SaintSeiyaPedia THEN

Et voilà, un nouveau sujet pour le film live Knight of the Zodiac afin de parler du film et de son actualité.

Comme je l'avais dit sur l'ancien forum, le film a eu un succès surprise en Streaming au point que dans leur rapport d'Avril, la Toei parlait toujours d'une suite pour le film.

Et j'ai un peu passé le mois à suivre le succès du film en streaming et oui, le film est ultra régulier niveau visionnage en streaming.

Déjà pour la france sur Amazon, il est resté 20 jours dans le top 10 Amazon général (25 jours top film), mais il a aussi été pendant cette periode dans le top 50 Netflix en étant 22 jours dans le top 10 dans tout le moyen orient.

Au japon, le film a été en 2023 sur Netflix le 16ème film le plus regardé et pour la première moitié 2024, il a été le 9ème film le plus vu.

A noter qu'en 2024, le film a même (au niveau mondial) été plus regardé sur Netflix que One Piece (bon, pour être juste, One Piece a fait 10 fois plus en 2023, mais quand même, ça montre que le film Saint Seiya a son succès et qu'il dure sur la durée, surtout que le film n'est pas dispo que sur Netflix)

Et là, depuis une semaine, c'est dans le nord de l'Europe que le film demarre dans le top 10 Netflix.

Merci pour ton suivi.
Je prie toujours pour une suite.

Le film live...

Alors, je vais pas pas forcément jouer sur le rapport "ça prend des libertés sur le manga, cpapareil nananère", le chemin que prend le film me dérange pas des masses bien que le film souffre de diverses incohérences et de non dits qui nuisent à la compréhension générale du long métrage.
C'est pas un étron, ni le nanar ultime, mais on est plus proche d'un nanar à la Marvel, sachant que le film a tout du film marvelisé et ultra standardisé (bouilli de CGI, dialogues nanardesques avec des blagues à chaque fois pour dédramatiser, personnages idiots et mal écrits).

Le manga original avait certes son lot d'idioties propre à son époque et son genre, mais le film live en a pas mal, même si je dirais plus de maladresses et d'incohérences avec pour ironie d'être un "origin story" qui prend pourtant son temps pour développer son univers (on a qu'un seul vrai combat entre "chevaliers" et c'est à la fin du film).
Le film a malgré tout un côté fun pour son aspect nanar non voulu où parfois on se demande si c'est pas secrètement une parodie du genre (le personnage de Marc Dacasco illustre bien l'exemple... et au moins, il fait rire), mais hélas, aussitôt consommé, aussitôt oublié comme un bon Marvel donc.

Et le film revient dans les bonnes place en se plaçant hier dans le top 50 de netflix grâce à son arrivée sur le service en Grèce.
Le mois dernier, il est resté une semaine dans le top 200, il y a 2 mois 20 jour jours dans le top 50 (et 25 jours dans le top 200 d'amazon prime).

Le film est réellement une valeur sûre en streaming

Tiens, encore un petit chiffre, proportionnellement à leur durée respective, knight of the zodiac a été vu 25 fois plus que One Piece en 2024.

Et comme tout les mois, le film  revient quelques jours dans le top 100 des films netflix, cette fois-ci avec la Corée du Sud où il est dans le top 3

J'ai acheté le bluray dans un pur élan de soutien à la licence et ai fini par le visionner.
Mes enfants se sont ennuyés et m'ont laissé seul devant la dernière moitié.
J'étais mitigé à la sortie du cinéma, je suis maintenant convaincu d'avoir affaire à un franc loupé qui ne connaîtra jamais de suite.
L'armure de Pégase qui n'apparaît qu'au bout d'une heure trente, comment susciter l'intérêt des spectateurs ?

Pour le coup, Tomek Baginski vient de poster des photos inédites du tournage il y a une heure sur sa page Facebook, et se félicite du succès du film en VOD après le flop en salles.

Par contre, il déclare en réponse à une question dans les commentaires que rien n'est encore décidé pour une éventuelle suite.

https://www.facebook.com/share/p/1FBi2hQsXC/

Pour compléter Hyogakun, un membre pose la question de la compensation des pertes en salle par la diffusion en streaming. Tomek Baginski répond par : "Toei says so", suivi d'un sourire.

@chevkraken
Merci beaucoup pour tes retours. Aurais-tu des liens pour qu'on puisse découvrir les chiffres et classements tous ensemble ?

Par contre si une suite devait se faire c'est clair : ce serait forcément en streaming.

-Sergorn

Et ce serait beaucoup plus judicieux.

Tenez:

https://flixpatrol.com/title/knights-of-the-zodiac/

Le film ce mois si n'est resté que 2 jours dans le top 100 Netflix, mais quand même.

Un bon point du film c'était la complémentarité physique entre Seiya et Saori.


Et il a fallu qu'ils mettent cette perruque horrible à la fille  :onionsweat

C'était le but du film d'ailleurs: n'insister que sur la relation Seiya/Sienna.

Il y avait des défauts et des choses non expliquées, mais ces dernières pourraient bien être approfondies dans une suite.  Ce qui serait sympa: j'aimerais bien voir cette relecture de l'histoire connue se poursuivre.

Flixpatrol a mis à jour le nombre d'heure que le film a été vu sur Netflix en 2024 et c'est donc 22,8 millions d'heure qu'il a été vu.

Pour faire une comparaison, la série Yuyu hakusho a été vu sur la même période 45 millions d'heures mais il s'agit d'une série de 5 épisodes (donc 4 heures) et exclu Netflix. (On n'a pas les chiffres hors Netflix pour Saint Seiya mais son plus gros succès des 6 derniers mois était sur Amazon prime et non Netflix).

Le film est clairement objectivement un succès en streaming, bien sur incomparable à One Piece (150 d'heure vu en 2024) sauf en faisant le ratio avec la durée (comprenez par là qu'en 2024, un peu plus de personnes ont regardé le film Saint Seiya en entier sur  Netflix que de personnes ont regardé en entier les 8 épisodes de One Piece)

C'est en soit un des plus gros succès d'adaptation de manga produite par le japon comparable au plus populaire des films kenshin (et 2 à 4 fois plus que les autres

J'ai revu le film hier soir.
Il réussit à capturer l'esthétique fantastique de Saint Seiya. Les armures, les cosmos et les combats sont visuellement impressionnants, avec des effets spéciaux qui rendent hommage à l'esprit du manga. Les scènes d'action, bien que parfois rapides, sont dynamiques et donnent un aperçu du potentiel épique de la franchise.

Les acteurs incarnent bien leurs rôles, excepté Famke Janssen que j'ai trouvée peu concernée, même si certains personnages auraient mérité plus de développement. Seiya, interprété par Mackenyu, incarne parfaitement la détermination et la fougue du héros. Sienna, une réinterprétation du personnage de Saori, apporte une touche moderne et intéressante à l'histoire.

Le film souffre d'un rythme un peu trop rapide, surtout dans la deuxième moitié. Certains développements auraient mérité plus de temps pour mieux explorer les relations entre les personnages ou approfondir l'univers. Les scènes de combat, bien que spectaculaires, sont parfois trop brèves. On aurait aimé voir plus de confrontations épiques entre les Chevaliers, avec des stratégies et des techniques mieux développées.

Pour conclure, Knights of the Zodiac est un bon film, même s'il n'est pas exempt de défauts. Il réussit à capturer l'essence de Saint Seiya tout en modernisant certains aspects pour plaire à un public plus large. Les visuels, les effets spéciaux et l'énergie du casting en font une expérience divertissante, même si l'on aurait aimé plus de profondeur dans le scénario et les combats.

En espérant que ce film ne soit qu'un premier pas, j'attends avec impatience une suite, peu importe le support sur lequel elle sera réalisée. L'univers de Saint Seiya a tellement de potentiel qu'il mérite d'être exploré davantage, et ce film montre qu'il est possible de le faire avec style et respect pour l'œuvre originale.

Le film fait un sacré mois en streaming.

Depuis 10 jours dans le top 10 hulu japon, 15 jours dans le top 100 Netflix général grâce à l'Islande et l'Espagne où il a été dans le top 10 aussi.
Et top 50 amazon prime général Depuis 4 jours grâce à son arrivée sur le service en Amérique du Sud.

Le film est dans le top 10 mondial Amazon aujourd'hui.

Citation de: chevkraken le Jeudi 20 Mars 2025, 12:46Le film est dans le top 10 mondial Amazon aujourd'hui.

J'ai lu quelque part que les producteurs réfléchiraient à le transformer en format série, plus adapté que le film, et plus rentable, pourquoi pas...

"J'ai lu quelque part" : un effort sur les sources, c'est possible ?

Sinon, c'est du même niveau que "la voisine de ma grand-mère m'a dit" et ça n'apporte rien.

Alors... l'info vient de Tomek Baginski en personne lors d'une interview tenue avec Jorge de Pegaso (https://www.facebook.com/watch/?v=1845278396293553) et dont Cavzodiaco vient de faire un résumé.

https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/23/03/2025/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-vem-ganhando-mais-destaque-nas-plataformas-de-streaming-nova-entrevista-com-o-diretor-do-longa

En gros il explique qu'il aimerait transformer la suite en série, s'appuyant sur son expérience sur The Witcher, et que le succès du film en streaming pourrait rendre la chose possible, tout le monde TOEI compris étant très content des résultat sur les plateformes. Les chances d'une suite semble donc meilleure que lors de la sortie en salle et il pense avoir le soutien de Kurumada qui l'avait appuyé sur le film, mais aucune décision n'a encore été prise par les producteurs et distributeurs même s'il dit que les discussions sont en cours.

Bref : aucune certitude mais on est visiblement passé de "Aucune chance" à "Peut-être".

Sinon il dit aussi que le plan est de changer les armures par la suite pour se rapprocher des armures originelles, qu'il n'a pas eu autant de budget qu'il aurait voulu, que la pandémie a affecté le tournage et qu'ils ont envisagé le frère de MacKenyu en Seiya même si ce dernier a toujours été leur choix principal. Et on apprends que c'est Sean Bean qui a demandé à ne pas tourner de scène de mort de Kido :))

-Sergorn

Et on peut retrouver l'interview ici :

https://www.facebook.com/JorgedePegasooficial/videos/1845278396293553/

Le lien est dans mon message :o

-Sergorn

Ah, et bien cela donne quand même un mince espoir pour une suite en live action.

Effectivement, on part de tellement loin que le fait d'avoir un petit espoir devient un grand espoir ! Passer de "Aucune chance" à "Peut-être" est déjà un progrès significatif. Restons optimistes et espérons que cela se concrétise !

Citation de: Sergorn le Mardi 25 Mars 2025, 12:32Le lien est dans mon message :o

-Sergorn

Merci Sergorn ! En tout cas l'information était fiable Hugo.

Ça me donne presque envi de voir le film, j avais beaucoup d à priori. Après c est sur que le format plate-forme type net flix se prête à se genre de série. Wait and see.

Citation de: Miyamotoo le Mercredi 26 Mars 2025, 08:31Merci Sergorn ! En tout cas l'information était fiable Hugo.

Chose qu'on ne peut pas savoir tant qu'elle n'est pas sourcée, ce qu'ont fait Sergorn et Bouloche.

Les posts "J'ai lu quelque part" n'apportent rien et contribuent à lancer des rumeurs.

Sur d'autres forums ou réseaux sociaux, des personnes n'en ont rien à foutre de lancer plein de trucs - vrais ou faux - de nulle part (et encore plus à l'ère Fake news), mais ici, sur SSP 1.0 ou même avant le forum de Peg, on a toujours essayé historiquement d'avoir un minimum de rigueur.

C'est une question de respect envers les autres membres.

Si tu ne te souviens plus où tu pourrais avoir trouvé une information ou si tu as un doute, rien ne t'empêche de poser une question à d'autres pour avoir de l'aide pour une recherche.

C'est pas un gros effort et ça change tout.

A noter que le film est définitivement dans le top 10 mensuel mondial de Amazon pour le mois (et non plus pour la semaine comme il y a quelques jours)

C'est plutôt une bonne nouvelle, mais qu'est-ce qui te faire dire au juste qu'il va rester pour toujours dans le top 10 ?

Ben pour le mois, c'est actée, sur un période de 30 jours à la date d'hier il a été dans le top 10.

Après Qu'il soit dans le top 10 ou 20 annuel, j'y crois pas, sauf pour ces pays (Amérique du sud) peut être vu que le film a déjà été dans le top 10 hbo max fin 2023 pendant plus d'un mois.

A noter qu'au Japon le film a été en 2023 et 2024 dans le top 20 Netflix.

Ben, quand tu dis "définitivement", ça veut dire pour toujours et que ça ne changera jamais. D'où ma question.

Perso j'avais compris "définitivement" pour le mois en cours  :onionsweat

-Sergorn

Oui, remarque, vu qu'on est déjà le 27 du mois, ça se tient  :aie

tiens, j'ai regardé les chiffre par rapport à des adaptation de manga et anime recentes sur Netflix.

Le film a été vu en nombre d'heures sur Netflix 2 fois plus que les derniers films Kenshin, à peu près autant que City Hunter (qui a eu 6 mois de moins mais n'est dispo que sur Netflix) et 3 fois moins que Yuyu Hakusho (mais qui est une série et dure presque 3 fois plus de temps et encore plus fois est une exclu Netflix) et 5 fois moins de la série live Winx club (mais encore une fois, une série 7 fois plus longue et le double de temps d'exploitation).


On est donc à un succès commerciaux aussi voire plus gros que ces 3 productions (vu que le film n'a toujours pas été sur Netflix dans les plus gros marché de la licence excepté le japon et que donc Neflix ne représente qu'un partie de son succès en streaming)

Après oui, One Piece et Avatar a eu 20 fois plus d'heures de vues, mais c'est de base des succès bien plus gros en animation (et des séries 4 fois plus longue aussi)

Je tiens aussi a preciser que Winx a eu le droit a une seconde saison avec des critique pire que le film saint seiya 

En vrai la grosse difficulté c'est le changement de format. KotZ aurait été un film streaming ils auraient sans doute déjà lancé une suite devant son succès là bas. Mais passer d'un film cinéma à une série peut être un gros frein pour les investisseurs potentiels, les sponsors, les équipes de productions, les acteurs, etc, surtout pour une suite plutôt qu'un autre tentative. Les cachets ne sont pas forcément les mêmes, ça implique des renégociations de contrats et tout une logistique très différente.

Y a des précédents mais c'est rare.

A côté de ça  il est impossible qu'ils ne soient pas au courant du public présent pour ce genre de production sur les services de streaming même quand tu sors du mastodonte One Piece et on pourrait imaginer qu'à l'instar de KotZ CG une suite rebifurquerait sur quelque chose plus proche de la série, mettant de côté l'américanisation controversée. (Là comme ça le seul gros four en streaming de ce genre de prod qui me vienne en tête c'est Cowboy Bebop)

Mais bon ça reste compliqué.

Wait & see mais il y a un espoir aussi faible soit il...

-Sergorn

Citation de: chevkraken le Jeudi 27 Mars 2025, 14:18Ben pour le mois, c'est actée, sur un période de 30 jours à la date d'hier il a été dans le top 10.

Après Qu'il soit dans le top 10 ou 20 annuel, j'y crois pas, sauf pour ces pays (Amérique du sud) peut être vu que le film a déjà été dans le top 10 hbo max fin 2023 pendant plus d'un mois.

A noter qu'au Japon le film a été en 2023 et 2024 dans le top 20 Netflix.

Qu'est-ce que moumoune a pensé du film ?

Elle l'a bien aimé. Elle avait apprécié la relation entre Sienna et Seiya et s'est pas ennuyé du tout.

Elle comprend pas les critiques  négatives.

Mais attention, elle déteste saint seiya de base.

Elle trouve le concept ultra répétitif, le chara design horrible(comme lady Oscar, pour elle Araki, ya que Ulysse 31 de beau), les armures ridicule,
les personnages clichés.
Et le film legend of Sanctuary a pas aidé. Pour elle, c'est une daube intersidéral

Pour elle, les chevaliers du zodiaque, c'est vraiment la série que seul des enfants peuvent aimer. Et pourtant, elle aimait bien Bioman et aimé certains films de super héros (les Xmen en général, les premiers films les 4 fantastique, dans un certaine mesure shang shi, le premier  Antman et les spiderman de sam raimi)

En fait, vu que ce film ressemble à un film de super héros de la première moitié 2000, je pense que c'est pour ça  qu'elle aime.

Citation de: Sergorn le Lundi 31 Mars 2025, 22:15En vrai la grosse difficulté c'est le changement de format. KotZ aurait été un film streaming ils auraient sans doute déjà lancé une suite devant son succès là bas. Mais passer d'un film cinéma à une série peut être un gros frein pour les investisseurs potentiels, les sponsors, les équipes de productions, les acteurs, etc, surtout pour une suite plutôt qu'un autre tentative. Les cachets ne sont pas forcément les mêmes, ça implique des renégociations de contrats et tout une logistique très différente.

Mackenyu et Diego Tinocco ont déjà dit que si une suite et lancé, ils sont 100% pour.

Et Mackenyu l'a dit bien après le succès de One Piece et malgré les critiques négatives.

Vraisemblablement, le staff avait vraiment une volonté de bien faire et il a apprécié le rôle.

Donc, c'est pas forcément les acteurs le pb.

Sinon, vu que le réalisateur a exprimé sa frustration de ne pas avoir put tourner certaines scène et des coupes qui ont été dû au budget, on pourrait imaginer une saison 1 de 4 épisodes composée du film remonté en série avec un paquet de recut.un peu à la manière de Justice league snyder cut. Comme ça on lancé une saison 1xa moindre coût.

On sait qu'il avait été envisagé d'avoir une première partie avec Seiya enfant envoyé s'entraîner et que les autres bronze ont aussi été envisagé.

C'est bête mais si on avait Kiddo qui découvrait Seiya après l'enlèvement de Patricia par Graad et décidait de l'envoyer en Grèce s'entraîner en voyant son médaillon et que le combat contre Cassios n'arrive qu'au début du second épisode quand il revient de Grèce pour tester les capacités de chevaliers de Seiya, ça passerai mieux, je pense.

Après, plutôt que d'avoir un type random se faisant dégommer par les black saint, on aurait eu Shiryu qui en aurait tanké 3 pour permettre à Kiddo de fuir avec Seiya, ça serait aussi mieux passé.

On pourrait aussi rajouter Shun qui aurait put être avec Tatsumi pour protéger le manoir et se serait chargé des black saint en dehors de cassios

Rien que c'est rajout et la moitié des critiques sur le film (pas assez fidèle et y'a pas les autres chevaliers) serait caduc

Et bien s'ils font comme tu dis, je suis prêt à revoir tout ça !

A titre personnel, j'aurai aimé un premier film axé sur l'origin story.

Qu'on découvre ce qui s'est passer avec aiolos, l'entraînement des bronzes, et qu'on ne les voit utiliser leur cosmos que vers la fin du film.

Pour le film en lui même, les armures m ont rebuter, et le manque de fidélité au mangas aussi.

Par contre, j ai passer un bon moment devant le film, et ma femme, qui n'aime pas du tout les mangas, à aimée le film (ça m'a surpris d'ailleurs car je l'ai matrixer pour qu elle vienne avec moi).

Citation de: Mohsen le Mardi  1 Avril 2025, 22:47A titre personnel, j'aurai aimé un premier film axé sur l'origin story.

Un film Saint Seiya sans Seiya ça n'aurait certainement pas plus.


Merci en tout cas pour le relais des dernières sources d'information autour du film.
J'avais lu ça sur les réseaux et étais persuadé bien avant que le meilleur moyen de survie pour une version live serait une série tv de toute manière. Meilleur moyen d'approfondir le scénario et les personnages secondaires.
Par contre, comme dit Sergorn, cela signifie certainement la perte de certains soutiens financiers. Mais dans tous les cas, je ne les imaginais pas rempiler pour une suite ciné.

Film dans le top 10 de TF1+ hier (le film a été diffusé sur TFX le premier et est donc dans le replay TF1 pendant un certain temps pour ceux ne l'ayant toujours pas vu).

Il est aussi dans le top 50 annuel sur service Starz (certes 4 fois moins gros que Netflix) car il a cartonné au moyen orient sur le service.

Une autre lecture...  pour une 6e position, pour une 1ère diffusion nationale :D

CitationAudiences TV prime mardi 1er juillet 2025 :

Malgré un nombre incalculable de rediffusions, le film « Taxi » emmène toujours autant de monde à son bord. Place de leader hier soir avec 2.79 millions d'inconditionnels, soit 18.3 % du public présent devant son poste de télévision.



Les autres chaînes :

Sur France 3 pas moins de 8 épisodes à la suite pour le feuilleton quotidien de la chaîne « Un si grand soleil ». Les 6 épisodes diffusés à partir de 21h10 ont été salués par 2.27 millions de fans (pda 16.2%).

Sur M6 premier numéro de la version estivale de « Zone Interdite ». Le premier thème de la saison – Grands départs : joies et galères sur l'autoroute des vacances – a suscité l'intérêt de 1.35 million de Français, soit 9 % de ceux qui avaient choisi de passer cette chaude soirée de mardi devant leur petit écran.

Sur France 2 le documentaire « Grandir en France : les enfants ont la parole » n'a pas vraiment passionné. Il n'a en effet suscité l'intérêt que de 1.16 million de personnes pour 7.5 % de part d'audience moyenne sur les 4 ans et plus.

Sur France 5 le magazine « Enquête de santé » avait pour thème « Quand l'eau sème le trouble ». Un sujet qui n'a convaincu que 716.000 téléspectateurs (pda 4.4 %).

Quant à la première diffusion en clair du film « Les Chevaliers du Zodiaque » sur TFX, il s'est contenté de 644.000 curieux pour une part de marché de 4.3 % sur l'ensemble du public

https://www.feminactu.com/2025/07/audiences-tv-prime-mardi-1er-juillet-2025-taxi-fait-il-toujours-autant-recette-qui-sest-impose-hier-soir/



Encore plus de précision ici :


https://www.toutelatele.com/audiences-tv-prime-mardi-1er-juillet-2025-taxi-sur-tf1-s-impose-devant-un-si-grand-soleil-zone-interdit-solide-sur-m6-177474

(https://www.zupimages.net/up/25/28/e6f8.jpg)


J'adore le billet de PREMIERE pour l'occasion de la diffusion  :aie

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Les-Chevaliers-du-Zodiaque-ladaptation-americaine-qui-rappelle-tragiquement-Dragon-Ball-Evolution

CitationSeiya a eu droit à sa version en live-action. Et on ne comprend toujours pas pourquoi...

:))  :))  :))

Le billet de première est totalement débile.

Adaptation américaine, réalisateur inconnu (entre plusieurs gros succès de Netflix et des court métrage oscarisé, ya pire comme inconnu), rappel de l'echec en salle (due à une distribution limitée je rappelle) en zappant le carton en streaming.

Sinon, j'adore comment toutes les news balance "la légende Sonny Chiba" comme si son nom parlait au grand public en occident.

Les gens ont plus de chance en occident de connaître  Mackenyu pour son rôle de Zoro, voire de Enishi que pour son père

Et 6eme place et 650000 vue quand la première diffusion se fait en été sur une chaîne secondaire, c'est très bien.

Surtout quand le film a déjà été 1 mois dans le top 10 français Amazon il y a 3 mois

Citation de: chevkraken le Vendredi 11 Juillet 2025, 17:14Le billet de première est totalement débile.

"Pour moi", merci de préciser  :delarue6

Citation de: chevkraken le Vendredi 11 Juillet 2025, 17:14Et 6eme place et 650000 vue quand la première diffusion se fait en été sur une chaîne secondaire, c'est très bien.

Vu que tu en parles je vais préciser une analyse : il a rejoint le pavillons des navets en détresse et des nanars en submersion, c'est une gloire estivale, sans passer par les autres 8 mois de l'année ; pour un inédit on a vu mieux en chiffres :))

Non, pas pour moi, je ne parle aucunement du jugement de qualité sur le film.

Mais un site de Cinema qui balance "illustre inconnu" pour le réalisateur et producteur de The Witcher et "into the Night" (2 saison+ un spin off quand même), un réal qui je le rapelle a été nominé aux oscars.

Désolé, ça fait pas serieux.

Pareil, parler de film Hollywoodien et américain quand le film est 100% japonais, purée, faut vérifier ses sources. On est pas face à un article d'un petit blog, mais d'un site supposé serieux de cinema


Et sortir "rassurez vous le film a bidé!" quand c'est un enorme succès Streaming (et que c'est vachement documenté).

non, l'article fait juste preuve d'un amateurisme pas possible.

Et pour TFX, est ce qu'il faut rappeller que c'est une chaine qui fait 1,8% d'audience moyenne et que son record d'audience de tout les temps est de 7% et que son record d'audience depuis 8 ans est de 5% (Saint Seiya est la 3ème plus gros audience de la chaine en 8 ans)

Il y a une new d'enorme succès pour la chaine quand elle attire 300000 ou 400000 spectateur (ce qui arrive max 2 fois par ans)

Première est un torchon depuis au moins 35 ans. Il ne faut pas trop s'y attarder.

Citation de: chevkraken le Vendredi 11 Juillet 2025, 18:33Pareil, parler de film Hollywoodien et américain quand le film est 100% japonais, purée, faut vérifier ses sources. On est pas face à un article d'un petit blog, mais d'un site supposé serieux de cinema

100% japonais ? Avec les acteurs qui y jouent ?  :onionlol  :onionlol  :onionlol 


Mon dieu qu'est ce qu'il ne faut pas lire... et je ne relèverai que ça  :nicenice

Punaise, on a compris que vous ne serez jamais d'accord sur le film. Vous n'allez pas lancer un combat de 1000 jours quand même?!  :chiyo1  :shinobu1

Citation de: Byaku le Vendredi 11 Juillet 2025, 20:01100% japonais ? Avec les acteurs qui y jouent ?  :onionlol  :onionlol  :onionlol 


Mon dieu qu'est ce qu'il ne faut pas lire... et je ne relèverai que ça  :nicenice

Ce n'est pas les acteurs qui determine la nationalité du film.
Nikita, Léon ou le 5eme élément, Taken c'est des films français par exemple.

Basquash, série animée imaginé, réalisée et dont les concepts  visuels sont de Thomas Romain et qui sent à 1000% ses travaux (Oban star racer et Code Lyoko) est une série japonaise.

La série animée W.I.T.C.H, basé sur une BD italienne, dont le doublage original est en anglais, animées en corée, scenarisé par des américains est une série Française.

C'est la production qui déterminé la nationalité de la série, qui l'a finance et au final prend les décisions.

Et pour ce film, c'est le japon, juste le japon.

Tomek Baginski a été choisi par le producteur japonais, il a dû faire avec le budget donné par le japon (et faire des coupes dans ce qu'il voulait raconter) producteur japonais qui a décidé d'utiliser la série  3D comme test pour le film pour voir ce qu'il faudrait changer dans le script, producteur japonais qui a d'ailleurs choisi les scenaristes (alors qu'à la base, Tomek devait bosser avec ses collaborateurs polonais).

Non, les chevaliers du zodiaque est un film Japonais, les scenariste, réalisateur et co sont juste des employés, leur nationalité n'a pas d'importance.

C'est comme si tu bossais chez Toyota, c'est pas parce que tu vend ou réparé des voitures Toyota que Toyota devient une marque française.

(https://www.zupimages.net/up/25/28/j4t3.jpg)

En cas de trouble de la vue :

(https://www.zupimages.net/up/25/28/tmk0.jpg)

Citation de: chevkraken le Samedi 12 Juillet 2025, 02:11Ce n'est pas les acteurs qui determine la nationalité du film.
Nikita, Léon ou le 5eme élément, Taken c'est des films français par exemple.

 

Nikita c'est franco-italien...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nikita_(film)

c'est couillon...  ::)

Dans un premier temps, on vas se calmer et mettre un point final a cette discussion a coup d'attaque puéril.

Là, c'est pas le modo mais moi qui parle en mon nom.
Byaku, que tu sois pas d'accord avec un autre membres, il n'y a pas de soucis. Que tu montres des preuves par X ou Y, c'est avec grand plaisir qu'on vas y lire.

Par contre que tu fasses exprès de venir zoomer le texte par attaque personnel au membres, ou que tu ailles chercher la petite bête pour annoncer que le film n'est pas "Production Française", mais "Franco Italien" alors que le sujet et de savoir si le film a un lien avec les USA, excuse moi, mais c'est chercher a tout pris la provocation et l'énervement, juste pour ton propre plaisir.

Et ça, excuse moi de nouveau, mais je n'y trouve aucun intérêt pour garder une bonne ambiance sur ce forum.

Après, qu'on soit clair, je me contre fiche de savoir qui a tort où à raison.
Par contre quitte a utiliser des sources liés à Saint Seiya, autant utiliser celle du Wiki Saint Seiya Pédia.
Histoire que le travail des rédacteurs ne servent pas à rien.

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Knights_of_the_Zodiac_/_Saint_Seiya:_The_Beginning

Donc merci d'essayer d'être un tant soit peu agréable dans vos discussions.
Et si un membres vous énerves, n'oublier pas qu'il existe le choix de ne pas y prêter attention.

En vous remerciant.

On en profitera pour rappeler que n'importe qui peut éditer Wikipedia donc la fiabilité est parfois douteuse à plus forte raison sur des films moins connus.

Par exemple Wikipedia cite toujours le budget de 60 millions pour KotZ alors qu'il a été démenti aussi bien par le réalisateur du film qu'un de ses producteurs. On se souvient aussi de l'époque où on citait 1 milliard de yens pour LoS sans aucune source.

Pour KotZ la TOEI à dit texto qu'ils ont financé tout le film (à la base il devait y avoir une production chinois mais c'est tombé à l'eau à cause du COVID) et tout ce est source sur le wiki SSP.

A partir de la je comprends même pas qu'il y ait débat   :onionsweat

-Sergorn

il était de combien en réalité le budget, plus conséquent ?  ???

On ne sait pas. La TOEI est très discrète sur ses budgets (celui de LoS reste inconnu à ce jour par exemple : on sait qu'il avait un petit budget "comparé à Harlock").

On sait juste qu'il a coûté "bien moins" que 60 millions. J'ai envie de dire que ça se voit aussi.

-Sergorn

donc on ne sait pas précisément, il y a eu un démenti pour les 60 millions mais pas d'info pour autant dans l'autre sens.
Enfin bref, déjà 60 millions pour moi c'était peu pour un film censé dépeindre un univers riche en combats dantesques et donc trèèèès gourmands en effets spéciaux ( peut être moins au début de l'histoire) , et supposé bénéficier, pour être à la hauteur, d'une mise en scène digne de ce nom. On ne se lance dans dans l'univers saint seiya sans être conscient de certaines choses, que le film soit japonais, américain ou je ne sais quoi d'autre..

Mais si le budget est plus faible encore alors là, c'est foncer dans le mur la tête dans le guidon c'est sûr.
Quel dommage tout ça. Le choix de l'acteur principal était était plutôt bon, sans oublier 2 ou 3 bonnes petites idées.

Toute façon le fait de n'avoir que deux armures du film essentiellement utilisés pour une seule courte (bien que sympathique) scène d'action est très révélateur du faible budget.  :aie

Et sinon 60 millions c'est relatif, on peut faire beaucoup de choses avec 60 millions maintenant même si le rendu serait moindre qu'une production ciné. Et ça en aurait fait le film le plus chers de l'histoire du Japon.  Pour comparer Godzilla Minus one c'est 15 millions de budget

-Sergorn

Je crois me souvenir que dans un communiqué, la Toei avait dit qu'elle ne pouvait pas mettre 100 millions de dollars seule.

60 millions pour un budget, ce n'est pas si mal ! Bien sûr, on ne va pas faire des miracles avec cette somme, et face aux budgets pharaoniques d'aujourd'hui, ça peut paraître dérisoire. Mais avec une bonne gestion, des priorités bien définies et un peu de créativité, on peut tout de même réaliser quelque chose de pas mal.

oui avec de la créativité, une bonne gestion, et en sachant hiérarchiser les priorités, on peut arriver à un résultat pas dégueu normalement.

Bah comme dit Serg' les prods japonaises sont faites avec beaucoup moins de budget que Hollywood. De là a dire que les réal japonais gèrent mieux j'irai pas jusque là, je vous invite a voir le film live de Terra Formars.  :))

Citation de: Sergorn le Samedi 12 Juillet 2025, 13:40Toute façon le fait de n'avoir que deux armures du film essentiellement utilisés pour une seule courte (bien que sympathique) scène d'action est très révélateur du faible budget.  :aie

Et sinon 60 millions c'est relatif, on peut faire beaucoup de choses avec 60 millions maintenant même si le rendu serait moindre qu'une production ciné. Et ça en aurait fait le film le plus chers de l'histoire du Japon.  Pour comparer Godzilla Minus one c'est 15 millions de budget

-Sergorn

Le truc, c'est que le film Saint Seiya se tape un casting, du staff international et des tournage à l'étranger. et ça, ça peut facilement faire exploser le budget, les armures aussi (le film live gatchaman avait utilisé une grosse partie du budget sur les armures)

Je me demande a quoi aurait ressemblé le film si il était sorti à la date prévu à l'origine avec le budget initial. quel aurait été les plus gros changement.

des infos que l'on a, je pense que le début du film aurait rapellé les 2 premiers épisodes de la série 3D (avec Kido qui aurait trouvé Seiya et l'aurait enoyé en grèce à l'insu de Graad) puis qu'on aurait bifurqué sur le film lors du retour de Seiya de son entrainement.

Citation de: Sergorn le Samedi 12 Juillet 2025, 12:09On ne sait pas. La TOEI est très discrète sur ses budgets (celui de LoS reste inconnu à ce jour par exemple : on sait qu'il avait un petit budget "comparé à Harlock").

On sait juste qu'il a coûté "bien moins" que 60 millions. J'ai envie de dire que ça se voit aussi.

-Sergorn

Godzilla Minus One avec ses 15 millions "hold my beer"

Citation de: chevkraken le Samedi 12 Juillet 2025, 20:24Le truc, c'est que le film Saint Seiya se tape un casting, du staff international et des tournage à l'étranger. et ça, ça peut facilement faire exploser le budget, les armures aussi (le film live gatchaman avait utilisé une grosse partie du budget sur les armures)

Evidemment - pour ça qu'on ne peut pas comparer bêtement le budget à un film produit sur le sol Japonais avec un cast local. Mais c'est pour dire qu'à l'échelle du Japon ça aurait vraiment été un gros budget si le film avait eu 60 millions de budget.

Citation de: Ben le Samedi 12 Juillet 2025, 16:59Bah comme dit Serg' les prods japonaises sont faites avec beaucoup moins de budget que Hollywood. De là a dire que les réal japonais gèrent mieux j'irai pas jusque là, je vous invite a voir le film live de Terra Formars.  :))

Y aussi les conditions de travail à évoquer.  :onionsweat

-Sergorn

Je me suis refais le film. J'ai enfin maté mon BR.
Je vais me consacrer aux « bonus » pour voir ce qu'ils y disent.
Mais force est de constater que ma critique n'est plus aussi positive que lors de mon visionnage au ciné.
Vraiment, le concept du cosmos qui peut être matérialisé et récupéré, je n'y arrive pas.

Mon amie, qui découvre Saint Seiya par l'anime (on en est à l'arc Asgard, affrontement contre Mime), m'a avoué avoir fait un effort pour accrocher jusqu'au bout.
Idem que moi pour la notion dénaturée du cosmos.
Et, ce qui l'a choqué, les effets spéciaux. Et j'avoue qu'en BR, par rapport au ciné, ils font très cheap.
Elle reproche au film d'avoir voulu trop en mettre sur les scènes consacrées notamment à la nouvelle technologie alors que ça n'était pas nécessaire au film.
On en a conclu que quelques scènes d'actions plus « humbles » avec moins d'effets auraient pu rendre le film plus « crédible ».
Elle m'a sorti : « c'est X-Men sans les moyens et avec 20 ans de retard ».

De mon côté, j'ai tenté de repérer comment reprendre quelques points du scénario pour repartir sur un scenar de suite en film ou série tv. Et franchement, ça n'est pas aisé.

La partie chevaliers noirs semble en effet inadaptable. On a l'impression qu'ils ne savent pas quoi en faire mais qu'ils se sentent obligés de l'adapter car ce sont les 1ers adversaires des héros.

@Kodeni Malheureusement je fait exactement le même constat et j'ai le même sentiment que toi lorsque j'ai revisionné le film en BR... 

Citation de: Kodeni le Vendredi 25 Juillet 2025, 08:36Je me suis refais le film. J'ai enfin maté mon BR.
Je vais me consacrer aux « bonus » pour voir ce qu'ils y disent.
Mais force est de constater que ma critique n'est plus aussi positive que lors de mon visionnage au ciné.
Vraiment, le concept du cosmos qui peut être matérialisé et récupéré, je n'y arrive pas.

Mon amie, qui découvre Saint Seiya par l'anime (on en est à l'arc Asgard, affrontement contre Mime), m'a avoué avoir fait un effort pour accrocher jusqu'au bout.
Idem que moi pour la notion dénaturée du cosmos.
Et, ce qui l'a choqué, les effets spéciaux. Et j'avoue qu'en BR, par rapport au ciné, ils font très cheap.
Elle reproche au film d'avoir voulu trop en mettre sur les scènes consacrées notamment à la nouvelle technologie alors que ça n'était pas nécessaire au film.
On en a conclu que quelques scènes d'actions plus « humbles » avec moins d'effets auraient pu rendre le film plus « crédible ».
Elle m'a sorti : « c'est X-Men sans les moyens et avec 20 ans de retard ».

De mon côté, j'ai tenté de repérer comment reprendre quelques points du scénario pour repartir sur un scenar de suite en film ou série tv. Et franchement, ça n'est pas aisé.

Pour le cosmos, je ne vois pas en quoi c'est choquant. Foncièrement, les chevaliers d'acier font pareil.
Je sais que ce ne sont pas les personnages les plus apprécié mais ils font parti du Lore de la série.
Après pour l'aspect "Xmen avec moins de moyen 20 ans plus tard ", oui mais je veux nuancer.
Déjà, niveau FX, on est totalement au niveau de Xmen 2. Et il est clair que c'est une des inspiration du réalisateur, tout comme les films DC de Zack Snyder(notamment les ralenti et l'image ultra desaturée et artificielle).

Et foncièrement, est ce un problème ?

Le but était de faire un film de super héros et je doute que l'approche sentai aurait plus aux occidentaux et l'approche semi parodique du MCU (car bon vu la quantité de blagues forcé des films...)aurait pas collé à la licence.

Après oui, le film semble carrément sortir d'une autre époque.

Citation de: chevkraken le Vendredi 25 Juillet 2025, 15:19Pour le cosmos, je ne vois pas en quoi c'est choquant. Foncièrement, les chevaliers d'acier font pareil.

:sarko1
Tu avais déjà sorti ce même argument sur l'ancien forum et on t'avait déjà expliqué la différence entre ce que font les Chevaliers d'Acier et ce qui est fait dans ce film :

Les Chevaliers d'Acier absorbent la projection de Cosmos, pas le Cosmos en lui-même ; Dans le film, le Cosmos est traité comme une espèce de "fluide corporel" : il est pompé, jusqu'à tuer l'individu, pour ensuite être stocké puis réutilisé comme un "carburant".

C'est foncièrement différent.

Je n'utiliserais pas les Steel Saints pour justifier, mais élaborer une intrigue sur une utilisation artificielle de la cosmo-énergie n'est pas si absurde. Ça rejoint là-aussi Dragon Ball où les bio-androïdes ne dégagent pas d'énergie, ne se fatiguent jamais et peuvent quand même devenir plus forts en s'entraînant.

Ici, un peu de cyberpunk sur le sort de l'Humanité, prise en sandwich par les Dieux les jugeant insolents, et des apprentis-sorciers ou des robots les jugeant obsolètes, ce serait intéressant. Le seul soucis, je l'avais dit aussi sur l'ancien forum, balancer ça des la première adaptation en live action est beaucoup trop tôt. Il aurait d'abord fallu familiariser avec le concept tout seul avant de l'enrichir d'autres thématiques comme ce qui définit l'etre humain et/ou le transhumanisme. Le tout avec une force évocatrice (musique + direction artistique + muse en scène) proche de Blade Runner ou Star Trek.

Citation de: Kodeni le Vendredi 25 Juillet 2025, 08:36Je me suis refais le film. J'ai enfin maté mon BR.
Je vais me consacrer aux « bonus » pour voir ce qu'ils y disent.
Mais force est de constater que ma critique n'est plus aussi positive que lors de mon visionnage au ciné.
Vraiment, le concept du cosmos qui peut être matérialisé et récupéré, je n'y arrive pas.

Mon amie, qui découvre Saint Seiya par l'anime (on en est à l'arc Asgard, affrontement contre Mime), m'a avoué avoir fait un effort pour accrocher jusqu'au bout.
Idem que moi pour la notion dénaturée du cosmos.
Et, ce qui l'a choqué, les effets spéciaux. Et j'avoue qu'en BR, par rapport au ciné, ils font très cheap.
Elle reproche au film d'avoir voulu trop en mettre sur les scènes consacrées notamment à la nouvelle technologie alors que ça n'était pas nécessaire au film.
On en a conclu que quelques scènes d'actions plus « humbles » avec moins d'effets auraient pu rendre le film plus « crédible ».
Elle m'a sorti : « c'est X-Men sans les moyens et avec 20 ans de retard ».

De mon côté, j'ai tenté de repérer comment reprendre quelques points du scénario pour repartir sur un scenar de suite en film ou série tv. Et franchement, ça n'est pas aisé.

C'est vrai que ce film live Knights of the Zodiac divise pas mal.

De mon côté, j'ai revu le film récemment en DVD, et j'ai passé un bon moment. J'ai conscience que ce n'est pas une adaptation parfaite, loin de là, et je comprends totalement que le concept du cosmos "matérialisé" puisse poser problème, surtout quand on est attaché à la philosophie originale de Saint Seiya, où le cosmos est avant tout quelque chose d'intime, spirituel, presque mystique.

La comparaison avec X-Men version low-cost m'a fait sourire. Pour être honnête, je ne saurais pas dire à quel point les effets spéciaux sont vraiment en dessous ou proches de ceux de X-Men. En ce qui me concerne, ce n'est pas un critère déterminant : bien sûr, quand les effets sont excellents, je ne vais pas dire non et je peux être bluffé, mais s'ils sont juste bons ou acceptables, ce n'est pas ça qui va me gâcher un film, surtout si le reste me parle.

Je te rejoins aussi sur un autre point : reprendre l'histoire pour en faire une suite ou une série télé semble délicat vu la direction prise dans ce film.

Personnellement, comme le disait The Endo, je pense qu'il aurait effectivement fallu prendre plus le temps d'introduire l'univers, d'installer les enjeux, les personnages, et surtout le concept du cosmos.

Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 25 Juillet 2025, 16:21:sarko1
Tu avais déjà sorti ce même argument sur l'ancien forum et on t'avait déjà expliqué la différence entre ce que font les Chevaliers d'Acier et ce qui est fait dans ce film :

Les Chevaliers d'Acier absorbent la projection de Cosmos, pas le Cosmos en lui-même ; Dans le film, le Cosmos est traité comme une espèce de "fluide corporel" : il est pompé, jusqu'à tuer l'individu, pour ensuite être stocké puis réutilisé comme un "carburant".

C'est foncièrement différent.

C'est jouer sur les mots selon moi. La seule vrai différence c'est que ça contredit la notion "cosmos=infini" mais le cosmos est infini que si on peut le bruler.

On a déjà vu des blessure empechant de bruler le cosmos voir de le pomper.

j'ai envie de citer le cas Saint Seiya Omega ou le cosmos de tenèbres laisse des blessures de cosmos pouvant s'étendre sur le corps de l'ennemi jusquà le tuer.(la blessure de tenèbre rappellant celle de Graad).

Et dans la même série, la tour de Babel qui pompe le cosmos de la terre pour regenerer la Planète Mars ou au contraire  Aria qui régénère des zones avec son cosmos.

Ou encore le météore Noir, blessure de cosmos où il est necessaire d'évacuer le sang contaminé par ce cosmos pour tuer.

Ce n'est pas la première fois que le cosmos est traité comme un sorte de fluide vivant dont on peut atteindre les limites

Citation de: chevkraken le Vendredi 25 Juillet 2025, 20:09C'est jouer sur les mots selon moi.

Dit celui qui joue sur les chiffres autant que les mots, pour une interprétation en sa faveur  :aie

Citation de: Byaku le Vendredi 25 Juillet 2025, 23:20Dit celui qui joue sur les chiffres autant que les mots, pour une interprétation en sa faveur  :aie

Sur un forum, qui est par essence un lieu d'échange, c'est toujours dommage de croiser quelqu'un qui cherche à imposer son avis coûte que coûte plutôt qu'à débattre. Quand chaque réponse devient une répétition du même argument sans tenir compte des autres interventions, le dialogue tourne en rond et perd tout son intérêt.

Oh tu sais je pourrais dire que sur 2024, ce truc est 1515e sur les films les plus vus, mais je suis pas sûr que ça puisse l'aider...  :trollface1

(https://www.zupimages.net/up/25/30/kubo.jpg)

Ouais, enfin être uniquement 10 place après Joker j'appelle pas ça une honte...


Surtout que ces chiffres prennent  uniquement Netflix en compte (pour rappel, saint seiya à cartonné en France sur Amazon, en Amérique du Sud sur Hbo et au moyen orient sur Starz. Netflix, c'est quasi que le japon)
Pour une adaptation de manga obscur dans la moitié du monde, c'est très bien.

Pour rappel, le film Flash sorti a la même période n'a eu que 3 millions de visionnage en plus.

Et Flash à eu un budget et un promo Largement plus grande.

Bref, on est face à un succès equivalent aux film DC.

Ben merde alors.
Knights Of The Zodiac VS Zack Snyder's Justice League.
Ça me fait mal au luc.

Non mais dans ce film y'a rien. Pas de budget, acteur à l'ouest, sénario... ??? Photographie type DTV, SFX bas de gamme etc Même quelqu'un qui ne connait pas la série se meurt d'ennui.

Non au final le pire ça a été de voir le massacre chirurgical de Famke Janssen :S

Re, allez j'accorde 1 bon point pour le tout premier combat dans l'arène.

Citation de: Ras-Al-Ghul le Samedi 26 Juillet 2025, 10:57Ben merde alors.
Knights Of The Zodiac VS Zack Snyder's Justice League.
Ça me fait mal au luc.

Ben en soit, on est pas loin de ça.
Si tu vire les films de zack Snyder Knights of the Zodiac est plus populaires que les films du DCU.

Le dernier Shazam ou Blue Beetle qui datent de 2023 comme Knights of the zodiac ont fait 4 fois moins de vue sur Netflix (et j'avais parlé sur le précédent forum que c'était pareil pour les commandes DVD/ bluray sur Amazon)

Nani :
Oh toi tu vas avoir des problemes.
De mon côté, l'acteur qui joue Seiya est le seul truc à sauver.

Chev :
C'est sûr que si tu vires les meilleurs films, il ne reste que les moins bons. C'est comme si tu retirais le junikyu de saint seiya.

Et ça change quoi, le fait sont là, rien que sur Netflix, ya 4 fois plus de gens qui prefère voir Knights of the Zodiac que les derniers film du DCU

Et je peut rajouter le second suicide scad, le second Aquaman, Wonder Woman 1984 (je pourrais même rajouter le premier en fait), Batman vs Superman(pourtant un Zack snyder), The Batman, le premier Shazam.

foncièrement, ya que le justice Ligue, Aquaman 1,, le premier suicide Squad, black Adam, Joker, Flash (pas de beaucoup les 3 derniers) qui ont été plus populaire que Knight of the Zodiac.

Et je le redis, ce sont des film qui ont eu des Budget 5 à 10 fois plus gros que le film Saint Seiya.

Le film Saint Seiya est dans la moyenne haute de la popularité des film DC.

Vous vous attendiez à quoi, un succès comparable au MCU?

Je ne veux pas jouer les empêcheurs de tourner en rond, mais est-ce que le fait que Knight of the Zodiac soit plus regardé que certains films du DCU change quoi que ce soit à sa qualité ? On peut débattre des goûts, des choix artistiques ou de la réalisation, mais les chiffres de visionnage ne font pas une œuvre bonne ou mauvaise.

Si tu aimes le film, explique pourquoi il te plaît, ça, ça peut être intéressant. Mais opposer des stats à la discussion, c'est un peu stérile. On parle cinéma ou audiences ?

ben ça montre une chose très importante, sa rentabilité et sa capacité à attirer un public et c'est plus important que le reste.

Un studio, seul le fric que ça rapporte compte.

La qualité, en soit, c'est ultra subjectif (perso, je trouve Lost Canvas ultra mediocre et Omega saison 1 et la serie 3D comme étant ce qui se fait de mieux après la série de 86 et superieur à elle sur plusieurs point)

Je suis d'accord sur un point : pour un studio, la rentabilité est effectivement le critère numéro 1. Mais justement, nous ne sommes pas des producteurs en réunion d'investissement ici, nous sommes des fans qui discutons pour le plaisir d'échanger sur nos goûts, nos coups de cœur ou nos déceptions.

Les chiffres ont leur intérêt, c'est vrai, mais quand quasiment tous tes messages se résument à ça, ça finit par tourner en rond. Lost Canvas médiocre ? Omega supérieur à la série de 86 ? Là, au moins, tu donnes ton avis subjectif (et c'est cool !), parce que c'est bien de ça dont il s'agit ici : partager des perspectives, pas juste aligner des stats.

Alors oui, Knight of the Zodiac a trouvé son public, et tant mieux si tu l'aimes. Mais explique-nous pourquoi toi, en tant que spectateur, tu le défends, pas en termes de rentabilité, mais de ce qui t'a marqué dans le film. Ça, ça serait une discussion bien plus enrichissante pour tout le monde.

Citation de: chevkraken le Samedi 26 Juillet 2025, 10:39Ouais, enfin être uniquement 10 place après Joker j'appelle pas ça une honte...

Même quand ton truc est de 2023 et le Joker de 2019 ? Sur un listing de 2024... non tu ne surinterprètes pas du tout, du tout, du tout... je savais que mon screen allait te donner cette cuisante occasion de le faire  :onionlol

Tout est dit.

Citation de: Byaku le Samedi 26 Juillet 2025, 14:38Même quand ton truc est de 2023 et le Joker de 2019 ? Sur un listing de 2024... non tu ne surinterprètes pas du tout, du tout, du tout... je savais que mon screen allait te donner cette cuisante occasion de le faire  :onionlol

Et Flash, Blue Beetle, Shazam 2, Aquaman 2, c'est des films de 2023.

Et Saint Seiya fait aussi bien (flash) voire beaucoup mieux que les autres.

En fait, saint seiya a fait plus en 2 ans que Joker sur un période plus longue. (2 ans et demi).

Et Joker c'est une référence, un très gros titre, primé

Citation de: chevkraken le Samedi 26 Juillet 2025, 15:21Et Joker c'est une référence, un très gros titre, primé

Continue de ramer sur ton flôt de pseudo excuses, il fait moins bien qu'un film lessivé en visionnages depuis 5 ans point barre, n'oublie pas de rentrer à l'heure du dîner  :))

(https://www.zupimages.net/up/25/30/rayf.gif)

Et il fait quasi autant qu'un film réunissant la moitié des personnages du dcu, 4 fois plus que batman, suicide squad...

Mince, est ce que vous avez seulement conscience à quel point saint seiya c'est niche.

A et on verra dans 3 ans. Car les visionnage de saint seiya baissent à peine...

Petit rappel en 2024, One Piece(série de 2023), c'est 20 millions de vue, saint seiya 12 millions de vue.
Sur la première moitié 2025, One Piece, c'est 6,5. Saint seiya, c'est 5,4.

Et tu va me dire, oui, mais One  Piece en 2023 c'est 75 millions.
C'est vrai.
Maintenant fait le cumul:
71+20+6.

97 millions de vue

Saint seiya 24 millions.

7 millions en 2023, 12 en 2024, 5 première moitié 2025

City hunter :
21 millions en 2024, 3 première moitié 2025.

Yuyu hakusho :
16 millions 2023, 10, 2024, 2 première moitié 2021.

4 fois moins que l'adaptation de la bande dessinée la plus vendue de tout les temps, plus ou moins autant que les 2 grosses autres adaptation de manga sorties à la même période et qui ont eu bien plus de promo

Et pour rappel, ces série sont  des exclusivité Netflix et ne font  aucun chiffre ailleurs (là où comme je l'ai dit, saint seiya, les chiffres Netflix représentent max 30% des vues).

En fait, vu que le réalisateur et la toei ont communiqué qu'ils sont satisfait du succès en streaming du film, je vois même pas comment on peut dire que c'est un bide.

Pour rappel, 2023 et 2024 ont été parmi les années où la licence a rapporté le plus d'argent.

Ah mais je n'ai pour ma part jamais dit que c'était un bide. J'ai juste dit que je trouvais ça mauvais.

ça, question de gouts.

Perso, j'ai pas trouvé ça pire que la plupart des films de super heros (on est carrement au dessus de Wolverine Origin, Daredevil ou la majorité des films du MCU).

Foncièrement, c'est vraiment comparable au premier Xmen en image, respect du materiau d'origine, traitement des persos...

A au passage, Joker est arrivé sur Netflix en 2023 (avant, c'était une exclue streaming HBO) alors non, il était pas lessivé sur la plate forme.

Et depuis 2023, Joker, c'est 17 millions de vue, donc moins que saint seiya

À ce rythme, ce topic va connaître le même destin que le film : un jour sans fin. Reste plus qu'à déclarer le "jour de la marmotte" et boucler en boucle sur les chiffres ! :D

Citation de: chevkraken le Samedi 26 Juillet 2025, 20:12A au passage Joker est arrivé sur Netflix en 2023 (avant, c'était une exclue streaming HBO) alors non, il était pas lessivé sur la plate forme.

Et depuis 2023, Joker, c'est 17 millions de vue, donc moins que saint seiya

Au passage...  :aie ... il était lessivé avec son passage cinéma au moins LUI le Joker,  et il bat encore ton truc malgré tout :D

Revoir Joker en 2024 c'est juste du bonus, comme aller le chercher au videoclub,  alors que ton truc il aurait mieux fait de bosser vu qu'il n'a pas nourrit grand monde au ciné  :onionlol

Je pense que ́ous n'avons pas les mêmes repères. Pour moi, un film "qui n'est pas pire que [...] Wolverine Origin, Daredevil ou la majorité des films du MCU" n'est pas un bon film. Pour moi, c'est un mauvais film. Ce n'est d'ailleurs même pas du cinéma dans la plupart des cas mais du divertissement. Alors que pour toi, cest un bon film.

Donc, en fait, il est normal que je trouve KOTZ mauvais et que toi tu le trouves bon.

Et le jour de la marmotte, il a fait combien de vues en 2023 en streaming ?

Citation de: Ras-Al-Ghul le Samedi 26 Juillet 2025, 21:32Je pense que ́ous n'avons pas les mêmes repères. Pour moi, un film "qui n'est pas pire que [...] Wolverine Origin, Daredevil ou la majorité des films du MCU" n'est pas un bon film. Pour moi, c'est un mauvais film. Ce n'est d'ailleurs même pas du cinéma dans la plupart des cas mais du divertissement. Alors que pour toi, cest un bon film.

Donc, en fait, il est normal que je trouve KOTZ mauvais et que toi tu le trouves bon.

Et le jour de la marmotte, il a fait combien de vues en 2023 en streaming ?

C'est un film de super héros qui doit commencer une série, tu t'attendais à quoi.

Un chef d'œuvre (ni le manga ni l'anime n'en sont).

Comme je l'ai dit, on est au niveau du premier film Xmen.

Un film correct proposant une version simplifié de l'univers qu'elle adapte pour attirer un max de monde.

Pour rappel, si des films comme les films avengers ou Deadpool 3 ont été possible, c'est qu'ils reposent sur une tripotée de film existant.

Et c'est le cas pour la majorité de film de super héros.

Batman return est meilleur que batman car on peut direct se focus sur la menace sans introduire batman.

Batman dark knight même chose.

Xmen 2, Spiderman 2, Day of Future Past, même chose.

Et le cas Zack Snyder justice league est encore plus extrême, le film a 4 films qui lui ont servi de prologue (Superman, Batman vs Superman, Aquaman et Wonderwoman) et fait 4 heures.

En fait, d'ailleurs, vu comment le début du manga est pas ouf, long pour rien et avec trop de personnages. Je vois pas comment une bonne adaptation en un film aurait été possible.

En fait, je m'attendais juste à un film qui me fasse passer un bon moment, ce qui ne fut pas le cas. Je n'espérais pas un chef d'œuvre, juste à un film genre 10-12/20. Mais là, à mon sens, on est sur un mauvais film. Et je ne vois pas pourquoi le fait que Saint seiya est mon anime préféré m'obligerait à défendre une adaptation que je juge mauvaise. Et le fait que des tas d'autres films sont mauvais ne rend pas KOTZ moins mauvais.

Et je sais que le début est compliqué à adapter, je l'ai même dit plus haut.

Mais le film fait clairement passer un bon moment, les personnages de Seiya et Sienna ont une bonne alchimie et sont une réussite, Mylock pete la classe. Ya quelques baston et plan cool.
Les bases de l'univers sont là(déesse Athena se réincarnation tout les 200 ans, ordre de chevaliers la protégeant, certains chevaliers veulent la tuer).
J'ai aussi apprécié l'histoire de Sienna au milieu de ses 2 parents et du choix "faut il sauver le monde ou notre enfant "

Je ne défend pas le film car je suis fan de Saint Seiya (lost canvas, Sho, Omega saison 2 et même la serie d'origine prenne facilement chère avec moi).

Je défend le film en temps que film au contraire, j'en ai rien à battre que ce soit du saint seiya au contraire.

Legend of Sanctuary, c'était du saint seiya à 200%, et c'était un étron qui ne racontait rien.

Ce film est un bon divertissement qui a des personnages et un histoire correct posant des bases proche de la série pour une suite.

Qu'il soit très fidèle, rien à battre.

Après, est-ce qu'il aurait put être mieux, oui, mais il aurait surtout put être bien pire.

Il ne mérite pas son 4,4 sur Imdb, j'ai vu des film de super héros noté 6 bien plus mauvais.

Rien que le premier Thor ou Ironman 2 et 3.

Je le redis, on est totalement au niveau du premier film Xmen. Et à moins de dire que le premier film Xmen est mauvais, ce film ne l'est pas.

Citation de: chevkraken le Dimanche 27 Juillet 2025, 11:43Mais le film fait clairement passer un bon moment

C'est ton point de vue.
De mon côté, je me suis fait chier la quasi totalité du film. A part 2 fulgurances et demi, j'ai trouvé ça naze dans les grandes largeurs. Il n'y a pas grand'chose à sauver.

Si ça n'avait pas été estampillé "Saint Seiya", il n'y aurait eu aucune chance que je me déplace pour voir ce truc au ciné. Même si on m'avait payé le billet.

A part lors d'une soirée un peu alcoolisée complètement hors de contrôle, il n'y a aucune chance que je révisionne ce film.

Citation de: chevkraken le Dimanche 27 Juillet 2025, 11:43Je le redis, on est totalement au niveau du premier film Xmen.

Again : C'est ton point de vue.

Le 1er X-Men est loin d'être parfait. Mais je le trouve trèèèès largement mieux que le film StS.

EDIT :
Après, une fois qu'on a dit ça, on n'a finalement pas avancé d'un pouce.
Tu as apprécié le film, tant mieux pour toi.
Je l'ai trouvé chiant et poussif, tant pis.
Qui a raison ? Personne, en réalité.
On est sur du "subjectif", sur une "question de goût".

Donc, tu auras beau aligner tous les chiffres et les notes que tu voudras, tu auras beau répéter encore et encore les mêmes arguments, tourner en boucle et multiplier les posts, tu ne convaincras jamais personne.
Les gens qui n'ont pas aimé le film ne l'ont pas aimé. C'est tout. Deal with it.

T'as aimé le film. Tant mieux. Sincèrement.
Mais c'est bon on a compris.

D'autres n'ont pas aimé. Bah ok.
Mais ce n'est pas la peine non plus d'en chier une pendule et tourner dessus pendant 107 ans.

Ben c'était bien la peine de me dire d'arrêter de parler chiffres pour venir me balancer

"Tout ça c'est subjectif" dès que j'arrête pour parler chiffres.

A vôtre avis, pourquoi je me limite à parler chiffres ?

Justement car j'ai pas envie qu'on se retrouve à dire "tout ça c'est subjectif "

Les chiffres au moins, à moins d'être ultra de mauvaise foi, on peut pas dire ça

Tu ne m'as pas compris.
Ce que j'essaie de te dire, c'est :
Tu as donné ton avis, c'est bon, on a compris, pas la peine de tourner en rond avec les mêmes arguments encore et encore.

D'autres ont donné leur avis contraire. C'est bon, on a compris aussi. Ça serait bien de lâcher l'affaire.

Ça fait des pages et des pages qu'on a une bataille de cours d'école à base de Non ! Si ! Non ! Si ! Non ! Si !
C'est totalement stérile...

Écoute, on dirait qu'on tourne en rond comme un DVD rayé. :D

Toi : "Voici des chiffres pour prouver que le film est bien !"

Les autres : "On s'en fiche, on l'a trouvé nul."

Toi : "Mais regardez les chiffres !"

Les autres : "Oui, et ? On a le droit de ne pas aimer."

Toi : "Mais les chiffres prouvent que..."

... et rebelote.

Les chiffres ne changent pas l'expérience de ceux qui se sont ennuyés.
Ils ne rendront pas les personnages mieux écrits, ni le rythme moins poussif pour ceux qui l'ont ressenti comme ça.

Tu as aimé le film ? Super, vraiment. Mais insister lourdement avec des stats, c'est comme essayer de convaincre quelqu'un qui déteste les choux de Bruxelles qu'il a tort en lui balançant des graphs sur leur taux de vente. Ça ne marche pas.

Un forum, c'est fait pour discuter, pas pour convertir. Si tu veux absolument éviter la subjectivité... bah tu es peut-être sur le mauvais média, mon ami.

Sinon, on fait comme dans Un jour sans fin : on déclare ce sujet "zone libre de stats" et on passe à autre chose ?

PS : Perso, j'ai bien aimé Knight of the Zodiac, mais je comprends tout à fait que ça ne fasse pas l'unanimité. Déjà qu'on ne s'accorde même pas sur des films considérés comme des chefs-d'œuvre... alors un blockbuster niche comme celui-là, c'était mal parti pour mettre tout le monde d'accord !

Citation de: Sharivan le Dimanche 27 Juillet 2025, 13:06c'est comme essayer de convaincre quelqu'un qui déteste les choux de Bruxelles qu'il a tort en lui balançant des graphs sur leur taux de vente. Ça ne marche pas.

Ça y est je peux enfin comparer ce truc à du choux rouge !! J'ai goûté,  j'ai pas aimé, comme beaucoup :onionlol

Non parce que les choux de Bruxelles c'est pas si mauvais hein ? Ça dépend comment c'est cuisiné  :D

Citation de: Sharivan le Dimanche 27 Juillet 2025, 13:06Écoute, on dirait qu'on tourne en rond comme un DVD rayé. :D

Toi : "Voici des chiffres pour prouver que le film est bien !"

Les autres : "On s'en fiche, on l'a trouvé nul."

Toi : "Mais regardez les chiffres !"

Les autres : "Oui, et ? On a le droit de ne pas aimer."

Toi : "Mais les chiffres prouvent que..."

... et rebelote.

Les chiffres ne changent pas l'expérience de ceux qui se sont ennuyés.
Ils ne rendront pas les personnages mieux écrits, ni le rythme moins poussif pour ceux qui l'ont ressenti comme ça.

Tu as aimé le film ? Super, vraiment. Mais insister lourdement avec des stats, c'est comme essayer de convaincre quelqu'un qui déteste les choux de Bruxelles qu'il a tort en lui balançant des graphs sur leur taux de vente. Ça ne marche pas.

Un forum, c'est fait pour discuter, pas pour convertir. Si tu veux absolument éviter la subjectivité... bah tu es peut-être sur le mauvais média, mon ami.

Sinon, on fait comme dans Un jour sans fin : on déclare ce sujet "zone libre de stats" et on passe à autre chose ?

PS : Perso, j'ai bien aimé Knight of the Zodiac, mais je comprends tout à fait que ça ne fasse pas l'unanimité. Déjà qu'on ne s'accorde même pas sur des films considérés comme des chefs-d'œuvre... alors un blockbuster niche comme celui-là, c'était mal parti pour mettre tout le monde d'accord !

Alors pour rappel, celui qui a ramené les chiffre il y a 2 jour, c'est Byaku (parce que le fait que le film soit un succès Streaming semble lui faire un ulcère), pas moi. (après oui, j'ai réagit dessus)

 La dernière fois que j'ai donné les stat avant ça, c'était le 10 juillet (y compris d'ailleurs pour passer l'info "si vous avez pas de service de streaming, vous pouvez regarder le film gratos si vous l'avez pas vu"). et avant c'était fin Mars

Et je les donne de façon informative afin de tenir au courant les gens et donner l'espoir à ceux qui ont aimé le film de les rassurer qu'une suite est possible.

Je l'ai déjà dit, je m'en fout de la qualité du film, c'est pas ça qui fera une suite (et c'est subjectif), on a vu au cinema des film médiocre ou ultra moyen être des gros succès (la saga Transformer par exemple) et des chef d'oeuvre bider (trop d'exemple pour en citer).

Pour avoir une suite, seul le fric qu'il fait rentrer dans les caisse de la Toei est important, et c'est le seul aspect qu'on peut aborder sans que ça vire en gueguerre (à moi d'être de mauvaise foi).

Donc oui,je tiens au courant ceux qui ont aimé le film des chances de suites de film

Si ça derange ceux qui n'ont pas aimé le film, ils ont qu'à juste zapper le truc.

Et je suis pas pour eviter la subjectivité mais vu que dès que je donne mon avis sans aborder les chiffre on me balance "tout ça c'est subjectif, t'as filé ton avis, maintenant tais toi, on est pas d'accord" ben, désolé, mais sur un forum ça le fait mal.

En gros, on a le droit de parler que si on a pas aimé le film?

Citation de: Bouloche le Foufounet le Dimanche 27 Juillet 2025, 12:56Tu ne m'as pas compris.
Ce que j'essaie de te dire, c'est :
Tu as donné ton avis, c'est bon, on a compris, pas la peine de tourner en rond avec les mêmes arguments encore et encore.

D'autres ont donné leur avis contraire. C'est bon, on a compris aussi. Ça serait bien de lâcher l'affaire.

Ça fait des pages et des pages qu'on a une bataille de cours d'école à base de Non ! Si ! Non ! Si ! Non ! Si !
C'est totalement stérile...

Des pages? Ton message est à la page 5, j'ai posté mon avis sur le film dans le message 90, sur la page... 5

Avant, si on fait exception de la discussion sur le cosmos où j'ai juste pointé du doigt qu'on a déjà vu des cocept similaire ou très proche dans saint seiya, ce qui n'est pas un avis.

Je me suis contenté de poster des info, juste des infos. Ca vous deplait tant que ça que le film marche en streaming? qu'il ne soit pas condamné à ne pas avoir de suite?
 

Citation de: chevkraken le Dimanche 27 Juillet 2025, 15:40Alors pour rappel, celui qui a ramené les chiffre il y a 2 jour, c'est Byaku (parce que le fait que le film soit un succès Streaming semble lui faire un ulcère), pas moi. (après oui, j'ai réagit dessus)

 
 

Il y a 2 jours, le 25, @Kodeni à donné simplement son nouvel avis à jour, mais t'as pas su t'empêcher de saloper son avis  :aku1

C'était le 26, soit 24h, que j'ai mis en lumière le positionnement sur 2024 de ton truc

Et ça se dit précis et vérifiable ?  :tsss1

saloper son avis?

Juste dire que le concept de cosmos que l'on peut pomper/aspirer, c'est pas foncièrement nouveau pour la licence.

Et oui, t'as mis en lumière que le film est en position 1515 en 2024 sur Netflix. Sans preciser que c'est 1515 sur 31000, sans preciser que c'est en prenant la durée de visionnage et non le nombre, ce qui donne un net avantage aux serie car sinon, il est en 850.

Sans prendre en compte que Netflix est la plateforme où il est le moins présent.

Sans prendre en compte que en dehors de One Piece, les autre grosses adaptation de manga de l'ampleur de Saint Seiya sorti à peu près à la même époque (Yuyu hakusho et City Hunter) ont pas fait mieux (alors qu'elles sont exclue netflix).

Sans prendre en compte que la plupart des film DC sortie à la même epoque ont pas fait mieux voire bien pire 



 

Déblatère, déblatère autant que tu veux, personne n'est dupe

et Le réalisateur du film et la Toei et ses rapport financier? Des menteurs.

Dis moi, pourquoi c'est si dur à accepter que le film soit un succès en streaming?

T'es le seul à avoir du mal à accepter ça.

Je pense en effet que ça tourne un peu en rond. Puisque chacun a donné son avis, il est possible que tout le monde en reste là.

Citation de: Ras-Al-Ghul le Vendredi 25 Juillet 2025, 08:59La partie chevaliers noirs semble en effet inadaptable. On a l'impression qu'ils ne savent pas quoi en faire mais qu'ils se sentent obligés de l'adapter car ce sont les 1ers adversaires des héros.

Franchement non, je pense vraiment que tu peux l'adapter ça. Ca n'est pas le souci.
Tu pouvais très bien le faire sans faire appel à des armures fabriquées à base de cosmos pompé.
Le vrai reproche qu'on peut faire ici, ma compagne et moi, c'est qu'on a mélangé les Steel Saints et les Ankoku Saints.

Citation de: chevkraken le Vendredi 25 Juillet 2025, 15:19Pour le cosmos, je ne vois pas en quoi c'est choquant. Foncièrement, les chevaliers d'acier font pareil.
Je sais que ce ne sont pas les personnages les plus apprécié mais ils font parti du Lore de la série.

Alors attention, je n'ai aucun problème avec les Steel Saints (si ce n'est le fait que la Toei les ai jetés aux oubliettes du jour au lendemain). J'ai même été un de leur plus fervents défenseurs.
Le problème du cosmos c'est qu'il n'a jamais été question d'absorption/appropriation. Chose qui est le cas dans ce film.
Les Steel Saints l'aspire et le renvoie. C'est une réverbération en quelque sorte. Ils ne se l'approprient pas pour accroitre leurs capacités physiques et/ou apprendre en manipuler du cosmos justement.

Dans le lore on nous apprend qu'on a tous un cosmos et qu'il nous appartient de nous y éveiller et de le faire grandir.
Là le film te dit que certains naissent d'office avec un cosmos puissant et qu'on peut le pomper sans vergogne jusqu'à vider de sa force vitale son possesseur. Pour vulgariser : Cell dans Dragon Ball.
Désolé mais pour moi ça n'est pas ça du tout le cosmos. Ou alors je suis à côté de la plaque en Saint Seiya depuis que je suis gosse.

Et si je reviens à l'exemple des Steel Saints, oui, ils ont un cosmos. Comme toi, comme moi. Juste, comme nous deux, ou alors surprends-moi  :)) , ils ne savent pas s'y éveiller et le manipuler. Ils utilisent alors de la technologie pour se confronter à ceux qui le savent. Histoire d'avoir un bouclier qui peut également faire miroir.
Mais en aucun cas ça ne les aide à s'y éveiller ou à en disposer.

Citation de: chevkraken le Vendredi 25 Juillet 2025, 15:19Après pour l'aspect "Xmen avec moins de moyen 20 ans plus tard ", oui mais je veux nuancer.
Déjà, niveau FX, on est totalement au niveau de Xmen 2. Et il est clair que c'est une des inspiration du réalisateur, tout comme les films DC de Zack Snyder(notamment les ralenti et l'image ultra desaturée et artificielle).

Et foncièrement, est ce un problème ?

Le but était de faire un film de super héros et je doute que l'approche sentai aurait plus aux occidentaux et l'approche semi parodique du MCU (car bon vu la quantité de blagues forcé des films...)aurait pas collé à la licence.

Après oui, le film semble carrément sortir d'une autre époque.

Mais oui c'est un problème. Qu'on soit au niveau de X-Men 2 ok. Qu'on s'en inspire ok.
Mais niveau technique d'un film de 2003 quand c'est un film que tu as bossé 20 ans plus tard. Désolé mais non.

Citation de: Sharivan le Vendredi 25 Juillet 2025, 19:32De mon côté, j'ai revu le film récemment en DVD, et j'ai passé un bon moment. J'ai conscience que ce n'est pas une adaptation parfaite, loin de là, et je comprends totalement que le concept du cosmos "matérialisé" puisse poser problème, surtout quand on est attaché à la philosophie originale de Saint Seiya, où le cosmos est avant tout quelque chose d'intime, spirituel, presque mystique.

C'est exactement ça.
Là on a transformé les 100 orphelins en une traque à des enfants pour leur absorber leur énergie.

Citation de: Sharivan le Vendredi 25 Juillet 2025, 19:32La comparaison avec X-Men version low-cost m'a fait sourire. Pour être honnête, je ne saurais pas dire à quel point les effets spéciaux sont vraiment en dessous ou proches de ceux de X-Men. En ce qui me concerne, ce n'est pas un critère déterminant : bien sûr, quand les effets sont excellents, je ne vais pas dire non et je peux être bluffé, mais s'ils sont juste bons ou acceptables, ce n'est pas ça qui va me gâcher un film, surtout si le reste me parle.

Le problème c'est que c'est archi visible la limite de ces effets sur des choses qui ne sont pas utiles à la licence : tout ce qui attraie à la technologie de pointe.

Citation de: Sharivan le Vendredi 25 Juillet 2025, 19:32Je te rejoins aussi sur un autre point : reprendre l'histoire pour en faire une suite ou une série télé semble délicat vu la direction prise dans ce film.

Tu te doutes bien qu'avec mon amour pour la fanfic j'ai réfléchis à ce que pourrait donner des suites.
Mais il faudrait "corriger" par le biais de dialogues explicatifs certains aspects pour embrayer ensuite sur quelque chose de plus stable et calcable au lore de la série. Ca prendrait du temps et nuirait au rythme pour un film. Il faudrait dans ce cas une série. Mais j'avoue que le défi me brancherait bien.

Citation de: Sharivan le Vendredi 25 Juillet 2025, 19:32Personnellement, comme le disait The Endo, je pense qu'il aurait effectivement fallu prendre plus le temps d'introduire l'univers, d'installer les enjeux, les personnages, et surtout le concept du cosmos.

Je reste persuadé que faire un film "Saint Seiya" qui s'ouvre avec l'histoire et la quête initiale de Seiya (devenir Saint pour retrouver sa sœur) serait parfait. Tu te focalises sur le Japon de son enfance. Ensuite sur son apprentissage de Saint et donc sur un côté un peu péplum qui te permet de poser toutes les bases du lore... Avec en fond, une première intrigue sur un ennemi secondaire du Sanctuaire et une guerre à laquelle il finit par participer pour défendre cette cité. Un ennemi "accessible" qui ne nécessite que d'autres Saints de bronze.
Pour moi ça serait suffisant. Tu fais découvrir l'univers à ceux qui ne connaissent pas forcément Saint Seiya.
Tu accroches les amateurs de péplum. Tu montes crescendo dans la chorégraphie de combat et les moyens techniques que ça nécessite sans que ça soit trop couteux et trop juste visuellement parlant.

Citation de: Nani ? [$pace~$heriff°] le Samedi 26 Juillet 2025, 11:13Non mais dans ce film y'a rien. Pas de budget, acteur à l'ouest, sénario... ??? Photographie type DTV, SFX bas de gamme etc Même quelqu'un qui ne connait pas la série se meurt d'ennui.

Non au final le pire ça a été de voir le massacre chirurgical de Famke Janssen :S

Re, allez j'accorde 1 bon point pour le tout premier combat dans l'arène.

Pas d'accord pour les acteurs. Les principaux en tout cas : Seiya et Sienna.
Je les trouve bien castés au regard de leur performance. Même si ce n'est pas cette actrice que j'aurai choisi en Sienna.

Famke Janssen, on est loin d'Ava Moore dans Nip/Tuck ou de ce qu'elle était dans The Faculty, je te l'accorde.
C'est surtout sa rédemption à la fin qui est totalement ridicule alors qu'elle a massacré des enfants et qu'elle vient de faire tuer son ex mari.
Ca n'était pas utile du tout.

Citation de: chevkraken le Dimanche 27 Juillet 2025, 16:29saloper son avis?

Juste dire que le concept de cosmos que l'on peut pomper/aspirer, c'est pas foncièrement nouveau pour la licence.

Non, tu n'as rien "salopé", je te rassure. Tu as juste rebondi à ma réaction. Rien de grave, on est sur un forum avec des avis différents. Tant que nous restons courtois les uns envers les autres, pas de soucis de mon côté :jap1 .

Concernant l'aspiration du cosmos, je t'ai donné mon avis sur le sujet ;) .

Citation de: Oiseau Vermillon le Dimanche 27 Juillet 2025, 16:56Je pense en effet que ça tourne un peu en rond. Puisque chacun a donné son avis, il est possible que tout le monde en reste là.

Désolé @Oiseau Vermillon , j'ai répondu mais ça reste dans la bienveillance et l'argumentation autour du scénario du film principalement.
S'il ne fallait pas, pas de souci pour que mon post soit "modéré".

CitationDans le lore on nous apprend qu'on a tous un cosmos et qu'il nous appartient de nous y éveiller et de le faire grandir.
Là le film te dit que certains naissent d'office avec un cosmos puissant et qu'on peut le pomper sans vergogne jusqu'à vider de sa force vitale son possesseur. Pour vulgariser : Cell dans Dragon Ball.
Désolé mais pour moi ça n'est pas ça du tout le cosmos. Ou alors je suis à côté de la plaque en Saint Seiya depuis que je suis gosse.

Je ne pense pas que tu sois à côté de la plaque, juste c'est proche et que les concepts evoluent au cours des adaptation, c'est une variation, j'ai cité le cas d'Omega où la tour de Babel pompe le Cosmos de la planètes et des chevaliers prisonniers jusqu'à epuisement.

Naitre avec un cosmos puissant ça a aussi déjà été vu dans la licence, encore une fois dans Omega (Aria n'a jamais appris à devellopper son cosmos, Koga a des pic de puissance au début),Lost Canvas (Tenma sauvant son village au début) ou la série 3D (où le sanctuaire et Graad chasse les jeunes ayant un cosmos pour les enlever).

J'en avait parlé sur la chaine des figurines ZeCnS, il avait remarqué ce changement de traitement et en avait fait son deuil.

CitationMais niveau technique d'un film de 2003 quand c'est un film que tu as bossé 20 ans plus tard. Désolé mais non.

ben être au niveau d'un blockbuster de 2003 quand on est un film indé, ce n'est pas honteux. Les film Netflix n'ont pas le niveau des film de 2003 par exemple

CitationC'est surtout sa rédemption à la fin qui est totalement ridicule alors qu'elle a massacré des enfants et qu'elle vient de faire tuer son ex mari.
Ca n'était pas utile du tout.

Elle a fait tuer son ex mari mais voulait pas le tuer. Pour les enfants... elle ne les avait pas elevé. En dehors de Ikki pendant un peu de temps, Kido ou même Tatsumi (qui fouettait des gosses) est vite pardonné.

Foncièrement son volte-face me rapelle Shaina avec Seiya qui passe de la haine à l'amour en un clin d'oeil (Graad aurait clairement dû etre appellé Shaina)

Et en soit, c'est pas pire que Vegeta à la fin de Dragonball est plus vu comme un ronchon qu'autre chose alors que c'est un genocidaire.

Sinon, je trouve que Famke Janssen était clairement pas motivé, idem pour Sean Bean qui fait le strict minimum (bon, le strict minimum avec lui, ça reste un plaisir, mais il joue Sean Bean, pas Kido).

Par contre, je veut rajouter Mylock en convaincant, il est clair que Marc Dacascos s'amusait avec le rôle (au passage, j'ai appris que Mylock et Patricia, c'est les nom italiens de Tatsumi et Seika)

Citation de: Kodeni le Mercredi 30 Juillet 2025, 10:50Tu te doutes bien qu'avec mon amour pour la fanfic j'ai réfléchis à ce que pourrait donner des suites.
Mais il faudrait "corriger" par le biais de dialogues explicatifs certains aspects pour embrayer ensuite sur quelque chose de plus stable et calcable au lore de la série. Ca prendrait du temps et nuirait au rythme pour un film. Il faudrait dans ce cas une série. Mais j'avoue que le défi me brancherait bien.

Clairement, ton amour pour la fanfic et ta réflexion sur les suites se ressentent à travers tes idées ! J'ai relu les chapitres 5 et 6 de ta fic, et c'est toujours aussi captivant, tu as vraiment le don d'ancrer les personnages dans un truc à la fois fidèle et innovant.

Je te comprends totalement sur le besoin de "corriger" certains aspects via des dialogues pour coller au lore tout en gardant une dynamique fluide. Une série serait effectivement l'idéal pour explorer ça sans brusquer le rythme...

CitationJe reste persuadé que faire un film "Saint Seiya" qui s'ouvre avec l'histoire et la quête initiale de Seiya (devenir Saint pour retrouver sa sœur) serait parfait. Tu te focalises sur le Japon de son enfance. Ensuite sur son apprentissage de Saint et donc sur un côté un peu péplum qui te permet de poser toutes les bases du lore... Avec en fond, une première intrigue sur un ennemi secondaire du Sanctuaire et une guerre à laquelle il finit par participer pour défendre cette cité. Un ennemi "accessible" qui ne nécessite que d'autres Saints de bronze.
Pour moi ça serait suffisant. Tu fais découvrir l'univers à ceux qui ne connaissent pas forcément Saint Seiya.
Tu accroches les amateurs de péplum. Tu montes crescendo dans la chorégraphie de combat et les moyens techniques que ça nécessite sans que ça soit trop couteux et trop juste visuellement parlant.
Pas d'accord pour les acteurs. Les principaux en tout cas : Seiya et Sienna.
Je les trouve bien castés au regard de leur performance. Même si ce n'est pas cette actrice que j'aurai choisi en Sienna.

Okay, là, ton idée est vraiment hyper convaincante ! Je rebondis en disant que j'ai bien aimé le Knights of the Zodiac récent (malgré ses défauts), mais ton approche résoudrait carrément ce qui a pu frustrer certains : tu proposes exactement ce qui manquait pour un bon Saint Seiya en live-action.

Partir sur l'histoire de Seiya et sa quête pour sa sœur ? Yes. Un apprentissage façon péplum qui pose le lore tranquillement ? Double yes. Là où le film a tenté d'aller trop vite, ton scénario prendrait le temps, sans perdre en rythme.

Et je kiffe surtout l'idée de l'antagoniste secondaire pour commencer. Un conflit "local" avec juste des Saints de bronze, ça permet :

D'éviter le lore-dump indigeste pour les nouveaux.

De monter en puissance visuelle et narrative.

Franchement, mélanger drame perso, mythologie et combats stylés comme tu le décris, c'est la formule gagnante. Le film avait des bons côtés (les designs, l'énergie), mais ton pitch aurait donné une base bien plus solide. Si un jour tu écris ça en fic ou en traitement, préviens-moi, je suis curieux de lire ça !

En fait, ce sont les galaxian wars que vous décrivez.

Pas exactement. On peut dire qu'elle part de la même base, mais elle s'en éloigne assez vite.

La quête personnelle de Seiya (retrouver sa sœur) : oui, c'est déjà là dans l'animé/manga.

Son entraînement pour devenir Chevalier de Bronze : aussi.

L'introduction du cosmos, des armures, du Sanctuaire : c'est effectivement le début du manga.

Une première confrontation entre Chevaliers de Bronze : on peut voir une similitude avec le tournoi des Galaxian Wars.

Dans la proposition, il n'est pas question d'un tournoi organisé par la Fondation.
Les Galaxian Wars, c'est un événement de type "compétition-spectacle", presque shōnen sportif. Ici, on parle plutôt d'un récit initiatique + mission + conflit extérieur, pas d'un événement public.

Le post propose de se concentrer uniquement sur Seiya, donc pas encore de Hyôga, Shiryû, Ikki ou Shun comme équipe. Or les Galaxian Wars servent justement à les rassembler.

L'idée d'un ennemi extérieur, avec un vrai affrontement, plus "péplum" ou "fantasy mythologique", va au-delà du tournoi d'ouverture. Ce serait plus dans l'esprit d'un arc inventé pour le film, pour donner un climax cinématographique cohérent.

Après, l'arc des Galaxian Wars + Black Saints est parfaitement adaptable en film, tu peux même gagner du temps en compactant des trucs comme montrer la fin de Hyoga vs Ichi sur une télé pendant que Seiya est en train de faire avancer le scénario sur autre chose (genre par exemple quand il revient avec son armure face à Saori et qu'il serait en train d'attendre dans le vestibule avec une télé, en remaniant l'ordre des combats) et en commençant par exemple les matches de Seiya directement face à Shiryu.
Le truc serait de s'assurer de garder les instants forts / mémorables de l'original sur cette partie en tant que piliers pour porter le film autour desquels tu pourrais réagencer les choses un peu moins importantes voire jarter des trucs non essentiels.

Le truc c'est que les galaxian wars, c'est nul et que les black saint, c'est juste une série de combat.

En gros, le vrai problème de l'adaptation de saint seiya en film, c'est que saint seiya, c'est juste une série de combat avec un scénario servant d'excuse.

Et donc adapter fidèlement, ça va juste faire les films mortal kombat des années 90.

Une bonne adaptation, il faut accepter de n'avoir que 20 minutes de combat dans le film reparti en 3,4 affrontement.

Il faudrait pour les galaxian wars zapper le jabu vs ban, le seiya vs geki et le shun vs jabu.
En gros zapper les bronze secondaire.
Qu'on voit Shun vs Hyoga à la TV et que Ikki interrompe le Seiya vs Shiryu.
Et pareil, les black saint, faudrait faire un 3 contre 4 et  pas des combat indépendants. Avec Hyoga, Shiryu et Shun retenant les black saint pendant que Seiya va affronter Ikki (ou mettre Hyoga du côté de Ikki pour équilibrer avec donc Hyoga vs Shiryu et Shun et Seiya vs Ikki)

Et le reste, ben développement de personnages, entraînement.

Le film mine de rien à bien géré la relation Seiya/ Sienna.
Et la saison 2 de la série 3D a montré que la malédiction de Athena est une très bonne idée pour justifier la non action des Gold.
En fait même l'idée de Graad est pas mauvaise du tout (l'exécution peche)

C'est en effet la relation Seiya/Sienna qui m'a plu dans cette adaptation, et le choix de ces 2 acteurs est top.

Moi j'aime bien l'idée de mixer les Black Saint et les Steel que ce soit dans la série CG ou les live. Et je trouve qu'opposer cosmos et technologie avec le perso de G(u)raad qui veut que l'humanité puisse s'opposer d'elle même aux dieux est intéressante, plus qu'un bête combat contre des clones des héros (ça tombe bien dites donc !) qui je pense ferait un début peur passionnant pour un film.

Mais dans les deux cas le résultat, bien que sympathique, n'est juste pas à la hauteur du potentiel du concept même si ça reste plus réussi que les steel Saint de 86 (mais pas d'Omega)

-Sergorn

On est d'accord, le concept est bon, mais le truc, c'est que c'est trop rushé.

Graad et Sienna n'ont pas assez de scène ensemble pour qu'on ait de l'empathie pour elle.

Et le film en fait trop un méchante pour qu'on se dise qu'elle a peut être raison.

Citation de: chevkraken le Mercredi 30 Juillet 2025, 18:54Je ne pense pas que tu sois à côté de la plaque, juste c'est proche et que les concepts evoluent au cours des adaptation, c'est une variation, j'ai cité le cas d'Omega où la tour de Babel pompe le Cosmos de la planètes et des chevaliers prisonniers jusqu'à epuisement.

C'est justement un aspect que je n'aime pas dans Omega :aie .

Citation de: chevkraken le Mercredi 30 Juillet 2025, 18:54Naitre avec un cosmos puissant ça a aussi déjà été vu dans la licence, encore une fois dans Omega (Aria n'a jamais appris à devellopper son cosmos, Koga a des pic de puissance au début),Lost Canvas (Tenma sauvant son village au début) ou la série 3D (où le sanctuaire et Graad chasse les jeunes ayant un cosmos pour les enlever).

Aria et Koga sont des cas à part puisque baignés de la lumière de Saori pour lutter contre la comète envoyée par Abzu.
Pour Tenma, c'est un éveil qu'il produit par sa forte volonté de sauver ses amis.
Peut-être que dans le film il s'agit de gamins déjà éveillés également. Le problème c'est qu'on ne te le fait jamais comprendre. Et que le discours dit juste que des gens naissent avec un cosmos puissant et donc on va l'aspirer.

Citation de: chevkraken le Mercredi 30 Juillet 2025, 18:54ben être au niveau d'un blockbuster de 2003 quand on est un film indé, ce n'est pas honteux. Les film Netflix n'ont pas le niveau des film de 2003 par exemple

Mais encore une fois, avait-on besoin par exemple d'un avion de chasse supersonic sorti du futur de Terminator pour transporter Alman ?
Un bon hélico n'aurait pas suffit ?

Citation de: chevkraken le Mercredi 30 Juillet 2025, 18:54Elle a fait tuer son ex mari mais voulait pas le tuer. Pour les enfants... elle ne les avait pas elevé. En dehors de Ikki pendant un peu de temps, Kido ou même Tatsumi (qui fouettait des gosses) est vite pardonné.

Foncièrement son volte-face me rapelle Shaina avec Seiya qui passe de la haine à l'amour en un clin d'oeil (Graad aurait clairement dû etre appellé Shaina)

Et en soit, c'est pas pire que Vegeta à la fin de Dragonball est plus vu comme un ronchon qu'autre chose alors que c'est un genocidaire.

Qu'on pardonne vite aux "méchants" dans les mangas, c'est dans la culture des œuvres. Pas de soucis.
Là on parle d'une adaptation live, dans un monde contemporain où les émotions des gens sont bien différentes.
Pour le côté Shaina, ça ne change rien. Qu'on l'appelle Graad, Shaina ou Simone, le fond du problème reste le même. Quant au fait que "Pour les enfants... elle ne les avait pas elevé", je note, je la sortirai quand je défendrai le cas Fourniret tiens :onionsweat .
Non sérieusement, depuis le début elle est montrée comme impitoyable et condamne fermement Athéna. S'appuyant sur la prophétie pour bien monter la tête à ses hommes qui plus est.

Citation de: chevkraken le Mercredi 30 Juillet 2025, 18:54Sinon, je trouve que Famke Janssen était clairement pas motivé, idem pour Sean Bean qui fait le strict minimum (bon, le strict minimum avec lui, ça reste un plaisir, mais il joue Sean Bean, pas Kido).

Par contre, je veut rajouter Mylock en convaincant, il est clair que Marc Dacascos s'amusait avec le rôle (au passage, j'ai appris que Mylock et Patricia, c'est les nom italiens de Tatsumi et Seika)

Au-delà de la motivation, je pense clairement que c'est le personnage de Graad qui est mauvais.
Pour Mylock et Patricia, c'est surtout les noms américanisés de la première version américaine doublé de Saint Seiya si je ne dis pas de bêtises.
Et oui, Mylock est plutôt bon. Et ce sont ses chorégraphies de combat qui donnent un certain intérêt au film. Comme les autres.
D'où le fait que j'insiste en disant que le film aurait pu se concentrer sur ça dans un cadre plus péplum.

Citation de: Sharivan le Jeudi 31 Juillet 2025, 16:22Clairement, ton amour pour la fanfic et ta réflexion sur les suites se ressentent à travers tes idées ! J'ai relu les chapitres 5 et 6 de ta fic, et c'est toujours aussi captivant, tu as vraiment le don d'ancrer les personnages dans un truc à la fois fidèle et innovant.

La franchise a un réel potentiel. Il y a un champ des possibles incroyables. Par contre il y a quelques codes établis qu'il faut respecter. Dès lors, quand tu t'y tiens, tu peux explorer plein de choses.

Citation de: Sharivan le Jeudi 31 Juillet 2025, 16:22Et je kiffe surtout l'idée de l'antagoniste secondaire pour commencer. Un conflit "local" avec juste des Saints de bronze, ça permet :

D'éviter le lore-dump indigeste pour les nouveaux.

De monter en puissance visuelle et narrative.

Franchement, mélanger drame perso, mythologie et combats stylés comme tu le décris, c'est la formule gagnante. Le film avait des bons côtés (les designs, l'énergie), mais ton pitch aurait donné une base bien plus solide. Si un jour tu écris ça en fic ou en traitement, préviens-moi, je suis curieux de lire ça !

Ca permet aussi, après ces épreuves, de trouver des compagnons à Seiya (Shiryu and co, voire des nouveaux à la place). Tu gagnes déjà un esprit de fraternité qu'il n'est pas nécessaire d'obtenir par le biais des Galaxian Wars par exemples. Et tu ne t'encombres plus de cette histoire de Kido et des 100 enfants (qu'ils soient orphelins et envoyés dans des camps, qu'ils soient frères en réalité, ou qu'on vienne pomper leur cosmos).

Citation de: Ras-Al-Ghul le Jeudi 31 Juillet 2025, 16:38En fait, ce sont les galaxian wars que vous décrivez.

Pas du tout. La finalité serait la même : une équipe soudée au terme. Mais il n'est nullement question d'un tournoi dans un univers contemporains.

Citation de: Sharivan le Jeudi 31 Juillet 2025, 17:47Une première confrontation entre Chevaliers de Bronze : on peut voir une similitude avec le tournoi des Galaxian Wars.

Attention, moi dans mon esprit, il était plutôt question d'une mission confiée à des Saints de bronze face à une menace externe. A aucun moment je n'oppose entre eux dans ce premier film des Saints de bronze.
Ca peut être une idée pour une suite avec retour de Seiya au Japon, rapprochement avec Saori, qu'il protège de Hyoga d'abord, puis de Nero ensuite. Nero qui viendrait envoyé par Saga pour dérober la Cloth du Sagittaire par exemple.

Citation de: Sharivan le Jeudi 31 Juillet 2025, 17:47Dans la proposition, il n'est pas question d'un tournoi organisé par la Fondation.
Les Galaxian Wars, c'est un événement de type "compétition-spectacle", presque shōnen sportif. Ici, on parle plutôt d'un récit initiatique + mission + conflit extérieur, pas d'un événement public.

Le post propose de se concentrer uniquement sur Seiya, donc pas encore de Hyôga, Shiryû, Ikki ou Shun comme équipe. Or les Galaxian Wars servent justement à les rassembler.

L'idée d'un ennemi extérieur, avec un vrai affrontement, plus "péplum" ou "fantasy mythologique", va au-delà du tournoi d'ouverture. Ce serait plus dans l'esprit d'un arc inventé pour le film, pour donner un climax cinématographique cohérent.

Oui voilà, c'est ça.

Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 31 Juillet 2025, 18:01Après, l'arc des Galaxian Wars + Black Saints est parfaitement adaptable en film, tu peux même gagner du temps en compactant des trucs comme montrer la fin de Hyoga vs Ichi sur une télé pendant que Seiya est en train de faire avancer le scénario sur autre chose (genre par exemple quand il revient avec son armure face à Saori et qu'il serait en train d'attendre dans le vestibule avec une télé, en remaniant l'ordre des combats) et en commençant par exemple les matches de Seiya directement face à Shiryu.
Le truc serait de s'assurer de garder les instants forts / mémorables de l'original sur cette partie en tant que piliers pour porter le film autour desquels tu pourrais réagencer les choses un peu moins importantes voire jarter des trucs non essentiels.

Pas sûr que le tournoi soit indispensable.
Tu peux très bien avoir Ikki/Nero avec des Black Saints bien distincts les uns des autres (pas des foutus clones) en antagonistes principaux d'un second film.
Tu personnalises un peu plus le background des Black Saints, tu fais comprendre à la fin qu'une menace plane sur le Sanctuaire d'où vient Seiya...
En deux films tu introduis le lore dans le 1. Tu introduis que l'univers antique qui apparait si puissant et hiérarchisé dans ce film 1 est en fait la réelle menace au terme du 2.
Le champ pour un 3 avec Silver Saints, puis introduction de Saints d'or est donc ouvert. Avec quelques pertes déjà dans les rangs des héros pour renforcer l'idée du danger et rajouter une tension dramatique. Voire tu finis sur la flèche en plein coeur de Sienne/Saori.
Le 4 serait la bataille des 12 maisons exclusivement. Ce qui te laisse parfaitement l'occasion de faire du bon gros teasing commercial sur une bataille violente/meurtrière/tu-vas-en-prendre-plein-les-yeux-et-plein-le-cœur pendant 1h30/2h.
Et tu as conclu l'arc Sanctuaire avec un champ des possible incroyable pour des suites si le succès a bien été crescendo au fur et à mesure de ces films.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Le truc c'est que les galaxian wars, c'est nul et que les black saint, c'est juste une série de combat.

Retravaillé comme mes films 1 et 2, tu donnes plus de sens à ces évènements.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15En gros, le vrai problème de l'adaptation de saint seiya en film, c'est que saint seiya, c'est juste une série de combat avec un scénario servant d'excuse.

Comme la plupart des Shonen non ?

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Et donc adapter fidèlement, ça va juste faire les films mortal kombat des années 90.

On ne parle pas d'adapter fidèlement, juste de respecter le lore.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Une bonne adaptation, il faut accepter de n'avoir que 20 minutes de combat dans le film reparti en 3,4 affrontement.

Pas d'accord. Tu peux répéter les phases d'action sur de courts affrontements.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Il faudrait pour les galaxian wars zapper le jabu vs ban, le seiya vs geki et le shun vs jabu.
En gros zapper les bronze secondaire.

Tu les introduis dans mon film 1. Ou en tout cas, tu les remplaces par des personnages originaux. Tu peux ainsi ne pas avoir le reproche de dénaturer un personnage connu. Tu peux en faire ce que tu veux. Tu peux faire de quelques uns des personnages principaux que tu élimines au fil de la saga pour renforcer le côté dramatique + danger adverse...

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Qu'on voit Shun vs Hyoga à la TV et que Ikki interrompe le Seiya vs Shiryu.
Et pareil, les black saint, faudrait faire un 3 contre 4 et  pas des combat indépendants. Avec Hyoga, Shiryu et Shun retenant les black saint pendant que Seiya va affronter Ikki (ou mettre Hyoga du côté de Ikki pour équilibrer avec donc Hyoga vs Shiryu et Shun et Seiya vs Ikki)

Pour moi, de toute façon, il faut s'écarter du schéma Galaxian Wars/Black Saints tel qu'on le connait dans l'anime ou le manga si on veut introduire l'univers Saint Seiya en live.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Et le reste, ben développement de personnages, entraînement.

Voilà, on y vient.
Et pour ça, tu ne te focalises que sur l'entrainement de Seiya. Quand tu vois comment il est censé morfler pour devenir Saint, tu comprends que c'est pareil pour les autres. Pas la peine de s'éterniser sur cet aspect ensuite.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Le film mine de rien à bien géré la relation Seiya/ Sienna.

Ca je suis absolument d'accord.

Citation de: chevkraken le Vendredi  1 Août 2025, 11:15Et la saison 2 de la série 3D a montré que la malédiction de Athena est une très bonne idée pour justifier la non action des Gold.
En fait même l'idée de Graad est pas mauvaise du tout (l'exécution peche)

Ca je suis moins d'accord. C'est perso mais je n'ai jamais accroché à cette histoire de malédiction.

Citation de: cici le Vendredi  1 Août 2025, 11:59C'est en effet la relation Seiya/Sienna qui m'a plu dans cette adaptation, et le choix de ces 2 acteurs est top.

Je n'aurai pas choisi cette actrice pour Sienna mais elle joue très bien son rôle, je le reconnais.
Quant au choix pour Seiya, il est parfait.

Citation de: Sergorn le Vendredi  1 Août 2025, 12:49Moi j'aime bien l'idée de mixer les Black Saint et les Steel que ce soit dans la série CG ou les live. Et je trouve qu'opposer cosmos et technologie avec le perso de G(u)raad qui veut que l'humanité puisse s'opposer d'elle même aux dieux est intéressante, plus qu'un bête combat contre des clones des héros (ça tombe bien dites donc !) qui je pense ferait un début peur passionnant pour un film.

Le problème c'est qu'au final, dans la série CG ou le live, tu te retrouves avec juste des clones d'eux-mêmes. Donc ça revient au même.
D'où mon idée de développer ces Black Saints en film 2. Tu les individualises. Tu explores, voire même développe, le lore de Death Queen. Tout ça pour te rendre compte au final que le Sanctuaire ne respecte plus les lois qui veulent que ces guerriers soient bannis et qu'en off, c'est ce domaine sacré qui manigance quelque chose.
Domaine sacré en lequel Seiya croit puisqu'il a été fait Saint (idem éventuellement pour ses compagnons du premier film et qui lui viendraient en renfort dans le 2). Et qui l'opposerait à quelques révélations et dilemne : Sienna est donc bien la vraie Athéna qui n'est donc pas au Sanctuaire. Pour faire entendre la vérité, il va devoir s'opposer au domaine qui l'a sacré et à ses amis restés là-bas.

CitationQuant au fait que "Pour les enfants... elle ne les avait pas elevé", je note, je la sortirai quand je défendrai le cas Fourniret tiens

C'est courant dans tout les films, pas juste les manga c'est comme dans les film catastrophe, ya eu des millions de morts, mais les heros sont en vie, donc: "good ending"
Les persos qu'on connait pas n'ont pas d'importance.
Et ne me dis pas que t'as pas dejà vu dans des oeuvre de fictions des personnages tuant des tonne de personnes, mais refusant de sacrifier leur famille.

Et Arriver aux Black Saint au second film, c'est n'importe quoi. On va se retrouver aux Gold au 4ème film. 70% du public se sera barré. Les Black Saint, ils sont tous mort au volume 4 du manga et à l'épisode 14 de l'anime. Si on adapte 2 volumes par film, il faudra 12 films.

Surtout que pour rappel, Saint Seiya n'a jamais marché que quand il y a eu du gold

Non, il faut que dès le second Film on commence à avoir du Gold Saint, juste Aiolia et DeathMask (vu qu'ils apparaissent avant l'arc Sanctuaire, mais quand même) mais quand même.

Foncièrement, pour le second film, il faut faire l'arc Silver (même si pour le mieux, remplacer les Silver par Ikki de retour et Hyoga, le tout supervisé par Aiolia)

 

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12Et ne me dis pas que t'as pas dejà vu dans des oeuvre de fictions des personnages tuant des tonne de personnes, mais refusant de sacrifier leur famille.

Bah non, quand dans leur projet dès le départ c'est de tuer leur famille, je ne les vois pas faire brusquement volte face de façon abrupte.
C'est très mal amené, désolé. Il n'y a aucun flashback ou autre qui pourrait montrer des moments de tendresses de Graad envers Sienna qui pourrait la faire douter dans sa quête et donc, au final, refuser de la sacrifier.

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12Et Arriver aux Black Saint au second film, c'est n'importe quoi.

Merci.

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12On va se retrouver aux Gold au 4ème film.

C'est bien ce que j'ai écrit oui.

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:1270% du public se sera barré.

Pourquoi donc ? Si tu affiches clairement dès le premier film que tu respecteras le lore mais avec une trame scénaristique différente, où est le problème ?

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12Les Black Saint, ils sont tous mort au volume 4 du manga et à l'épisode 14 de l'anime. Si on adapte 2 volumes par film, il faudra 12 films.

Donc, au regard de mes derniers quotes, soit tu n'as pas compris mon précédent post, soit tu ne l'as pas lu. Sinon tu aurais vu que je ne parle pas d'adapter le manga mais de s'en éloigner justement.
Le but de faire un film live qui ne soit pas un copier/coller du manga ou de l'anime c'est d'aller conquérir un nouveau public. Et d'apporter de la fraicheur pour le public déjà existant.

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12Surtout que pour rappel, Saint Seiya n'a jamais marché que quand il y a eu du gold

Auprès des vieux fans de mangas. Oui.
Là on parle d'un film live qui sortait au cinéma. Et clairement son but premier ce n'était pas de plaire aux fans hardcore de la première heure car il n'y a pas de quoi remplir des salles de ciné à travers le monde juste avec cette base là. Et quel que soit le studio, je pense qu'ils sont assez clairvoyant question de rentabilité sur la question.

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12Non, il faut que dès le second Film on commence à avoir du Gold Saint, juste Aiolia et DeathMask (vu qu'ils apparaissent avant l'arc Sanctuaire, mais quand même) mais quand même.

Tu peux même déjà les faire apparaitre dès le premier si ça en fait bander certains. Puisque l'idée du premier film se passerait à 80/90% au Sanctuaire.
Mais encore une fois, quel intérêt de surchiffrer le nombre de personnages dès le premier film alors que si tu remplis ton objectif (c'est à dire un public nouveau), ils n'attendront pas tout ça et tu risquerais de les perdre avec trop de personnages à mémoriser. Au contraire. Les introduire crescendo ferait monter la sauce question puissance à affronter.

Citation de: chevkraken le Samedi  2 Août 2025, 20:12Foncièrement, pour le second film, il faut faire l'arc Silver (même si pour le mieux, remplacer les Silver par Ikki de retour et Hyoga, le tout supervisé par Aiolia)

Non t'emmerde pas, bouclons les 12 maisons directement ;) . Il n'y a qu'à voir ce que ça a donné avec le film d'animation.
Sérieusement, si ton objectif c'est de faire du copier/coller manga/anime en live. Oui. Surtout faisons ça.
Sinon, non. Si on reste sur ma théorie d'introduire le lore, de ne garder que la quête de Seiya et de créer plusieurs arcs narratifs différents pour finir sur les 12 maisons et rester sur une fin ouverte en cas de succès, pour moi ça resterait plus "adaptable" financièrement et scénaristiquement.

CitationBah non, quand dans leur projet dès le départ c'est de tuer leur famille, je ne les vois pas faire brusquement volte face de façon abrupte.

Ben il est dit que Graad n'a jamais eu le début comme projet de tuer sa famille. Elle n'a jamais voulu tuer Kido et n'a voulu tuer Sienna que quand elle a prit conscience du danger qu'elle representait.

CitationPourquoi donc ? Si tu affiches clairement dès le premier film que tu respecteras le lore mais avec une trame scénaristique différente, où est le problème ?

Parce que le public de saint seiya, il veut que du Gold saint. Les black saint, seule une minorité de fan s'y interessent, les silver sont une blague recurrente.

CitationLà on parle d'un film live qui sortait au cinéma. Et clairement son but premier ce n'était pas de plaire aux fans hardcore de la première heure car il n'y a pas de quoi remplir des salles de ciné à travers le monde juste avec cette base là. Et quel que soit le studio, je pense qu'ils sont assez clairvoyant question de rentabilité sur la question.

Sauf que le nouveau public, ben il ira pas voir le film car les vieux fans lui feront un badbuzz de l'enfer qui fera fuir le nouveau public.

C'est ce qui arrivent avec ce film. A aucun moment il ne mérite ses 1,6/5 de Allociné ou même ses 4,4 de IMDB. C'est un film qui merite un 6 (c'est d'ailleurs la note des film DC qui font environ ces vue et c'est la note qu'il a eu sur rotten tomatoes).

Et foncièrement, même moi en temps que fan, je vais pas attendre 4 films pour arriver aux Gold et pourtant ils ont tendance à me sortir par les yeux. Tout adaptation de comics met en scene des mechant emblematiques de la série dès le début.

Ikki était emblematique, mais les Galaxian wars, ya aucun ennemi emblematique, les Black Saint sont pas emblematique, ni les Silver.

Si on veut faire une série les travaillant plus, c'est pas à une adaptation de le faire, mais à un spin off.

Citation de: Oiseau Vermillon le Dimanche 27 Juillet 2025, 16:56Je pense en effet que ça tourne un peu en rond. Puisque chacun a donné son avis, il est possible que tout le monde en reste là.

Quand je pense que ça date seulement d'il y a à peine plus d'une semaine.....  ::)

Ouais enfin, là, la discussion ne tourne pas en rond et contrairement à Byaku, Kodeni ne s'est pas senti offensé ou agressé d'un avis contraire.

Parce que tu ne trouves pas que tu tournes en rond sur le sujet, toi ? :fufufu1

ben, je vois pas en quoi.

Les sujet changent, je postait regulièrement les chiffres.

Quand Kodeni est intervenu, j'ai parlé de la représentation du cosmos, de la relation Sienna/Graad/Kido et là, on parle de ce que devrait aborder une suite potentielle pour marcher au cinema.

dernière discussion où je suis intervenu 3 fois seulement en 6 jours

Et je n'ai abordé aucun de 3 sujet depuis l'ouverture du sujet en il y a plus de 6 mois.

Alors non, je trouve pas que ça tourne en rond.

Film Saint Seiya dispo sur Netflix en France aujourd'hui (et accessoirement numéro 1 des films du service aussi en France et 18 mondial)

bon, ben le film sera resté 11 jours dans le top 10 FR sur Netflix et se sera hissé à la 25ème place sur un mois au niveau mondial.

Avec son arrivée sur Netflix en Amérique du Sud, le film est resté 10 jours dans le top 10 mondial.

Le film fait un carton à chaque nouvelle arrivée sur un service de streaming, il faut vraiment que la Toei lui donne une suite en streaming

Citation de: chevkraken le Mercredi  8 Avril 2026, 02:32Avec son arrivée sur Netflix en Amérique du Sud, le film est resté 10 jours dans le top 10 mondial.

Il n'est nullement dans les TOP10 du Global/Mondial, merci de corriger...

https://www.netflix.com/tudum/top10

Citation de: chevkraken le Mercredi  8 Avril 2026, 02:32Avec son arrivée sur Netflix en Amérique du Sud, le film est resté 10 jours dans le top 10 mondial.

Le film fait un carton à chaque nouvelle arrivée sur un service de streaming, il faut vraiment que la Toei lui donne une suite en streaming

Merci pour ton feedback, Chevkraken.
Mais y a malheureusement un malaise.
Je ne t'accuse pas de mensonge ou de complot mais sans lien de référence, tu perds en crédibilité et en véracité des informations.
C'est l'une des raisons pour laquelle tu peux te faire régulièrement baised.

Et Byaku t'en remet une derrière. Tu vois ce que je veux dire.

M'est avis que chev a confondu le classement mondial et le classement dans les pays latino (qui a fait le tour du web latino et effectivement le film est dans le top).

Après oui le succès du film en streaming est acté, Baginski en a parlé lui-même (https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?msg=15245) y a un an. Après voilà on a pas de nouvelles des discussions sur le sujet depuis donc ce n'est pas très encourageant, déjà que pour l'instant la TOEI n'a pas l'air de faire grand chose pour l'anniversaire de la série (même s'il reste six mois avant l'anniversaire à proprement parler)

-Sergorn

Je rejoins Saint Alphazero et Sergorn : je ne doute pas des infos de Chev et c'est très bien si le film cartonne en streaming, mais si aucune nouvelle d'une éventuelle suite n'est donnée, ça sent un peu le roussi.

On en revient à ce que je disais l'an dernier - ça aurait été directement une projet streaming on aurait sans doute déjà une suite d'annoncée. En tant que projet ciné, c'est plus délicat et au final il reste sur une image d'échec. Pour relancer le truc, faut tout repenser et peut-être qu'à l'instar LoS et KotZ, si la TOEI décidait de poursuivre l'expérience Saint Seiya en live ils repartiront de zero plutôt que de faire une suite.

Mais on reste dans l'ordre du fantasme.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Jeudi  9 Avril 2026, 19:36M'est avis que chev a confondu le classement mondial et le classement dans les pays latino (qui a fait le tour du web latino et effectivement le film est dans le top).

Après oui le succès du film en streaming est acté, Baginski en a parlé lui-même (https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?msg=15245) y a un an. Après voilà on a pas de nouvelles des discussions sur le sujet depuis donc ce n'est pas très encourageant, déjà que pour l'instant la TOEI n'a pas l'air de faire grand chose pour l'anniversaire de la série (même s'il reste six mois avant l'anniversaire à proprement parler)

-Sergorn

Alors non, je parle bien du top mondial pour l'instant (sur les 3 premiers mois de l'année donc)
Et si je ne donne plus les source, c'est que j'ai déjà parlé du site qui donne ces informations plusieurs fois, c'est flixpatrol.

Je pensais pas qu'il  fallait que je continue de filer les source alors que je l'ai donnés  plusieurs fois.

Flixpatrol ne calcul pas comme Netflix tudum en nombre de vue mondial par semaine mais au nombre de jours où il est resté dans le top 10 par nombre de pays en actualisant tout les jours (contre toutes les semaines pour tudum).

Il est resté 10 jours dans le top 10 des film les plus présents dans le top 10 dans le plus de pays au monde.(21 pays pour être precis)

Mais bon, ce troll de Byaku (qui a toujours besoin de casser un film qu'il déteste et dont il refuse d'accepter le succès) a besoin de son speech haineux comme d'habitude. (Est ce que je le ramène sur les sujet de saint mariya ou du manga saintia Sho, non, je laisse tranquille ceux qui aiment la série)

Et vu que Netflix tudum n'actualise pas ses chiffres au jour le jour mais que semaine par semaine, il n'a pas compatibilité le fait que le film a été dans le top 10 mondial (en vue total cette fois) 2 jour mais partagé sur 2 semaines, ce qui fatalement l'a exclu d'un top fait semaines par semaine et non jour par jour.

Mais bon, encore une fois, a cause du même troll, je dois redonner mes sources. (Source qui pourtant est en première page du sujet)

Ton feedback est intéressant.
Cela dit, redonne régulièrement les liens + capture d'écran s'il te plait, ça évitera les enculades.

Ca sera également plus simple pour tous. Côté traça et pertinence, ça sera beaucoup mieux.

CitationEt si je ne donne plus les source, c'est que j'ai déjà parlé du site qui donne ces informations plusieurs fois, c'est flixpatrol.

Je pensais pas qu'il  fallait que je continue de filer les source alors que je l'ai donnés  plusieurs fois.

Des liens, Chevkraken.

Citation de: chevkraken le Dimanche 12 Avril 2026, 01:39Flixpatrol ne calcul pas comme Netflix tudum en nombre de vue mondial par semaine mais au nombre de jours où il est resté dans le top 10 par nombre de pays en actualisant tout les jours (contre toutes les semaines pour tudum).

Ce mode de calcul est biaisé te répond le troll de Byaku,  monsieur le tricheur de Chevraken... comme d'habitude tu choisis l'angle de vue qui te favorise, pour faire croire aux victoires... bien mal acquises...

Bah on est au moins d'accord pour dire que le film fonctionne en ce moment en amérique du Sud.

Suffit de changer le filte de Tudum, avec par exemple la Colombie..
https://www.netflix.com/tudum/top10/colombia
Où il est 2eme au moment d'écrire ces lignes.  :D

De là à dire que ça serait suffisant pour rassurer les investisseurs pour une suite streaming only, on en est peut être un peu loin. :onionsweat

Mais voyons, c'est bien connu qu'il y aura une suite à KOTZ live ...en combo pack avec la saison 3 de TLC :trollface1

Citation de: Saint Alphazero le Dimanche 12 Avril 2026, 02:04Ton feedback est intéressant.
Cela dit, redonne régulièrement les liens + capture d'écran s'il te plait, ça évitera les enculades.

Ca sera également plus simple pour tous. Côté traça et pertinence, ça sera beaucoup mieux.
Des liens, Chevkraken.

Le lien est en première page, il suffisait de cliquer.
Mince, flixpatrol est le second site juste après Netflix lui même qu'on obtient dans Google quand on cherche top 10 Netflix

Et, Byaku, ton calcul aussi est biaisé, vu qu'il est à la semaine.
Un film qui fait la moitié de ses performances dans une semaine et l'autre moitié dans l'autre comptabiliser 2 fois moins de vu qu'il en a réellement eu.
Sur Flixpatrol, c'est mis à jour par jour.

Bah flixpatrol aussi (ton propre lien de la première page) en ce moment est très orienté amérique du sud, caraïbes...
https://flixpatrol.com/title/knights-of-the-zodiac/
Belle perf indeed.

Le lien donné ne recense effectivement que des pays d'Amérique latine ou caribéenne, donc ce n'est pas une échelle mondiale.

Par ailleurs, je remarque que pour avoir accès à des données plus complètes sur ce site (genre chiffres sur un mois), ben faut payer un abonnement donc bon...

Citation de: chevkraken le Dimanche 12 Avril 2026, 08:36Le lien est en première page, il suffisait de cliquer.
Mince, flixpatrol est le second site juste après Netflix lui même qu'on obtient dans Google quand on cherche top 10 Netflix

Rappel du lien et capture (12 avril 2026).
Après, t'as les couilles propres.

https://flixpatrol.com/title/knights-of-the-zodiac/

(https://i.ibb.co/Nd4wYZDK/flix-120426.jpg) (https://ibb.co/MxXqNMw7)

Manifestement, classement très Amérique latine sauf si le reste = Europe/Asie = 1500ème dans chaque pays.

Sans offense, as-tu des références pour ces contrées du globe ? Des rappels de liens, etc.

A rappeler que le film vient tout juste d'arriver en Amérique Latine ceci explique aussi cela

-Sergorn

Pour la traça, on est un peu niqué pour retomber sur les classements Europe/Asie lors de la sortie.
Peu d'archives également sur Wayback Machine, malheureusement.

Citation de: Saint Alphazero le Dimanche 12 Avril 2026, 10:09Rappel du lien et capture (12 avril 2026).
Après, t'as les couilles propres.

https://flixpatrol.com/title/knights-of-the-zodiac/

(https://i.ibb.co/Nd4wYZDK/flix-120426.jpg) (https://ibb.co/MxXqNMw7)

Manifestement, classement très Amérique latine sauf si le reste = Europe/Asie = 1500ème dans chaque pays.

Sans offense, as-tu des références pour ces contrées du globe ? Des rappels de liens, etc.

Ben des chiffres sur le reste, ben il y en a sur le reste du site. Flixpatrol etant bien plus complet que Netflix tudum (qui ne donne que le top 10 de chaque semaine).
Par exemple, il y a un onglet de nombre d'heure vues mis à jour tout les 6 mois.

Et là par exemple, on sait que depuis sa sortie en streaming en septembre 2023, le film a fait plus de 26 millions de vue juste sur Netflix.( pour avoir le chiffre de plus d'une semaine sur les autres plate-forme, faut payer. Mais quand le film débarque sur une plate-forme d'un pays, il reste dans le top 10 entre une semaine et un mois systématiquement)

Et pour le nombre de vue, le site propose aussi un classement des programmes depuis 2023 (avant Netflix ne communiquait pas sur ses chiffres globaux) et le film est quelque que soit le réglage dans les 2% des programmes les plus vu de la plate-forme.

Pour vous faire une idée, il a fait plus de vue que Barbie avec Margot Robbie (ok, lui a été ultra vu en salle mais quand même).

Il a aussi fait plus de vue que le film japonais City hunter et la suite de Power Ranger sortie tout 2 en 2023.

Qui eux pour le coup ne sont que sur Netflix (là où le film knights of the Zodiac,il a fait des vues sur toutes les plate-formes, rien que sa diffusion TV en France et sur TF1 plus pendant une semaine, c'est un millions de vue en rab).

Alors oui le film a dernièrement cartonné qu'en Amérique du Sud suite à son arrivée sur le service, mais il a tellement cartonné là bas qu'il a ramené le film 2 jour dans le top mondial en vue et est resté un des film présent dans le plus de top 10 pendant 10 jours (top 10 dans 21 pays).

Citation de: chevkraken le Dimanche 12 Avril 2026, 11:05Alors oui le film a dernièrement cartonné qu'en Amérique du Sud suite à son arrivée sur le service, mais il a tellement cartonné là bas qu'il a ramené le film 2 jour dans le top mondial en vue et est resté un des film présent dans le plus de top 10 pendant 10 jours (top 10 dans 21 pays).

Toujours pas de preuve de classement en Global/Mondial, merci de corriger ta diffamation  :daria1

Mais tu peux pas aller ailleurs au lieu de venir chercher des poux, le film t'as déplu, t'as déjà déversé ta haine sur l'ancien forum pendant des mois, est ce que je viens pourrir tout tes messages  sur les spinoff que tu lis ?
Ya pas une seule news sur le film que tu peux t'empêcher de critiquer.

Tu veux tes sources, vas les chercher, tu sais, il y a un outil qui existe et ça  s'appelle Google. T'es assez malin pour venir pourrir la vie des gens et les traiter de menteur, tu peux te débrouiller tout seul.

Et ouais. Quand on est pas capable de respecter ceux qui font l'effort de tenir au courant les fan du succès du film et qu'on chercher juste la le casser en etant au passage méprisant envers ceux qui prennent le temps de vérifier régulièrement un site, faut pas s'attendre a recevoir du respect en retour.

Tu veux les chiffres, débrouille toi!! Et désolé pour les autres à qui j'aurais put les fournir mais j'ai pas envie de me justifier devant Byaku qui depuis la sortie du film remet en cause toute news montrant un minimum de succès du film.

Et pourtant je sais où les trouver, mais je refuse de lui faire plaisir.

Et je m'excuse au autres pour ce coup de gueule mais le voir systématiquement débarquer au moindre message pour  critiquer alors que je fais l'effort de fournir des chiffres régulièrement sur le film, j'en peux plus.

Citation de: chevkraken le Dimanche 12 Avril 2026, 23:39Mais tu peux pas aller ailleurs au lieu de venir chercher des poux, le film t'as déplu, t'as déjà déversé sur l'ancien forum pendant des mois, est ce que je viens pourrir tout tes messages  sur les spinoff que tu lis ?

Tu veux tes sources, vas les chercher, tu sais, il y a un outil qui existe et ça  s'appelle Google. T'es assez malin pour venir pourrir la vie des gens et les traiter de menteur, tu peux te débrouiller tout seul.

Et ouais. Quand on est pas capable de respecter ceux qui font l'effort de tenir au courant les fan du succès du film et qu'on chercher juste la le casser en etant au passage méprisant envers ceux qui prennent le temps de vérifier régulièrement un site, faut pas s'attendre a recevoir du respect en retour.

Tu veux les chiffres, débrouille toi!! Et désolé pour les autres à qui j'aurais put les fournir mais j'ai pas envie de me justifier devant Byaku qui depuis la sortie du film remet en cause toute news montrant un minimum de succès du film.

Et pourtant je sais où les trouver, mais je refuse de lui faire plaisir.

T'es pas obligé de venir poster ici  vu qu'il y a ZERO actualités, ZERO news, ZERO making-off/Concept Art révélés, etc de ZERO

On va bientôt fêter les 3 ans de non-suite, et sabrer dans la joie et la bonne humeur

Dont acte à  ton comportement

Pas de bol, mais des chiffres financiers, c'est des news. Le principe d'actualité financière, ça te parle ?

Et Des gens apprécié les retours (moins je pense a partir du moment où tu viens faire chier)

Et puis qu'est ce que t'en a a faire, tu déteste le film.

Comme je l'ai dit je viens pas te faire chier a chaque message sur tes spinoff

Bon les gens on vas se calmer.

Désolé Byaku, mais partager les chiffres en cours reste une actualité.
On fais de même sur les bilan financier de la licence ou des sorties vf,et il n'y a jamais eut de retour négatif.

Après, on voit bien qu'il y a un soucis de communication entre vous. Et cela ne doit pas empiéter sur les sujets, ni sur les autres membres du forum.

Je rappelle qu'il y a toujours l'option d'ignorer les messages d'un membre.

Donc merci d'en rester là.
Le but étant d'éviter au max de fermer des topic pour rien.