinsu qui est la grande manigançeuse qui se voit récompensée en obtenant plus ou moins ce qu'elle voulait et probablement des fanarts avec Kuu à venir qu'elle ne voulait pas.
Vivement une saison 2 sur le retour où leur avion tombe en panne à chaque épisode car ce serait étonnant que là il fonctionne sans problème.
Citation de: The Endoktrinator le Vendredi 28 Février 2025, 21:58Sans doute, mais il ne faut plus rêver à de grands enjeux. Fondamentalement, c'est même dépassé depuis la saga Cell : par rapport aux concepts et au lore introduits à l'origine et développés depuis, l'histoire aurait dû s'arrêter à Freezer. Ou même à Piccolo et au 23° Championnat des Arts Martiaux*. Même les super dragon ball et les dragon ball aux étoiles noires dans DBGT n'ont pas eu le résultat escompté.
* Osez dire que ces deux pages ne sont pas idéales pour finir un manga :
Spoiler
(https://i.postimg.cc/HxGsqRxr/s-l1600.jpg)
Aujourd'hui c'est surement ce qu'on se dit, mais le succès n'aurait pas été le même. Je crois que la série est devenue "culte" (en France puis reste du monde) grâce à Dragon Ball Z (animé). S'arrêter après la bataille avec Piccolo aurait réduit considérablement le nombre de gamins consommateurs.
Aujourd'hui je préfère relire tous les ans la période Dragon Ball que ce qui suit (sauf l'arc Cyborgs que j'adore avec les premiers pas de Cell dont la première forme est, selon moi, l'un des plus beau design d'ennemi de la série).
La première forme de Cell est géniale niveau design, il me faisait un peu flipper quand j'était gosse.
L'épisode ou Krillin se bats contre Cell pour défendre une femme et son enfant est un de mes favoris de l'anime. Dommage que Cell devient plus banal comme antagoniste une fois sa forme finale atteinte.
:)) Non mais c'te troll cet épisode 20.
D'accord avec ce qui écrit plus haut: cette série ne racontait vraiment rien. C'est vraiment une série qui a été réalisée par pur plaisir sans se fouler côté scénario.
J'ai aimé le kaméhamé de Goku SS4 par contre, mais c'est la seule chose.
Citation de: Exar Kun le Samedi 1 Mars 2025, 11:45:)) Non mais c'te troll cet épisode 20.
D'accord avec ce qui écrit plus haut: cette série ne racontait vraiment rien. C'est vraiment une série qui a été réalisée par pur plaisir sans se fouler côté scénario.
J'ai aimé le kaméhamé de Goku SS4 par contre, mais c'est la seule chose.
Dans ce cas-là, autant faire du total n'importe quoi comme Dragon ball Heroes.
Daima n'est pas exceptionnel mais j'ai quand même du mal a voir en quoi ça raconte plus "rien" que DBS. :onionsweat
Et je trouve que globalement Daima utilise bien mieux son lore que ne l'a jamais fait DBS avec ses multiples univers et ses Super Dragon Ball trouvées d'avance ne servant de prétexte qu'à des tournois insipides.
Alors certes ça ne va pas beaucoup plus loin que "on se balade dans les mondes des démons en mode slice of life" mais purée... C'est ce que j'espérais avec les univers de DBS perso.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Samedi 1 Mars 2025, 16:13Daima n'est pas exceptionnel mais j'ai quand même du mal a voir en quoi ça raconte plus "rien" que DBS. :onionsweat
Et je trouve que globalement Daima utilise bien mieux son lore que ne l'a jamais fait DBS avec ses multiples univers et ses Super Dragon Ball trouvées d'avance ne servant de prétexte qu'à des tournois insipides.
Alors certes ça ne va pas beaucoup plus loin que "on se balade dans les mondes des démons en mode slice of life" mais purée... C'est ce que j'espérais avec les univers de DBS perso.
-Sergorn
Non, mais je suis d'accord. J'aurais même tendance à mettre Daima un peu au-dessus car, au moins, c'est court.
Ah mais hormis pour l'arc Trunks/Zamazu (au moins pour la fond, la forme étant trèeeees largement en dessous de Daima), je préfère largement Daima à DBS.
Les deux premiers arcs sont des versions rallongées inutilement de films mieux réalisés, le premier tournoi est correct et le tournoi du pouvoir est rappelais les pires heures du rythme anémique de DBZ au point où même les fulgurance (comme Goku Ultra Insctint contre Jiren) n'arrivaient pas à me tirer à un frisson.
Ah et autre point en faveur de Daima : c'est pas parfait non plus, mais j'ai trouvé Goku bien moins con.
En vrai quelque part Daima ressemble plus à ce que j'aurais imaginé pour Super dans le concept - qui j'imaginais serait être une grande aventure à la recherche des Super Dragon Ball dans les différents univers qu'on découvrirait avec leur spécificité au fil de l'histoire, renouant ainsi avec l'esprit des débuts sans pour autant mettre de côté la baston.
Oui j'étais vieillissant mais toujours naïf.
-Sergorn
Daima ce n'est pas vraiment du slice of life ou alors l'arc de Poséidon c'est du slice of life pour les Saints et idem pour la quête de Frodo pour aller détruire l'anneau.
Après si le lore n'a aucun intérêt vis-à-vis de l'histoire, qu'est-ce qu'on s'en fout, autant mettre ça dans un bouquin qu'on vendra 60 euros. Qu'est-ce qu'on s'en ficherait de savoir où Saori achète ses sous-vêtements ou comment Tatsumi a été engagé par Mitsumasa Kido si à côté de ça tout le reste des épisodes c'est Seiya qui est en train de chercher où est-ce qu'il a bien pu mettre le casque de sa Cloth parce qu'Héphaïstos qui se serait réveillé trop tôt aurait eu peur qu'Athéna l'attaque alors il aurait volé le casque de Pégase pour le neutraliser ce qui va l'amener à lui involontairement après avoir passé un épisode à fouiller le Yatch House dans lequel rien de marquant se passe, un autre le manoir de Saori, les 5 pics, le Sanctuaire, l'Orphelinat, pour affronter Héphaistos dans les 2 derniers épisodes où il aura une nouvelle Cloth sortie du cul d'une poule.
DBS n'est pas fou non plus mais au moins on ne passe pas son temps à soupirer et à regarder l'heure car il y a des trucs un peu plus marquant quand même. Si DBS est un 7/20, Daima est un 2/20. Dans quelques années dans Daima on se souviendra que : leur moyen de transport tombe tout le temps en panne pour rien alors qu'ils pourraient voler, une bonnasse, un Ultra Vegeta 1 et un SSJ 4. Une série qui aurait pu être réglée en 3 épisodes.
A part le fait que ce soit "Canon", je vois vraiment Daima comme un remake de ce que GT voulais faire il y a 30 ans, surtout la première partie avec la quête des dragon ball dans l'univers.
Comme le dit WP, ce qu'il y aura à retenir dans Daima, c'est l'avion qui tombe en panne, Végéta SSJ3 (car quasi personne ne se souviendra d'ultra Vegéta 1) et de Goku SS4.
Alors que, bien que le lore soit plus intéressant et plus développé que les différents univers de DBS, franchement, il aurait pu l'être bien plus. Les scénaristes ont préféré se concentrer sur cette gendarmerie ridicule, une kraken.
Je comprends qu'il est désormais compliqué de vouloir revenir à une sorte de Dragon ball des débuts alors que Goku est devenu le n°1 de l'univers. Mais tout de même... l'absence d'enjeux et d'une quelconque tension donne envie de bailler plus qu'autre chose. Quant à la quête, le choix d'utiliser des avions quisont tout le temps en panne et qui fagocitent en grande partie le temps lié à la quête.
Pour vous, quel est l'épisode de DBZ avec le meilleur niveau technique ever ?
L'épisode spécial sur Baddack. J'ai vérifié, ce n'est pas un téléfilm à part, il existe un "dans le prochain épisode" sur lui.
Alors que DB SUPER #23 est sorti hier en France, on découvre aujourd'hui l'illustration du prochain qui sort en avril au Japon et ça dépote :
(https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2025/03/dragon-ball-super-tome-24-couverture.png)
United colors of BeneZon. :aie
Ou comment résumer tout ce qui va pas avec DBS en une image.
-Sergorn
Citation de: Bougloucass le Jeudi 6 Mars 2025, 23:15Alors que DB SUPER #23 est sorti hier en France, on découvre aujourd'hui l'illustration du prochain qui sort en avril au Japon et ça dépote :
(https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2025/03/dragon-ball-super-tome-24-couverture.png)
C'est laid. :-\
Quand je pense que quand je trainais sur FB, je voyais des fanarts de ces 5 gus et je me disais "heuresement que ça reste du fanart! :beuh1 " et là je vois que non... Mais quelle genre d'histoire on va lire si ça devient les Z fighters actuels ça. Quelle menace sera à la hauteur? :aie
Non le pire là outre le ridicule des transfo c'est que le dessin est vraiment mauvais. Certes Toyotaro n'a jamais été à la hauteur de Toriyama mais il arrivait quand même à plutôt imiter son style. Là ça ressemble même plus à du DB. :beuh1
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Vendredi 7 Mars 2025, 08:40Non le pire là outre le ridicule des transfo c'est que le dessin est vraiment mauvais. Certes Toyotaro n'a jamais été à la hauteur de Toriyama mais il arrivait quand même à plutôt imiter son style. Là ça ressemble même plus à du DB. :beuh1
-Sergorn
J ai vraiment du mal avec cette couverture, déjà j aurai préféré un hommage à Toriyama,même discret, certains l ont très bien fait en fart art, car de mémoire l un de ses derniers dessins est une retouche de Piccolo de Toyotaro,ensuite,c est plus du DB...
Je ne sais pas trop où on va, mais je retourne de ce pas relire Dragon ball Kezanban.... :pfft
Beast Gohan, on dirait une parodie involontaire du SSJ2. Goku et méconnaissable, Piccolo à peine. Végéta est handicapé par ce... truc.
Je n'ai même plus envie de rêver au remplacement de Toyotaro par Fenyo_n (c'est quoi, son vrai nom ?). Quelque chose me dit que ça ne résoudrait rien, voir aggraverait la situation.
Citation de: Ben le Vendredi 7 Mars 2025, 08:37[...]Quelle menace sera à la hauteur? :aie
"Quelle menace"?,... "
tu-dis" (même intonation sur la fin de question, comme avec Bud, face à Shun :D )
Ben...
... Rien que le Fûriza actuel, dans "toute sa noirceur", il les balaie la plupart, n'oublies pas... :'( :aie
Pi... T'inquiètes, l'auteur "trouvera"... :-\ 8) :
Des "pères de familles",
TERRIENS, ,militant pour la Paix (soit-dit), mais/ET dotés d'une Puissance ultra gigantesque et monstrueuse, à faire pâlir les plus redoutables des extra-terrestres de l'univers, çà colle pas trop ensemble l'image :)) :bave1 :)) :)) :)) ...!!
Je reconnais bien ta légendaire prose mon cher Passi... :))
Mais bon, ça me fait pas rêver le Black Freezer, a ce rythme même Beerus il est ultra faible quoi du coup. :onionsweat
Je ne sais pas si Black Freezer est plus puissant que Beerus...
Dans les mortels, oui c'est Black Freezer le plus puissant à ce jour dans l'Univers 7, mais si on compte les dieux, je ne pense pas (mais je n'ai pas de preuve pour le moment)...
Bah je ne prétends pas que Beerus soit plus faible que Black Freezer, je dis juste que si le coté surenchère continue, il sera relayé définitivement a un statut de perso comique, voir pire, a un rôle à la Kaioshin. :onionsweat
Wow elle est horrible cette future couverture :)) mais qui sont ces gens ? Certainement pas les persos qu'on a connu, enfin je déteste ce que fait Toyotaro sur DBS, rien de neuf mais quand même c'est gratiné là :'(
Je ne saurai même pas dire qui est qui a part piccolo.
Citation de: Ben le Vendredi 7 Mars 2025, 18:30Bah je ne prétends pas que Beerus soit plus faible que Black Freezer, je dis juste que si le coté surenchère continue, il sera relayé définitivement a un statut de perso comique, voir pire, a un rôle à la Kaioshin. :onionsweat
De toute façon, on va nous sortir encore une autre couleur de transfo pour Goku/Végéta, puis Freezer puis re-Goku puis re-Machin façon boulimique insatiable. Silver Freeza, SSJ Beige , Ultra Mega Caca Burst Limit Breaker...
C'est juste en mode Pavlov Unlimited sans la moindre trame narrative consistante derrière.
Et le pire, c'est que y a encore des gens pour réagir "Waaaaah ! La nouvelle transformation tro forte tro puiçante ! " (et faire des débats de 40 ans dessus) sans se poser 1 seconde pour se rendre compte qu'ils se font lobotomiser par une logique purement mercatile et devenue très peu artistique.
Bref, des camés à qui on donne leur dose.
Citation de: Ras-Al-Ghul le Vendredi 7 Mars 2025, 20:16Je ne saurai même pas dire qui est qui a part piccolo.
En bas à droite c'est Oolong et au milieu c'est Bob Morane.
Citation de: hugo le Vendredi 7 Mars 2025, 22:04Et le pire, c'est que y a encore des gens pour réagir "Waaaaah ! La nouvelle transformation tro forte tro puiçante ! " (et faire des débats de 40 ans dessus) sans se poser 1 seconde pour se rendre compte qu'ils se font lobotomiser par une logique purement mercatile et devenue très peu artistique.
Les mêmes qui à côté vont être en boucle pour te dire que Daima c'est caca et commercial.
-Sergorn
Y a encore dix ans, une nouveauté Dragonball c'était encore de l'excitation et de la curiosité. Aujourd'hui j'ai l'impression que c'est juste un bruit de fond : "Allez, ça va être quoi, quelle couleur ce coup-ci, quel handicap cette fois-là ?"
En vrai je pense que c'est surtout l'évolution d'internet faisant qu'on ne plus grand chose à part de la négativité.
Le syndrome habituel des fans qui gueulent en boucle pour dire que c'est de la merde alors que la large public regarde et apprécie (et le succès de DBS le prouve)
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Vendredi 7 Mars 2025, 22:50Les mêmes qui à côté vont être en boucle pour te dire que Daima c'est caca et commercial.
-Sergorn
Bien sûr que Daima est commercial :aie
Tu vas pas me dire que le Végéta SSJ3 et le retour du SSJ4, c'était pas commercial ?
(avec des figurines SH Figuarts etc annoncées dans la foulée)
Que DEUX DLCs Daima prévus pour Sparking Zero et DEUX DLCs Daima prévus pour Kakarot, c'est pas commercial ?
C'est pas parce que c'est bien réalisé et que y a du lore que ça en fait quelque chose de pas commercial.
Ca a été explicitement en interview que la série visait les binômes parent/enfant avec la nostalgie GT.
J'ai pas dit que Daima n'était pas commercial j'appuyais juste la mauvaise foi des mecs qui vont sortir cet argument pour dire qu'un truc est commercial mais pas l'autre :o
Tu sais comme les gens qui vont te dire que le StS moderne n'existe que pour vendre des figurines, alors que c'est la raison d'être de l'anime original aussi.
-Sergorn
Je reregarde DBZ actuellement, on parle souvent de Asgard en arc filler réussi, mais Garlic Jr aussi se pose là.
On retrouve un peu d'humour à la dragon ball, les combats sont très bons en ne reposant pas sur des power up comme dans tout le reste de dbz, il y a du lore...
Y'a de bonnes idées mais l'arc fait très nanar.
Je préfère l'arc du Tournoi de l'Au-delà, qui lui fait une excellente transition entre l'arc Cell et Buu. :kukuku1
Moi l'arc Garlic m'avait surtout perturbé à fond car je voyais pas d'où sortait ce perso et je croyais devenir fou :o
-Sergorn
La partie où Kami-sama et Popo vont voir... son prédécesseur ? Enfin, bref, cette partie, je la trouvais laborieuse. Mais les humains démonisés, c'était quand même assez flippant.
Je me rapelle que j'avais voulu me retaper toute la série pour voir ce que j'avais pu ratter dans dragon ball (jusqu'à ce que j'aprenne que c'était un film). Je trouvais Garlic en mode Pilaf/Evil ridicule, mais, il se battait pas trop mal, quant aux humains démonisés, c'était pas mal.
Le coup de la planète (car je crois me souvenir qu'il y a une planète), c'était Daima avant l'heure.
On voit l'ex-copine de Krilin.
Heu... Marron ? :fufufu1
Puisqu'on parlait de Garlic jr., je viens de voir le film (je précise voir, car je ne l'avais jamais vu).
Purée! Après Daima où je trouvais sympa qu'on explore le lore du royaume des démons, je revois mon jugement. Qu'est-ce qu'il y avait déja comme matière avec cet ennemi-là. Surtout que la vie éternelle, il l'obtient, lui.
Je crois que, depuis Super et Daima, je vais voir les films (y compris ceux de DB et le film DBGT) bien autrement.
DBGT, c'était un téléfilm ;)
@Rincevent Citation de: Rincevent le Vendredi 14 Mars 2025, 21:16Heu... Marron ? :fufufu1
Mauvaise réponse ! L'ex de Kuririn, c'est Maron (マロン). Marron (マーロン), c'est sa fille. Eh oui, c'est un détail, mais un détail qui fait toute la différence. D'ailleurs, C-17 se trompe et confond les deux noms dans Super, et C-18 lui balance un regard noir et lui dit qu'elle le butera s'il se trompe encore une fois.
En même temps fallait choisir un autre prénom, madame. :o
Vous pensez que c'est le même Capitaine Chicken que dans le tome 42 ?
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-2469.html#h_read
Sûrement.
Citation de: Alain le Mardi 25 Mars 2025, 14:26Sûrement.
Mais ils n'ont pas du tout le même gabarit.
Pour les fans :D :
Android C-18 (https://www.toyzmetaverse.com/products/pre-order-portoys-16-artisan-blonde-android-action-figure)
Rhâââââââââ lovely !!!! :disko1 :onionlove
@Megrez Alberich Peut-être feront-ils un C-17 ^^ (ils ont fait un excellent Tao Pai Pai aussi)
C'est réaliste mais j'accroche pas du tout à sa tête.
Les nombreux bonus de DB SUPER #24 :
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-tome-24-illustrations-toyotaro/
Beuh ! M. Popo a des cornes ?! :chiyo1
On le sait depuis Daima épisode 1 ou 2, ça :o
Que je n'ai pas regardé, donc découverte totale pour moi. :o
Citation de: Exar Kun le Lundi 17 Mars 2025, 09:48Puisqu'on parlait de Garlic jr., je viens de voir le film (je précise voir, car je ne l'avais jamais vu).
Purée! Après Daima où je trouvais sympa qu'on explore le lore du royaume des démons, je revois mon jugement. Qu'est-ce qu'il y avait déja comme matière avec cet ennemi-là. Surtout que la vie éternelle, il l'obtient, lui.
J'adore ce film et c'est un de mes préférés, lors de la dernière partie de Daima, j'avoue avoir un peu pensé à Garlic Jr (cet ennemi un poil invincible) sans parler du ciel orangé.
J'ai bien envie de me rematter les premiers films, enfin surtout le premier et le troisième.
Le soucis, c'est qu'ils n'en faisaient rien d'autre. Et encore, Garlick était un des plus intéressants avec Willow, Broly et Big Gete Star. Le reste, c'est très paresseux : une version méchante de Goku (encombrant), un Namek méchant (incohérent), le frangin de Freezer (le truc qui sort de nulle part), les cyborgs mis de côté, etc.
Je dois avouer qu'enfant, j'ai détesté l'arc filler de Garlic Jr. À l'époque (1993), tout ce que je voulais voir, c'était Freezer qui revenait en force et ce mystérieux ado, Trunks, qui allait le défier. Quand l'arc Garlic Jr. est arrivé juste avant ce moment tant attendu, je l'ai vécu comme une punition !
"Qui est ce Garlic Jr. ? D'où sort-il ?" : Je ne comprenais pas qu'il venait du film "La Revanche de Garlic". Pour moi, c'était un intrus qui retardait le vrai spectacle.
La frustration ultime : Après des semaines d'attente pour voir Trunks annihiler Freezer en Super Saiyan (une scène tellement épique qu'elle m'a marqué à vie), devoir patienter encore à cause de cette histoire de Makyo... c'était insupportable !
Aujourd'hui, mon regard a changé :
Avec le recul, je reconnais que cet arc offre du bon fan-service : Piccolo, Gohan et Krilin en pleine action, des enjeux différents, et une vraie menace (même si elle reste "hors-saga").
C'est l'un des meilleurs fillers de DBZ, bien au-dessus de certains fillers insupportables qui rallongent et retardent l'intrigue pour un résultat nul. Le tournoi de l'au-delà reste mon préféré, mais Garlic Jr. a le mérite de donner du relief aux personnages secondaires.
La scène où Gohan se libère du Makyo en repensant à son père reste symboliquement forte, même si le reste traîne en longueur.
Le paradoxe de DBZ : Ce qui m'a exaspéré enfant (l'interruption du climax Freezer/Trunks) est devenu avec l'âge un charmant souvenir d'époque.
Citation de: The Endoktrinator le Vendredi 4 Avril 2025, 15:14Le soucis, c'est qu'ils n'en faisaient rien d'autre. Et encore, Garlick était un des plus intéressants avec Willow, Broly et Big Gete Star. Le reste, c'est très paresseux : une version méchante de Goku (encombrant), un Namek méchant (incohérent), le frangin de Freezer (le truc qui sort de nulle part), les cyborgs mis de côté, etc.
Ah le film autour du Dr Uiro, je l'aime pas trop. Minoru Maeda était moins inspiré sur les antagonistes. Il reste cela dit un film intéressant à analyser pour sa "coïncidence" à développer une intrigue où la menace revient sur Terre. Chose que proposera également Toriyama via le Dr Gero, qui aura la même voix que le Dr Kachin (et que Dohko vieux).
C'est surtout sa musique, magnifique, qui donne une ambiance très trouble :
Oui les thèmes du Dr Uiro sont excellents, et accompagneront très bien Freezer et le doyen des Nameks.
Sans parler des réutilisations fort agréable dans le TV Spécial.
Il ne faut pas sous-estimer le boulot incroyable de Shigeru Miyashita qui plaçait avec brio les musiques de Shunsuke Kikuchi avec brio dans la série TV et les TV Spéciaux.
Toyotarô en France :
https://www.manga-news.com/index.php/actus/2025/05/13/Toyotaro-lauteur-du-manga-Dragon-Ball-Super-invite-a-Japan-Expo
Fort. Et un bel hommage à la personnalité de battant d'Eric :
https://www.db-z.com/dragon-ball-daima-patrick-borg-et-eric-legrand-avaient-choisi-le-successeur-de-vegeta-et-menace-de-quitter-la-serie-si-son-dernier-voeu-nest-pas-respecte/
Classe.
Citation de: hugo le Lundi 26 Mai 2025, 13:46Fort. Et un bel hommage à la personnalité de battant d'Eric :
https://www.db-z.com/dragon-ball-daima-patrick-borg-et-eric-legrand-avaient-choisi-le-successeur-de-vegeta-et-menace-de-quitter-la-serie-si-son-dernier-voeu-nest-pas-respecte/
Merci Hugo, une véritable preuve d'amitié, en espérant que le vœux d'Eric Legrand soit respecté.
Je comprends pas cette histoire de salaire reversé à sa femme... c'est un salaire spécial chez les comédiens de doublage même post-mortem ? :fufufu1
Pour moi, je pense (en imaginant que la VF n'existe pas encore) que Eric Legrand avait déjà signé son contrat pour son rôle de comédien du doublage sur Végéta.
Et donc, que pour les épisodes pas encore doublés (ou la totalité), ils ont proposé de prendre un comédien qui accepte de faire le rôle tout en laissant le contrat toujours à son nom (et donc que le salaire prévu reviennent à sa femme).
Ah si c'est ça j'y vois plus clair :pfft
Peu probable, les comédiens signent la plupart du temps leurs contrats le jour même de l'enregistrement pour les doublages.
Je pense qu'il faut juste comprendre que Nouel reverserait son cachet à la veuve d'Éric Legrand.
C'est ça : rien n'a encore été signé avec TOEI c'est pour ça que Borg a dit que s'ils refusent la décision prise d'un commun accord avec Legrand qu'Antoine Nouel (qui était sa préférence pour reprendre le rôle) reprenne le rôle de Vegeta et que son cachet soit reversé à sa veuve, lui - et sans doute le reste du cast historique - claqueront la porte et la VF de Daima se fera sans eux.
Après la TOEI n'a pas de réel intérêt à refuser, d'autant que Nouel est déjà actif sur Dragon Ball (il a doublé Zamazu, pas mal de persos secondaires et dirige surtout tous les doublages depuis le Revival) et ça leur ferait une mauvaise pub si tout le cast se barre.
-Sergorn
Je suis très perplexe sur le choix d'Antoine Nouel pour reprendre Vegeta. Il a beau avoir eu des rôles corrects, je pense que je l'associerai toujours à la voix horripilante et anti-charismatique de Trunks dans DBGT, même si le perso n'était pas non plus aidé par le scénar.
Et je serai curieux d'entendre ces passages où son timbre serait proche de celui d'Eric Legrand en Vegeta. Pour l'instant c'est une belle erreur 404 me concernant.
Du peu qu'on l'avait entendu en remplacement à l'époque, j'aurai préféré Frederic Bouraly, même si on sentait un peu le côté imitation forcée. Certains évoquent aussi Luc Boulad, mais je n'ai jamais entendu son travail sur Vegeta dans DBGT.
En tout cas ça a l'air de transpirer le bonheur en coulisse, dites donc.
Bouraly aurait aussi été mon choix le plus évident vu qu'il faisait déjà un bon taf sur Végéta (et de mémoire Eric Legrand avait dit que parfois il faisait mal la différence avec son propre travail), et qu'il travaille toujours sur DB (il y double Mr. Satan).
Pour Luc Boulad ça donne ça, effectivement c'est pas trop trop mal.
Perso Nouel m'a jamais dérangé sur Trunks, mais c'est sûr que niveau timbre je suis un peu perplexe quand on me dit qu'il a timbre proche de Legrand :onionsweat
Après on m'a filé ce lien (à 1m40) où il double Kuro dans One Piece et y a effectivement un petit quelque chose. Alors peut-être qu'on tachant de jouer spécifiquement comme Legrand ça pourrait le faire. Faut voir.
Après de toute façon je me dis que dans la mesure où c'était la volonté de Legrand y a pas tergiverser que ça plaise ou non (si on pouvait éviter de faire comme le post Carel sur Astérix où sa volonté était que Jean-Claude Donda reprenne le rôle...)
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Lundi 26 Mai 2025, 22:20C'est ça : rien n'a encore été signé avec TOEI c'est pour ça que Borg a dit que s'ils refusent la décision prise d'un commun accord avec Legrand qu'Antoine Nouel (qui était sa préférence pour reprendre le rôle) reprenne le rôle de Vegeta et que son cachet soit reversé à sa veuve, lui - et sans doute le reste du cast historique - claqueront la porte et la VF de Daima se fera sans eux.
Après la TOEI n'a pas de réel intérêt à refuser, d'autant que Nouel est déjà actif sur Dragon Ball (il a doublé Zamazu, pas mal de persos secondaires et dirige surtout tous les doublages depuis le Revival) et ça leur ferait une mauvaise pub si tout le cast se barre.
-Sergorn
Cela dit pour Daima, ça ne devrait pas plutôt être Brigitte Lecordier sur Goku que Borg à part pour le 1er et dernier épisode ? :fufufu1
Bah oui donc logiquement on aurait les deux.
Le sous entendu c'est qu'elle aussi ne rempilerait si la demande n'est pas respectée.
-Sergorn
D'ailleurs c'était aussi Eric Legrand qui faisait le petit Végéta dans les flashback avec son père ? :fufufu1
https://hitek.fr/actualite/dragon-ball-nouveau-projet-toyotaro-son-goku_54287
Il semblerait que Toyotaro prépare un manga autre que Dragon Ball (ce qui est très bien pour lui !), mais du coup quel avenir pour Db Super ? En même temps l arc Super Hereos ne m'a pas emballé, et la franchise s est peu renouvellee...
En tout cas, Toyotarô donne rendez-vous pour la suite de DB SUPER à la fin du dernier volume sorti au Japon...
Vu les problèmes actuels entre ayant droits et vu à quel point Super en général et le Super manga de Toyotarô en particulier ont été bien peu capables d'apporter de la nouveauté (ou a minima de la solidité) narrative, je ne pleurerai certainement pas si Super ne reprend jamais.
Et ce n'est pas Daima qui va chambouler mon avis concernant le traitement foireux de la licence.
J'ai pas suivi c'est quoi les problèmes entre ayant droits ?
-Sergorn
Quelques informations d'il y a un an :
https://www.db-z.com/franchise-dragon-ball-guerre-de-droits-akira-toriyama/
Eh ben Tori aurait dû faire comme Kurumada et racheter la propriété intellectuelle de son œuvre :o
-Sergorn
Après Tori n'a peut être pas penser a un avenir sans lui, du moins aussi proche. Ou simplement il a pas pu le faire étant simplement mal conseillé ou peu habile en négociation. :onionsweat
Confirmation que Toyotarô reste sur DB (SUPER) et ne présentera pas de manga original à la Japan Expo :
https://x.com/DbsHype/status/1933192687840354598?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue
Citation de: Bougloucass le Dimanche 15 Juin 2025, 12:22Confirmation que Toyotarô reste sur DB (SUPER) et ne présentera pas de manga original à la Japan Expo :
https://x.com/DbsHype/status/1933192687840354598?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue
Merci
@Bougloucass ! Comme quoi faut toujours ce méfier des traductions !
C est une bonne nouvelle, enfin j espère...
Je me demande qui a merdé niveau traduction.
Sans ça, Sparking Zero annonce se rapprocher des compétitions E Sport.
Pour ma part, cela ne change rien au problème de base : des modes jeux svp !
Illustration de Toyotarô pour célébrer les dix ans de DB SUPER :
(https://pbs.twimg.com/media/GtjQUtXbcAAcZky?format=jpg&name=900x900)
Et on apprend également qu'un "certain projet" va être dévoilé dans le V Jump de ce mois-ci... j'espère que c'est bien en rapport avec DB SUPER!!...
Sinon, DAIMA a gagné le prix de la meilleure série d'animation aux U.S.A. (Astras TV Awards 2025)!!...
Bordel, déjà dix ans... :onionsweat
Bordel mais que c'est laid :))
-Sergorn
Y a un truc qui me dérange dans les mains et les bouches....on a pas l'impression que le kamehameha sort de leurs mains...
:aku1
Citation de: Bougloucass le Lundi 16 Juin 2025, 11:59Et on apprend également qu'un "certain projet" va être dévoilé dans le V Jump de ce mois-ci... j'espère que c'est bien en rapport avec DB SUPER!!...
C'est en rapport t'inquiète : ils vont transformer cette illustration en figurine :trollface1
Ah oui, c'est vrai que ça a déjà été fait...
Je vois sur le planning de Manga-Sanctuary que le 17 juin sortaient des anime-comics de DRAGON BALL GT et de films DRAGON BALL tout court qualifiés de "dôjinshi" et publiés soit par un "éditeur inconnu", soit par Bootemy Toon...
https://www.manga-sanctuary.com/planning/
Spoiler
mardi 17 juin 2025
Dragon Ball - Les Films - Fan Anime Comics 0 Editeur FR inconnu (Manga) / simple
Dôjinshi
Dragon Ball - Les Films - Fan Anime Comics 4 Editeur FR inconnu (Manga) / simple
Dôjinshi
Dragon Ball - Les Films - Fan Anime Comics 3 Editeur FR inconnu (Manga) / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 1 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 2 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 3 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 4 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 5 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 6 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 6 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 8 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 9 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 10 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Dragon Ball GT Fan Anime Comics 11 Bootemy toon / simple
Dôjinshi
Ça vous dit quelque chose ou bien c'est une erreur du site?!...
Ben c'est marqué Dojinshi, partant de là ça n'est pas de l'officiel. En tous cas sur Électre ça n'apparaît pas.
J'ai bien tilté sur "dôjinshi", mais on a le droit en France de vendre des trucs comme ça qui bafouent les droits d'auteurs?!...
Ben c'est toléré, si c'est vendu dans des conventions, des trucs comme ça. Mais à plus grande échelle non certainement pas.
C'est comme au Japon, c'est toléré quoi, là bas ça se vend en petite quantité seulement. (au fameux Comiket par exemple)
Et il s'agissait bien d'un manga original :
https://www.db-z.com/lost-samurai-toyotaro-annonce-son-premier-manga-original/
Un "one-shot" de quarante-cinq planches :
https://dragonballsuper-france.fr/toyotaro-devoile-lost-samurai-son-nouveau-manga-one-shot/
Les interviews de Toyotarô en disent pas mal sur sa relation avec Akira Toriyama!!...
Vivement la suite de DB SUPER!!...
Les one shot sont souvent des pilotes pour plus ceci dit : donc si ça se plait ça pourrait tout à fait devenir un manga plus long. (Surtout qu'un truc de 40 pages ils peuvent pas le foutre dans un tome :o)
-Sergorn
Après, il existe aussi des recueils d'histoires courtes...
Une interview japonaise sans langue de bois :onionlove :
https://www.db-z.com/interview-partie-1-toyotaro-torishima-nakatsuru-a-la-japan-expo-2025/
https://www.db-z.com/interview-partie-2-toyotaro-torishima-nakatsuru-a-la-japan-expo-2025/
Mashirito, quel dommage qu'il n'ait pas réussi à conquérir le monde, ses réponses sont tout-à-fait sensées. :pfft
Ha le fameux " canon " : Toijours aussi osef de leur point de vue ^^'
Ca le jour où les occidentaux comprendrait que les japonais en ont rien à battre on aura fait un grand pas...
Citation"un animateur c'est quelqu'un qui doit le reprendre le dessin de quelqu'un d'autre et l'adapter à son trait"
A afficher encadré chez tous les fanboys d'Araki. :o
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Lundi 7 Juillet 2025, 12:45A afficher encadré chez tous les fanboys d'Araki. :o
-Sergorn
Avec une image de Yugi Oh. :))
Bah canon, pas canon, moi perso ça me fait une belle jambe, je me dis que GT, Super et Daima c'est un embranchement de la timeline principale à chaque fois, une sorte de what if. :))
Quiconque cite Leiji Matsumoto gagne instantanément 10 points de charisme :pfft
Ouais par contre, le responsable éditorial de Toriyama qui dit : "oh j'espère que la licence Dragon Ball ne s'élargira pas juste pour l'argent", heuuu... :aie:
Et le traducteur a l'air fâché avec la grammaire :lol:
Bon, d'après Victory Uchida du V-Jump, pas de retour du manga DB SUPER en 2025...
Tant que la situation juridique entre les ayant-droits ne sera pas résolue, je doute qu'on aura quelque chose de toute façon.
Y a même pas eu le soupçon d'une adaptation manga de Daima, donc bon...
Pas pour rien pour Toyotaro teste un manga de son crû.
Ah, un manga DAIMA : L'un de mes rêves pour DB!!...
On verra bien...
Petite question aux éventuels spécialistes en cartes du forum.
J'ai réouvert mes albums et boîtes de cartes collectées dans les années 90 et j'ai redécouvert ma collection carddass française dont la carte hors série Goku 3 (http://www.dbzcollection.fr/2v2/cartes.php?idc=65&ids=275).
En cherchant l'équivalent dans la série 16 japonaise, je vois qu'elle n'y figure pas (http://www.dbzcollection.fr/2v2/cartes.php?idc=18&ids=89) savez-vous si c'est une exclu française ou si elle vient d'une autre série japonaise ?
Ça c'est une question pour
@SSK :o
-Sergorn
C'est une exclu "oversea" qui n'est sortie qu'en France et en Asie (http://www.dbzcollection.fr/2v2/cartes.php?idc=79&ids=311), où tu peux voir qu'elle existe en version brillante et non-brillante :jap1
Super merci pour la réponse. Je comprends mieux pourquoi sur ebay par exemple je trouvais peu d'annonces sur cette carte.
Ah ben sans aller jusqu'à dire que c'est de l'or, elle n'est effectivement pas courante.
Sympa ce vinyle des OST de Dragon Ball, paru le 30/09 (juste dommage qu'ils aient pas choisis la deuxième couverture...)
(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/NR/3d/84/20/18908221/1507-1/tsp20250415081047/Music-Collection-Dragon-Ball-TV-Original-Soundtracks.jpg)
(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/NR/3d/84/20/18908221/1520-1/tsp20250423145105/Music-Collection-Dragon-Ball-TV-Original-Soundtracks.jpg)
Edit : J'avais même pas remarqué qu'on pouvait enlever le rajout sur la couverture... :)) :aie
Le obi ?
Oui
Il s'enlève mais il faut le garder pour la collec'.
T'inquiètes, j'en suis conscient ;)
La guerre de succession continue :
https://www.db-z.com/kazuhiko-torishima-pulverise-le-dragon-ball-store/
Et bam, v'là les bourre-pifs qui dégringolent ! :o
C'est quand même très peu "japonais", ces grosses critiques publiques.
Oui quand ils en arrivent là c'est que l'exaspération est à son comble, je crois.
Je pense aussi que la large part de l'exposition internationale de Dragonball doit jouer. On est très loin du temps où les Japonais faisaient la pluie et le beau temps, le marché étranger, US notamment, est extrêmement important sur une franchise comme Dragonball.
Suis quand même pas sûr que Torishima devrait l'ouvrir a ce point vu depuis le temps qu'il n'a plus été impliqué sur DB...
J'ai l'impression qu'on l'a ressortie depuis la mort de Toriyama
-Sergorn
L'un n'empêche pas l'autre, en effet. Son départ donne peut-être l'occasion à certains de vider leurs sacs. Surtout qu'on sait à quel point Tori pouvait être un peu je-m'en-foutiste.
J'ai cette impression qu'une part du fandom veut l'ériger en héros caché de DB et en faire le vrai gardien du temple contrairement au méchants TOEI et/ou Toyotaro. Et que ça le dérange pas d'en profiter pour tirer un peu la couverture a lui.
Alors que bon sans pour autant nier l'importance de sa carrière on parle du mec qui voulait pas que Goku devienne adulte. Preuve qu'il avait pas tant de nez que ça.
-Sergorn
Madame Toriyama a participé à la création des jumeaux cyborgs.
https://www.db-z.com/dragon-ball-secret-design-c-17-c-18-enfin-confirme/
J'ignorais qu'elle avait aussi été professionnelle, mais l'info ne me surprend pas puisque Tori lui-même avait raconté dans des anecdotes que sa femme l'avait aidé pour les tenues féminines, un domaine qui lui échappait complètement.
Il me semble que la femme de Kurumada est aussi une (ancienne) mangaka et qu'elle l'avait aidé pour perfectionner sa technique de mise en couleurs (à l'époque où ça n'était pas fait par ordinateur).
De toute façon, j'ai envie de dire, vu le rythme de vie infernal d'un mangaka, il paraît logique que leurs épouses soient aussi du milieu :onionsweat Pour d'autres, ce ne serait pas supportable.
En tout cas, merci pour C-18, Madame Toriyama :bave1
On sait quels titres elle a pu faire, du coup ? :fufufu1
https://www.instagram.com/p/DE6IYtsSUo9/?img_index=9
J'ai trouvé ça. Il semblerait qu'elle en ait fait deux autres : The Confusing Legend of St. Mephisto (1985), et Rock and Rollers' Story: The Queen Story (1987). Mais ça a l'air déjà très rare au Japon, et ça n'a jamais passé la frontière.
Ça me fait penser au fait que le design "moderne" de Link dans Legend of Zelda, à savoir celui de Link adulte dans Ocarina of Time, est dû au fait que l'épouse du designer lui ait dit : "Pourquoi vous ne dessinez jamais des beaux gosses, chez Nintendo ?" en voyant les premières versions de Link 64. :))
Le style est pas mauvais, un peu old school mais je pense que ça passerait encore. :fufufu1
C'est la même veine graphique que Lady Oscar et cie.
Bah voilà, moi qui me demandais s'il y avait bien une rupture entre Dragon Ball et Dragon Ball Z, me voilà exaucé :
Spoiler
(https://medeeenfurie.com/blog/wp-content/uploads/2025/08/Canalblog-Japon-Revue-Animeland004-199201-027.jpg)
(https://medeeenfurie.com/blog/wp-content/uploads/2025/08/Canalblog-Japon-Revue-Animeland004-199201-028.jpg)
(https://medeeenfurie.com/blog/wp-content/uploads/2025/08/Canalblog-Japon-Revue-Animeland004-199201-029.jpg)
C'est tiré du Animeland n°4, datant de janvier 1992.
Citation de: hugo le Samedi 27 Décembre 2025, 07:36Il me semble que la femme de Kurumada est aussi une (ancienne) mangaka et qu'elle l'avait aidé pour perfectionner sa technique de mise en couleurs (à l'époque où ça n'était pas fait par ordinateur).
De toute façon, j'ai envie de dire, vu le rythme de vie infernal d'un mangaka, il paraît logique que leurs épouses soient aussi du milieu :onionsweat Pour d'autres, ce ne serait pas supportable.
En tout cas, merci pour C-18, Madame Toriyama :bave1
Si Naoko Takeushi pouvait enfin finir Hunter x Hunter de son mari........... :oniontears
Et il a pas tort, le Torishima :
https://www.db-z.com/la-couverture-du-tome-24-de-dragon-ball-est-comme-un-bouquet-de-fleurs-rate-selon-torishima/
Après, est-ce que Toyotaro pourra continuer à écrire un manga Dragon Ball vu les bisbilles juridiques en ce moment ? C'est une autre histoire.
Après, c'est le genre de conseils qu'il peut également appliquer à tout autre manga sur lequel il aurait à travailler.
Citation de: hugo le Vendredi 2 Janvier 2026, 09:15Et il a pas tort, le Torishima :
https://www.db-z.com/la-couverture-du-tome-24-de-dragon-ball-est-comme-un-bouquet-de-fleurs-rate-selon-torishima/
Après, est-ce que Toyotaro pourra continuer à écrire un manga Dragon Ball vu les bisbilles juridiques en ce moment ? C'est une autre histoire.
Après, c'est le genre de conseils qu'il peut également appliquer à tout autre manga sur lequel il aurait à travailler.
Et surtout est ce qu il le doit ? Car le Goku de DB super est inconscient et dangereux, loin de celui de la find e la période de bu. Pour ma part je le trouve trop écervelé et dénaturé.
La fin du 42 est parfaite.
Quand a db au enfers sorti en début d annee, j ai pas accroché, encore plus au vue des transformations qu on a pu y voir....
Pour comparer a Saint seiya et Kurumada, j ai l impression que Kuru mieux géré son œuvre, il me semble d ailleurs qu il a racheté ses droit je crois comme l auteur de captain Tsubasa ?
C est dommage pour les fans ces distension autour de Db, gros sous et ego...
Le soucis, c'est que Torishima aurait dû se retenir de le dire publiquement. Maintenant, les fans, toujours avides d'hommes providentiels* pour remédier à une insatisfaction, lui cirent les pompes façon Gary Kurtz.
* oui parce que la femme de Toriyama est ommise dans les discussions sur les coulisses du manga, faut pas déconner.
Une femme qui s'occupe du mangasse de son mari... quelle hérésie enfin. Qu'elle reste à la cuisine, ou a la limite a ses propres mangasses fleur bleue, pas les trucs de bonhomme. :trollface1
Serieusement, je suis du même avis, il y a des choses qu'ils vaut mieux éviter de dire, pour une fois qu'un japonais evite leur légendaire langue de bois c'est pour dire des vilaines choses. Bon je dénigre pas le travail du bonhomme mais c'est vrai que ça fait "je tire la couverture à moi depuis que Toriyama est décédé" ça. :onionsweat
Citation de: Ben le Vendredi 2 Janvier 2026, 12:07Une femme qui s'occupe du mangasse de son mari... quelle hérésie enfin. Qu'elle reste à la cuisine, ou a la limite a ses propres mangasses fleur bleue, pas les trucs de bonhomme. :trollface1
Serieusement, je suis du même avis, il y a des choses qu'ils vaut mieux éviter de dire, pour une fois qu'un japonais evite leur légendaire langue de bois c'est pour dire des vilaines choses. Bon je dénigre pas le travail du bonhomme mais c'est vrai que ça fait "je tire la couverture à moi depuis que Toriyama est décédé" ça. :onionsweat
Au meme si Kuru n est pas parfait, il a déjà parlé publiquement de sa fille comme sa légataire universelle et a su donné un élan aux carrières de Mangaka femme.
Après, il faut aussi prendre en considération qu'historiquement au Japon, Saint Seiya a TOUJOURS eu un important public féminin.
Pas sûr que ce soit le cas de Dragon Ball.
Donc donner leurs chances à des mangakas femmes (par ailleurs fans de l'œuvre depuis leur enfance/adolescence), je pense que ça ne choquait pas le fan rigoriste de Saint Seiya.
Pas sûr qu'on aurait eu le même accueil dans l'univers Dragon Ball (quand bien même Toriyama a fait Dr Slump avant, qui pour le coup devait avoir un public féminin important)
Public enfantin oui, parce que le caca prout ne connaît pas de barrière de genre, mais féminin peut-être pas dans de grandes proportions (ou alors elles prétendaient que c'était le manga de leur petit frère).
Citation de: hugo le Vendredi 2 Janvier 2026, 13:59Pas sûr qu'on aurait eu le même accueil dans l'univers Dragon Ball (quand bien même Toriyama a fait Dr Slump avant, qui pour le coup devait avoir un public féminin important)
Naho Ohishi a réalisé quatre projets DB quand même, dont un long manga...
Je ne connaissais pas son nom ni que c'était une mangaka même si j'avais connaissance de la plupart des œuvres.
Après, la plus longue - Dragon Ball SD - est un manga kawaï + parodique qui lorgne plus sur l'esprit Dragon Ball que du sérieux "DBZ" donc ce n'est pas la même catégorie.
Je pense que tu ne suis pas DB SD car y a bien longtemps que l'humour s'est fait la malle!!...
En fait, c'est quasiment du copier-coller du manga DB depuis un petit moment, et même souvent on a du mal à voir que graphiquement,c'est encore du SD!!...
Je ne te cache pas que je n'ai quasi-vu que les couvs des éditions VF et j'ai dû feuilleter très vite fait.
Le concept de base "retelling en version SD" ne m'intéressait pas plus que ça.
T'as raison, ça ne vaut pas le coup de perdre du temps avec cette version : Au début, y a quelques trucs rigolos mais ça devient très vite répétitif côté gags puis inutile vu que c'est la même chose quasiment que le manga original désormais et qu'il existe une version "full colour"!!...
Citation de: The Endoktrinator le Vendredi 2 Janvier 2026, 11:44Le soucis, c'est que Torishima aurait dû se retenir de le dire publiquement. Maintenant, les fans, toujours avides d'hommes providentiels* pour remédier à une insatisfaction, lui cirent les pompes façon Gary Kurtz.
C'est exactement ça. Tout ça a des relents de déjà vu habituel de fan conspirationnistes* et on a cette impression qu'on vient de ressortir Torishima du formol pour tenter de l'ériger en vrai éminence grise derrière Dragon Ball vu que LUI ose critiquer les dernières productions Dragon Ball. Ce genre d'attitude n'a rien de nouveau tant c'est systématique des fandoms, mais le fait que Toriyama soit décédé y rajouter un côté vautour encore plus dérangeant.
Spoiler
"Le Conspirationiste est un type de fan qui né souvent de la déception. Déçu par la dernière création de l'auteur de son oeuvre fétiche, il se met à partir dans un délire phantasmagorique. Cela se caractérise souvent par une volonté de vouloir retirer toute parternité de l'oeuvre au(x) créateur(s) pour en attribuer le mérite a une autre personne (qui si possible n'a pas travaillé sur l'objet de la déception) et rejetter en masse toute autre notion logique - comme par exemple le simple fait que l'auteur n'ait simplement plus sa verve d'antant. Selon le Conspirationiste le créateur (qui donc ne l'est pas vraiment) ne devient plus qu'un vil monstre capitaliste dont le seul but est de massacrer l'univers chéri du fan et de tout faire pour 'blesser' ses fans dans le seul but d'amasser de l'argent sur le dos de ses fans qui ne seraient plus que des vaches à lait ou pompe à fric. Le conspirationnisme est presque pathologique tant il se retrouve dans tous les domaines : cinéma, musique, manga, animes, jeux vidéos...."
-Sergorn
Juste une incise DBM, je la trouve super classe l'illustration du nouveau chapitre.
Spoiler
(https://www.dragonball-multiverse.com/image.php?idp=1002612&lg=fr&ext=jpg&pw=3f77740f414104af373087c32ae8d390)
Voilà, c'est tout.
Citation de: Rincevent le Lundi 5 Janvier 2026, 22:02Juste une incise DBM, je la trouve super classe l'illustration du nouveau chapitre.
Script : Salagir ?
C'est le même Salagir qui se frittait il y a 25 ans et des poussières avec Luc2 sur fr.rec.anime ? Je n'avais pas lu ce pseudo depuis des lustres...
Aucune idée. :aie
Citation de: Rincevent le Lundi 5 Janvier 2026, 22:02Juste une incise DBM, je la trouve super classe l'illustration du nouveau chapitre.
Spoiler
(https://www.dragonball-multiverse.com/image.php?idp=1002612&lg=fr&ext=jpg&pw=3f77740f414104af373087c32ae8d390)
Oh la vache ça fait un sacré moment que j'ai décroché. J'en étais au combat Goku/Vegeta de "notre" Univers.
Ouh là il s'en est passé des choses depuis, déjà la fin de tournoi et la déclaration du vainqueur, son voeu et tout et tout. :D
Ah le tournoi est fini :onionsweat !
Ça ne tire pas trop en longueur depuis ?
C'est DBM, ça fait quoi, quinze ans que ça dure ? Tous les chapitres spéciaux ne sont pas intéressants mais là la fin approche et ça devient plus captivant.
Ok. Faudra que je prenne le temps de m'y remettre un de ces 4.
Oui c'est DBM quoi, c'est inégal en qualité et en intérêt. D'ailleurs le fameux combat Goku/Vegeta de "chez nous" etait interminable a suivre avec le rythme de parution, mais à relire d'une traite c'est plutôt très plaisant. :D
Comme dit le Druide, là ça devient plutôt interessant et mine de rien une grosse partie des visions de Bardock (il y a 1000 ans de celà) se sont réalisées a l'heure où j'écris ces lignes. :))
Citation de: Ben le Mardi 6 Janvier 2026, 16:40Oui c'est DBM quoi, c'est inégal en qualité et en intérêt. D'ailleurs le fameux combat Goku/Vegeta de "chez nous" etait interminable a suivre avec le rythme de parution, mais à relire d'une traite c'est plutôt très plaisant. :D
C'est ce que je faisais à une époque où je suivais plus assidument : j'attendais qu'un chapitre soit disponible dans son intégralité pour le découvrir.
Y'a des bons trucs dans DBM, mais il dure depuis beaucoup trop longtemps : récemment, on a eu les chapitres du Gast qui sont pas intéressants, et pas mal de trucs un peu débiles autour de XXI et du Kaio Shin. Et même après vingt ans, Salagir a parfois du mal à écrire de bons dialogues.
Les trucs de XXI et Kaio Bouboule j'ai bien aimé. Plus que l'entrainement de Oub, par exemple. Tain, ça court depuis 2008... :onionsweat :aie
Je pensais au Kaio Shin costaud, qui agit vraiment sans réfléchir, quoi !
Aaaah, lui ! Oui. Après il réagit de manière tout-à-fait rationnelle. Mais stupide vu les énergumènes.
Je trouve très excitant qu'on ait enfin atteint le second arc "post-Tournoi". Car même si le tournoi avait son lot de perturbations (souvent majeures : Boo Univers 4, Babidi Univers 11, etc), on restait sur une structure où les matchs restaient la colonne vertébrale.
Là, à présent, on a une forme d'incertitude totale, personne n'est vraiment à l'abri et les Dragon Balls ne sont même plus un filet de sécurité.
Sinon, c'est vrai que oui, les chapitre spéciaux sont inégaux, surtout au niveau scénario, mais c'est le prix pour permettre à l'équipe de garder de l'avance sur le récit principal.
Les fillers c'est toujours du bouche-trou, de toute façon. :o
Oui, je reste curieux de savoir où Salagir veut nous emmener après autant d'années. Mais le mieux est de ne pas lire DBM pendant plusieurs semaines ou mois, afin d'avoir pas mal de pages à rattraper d'un coup, ce qui offre une lecture plus fluide et confortable !
Après on risque de retomber sur l'inconvénient inverse, à savoir oublier où on en était là dernière fois et plus rien comprendre. Très fréquent avec la bd d'une manière générale.
J'avoue que ça m'arrive sur Black War mais promis, un de ces quatre, je la relirai de bout en bout ! :aie
C'est con mais je trouve cette... rétroadaptation (?) assez cool. :) Quelqu'un a repris et animé les planches du manga pour y rajouter dialogues, sons et musiques de l'épisode correspondant. :nicenice
https://twitter.com/PiccoDamayonaiz/status/2010771659582591339
Citation de: Rincevent le Lundi 19 Janvier 2026, 21:31C'est con mais je trouve cette... rétroadaptation (?) assez cool. :)
Très sympa et bien fait. Ça me fait penser à une sorte de kamishibai.
Très sympa, effectivement.
Et c'est là que tu vois qu'en terme de découpage, Toriyama, c'était d'un autre niveau que Toyotaro.
Et là tu vois on pourrait se prendre à rêver d'une édition en réalité augmentée et ça serait sans doute le kif de n'importe quel gamin. :)) :oniontears
Trop bien, dans les commentaires, il indique que ça lui a pris 4 mois de travail. :onionsweat
Citation de: Rincevent le Lundi 19 Janvier 2026, 21:31C'est con mais je trouve cette... rétroadaptation (?) assez cool. :) Quelqu'un a repris et animé les planches du manga pour y rajouter dialogues, sons et musiques de l'épisode correspondant. :nicenice
https://twitter.com/PiccoDamayonaiz/status/2010771659582591339
C'est absolument génial. Merci pour cette découverte.
Citation de: Rincevent le Lundi 19 Janvier 2026, 21:31C'est con mais je trouve cette... rétroadaptation (?) assez cool. :) Quelqu'un a repris et animé les planches du manga pour y rajouter dialogues, sons et musiques de l'épisode correspondant. :nicenice
https://twitter.com/PiccoDamayonaiz/status/2010771659582591339
Vraiment très classe ! :sparta1
Je suis médisant mais quand j'ai vu ça j'ai de toute suite pensé que c'était de l'IA :))
Après ben c'est du motion comics c'est pas un concept nouveau.
Metal Gear y avait eu droit (de façon tout à fait officielle) par exemple
-Sergorn
Bah, je crois, que personne a dit que c'etait nouveau. :))
J'ai bien vu le premier chapitre de Spirale de Junji Ito sous ce format dans le temps et là encore c'était officiel. :))
Toujours est il que le taff est impressionnant. ;)
Moi je ne me souviens pas avoir déjà vu ça. En tous cas ça rendait super bien, grâce au dynamisme de la composition des pages de Toriyama. :onionlove
J'avais déjà vu ça il me semble avec un obscur jeu vidéo basé sur la bande dessinée XIII. De mémoire, c'était sorti au début des années 2000.
Ah oui ! Maitenant que tu le dis je me souviens qu'ils en avaient fait la pub à la télé.
Sparking Zero aura de nouveaux DLC, et on y voit des persos de Tenkaichi 3 qui avaient disparu : Tao Pai Pai, King Piccolo, Super 17, Son Gohan (grand père), Tortue Géniale sans la transformation, Zangya, Paikuhan, apparemment Devilman...
Et un "remake" de Super...
Edit : grillé par
@Le Passant :aie (mais Sparking Zero, c'est dans la section Jeux Vidéos :o )
Retour de l'anime DB Super avec l'arc Moro ! (
Dragon Ball Super : The Galactic Patrol )
https://www.db-z.com/anime-dragon-ball-super-revient-arc-moro/
À noter qu'on n'a encore aucune date de diffusion communiquée.
Et aussi le remake de DB Super qui a été dans les rumeurs, en commençant par l'arc Beerus..... :fufufu1 (automne 2026)
Merci
@hugo et
@Le Passant !
C est inespéré ces deux nouvelles ! Manque plus la reprise du manga ( mais faut il vraiment qu il reprenne ? :fufufu1 )
En tout ca de très bonnes nouvelles, espérons une animation et un design de qualité.
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 25 Janvier 2026, 09:29Manque plus la reprise du manga ( mais faut il vraiment qu il reprenne ? :fufufu1 )
Je pense que légalement, c'est plus compliqué qu'un anime qui ne fait que reprendre des arcs pré-existants.
CitationEn tout ca de très bonnes nouvelles, espérons une animation et un design de qualité.
Et que ça s'étale pas sur 40000 épisodes.
Parce que les adaptations en format série TV des arcs films de DB Super (Beerus et Ressurection no F) étaient assez calamiteuses :onionno
Au passage, si C-18 pouvait combattre dans Ressurection no F, cette fois :o (mais je rêve......)
Un remake de Super ??? Mais pourquoi faire ? (oui plus de pognon, je sais, mais bon...) Cet anime n'a pas si vieilli que ça. En dehors de certains scènes qu'ils avaient déjà dû corriger pour les rediffusions tant les fans avaient été écœurés du traitement à la Sho. Je ne vois pas bien l'intérêt du truc. :aku1
Apparement l'arc Beerus fera six épisodes. Ça parle d'une version "remasterisée".
Et l'arc Moro whaou :tsss1
En tout cas je note que les droits sont pas si bloqués que ça.
-Sergorn
On parle que d'adaptation voire réadaptation de l'existant, là.
Pas de créer de nouveaux arcs ou personnages...
Citation de: Sergorn le Dimanche 25 Janvier 2026, 10:21Apparement l'arc Beerus fera six épisodes. Ça parle d'une version "remasterisée".
Et l'arc Moro whaou :tsss1
En tout cas je note que les droits sont pas si bloqués que ça.
-Sergorn
Et si c était une version Kai, en allant a l essentiel ? Pourquoi pas !
Quand les droits d'une œuvre sont bloqués ça implique qu'on ne puisse plus rien faire autour : et ça peut durer des années, voire des décennies. On a déjà eu des exemples bien concrets de la chose. DB n'est pas du tout dans cette situation.
Et rien qu'adapter l'arc Moro implique forcément de nouveaux contrats.
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 25 Janvier 2026, 10:31Et si c était une version Kai, en allant a l essentiel ? Pourquoi pas !
A priori c'est exactement ça.
-Sergorn
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 25 Janvier 2026, 10:31Et si c était une version Kai, en allant a l essentiel ? Pourquoi pas !
Je vois toujours pas l'intérêt :aie
Mais bon, faut dire que Dragon Ball Super et scénario de qualité, ça va généralement pas de paire....
Non mais surtout Beerus a déjà une "version courte" : c'est Battle of Gods :))
Bon après on sait que lui et Fukkatsu avaient été réadapté pour des questions de merchandising avant de pouvoir vendre les perso sous le label "Super", car avec les labels BoG et Fukkatsu une partie des sousous revenaient à la Fox. :onionsweat
-Sergorn
Citation de: hugo le Dimanche 25 Janvier 2026, 10:34Je vois toujours pas l'intérêt :aie
Mais bon, faut dire que Dragon Ball Super et scénario de qualité, ça va généralement pas de paire....
Exactement.. autant j ai bcp de plaisir a regarder Dbz, autant Super faut sélectionner... il y a quelques filler sympa comme Kame sennin possédé par une magicienne ? Mais ca pose bcp de question niveau équilibre des puissances ( sans rire !)
Mais on a tous a l esprit le mémorable épisode du début où goku affronté Beerus en SS3... :onionsweat Pareil le double de Vegeta..
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 25 Janvier 2026, 10:40il y a quelques filler sympa comme Kame sennin possédé par une magicienne ?
Me souviens pas de ça. :fufufu1 ???
C'est pré-Tournoi du Pouvoir, quand Goku vient recruter les membres de l'équipe U7.
Kame Sennin s'entraîne dans le dojo de Tenshinhan et Chaozu ...et devient trop tactile envers une élève ...qui lui colle un sceau sur la tronche.
Et après, y a Kame Sennin qui s'entraîne avec Oolong pour se guérir de ses réflexes pouet-pouet.... :fufufu1
@Sergorn : niveau droits, oui, ça implique de nouveaux contrats. Mais entre faire une adaptation et faire du nouveau, c'est quand même pas la même chose. Cf. Hergé/Moulinsart.
Ah oui, Ten et son dojo oui, maintenant ça me revient.
Oui le filler Kame-sennin etait pas mal interessant sur certains points mais d'autres... genre "ah le coquin, il s'entraine en secret depuis tout ce temps" et rivalise avec un Goku, certes surpris et pas du tout a fond, mais tout de même largement au dessus du pépé depuis fort longtemps. J'ai trouvé ça un poil abusé. :onionsweat
Un truc qui m'a flingué perso dans cet enrolement pré tournoi, c'etait le coup du Mafuba, Picolo connait tous les secrets et non on fait la moitié du monde pour demander a Kame-sennin. J'apprécie Picolo le voir se faire tourner en bourique depuis l'arc Buu ça me fait bobo. Et maintenant il est trop gros bill, il y a pas de juste millieu en fait avec le traitement à la "DBS" des persos hors Goku et Vegetta, soit ils sont ridicules soit ils sont OP.
Marrant je crois que c'est un des épisodes les plus détesté de DBS :))
-Sergorn
Le but de cette réadaptation, en plus d'avoir une meilleure réalisation, est d'être plus fidèle au manga d'Akira Toriyama et Toyotarô, ce qui ne peut être que bénéfique pour le D.A.!!...
Par exemple, un "insider" explique que la scène d'entraînement de Gokû dans son champ de radis où il imagine Freezer, Cell puis Buu sera présente, c'est autre chose qu'un demi-épisode sur Goten et Trunks qui vont chercher de la flotte pour la peau de Videl!!...
Et j'espère également pour celles et ceux qui regardent seulement le D.A. que la scène où Beerus et Whis se rendent sur une planète habitée par des hommes-insectes sera tout aussi présente, elle est très bien trouvée et réussie!!...
(On verra si la transformation de DAIMA sera présente à l'occasion, et comment sera expliquée la dé-fusion de Shin et Kibito du coup...)
Si l'arc du retour de Freezer est également refait, on pourra profiter de la super mini-scène d'intro de Vados et Champa dans l'espace à la recherche des Super Dragon Balls qui s'en prennent à l'armée de Freezer (Guarana et sa tête géniale)!!...
Et si le tournoi U6/U7 est refait, ce dont je ne doute pas, les gens qui ne connaissent pas le manga pourront enfin découvrir un vrai combat DB / DR SLUMP pour Vegeta contre Otto Magetta et non un combat de Pokémon!!...
Par contre, si la partie "Zamasu" est également refaite, je me demande si les coups de Gokû Black seront des coups à la DB ou bien s'ils garderont les coups à base d'armes "énergétiques" plus exploitables dans les jeux vidéo pour singulariser le personnage...
Très bonne nouvelle pour la partie "Moro" car je trouve que c'est la meilleure de DB SUPER!!...
Mais bon, ce que j'attends de mon côté, c'est la reprise du manga!!...
On a compris que par défaut pour toi, tout ce qui est anime est de la merde et tout ce qui est manga est divin.... :tsss1 (et ça ne se limite pas à Dragon Ball....)
Aucune nuance.
Alors, que le manga finisse d'être adapté, ok.
Que l'arc Beerus soit refait en 6 épisodes, quand on a déjà Battle of Gods, je ne comprends pas.
Citation de: hugo le Dimanche 25 Janvier 2026, 16:36On a compris que par défaut pour toi, tout ce qui est anime est de la merde et tout ce qui est manga est divin.... :tsss1 (et ça ne se limite pas à Dragon Ball....)
Aucune nuance.
C'est leur volonté d'être plus fidèles à l'oeuvre d'Akira Toriyama et Toyotarô parce qu'ils trouvent que ça améliorera le bouzin, ils font ce qu'ils veulent, non?!...
Ce n'est pas moi qui ai contacté la Toei Animation pour leur dire de refaire le D.A.!!...
Citation de: Bougloucass le Dimanche 25 Janvier 2026, 18:47C'est leur volonté d'être plus fidèles à l'oeuvre d'Akira Toriyama et Toyotarô parce qu'ils trouvent que ça améliorera le bouzin, ils font ce qu'ils veulent, non?!...
Ce n'est pas moi qui ai contacté la Toei Animation pour leur dire de refaire le D.A.!!...
La manga est indéniablement superieur a la série, plus cohérent y a pas photo et respecte plus l équilibre des puissances meme si ce n est pas parfait. C est une bonne chose.
Moi je vous fiche mon billet qu'à l'instar de Kaï (d'ailleurs apparemment le nom de code et interne était DBS Kaï :onionsweat ) les ajouts seront minimes malgré les propos marketing et que ce sera essentiellement du remontage et des coupes (agrémenté de retouches pour les plans bien moche et de nouveau effets visuels) sans changement majeurs réels.
Allez s'ils font bien tout (et le contraire m'étonnerait) peut-être qu'on aura droit à l'explication plus claire do voyage temporel dans l'arc Zamazu :))
Au final tout ça est quand même pas bien intéressant, au moins l'arc Goro même s'il est ce qu'il est c'est du neuf.
CitationLa manga est indéniablement superieur a la série
Franchement on a pas lu le même : c'est un manga d'accompagnement là pour adapter la série n'en déplaise à certains (et c'est sans doute pour ça que Toyotaro n'a aucun crédit sur cette annonce) et c'est une cata en terme de narration : absolument
tous les arcs sont soit torchés soit absents. BoG c'est torché vite fait. Fukkatsu est absent. Le premier tournoi est torché aussi. Broly est absent. L'arc Zamazu s'en sort "correctement" mais c'est essentiellement parce qu'ils l'ont utilisé après coup pour éclaircir certains points, ça reste tout autant baclé (et me lancez pas sur le fait d'avoir donner le coup de grâce à Goku). Et le tournoi du pouvoir c'est une catastrophe de A à Z, d'autant plus critiquable qu'ils n'avaient pas de raison de le torcher vu que la série se terminait.
Faut attendre Moro et Granolah pour que ce manga ait un vrai et une vraie narration (même si... les arcs sont ce qu'ils ont) et au final en terme d'adaptation le meilleur aura été celle, fidèle, de Super Heros qui aurait rajouté un peu de background avec un arc pré-film.
Non franchement ce manga est un gâchis. Il AURAIT pu être une sorte de version définitive de DBS si on avait laissé a Toyotaro le temps de tout adapter correctement (et je pense qu'il aurait pu relever le défi haut la main) mais au final les impératifs commerciaux ont flingué une grosse part de son intérêt alors que franchement : c'est Dragon Ball merde, ça allait se vendre par camions, y avait aucune raison de pas laisser Toyotaro faire un vrai manga. :tsss1
Enfin peut être qu'il vont sortir un DBS Manga Redux aussi où il rajouteront tout ce qu'ils manque. :trollface1
-Sergorn
Apres supérieur ne veut pas dire bon aussi ! ;) Car je ne suis pas fan de DBS et le manga meme s il a ses défauts est plus cohérent je trouve .
Par exemple l épisode de futur Trunk et kaioh shin est sympa dans le manga meme sibtres court et le passage avec Zamazu nettement plus simple a comprendre. Et niveau tournois de pouvoir, il n y a pas photo. Meme si DBS n arrive pas du tout a la cheville du manga originel, et fait très "manga commandé pour faire du brouzoufs".
D ailleurs Goku m est insupportable dedans, il est loin du perso du 42, et est meme.dangereux, d'une certaine manière si Toyotaro était logique ( et l éditeur derrière lui) ils en ferait l antagoniste du manga.Il est dangereux, inconscient, fou.. il a aucune progression.
Et Goten et Trunks on en parle meme pas, le power up de Piccolo sans aucun sens et Gohan et son mode Beast sans aucune logique.
Allez je retourne a la période Dragon Ball bien meilleure ! :pfft
Je trouve le manga minable en ce qui me concerne et je rejoins Sergorn, pour que ça ressemble à quelques choses, il faut attendre l'arc Moro (même si au final je trouve ça nul aussi). L'anime n'était pas une grande réussite mais savait au moins mettre un peu d'émotion sur des moments clefs. J'ai toujours eu le sentiment que les gens comblaient les manques pour moi criants du manga (narration, émotion, mise en scène) par leur connaissance de l'anime et se raccrochaient ensuite à une bulle explicative rajoutée.
Enfin chacun sa perception preuve en est mais je trouve ce manga en dessous de tout et donc loin d'être indéniablement supérieur à l'anime.
Sinon pour les nouvelles bah... je ne sais pas :D revoir BoG encore mouais, ça sera peut être enfin la bonne version quoi et l'arc Moro, ça veut dire qu'on va voir partout des horreurs comme Végéta tout moche (enfin si c'est dans cet arc, je ne sais même plus).
Ah mais vous pouvez être sûr qu'il y sera, les USiens sont ultra-fans de l'ultra-ego de Vegeta.
Les seules qui me plaisent dans l'arc (et dans le manga, soyons honnêtes), c'est le dragon, et le fait que Tenshin Han, Chaozu et Yamcha soient impliqués. J'aurais voulu qu'on voit plus leurs combats, mais au moins ils sont là, participent activement, sans que ça paraisse bizarre à qui que ce soit y compris dans le partage final d'énergie et moi ça me fait plaisir.
Je relis les manga Dragon Ball et DBS en parallèle et effectivement il y a un monde entre les deux.
Quand je vois les retours négatifs sur l'anime DBS, je ne regrette pas de n'avoir vu aucun épisode.
Tout n'est pas à jeter dans DBS mais en vérité - et ce malgré le caractère qui paraît un peu vain de "refaire" le série - on peut se demander si cette version Kai ne pourrait pas en gommer beaucoup de défauts.
-Sergorn
Ben si puisque c'est exactement pour ça qu'il est refait, en collant davantage à l'histoire du manga car même Akira Toriyama voulait arrêter le massacre du D.A. fut un temps...
Mais il n'y a rien à recoller au manga puisque l'arc Beerus est survolé et l'arc Freezer inexistant.
CitationMais il n'y a rien à recoller au manga puisque l'arc Beerus est survolé et l'arc Freezer inexistant.
Pas mieux :))
Et Idem pour le tournois Univers 6. Et Broly.
Et si Toriyama voulait "arrêter le massacre" sur DBS ce n'était pas pour le scénario (on rappelle quand même : c'est lui qui a fourni l'histoire de la série et écrit tous les films :onionsweat ) mais pour la réalisation au début de la série qui avait scandalisé tout le monde, lui-compris.
Essayer de faire passer le manga pour la "vraie histoire" de Toriyama qui aurait pas aimé la série c'est... tout simplement mensonger. :aie
Après oui l'arc Zamazu offrait des précisions plus explicite concernant le fonctionnement des timelines dans DB (et permettait de mieux comprendre à postériori le voyage dans le temps dans l'original) et s'il vont jusque là je suis sûr qu'il rajouteront ça... mais c'est facile quand t'arrive après coup d'expliquer mieux les truc que le public à pas compris dans l'anime. :))
Livre à chacun de préférer le manga à l'anime mais on le dit et on le répète : la base de Dragon Ball Super, c'est bien l'anime (séries et films)
-Sergorn
Et le tournoi du pouvoir est complètement bâclé, dans le manga. Là où l'animé traînait en longueur, tout s'enchaîne beaucoup trop vite dans le manga. Je crois que le seul point fort du manga, sur cet arc-là, c'est Ribrianne qui trouve Kuririn hyper craquant et C-18 moche. C'est bien plus logique.
Citation de: Kodeni le Dimanche 25 Janvier 2026, 23:25Mais il n'y a rien à recoller au manga puisque l'arc Beerus est survolé et l'arc Freezer inexistant.
Si justement, comme je l'ai précisé avant, y a des choses à ajouter comme Gokû dans son champ contre ses anciens adversaires (à voir s'ils vont placer le SS4 contre Gomâ également), l'intro de Beerus sur la planète des hommes-insectes qui est vraiment réussie ou encore l'arrivée de Vados et Champa avec Guarana, etc.
Oh, les designs des nouvelles formes de DAIMA par Akira Toriyama dévoilées :
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-daima-chara-designs-goku-ssj4-vegeta-ssj3-toriyama/
Allez, j'arrête là, je retourne vaquer à mes occupations nocturnes!!...
:)
C'est mochissime ces formes... N'ayant jamais regardé GT je n'étais de toute façon pas fan mais ces illus, là... Bof.
Je dirais plutôt inapproprié. Cela convient pour des histoires courtes et rigolotes comme Nekomajin, Sand Land ou Jaco, mais pas pour un long épique comme Dragon Ball avec les arcs Freezer et Cell.
Non
Citation de: Bougloucass le Lundi 26 Janvier 2026, 00:14Si justement, comme je l'ai précisé avant, y a des choses à ajouter comme Gokû dans son champ contre ses anciens adversaires (à voir s'ils vont placer le SS4 contre Gomâ également)
Je n'y crois pas. Daima restera "dans son coin" (Japonais + continuité = balek) et de toute façon ça impliquerait trop de changements pour un remake de non seulement faire une séquence Goku se transformant en SSJ4 ...mais en plus Végéta en SSJ3.
D'autant plus si ce projet est la "version Kai" de DB Super comme mentionné plus haut par
@Sergorn .
Moi j'aimerais bien qu'ils foutent une référence à Daima JUSTE histoire de faire criser les fans occidentaux :o
-Sergorn
Tiens, vas-y, on met du Daima dans du Super parce que balec, kesstuvafèr maintenant ? Hein ? :wesh1 :trollface1
Citation de: Sergorn le Lundi 26 Janvier 2026, 10:25Moi j'aimerais bien qu'ils foutent une référence à Daima JUSTE histoire de faire criser les fans occidentaux :o
-Sergorn
Oui, ils s'en serviront pour expliquer pourquoi Goten et Trunks mettent 300 ans à grandir :trollface1
En vrai Jaco l'a déjà expliqué ça :o
-Sergorn
Que les Saiyens poussent subitement à l'adolescence ? Végéta en parlait aussi, il me semble.
Citation de: Sergorn le Lundi 26 Janvier 2026, 10:25Moi j'aimerais bien qu'ils foutent une référence à Daima JUSTE histoire de faire criser les fans occidentaux :o
-Sergorn
Moi je verrai bien Gokû et Vegeta, respectivement en SSJ4 et SSJ3, se faire éclatax par Beerus :o :))
Sinon ce Dragon Ball Super Kai++ n'a aucun sens pour les deux premiers arcs. Si vous voulez vraiment préparer le terrain pour la suite, prenez BOG et FNF et découpez-les en épisodes, ça suffira largement.
Même chose pour Broly et Super Hero.
Pour Zamasu et le tournoi du pouvoir, ok, ça se discute, même si apparemment le tournoi du pouvoir version manga est pas terrible. Zamasu en revanche, je préfère le manga. Et si ça pouvait aussi permettre de corriger le design rachitique de Trunks, c'est ok pour moi.
Citation de: Rincevent le Lundi 26 Janvier 2026, 11:30Que les Saiyens poussent subitement à l'adolescence ? Végéta en parlait aussi, il me semble.
Et helloooo ! :trollface1
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ3CWQprU3907pKjCry1KdTZDC2zjaSEvyiGA&s)
Que les Saiyens poussent plus tardivement, pourquoi pas.
Mais pour Goten et Trunks, ça dure trop longtemps ...et c'est incohérent (cf. ci-dessus)
Et on pourrait aussi évoquer, bien sûr :
(https://static.wikia.nocookie.net/dragonball/images/9/97/DB_Chapter_409_KZB.png)
C'est un autre univers, c'est pas la question. :o
Citation de: Rincevent le Lundi 26 Janvier 2026, 11:30Que les Saiyens poussent subitement à l'adolescence ? Végéta en parlait aussi, il me semble.
Il n'en parle qu'à la toute fin du manga, quand Bulma s'énerve que Goku la trouve vieille. Jusque-là, on savait que les Saiyans se transforment en gorille géant, deviennent plus fort en manquant de mourir, et que leurs cheveux ne changent pas. Mélange d'humour et de sérieux.
Je ne suis pas sûr de prendre une explication gaguesque pour argent comptant, s'il faut discuter cohérence d'un récit.
Je croyais qu'il en parlait à Gohan et Krilin sur Namek, quand ils lui posaient quelques questions. Au temps pour moi.
Citation de: Rincevent le Lundi 26 Janvier 2026, 12:37C'est un autre univers, c'est pas la question. :o
Je suis pas certain que ce soit pertinent comme argument quand la love story Mirai Trunks/Mirai Mai est répliquée dans la timeline principale.... :beuh1
(alors que les 2 Trunks ont des personnalités différentes)
À la limite, tu pourrais dire que les traumas de la guerre menée par les Cyborgs ont accéléré la croissance de Mirai Trunks par rapport à l'autre mais je doute que ce soit pertinent parce que je doute que ce soit poussé à ce point-là.
Et puis les Saiyens sont plutôt du genre endurant de base, donc...
Citation de: hugo le Lundi 26 Janvier 2026, 12:36Mais pour Goten et Trunks, ça dure trop longtemps ...et c'est incohérent (cf. ci-dessus)
C'est évidemment incohérent.
Tout comme je n'ai aucun doute que l'idée est venue à Toriyama lorsqu'il a écrit Jaco.
Mais vu que c'est sa dernière idée en date sur le sujet c'est sans doute pour ça qu'on a cette situation sur Trunks et Goten et je pense qu'il avait oublié qu'on voyait Trunks et Gohan grandir (et ado pour Trunks) et se souvenait juste que Goku était passé d'un coup de "petit" à "grand"
CitationSinon ce Dragon Ball Super Kai++ n'a aucun sens pour les deux premiers arcs. Si vous voulez vraiment préparer le terrain pour la suite, prenez BOG et FNF et découpez-les en épisodes, ça suffira largement.
En plus en terme de durée, ce serait à peine moins long et/où il pourrait simplement rajouter des scènes aux films.
Après je suis sûr qu'il y a des questions de droits derrière et qu'ils peuvent pas reprendre BoG et Fukkatsu - deux produits estampillés Z et sur lequels la Fox a certains droits - et les réutiliser pour un produit Super.
-Sergorn
J'avais pas pensé à cette histoire de Z - Fox, ça se tient en effet.
Comme j'aime à la rappeler, ce qui se dit en coulisse c'est que c'est pour cette raison que la TOEI avait déjà réanimé BoG et Fukkatsu sous le label "Super" afin de pouvoir exploiter les persos en merchandising sans avoir à verser de royalties à la Fox. (Et c'est peut être pour ça qu'ils avaient autant baclé le truc :onionsweat )
-Sergorn
Et encore un comédien historique de la franchise qui nous quitte : décès à 71 ans de Kōzō Shioya (voix originale de Ghurd et surtout de Majin Boo). Il était le frère aîné de Yoku Shioya, connu notamment pour avoir doublé Jinpei de l'Hirondelle dans Gatchaman et Sorrento de la Sirène dans Saint Seiya.
Bulma vs Beerus avec Seedance 2.0 :)) posté juste pour le délire du matchup. La question est de savoir si Toei va aussi utiliser cette ia pour corriger ses propres animations :))
Je pense que Chichi aurait un bien meilleur résultat. :pfft
Bon, je suis en train de me faire l'intégrale de l'édition full color du manga (il ne me manque plus que les tomes 2 et 3 de l'arc Saiyan) et je ne sais pas si ç'a déjà été dit, mais je viens malheureusement de constater que le chapitre bonus Trunks~The Story est absent de cette édition du manga. Du moins, en version reliée tankôbon. Il semblerait que ces quelques pages où l'on voit Gohan se faire tuer par C-17 et C-18 n'existent dans leur version couleur qu'au format dématérialisé. Déçu je suis :'(
Ce cra t-il pas inclus dans le dernier tome à l'instar de la version Kanzenban ? Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi ce chapitre avait été inséré à la fin du manga ...
Oui, il est bien inclus dans le dernier tome de Kanzenban. Drôle de choix.
Par contre, dans mes souvenirs, Mirai Trunks se transformait en ssj lors de la mort de Gohan. Il semble en fait que cela n'apparaît que dans le film.
Le téléfilm, yep.
Dans le manga, il est de mémoire déjà SSJ au début du chapitre, quand il s'entraîne avec Gohan.
Citation de: SSK le Lundi 26 Janvier 2026, 12:04Moi je verrai bien Gokû et Vegeta, respectivement en SSJ4 et SSJ3, se faire éclatax par Beerus :o :))
Si la toei veut mettre Daima dans Super, il doit encore trouver des raisons à la con pour GokySSJ4 VegetaSSJ3 et Kibito défusionné
Quand on fait des incohérences volontaires on assume, ou alors on ne fait rien
La vraie suite de DB reste DBS, qui est de la continuité de l'oav 2008 et BoG, qui étaient des idées originales de Toriyama et la TOEI les a produit
Daima, à l'inverse, etait une idée originale de la TOEI puis Toriyama etait sollicité pour rejoindre le projet
Citation de: Sergorn le Lundi 26 Janvier 2026, 14:24Mais vu que c'est sa dernière idée en date sur le sujet c'est sans doute pour ça qu'on a cette situation sur Trunks et Goten et je pense qu'il avait oublié qu'on voyait Trunks et Gohan grandir (et ado pour Trunks) et se souvenait juste que Goku était passé d'un coup de "petit" à "grand"
Juste. Goku 15 ans (encore minus) à Goku 19 ans fin DB a prit un grand coup de croissance
Goten/Trunks (env13/14ans) dans l'arc Moro/Granolah sont encore des nabots, et sont enfin grands dans l'arc SuperHero (3 ans plus tard dans le scenario). Il est expliqué dans le film qu'ils subissent une poussée de croissance soudaine en cours d'adolescence
Mais Gohan/Mirai Trunks ont grandis normalement va savoir
En plus, le coup de la croissance liée aux Saiyens pour "expliquer" le schmilblick.... c'est oublier que Goten et Trunks sont des métis...
Le oublis et Toriyama hélas c'était fréquent :o
-Sergorn
Peu d'auteurs n'en font pas, je pense.
Disons que quand t'as un peu de rigueur tu relis ton travail précédent avant d'en créer de nouveaux chapitres :aie
Et Tori ne se souvenait même plus de la couleur de cheveux de ses persos :))
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Samedi 7 Mars 2026, 08:56Disons que quand t'as un peu de rigueur tu relis ton travail précédent avant d'en créer de nouveaux chapitres :aie
En France c'est ce qui nous a donné le mot rocambolesque, du héros de feuilleton Rocambole, dont le créateur ne se relisait apparemment jamais. Le personnage est mort plusieurs fois, ses adversaires aussi, etc. :aie
Citation de: Sergorn le Samedi 7 Mars 2026, 00:25Le oublis et Toriyama hélas c'était fréquent :o
-Sergorn
Pauvre Lunch qui a ete totalement oubliee !
Au moins dans l arc Boo Tenshinhan a eu sa seconde de gloire. Je crois 1voir lu quelque part que Toriyama appréciait le personnage.
Elle n'a pas été oubliée, elle a été effacée à la fin du manga pour laisser la place à #17 sur la vignette...
Je suis persuadé que Toyotarô la ramènera dans le manga DB SUPER un jour, déjà qu'elle a été l'une des premières, voire la première qu'il ait dessinée pour son projet mensuel!!...
(https://pbs.twimg.com/media/F3zCw85WgAIWR0F.jpg)
@Yuto Citation de: Yuto le Samedi 21 Février 2026, 07:19Ce cra t-il pas inclus dans le dernier tome à l'instar de la version Kanzenban ? Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi ce chapitre avait été inséré à la fin du manga ...
Pardon, je n'ai pas vu que tu m'avais répondu. Non, Trunks~The Story n'est tout simplement pas inclus dans la Full Color Edition. La version colorisée n'existe qu'en dématérialisée.
Ce chapitre est bien mentionné dans les pages bonus du dernier tome de l'arc jinzôningen/Cell, mais il est marqué que pour le lire il faut se tourner soit vers le volume 33 de l'édition classique tankôbon, soit vers le volume 34 de la Perfect Edition kanzenban.
(https://www.hostpic.org/images/2603071658300095.jpg)
Question aux pros, quelle est la différence entre cet artbook à venir :
(https://www.manga-news.com/public/images/vols/Dragon_Ball_Le_super_art_book_-_Glenat.webp)
https://www.manga-news.com/index.php/actus/2026/03/31/Le-Super-Art-Book-de-Dragon-Ball-a-sa-date-de-sortie-francaise
Et celui que Glénat avait publié dans y a bien vingt ans ?
(https://images.epagine.fr/529/9782723422529_1_75.jpg)
C'est une nouvelle édition mise-à-jour ?
Il content des illustrations d'Akira Toriyama (sur DB, évidemment) publiées jusqu'en 2013!!...
c'est surtout que l'un est un artbook et l'autre contient des informations pas que des dessins
Je relis Dragon ball Super en manga et quelqu'un a t il la version originale du tome 19 ? Car je trouve bizzare la formulation du vœux de Bardack.. en français ça donne "je souhaite que mes fils grandissent bien"...
En fin de compte dès atteint l'âge adulte Radditz et Goku sont morts lol... :onionsweat
Ça enleve du merite à Golu aussi en.quelque sorte... mais renforce aussi son merite face à Freezer.
Je viens de me faire les Dragon Ball Full Color, sorties en France, et je trouve intéressant et sympathique de redécouvrir l'oeuvre du maître de cette manière (après question de goûts)
Pour ceux que ça intéresse, les prochaines sorties :
https://www.fnac.com/a22448475/Dragon-Ball-Dragon-Ball-Full-Color-Les-Saiyans-Tome-03-Akira-Toriyama
https://www.fnac.com/a22589699/Dragon-Ball-Dragon-Ball-Full-Color-Freezer-Tome-01-Akira-Toriyama
https://www.fnac.com/a22774378/Dragon-Ball-Dragon-Ball-Full-Color-Freezer-Tome-02-Akira-Toriyama
La Full Edition est géniale, il est juste dommage qu'elle soit bourrée de fautes de traduction et de contresens.
Avec un teaser de dernière seconde sur l'arc Ressurection no F...
Pas trop une surprise de mon côté. J'imagine bien également la possibilité qu'on ait le même genre d'opération sur l'arc Tournoi U6.
En gros toute la partie de DB Super avant qu'ils améliorent la qualité visuelle (arc Black)
Pas compris, ils vont réadapter une partie de Super en film ? Alors que cette série était elle-même déjà née d'un film ? ???
Pas en film.
Ca avait déjà été annoncé il y a plusieurs mois : l'arc Beerus sera ré-adapté en un petit nombre d'épisodes (il me semble que c'est un truc genre 6 ou 8 ).
Ca a plus l'air d'être un remake de l'existant (avec quelques séquences supplémentaires) plutôt qu'une refonte totale.
Une sorte "DB Super Kai", quoi.
Aaah. Oui vu que le début de Super avait souffert de, mmm, graphismes "inventifs" pourquoi pas.
Je n'ai aucun doute qu'il feront une version Kai de tout DBS :onionsweat
-Sergorn
Citation de: Rincevent le Lundi 20 Avril 2026, 09:06Pas compris, ils vont réadapter une partie de Super en film ? Alors que cette série était elle-même déjà née d'un film ? ???
La série d'OAV adaptée de l'animé adapté du Film .... :trollface1 et....bientôt en version Kaï !! :chiyo1
Très belle nouvelle illustration de Toyotarô encore une fois :
https://dragonballsuper-france.fr/artwork-toyotaro-avril-2026-dr-mu-dr-uiro-dr-raichi-dr-kochin/
Oh celle-là est sympa :D
J'aime beaucoup l'idée de réunir les docteurs y compris ceux auxquels on pense le moins.
Il avait également fait ça du coup il y a pas mal de temps :
(https://yt3.ggpht.com/0Nc8sF74--cyvkq3N1mzNVwI4IoNud8qzqOPmWxZoYjiNvnVyG8nLNwfAf_A5UEoXohnzI-WeWBoMQ=s800-rw-nd-v1)
Avec le seul scientifique digne de ce nom, notre bon Senbei. Et j'imagine que la gamine c'est Bulma avec sa mère ?
Avec sa sœur aîné Tights, introduite dans l'histoire introduisant aussi Jaco ;)
Et n'oublie pas qu'on voit le Dr Brief au premier rang :)
Ah oui Tights, je l'avais oublié celle-là.