SaintSeiyaPedia THEN

Discussions sur les chapitres paraissant au Japon concernant le volume 03 de Saint Seiya Rerise of Poséidon.


Chapitres déjà parus.

- 011. L'avènement du poing maléfique ! | 魔拳降臨！ (19 octobre 2024)

Bonjour,

Quand sortira le prochain chapitre ?

Le 19 décembre !

Bon alors je me suis renseigné vite fait sur ce spin-off, niveau graphisme ça m'a l'air très Kurumadien mais en mieux :delarue6

Albé m'a montré les quelques schémas déjà publiés, je constate qu'on retombe dans le syndrome God Gold Cloth pour les Généraux :kaiserpout Je pense que je vais quand même suivre ça vaguement, des fois qu'on ait les schémas des Spirits à un moment donné (au passage, leurs armures, ça s'appelle des Shells, j'ai pas rêvé? On passe d'écailles à carapace (ou coquillage?), quelle imagination  :trollface1 )

P'tain il n'a aucune patience celui-ci :o

Alors que j'étais en train de chercher un moyen de les poster directement ici dans le topic...  :daria1


 :P


edit : et évidemment qu'il y a les schémas des spirits :o

https://x.com/CesarinCool/status/1855800289992785983

J'ai rien demandé à Albé, il me les a envoyés de lui-même (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/cosmoschtroumpf.gif) Il a pas une vieille tomate moisie à la place du cœur, lui  :haha1

EDIT: ha ben il m'avait pas tout envoyé alors. M'en voilà fort marri :o

Bellerophon ça copie Pégase et Terpsichore c'est la Lyre :)) Le troisième ça renvoie à rien qu'on ait déjà vu, par contre :sparta1

EDIT2: ha en fait Albé m'avait dit "voilà déjà..." donc ça voulait dire qu'il avait pas tout mis, en fait.

Vieille chieuse impatiente, si tu lisais ce qu'on t'écris, déjà. :o

Vous pensez que Téthys va apparaître ?

Thetis, c'est un peu l'équivalent des silvers dans TLC, donc je dirais... non  :trollface1

Citation de: Rincevent le Mercredi  4 Décembre 2024, 12:55Vieille chieuse impatiente, si tu lisais ce qu'on t'écris, déjà. :o

(https://i.ibb.co/HXt9WnG/read.jpg)

C'est pas une nouveauté que je fais attention à rien, hein  :o

Téthys c'est la Titanide, donc non.

Thétis, oui, elle est déjà apparue plusieurs fois.

Citation de: C.m.f.s.j.p le Jeudi  5 Décembre 2024, 09:07Vous pensez que Téthys va apparaître ?

:haha1  :))  :))  :))  :))  :))


Non, sérieusement : aucune chance :o

https://x.com/MexicanGeek502/status/1717504664948859314

C'est plus un poiscaille quand elle est en "civil", elle? :haha1

Sinon Tethys la Titanide ou Thetis la Sirène, peu importe, niveau inutilité scénaristique ça se vaut  :trollface1

Au vrai dire, si tu prenais la peine de lire ROP au lieu d'ouvrir ta grande G pour te plaindre et parler sans savoir (aucun changement en 2 ans, quelle surprise), tu verrais qu'elle a une utilité dans le récit de ROP :o

Pas forcément un rôle qui te plairas, mais objectivement, oui, elle est "utile" dans le récit. Et à plusieurs reprises.

(https://i.ibb.co/c1zkj60/hihihihi.jpg)

Après, je trouve pas ça forcément inintéressant ce spin-off hein, en plus j'ai l'impression que contrairement à d'habitude les golds sont pas trop mis en avant, d'après ce que j'ai vu pour l'instant y'a juste eu Kanon et Camus (ce qui est logique vu que les deux ont un rapport avec les Généraux).

Et encore, Camus, c'est juste une illusion sur quelques pages. Franchement tu devrais t'y intéresser, c'est vraiment chouette.

Citation de: Angry AZB le Vendredi  6 Décembre 2024, 09:06d'après ce que j'ai vu pour l'instant y'a juste eu Kanon et Camus (ce qui est logique vu que les deux ont un rapport avec les Généraux).

Y a pas qu'eux.

Mais au moins, ce n'est pas envahissant.

Et les backgrounds des Généraux comme de leurs adversaires sont travaillés.

Ce qui change pas mal de ces dernières années...

Citation de: Angry AZB le Vendredi  6 Décembre 2024, 09:06(https://i.ibb.co/c1zkj60/hihihihi.jpg)

Après, je trouve pas ça forcément inintéressant ce spin-off hein, en plus j'ai l'impression que contrairement à d'habitude les golds sont pas trop mis en avant, d'après ce que j'ai vu pour l'instant y'a juste eu Kanon et Camus (ce qui est logique vu que les deux ont un rapport avec les Généraux).

Ben les généraux sont les golds de Poseidon.

Allez allez, les éditeurs français, on se secoue et on fait paraitre RoP en France (et G Requiem aussi tant qu'on y est ! ::) ).

:sparta2

Citation de: Angry AZB le Vendredi  6 Décembre 2024, 09:06(https://i.ibb.co/c1zkj60/hihihihi.jpg)

Après, je trouve pas ça forcément inintéressant ce spin-off hein, en plus j'ai l'impression que contrairement à d'habitude les golds sont pas trop mis en avant, d'après ce que j'ai vu pour l'instant y'a juste eu Kanon et Camus (ce qui est logique vu que les deux ont un rapport avec les Généraux).

En toute honnêteté je trouve ça très rafraîchissant. Vraiment dans la veine de ce qu'on pouvait avoir à l'époque fan le Kurumanga. Autant pour le rythme que pour le style.

Citation de: Cedde le Lundi  2 Décembre 2024, 15:44Le 19 décembre !

Plus que 4 jours...  :oniontears

J'en peux plus !  :onionno

Le chapitre 12 est vient de sortir, tout beau, tout chaud :

https://vk.com/topic-186156406_52813173

 :)

Merci pour les scans !

Spoiler

Ce qui devait arriver arriva !

[Fermer]

Allons-bon, encore une utilisation différente du "huitième sens" selon l'auteur ::) à force on s'y perd et on ne comprend plus vraiment qu'est-ce que l'on met derrière.

Il prend cher le Kanon. J'aime.  :bave1

La fin est... surprenante  :chiyo1

Beaucoup de texte ce coup-ci, il va être nécessaire pour tout piger

Sinon l'attaque sup' de Pollux c'est le Feu de Saint-Elme (Saint-Elmo's Fire)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Feu_de_Saint-Elme

La sup' de Kanon c'est Galaxian Fantom


L'Ark du Sea Dragon est sobre, il n'y a pas beaucoup d'artifices comparé aux autres déjà vues, reste plus que le Kraken

Sauf erreur, le moment où Kanon pense avoir gagné contre Pollux (page 17) est une reprise du Suiseiken de Seiya contre Saga au Sanctuaire.

Citation de: Cedde le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:03Sauf erreur, le moment où Kanon pense avoir gagné contre Pollux (page 17) est une reprise du Suiseiken de Seiya contre Saga au Sanctuaire.

Exact !  :jap1

Condensé en 1 page des pages 82 83 et 84 du tome 13  :kukuku1

Excellent  :oniontears

Spoiler

Y'a longtemps qu'on n'avait plus vu des tripes comme ça dans Saint Seiya. Ça fait plaisir.  :))


Et maintenant les 5 ploucs de Nemesis sont battus.

[Fermer]

Je me réjouis du prochain chapitre!  :bave1  :bave1

D'ailleurs la page gore avec Pollux rappelle celle avec Nachi aux Galaxian Wars.

@Poseidon : non. Je pense qu'on n'en a pas encore fini avec Cadmos ;)

Je pense pas qu'Isaac aura son upgrade face à Némésis, mais OK verra.

Citation de: Cedde le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:16D'ailleurs la page gore avec Pollux rappelle celle avec Nachi aux Galaxian Wars.

(https://www.zupimages.net/up/24/51/ks2q.jpg)

En substance oui, mais pas mal de différence,  la nuque de Nachi est intacte, il n'est pas atteint au-dessus du plexus, alors que Pollux est totalement craquée

Peut-être faut-il chercher chez RNK ?  :fufufu1

C'est probablement juste une inspiration. J'ai bon espoir que Suda n'est pas fanboy au point de chercher à tout prix à faire des c/c du Kurumanga. :))

Je le vois beaucoup comme le Toyotaro de Saint Seiya en tout cas.

Par contre, il est assez fanboy pour avoir repris le Galactica Phantom de Ring ni kakero  :))
(https://i.ibb.co/F853YNz/470184711-1103757578424373-1882911715613735423-n.jpg) (https://ibb.co/F853YNz)

Et curieuse confusion de katakana : Sorrento appelle la Déesse de la Vengeance ... Ménésis !

Citation de: Cedde le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:26C'est probablement juste une inspiration. J'ai bon espoir que Suda n'est pas fanboy au point de chercher à tout prix à faire des c/c du Kurumanga. :))

Je le vois beaucoup comme le Toyotaro de Saint Seiya en tout cas.

C'est pas forcément une comparaison flatteuse :aie

Mon cœur bat plus pour Suda :o 

Citation de: Prom le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:32Et curieuse confusion de katakana : Sorrento appelle la Déesse de la Vengeance ... Ménésis !

Ca me rappelle les "Duminas" d'Okada.

Citation de: hugo le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:39C'est pas forcément une comparaison flatteuse :aie

En tout cas, je ne disais pas ça pour dénigrer l'un ou l'autre. :pfft

Merci !

Chapitre intense, en attendant la traduction, et malgré le côté trop gore de cette fameuse image.

Dans le manga original, les images de ce genre étaient souvent des illusions, dans ND il y en avait avec le Serpentaire vs les golds, mais il pouvait se reconstituer en un éclair...

Et si Hadès voulait emprunter le corps de Sorento ?

Gné ?

A mon avis c'était une GALAXIAN Mao Ken Explosion, je vois mal Castor se faire vraiment tuer de cette manière. çà rappelle effectivement Nachi et toutes les victimes de l'illusion du Phénix... :pfft

Citation de: hugo le Mercredi 18 Décembre 2024, 21:06Gné ?

Ce serait une occasion de le voir intervenir et je trouve que Sorento a le profil.

Hadès est déjà intervenu en ressuscitant 6 Généraux.

Et ça s'appelle Rerise of Poseidon, pas Rerise of Hadès.

Citation de: hugo le Mercredi 18 Décembre 2024, 21:55Hadès est déjà intervenu en ressuscitant 6 Généraux.

Et ça s'appelle Rerise of Poseidon, pas Rerise of Hadès.

Poseidon est bien intervenu dans l'arc Hadès.

Une seule fois. Là c'est pareil. Hadès a mis l'histoire en marche en ramenant les généraux, plus besoin d'intervenir.

Citation de: Makkusu le Mercredi 18 Décembre 2024, 17:01Allons-bon, encore une utilisation différente du "huitième sens" selon l'auteur ::) à force on s'y perd et on ne comprend plus vraiment qu'est-ce que l'on met derrière.

C'est ça, à ce moment là il aurait suffit à Hadès de ressusciter Esmeralda ou Natassia ou n'importe quel rando vu que tous les humains s'éveillent au 8e sens après leur mort. On aurait pu voir Esmeralda mettre une branlée à Pollux  :bave1

Si jamais Kanon s'éveillait au sens de l'humour, Némésis aurait beaucoup de soucis à se faire  :chiyo1

Alors, autant les auteurs ont pu faire tout et n'importe quoi avec les persos maîtrisant le 8ème sens.

Autant, "tout le monde choppe le 8ème sens", c'est jamais arrivé.

Et Kanon s'est éveillé au 8ème sens dans l'arc Hadès originel. Not a scoop.

J'ignore encore pour quelle raison il l'utilise contre Pollux, vu que j'ai pas la trad (à part reconnaître les katakanas de Eight Senses à plusieurs reprises, j'ai rien capté donc...) Vu qu'il disait avoir percé le secret de Pollux dans le précédent chapitre, j'attends d'avoir davantage d'infos avant de juger...

Relis le passage dans le manga. Dohko explique qu'après leur mort, les humains perdent un à un leur sens et c'est là qu'ils découvrent le 8e sens car c'est le seul qui leur reste (et puis pour pouvoir se faire torturer en Enfer, c'est mieux qu'ils puissent avoir "conscience" de leur torture).

Le hic, c'est qu'une fois après la mort c'est un peu trop tard dans le cas de Dohko, Shiryu et des autres et eux doivent s'y éveiller AVANT leur mort (et ce sens n'est perceptible que quelques secondes avant de mourir) afin justement de se rendre au Royaume des Morts sans être morts et de ne pas devoir obéir aux lois d'Hadès.

Kanon étant mort lors du Hades Chapter, il s'y est forcément éveiller (et c'est pour ça que je dis Esmeralda aussi en suivant la logique), donc si on le ramène à la vie du royaume des morts il devrait toujours le sentir. Mais en effet il s'y était éveillé de son vivant et du coup on se demande pourquoi d'un coup ça lui revient et en quoi ça peut lui servir ici, un peu comme s'il avait découvert la faculté de respirer dans l'espace pour aller se battre sur la lune et qu'une fois sur Terre il décide d'utiliser cette faculté à nouveau.

Patience attendons la traduction en temps voulu  :jap1

Ce n'est pas parce qu'il y a EIGTH SENS mentionné dans quelques case que tout tourne autour du EIGTH SENS, ou du moins d'un EIGTH SENS acquis ad eternam

Il y a eu la notion de "fantôme" dans la bouche de Kanon, quand il élucide à la fin du chapitre dernier une possibilité de le battre... Qu'est ce qu'un  fantôme sinon quelqu'un de pas complètement vivant ni complètement mort, sur le fil de la frontière entre le monde des mortels et le monde du trépas... si le 8ème sens est cette infime étincelle de nivarna du cosmos pour être vivant tout en étant mort par volonté temporaire, alors...  :fufufu1

Bref wait and read  :)

En attendant la traduction, je me pâme devant les dessins. C'est véritablement kurumadien, et si ce n'était le contexte, on aurait bien du mal à distinguer entre le train de Kuru et celui de Suda. Et moi j'adore cette façon de dessiner...

Citation de: Byaku le Mercredi 18 Décembre 2024, 18:34Sinon l'attaque sup' de Pollux c'est le Feu de Saint-Elme (Saint-Elmo's Fire)

J'ai tout de suite pensé à Tintin et aux Cités d'Or  :aloy1

(https://www.hostpic.org/images/2412191108480124.jpg)

Alors, Kanon se souvient du Huitième Sens et déduit que Pollux l'utilise pour transformer son corps en un être spirituel, devenant intangible afin que les coups le traversent.

C'est déjà curieux de présenter le concept du Huitième Sens comme un simple "power-up" (ref TLC), et maintenant, on y ajoute cette absurdité. Dans le Kurumanga, une telle chose n'a jamais été suggérée.
Même les Spectres, qui sont des êtres capables de transiter entre la vie et la mort, ne sont en aucun cas intangibles.

Il n'a jamais été suggéré que Shaka, qui maîtrisait le Huitième Sens et était connu comme l'homme le plus proche de Dieu, possédait une telle capacité.

Ce sens est décrit comme un concept d'illumination, une élévation de l'âme vers un plan supérieur de spiritualité, quelque chose que même Athéna ne maîtrisait pas complètement.

Thanks, Maxou  :jap1

Ma foi, je trouve au contraire que ça colle bien avec Shaka qui, en découvrant l'existence du 8e sens, a atteint un degré d'éveil spirituel et de conscience proches du divin.

Citation de: Poseidon le Mercredi 18 Décembre 2024, 19:15

Spoiler

Et maintenant les 5 ploucs de Nemesis sont battus.

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J'en connais un qui va pas être content :o

Spoiler

(https://i.ibb.co/TYZ7QQF/nemesis.jpg)

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Sinon, question idiote vu que j'ai rien suivi, ça se passe quand chronologiquement, RoP? Nan parce que là Kanon a plein de troutrous, c'est ceux laissés par les piquouzes que lui avait faites Milo?  :fufufu1

Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 18 Décembre 2024, 23:01Relis le passage dans le manga. Dohko explique qu'après leur mort, les humains perdent un à un leur sens et c'est là qu'ils découvrent le 8e sens car c'est le seul qui leur reste (et puis pour pouvoir se faire torturer en Enfer, c'est mieux qu'ils puissent avoir "conscience" de leur torture).

Le hic, c'est qu'une fois après la mort c'est un peu trop tard dans le cas de Dohko, Shiryu et des autres et eux doivent s'y éveiller AVANT leur mort (et ce sens n'est perceptible que quelques secondes avant de mourir) afin justement de se rendre au Royaume des Morts sans être morts et de ne pas devoir obéir aux lois d'Hadès.

Kanon étant mort lors du Hades Chapter, il s'y est forcément éveiller (et c'est pour ça que je dis Esmeralda aussi en suivant la logique),

Kanon s'éveille en 8ème sens pas parce qu'il clamse durant le chapitre Hadès, mais parce qu'il fait comme Dôko, Shiryû, Orphée et compagnie pour se rendre aux Enfers. (D'ailleurs, le chapitre de ROP est l'image de Kanon avec sa Cloth Box sur le dos, ça représente sans doute ce grand plongeon)

Le 8ème sens est présenté comme situé au-delà du 7ème et encore plus difficile à atteindre, donc je doute que ce soit pour tout le monde.

Cela permet également de conserver sa propre volonté aux Enfers et de ne pas obéir aux règles du Monde des Morts. Or, évidemment que les défunts lambdas sont sous l'emprise de ces règles, sinon ce serait le foutoir dans la baraque.

(l'Asmita Gaiden nous montre ainsi l'exception Ahimsa qui ne réagit pas comme les autres défunts)

Enfin, je vois bien la phrase de Dôko à laquelle tu fais allusion (et d'ailleurs, les parties que j'ai mises en gras proviennent du même passage de l'histoire), mais de une, j'aimerais bien avoir une vraie trad depuis la VO.

Parle-t-il des humains, dans le sens en opposition par rapport aux dieux ?
Parle-t-il à un niveau théorique ? ("C'est comme ça que l'organisme humain réagit")

Edit @Angry AZB : juste après Hadès. Les 6 Généraux couic ont été ressuscités par ce dernier.

Et t'as que 12 chapitres soit à peine plus de 2 tomes à rattraper, donc arrête de te trouver des excuses :o

Citation de: Angry AZB le Jeudi 19 Décembre 2024, 09:11Sinon, question idiote vu que j'ai rien suivi, ça se passe quand chronologiquement, RoP? Nan parce que là Kanon a plein de troutrous, c'est ceux laissés par les piquouzes que lui avait faites Milo?  :fufufu1

Après Hadès et avant ND, Hadès ressuscite les Marinas pour protéger la Terre contre Némésis dans une alliance de circonstance parce que "fufufu c'est MOI qui aurait la Terre pas elle" pour schématiser, et comme les Saint et Athéna sont pas encore revenu d'Elysion y a personne :o

-Sergorn

Ha d'accord, au départ je pensais que ça se passait quand les Généraux étaient encore vivants, en fait. Danke schön  :D

Ca serait vachement logique, les Généraux qui obtiennent des Arch Scales et des Super Attaques du temps de leur vivant :))

Tu sais quand je vois ce que DB a insérer dans la période post Boo pré Oob je serais pas si étonné que ça :o

-Sergorn

Arrière, démon ! :rage1

En effet, suffit de leur faire effacer la mémoire à la fin pour qu'ils oublient qu'ils ont eu des God Scales et hop, TGCM (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)

C'est comme Kratos dans Chains of Olympus, à la fin les dieux lui enlèvent toutes les armes/pouvoirs qu'il a obtenus au cours du jeu, pour expliquer qu'il ne les ait plus à disposition dans GOW1  :o

Citation de: Sergorn le Jeudi 19 Décembre 2024, 09:29Tu sais quand je vois ce que DB a insérer dans la période post Boo pré Oob je serais pas si étonné que ça :o

-Sergorn

Saint Seiya Daima : les bronze retombent en enfance et remontent le temps pour péter la gueule à Mitsumasa Kido. Et Jabu. Parce que. :trollface1

Et en profiter pour que ça soit Princesse Saori qui se fasse chevaucher, aussi? (https://i.ibb.co/K21Mwh8/bnps.jpg)

Citation de: Sergorn le Jeudi 19 Décembre 2024, 09:24Après Hadès et avant ND, Hadès ressuscite les Marinas pour protéger la Terre contre Némésis dans une alliance de circonstance parce que "fufufu c'est MOI qui aurait la Terre pas elle" pour schématiser, et comme les Saint et Athéna sont pas encore revenu d'Elysion y a personne :o

-Sergorn

Mmm?  :fufufu1

J'avais en tête que c'était PENDANT ND...
Pendant qu'Athéna et ses bronzes avaient "disparu" (dans le passé)...

Enfin c'est pareil :o

Nope.

Dans le chapitre 1, on voit Saori et les Bronzes en God Cloths errant dans les bulles de protection, ainsi que le groupe de Jabu qui vient de protéger Seika :

(https://images2.imgbox.com/1d/77/73YACkyO_o.jpg)

En plus, Shaina a toujours sa Cloth endommagée par Thanatos, contrairement à ND.

Citation de: hugo le Jeudi 19 Décembre 2024, 09:17Le 8ème sens est présenté comme situé au-delà du 7ème et encore plus difficile à atteindre, donc je doute que ce soit pour tout le monde.

Le 7e sens c'est la force vitale, le Cosmos, et en effet il est difficile à ressentir et seuls certains réussissent à le sentir de leur vivant et le 8e sens est encore moins perceptible que ça. En revanche, une fois mort vu qu'il ne reste plus aucun autre sens comme il l'écrit, "à-peu-près" tous les humains s'y éveillent après leur mort.

D'ailleurs il y a très certainement une erreur de Kurumada qui sera rectifiée dans la Final Edition et que la version US avait déjà rectifié et qui fait que c'est souvent prit comme un Power Up. C'est marrant d'ailleurs car Kuru s'était aussi trompé dans un dialogue entre Hyoga et Milo et la version US l'avait rectifié puis la F.E avait fait la même rectification. Ce sera probablement la même chose.

Kuru a écrit "Le 8e sens se situe enfoui plus profondement dans le Cosmos" et ce qu'il a très certainement voulu écrire au vu de tout ce qu'il a écrit juste avant est que "le 8e sens se situe enfoui plus profondement que le Cosmos".

Du coup cela voudrait dire quoi alors ? Power-up ou non ? Il me semble que Kurumada était parti sur autre chose à la base c'est pour ça que je ne comprends plus trop ce que l'on met derrière le 8ème sens.
Si l'on prend le cas de TLC c'est un power-up (cf combat Sisyphe vs Garuda), Ilias l'atteint je crois,Asmita l'atteint aussi, probablement Shaka (mais eux c'est pas plutôt parce qu'ils sont très proche du divin et que leur côté spirituel est ultra développé?)
 D'après ce que je comprends seul une poignée de Saints atteignent le 8ème sens, en tout cas tous mangas ou spin-offs confondus, seul une poignée y arrivent ???
Mais là c'est encore autre chose dans ROP, Kanon explique que le 8ème sens de Pollux lui permet d'avoir une défense quasi divine donc intouchable.

Ben oui, si tous les humains y arrivent après leur mort,
pourquoi sont-ils bien dociles aux enfers et soumis à la volonté du seigneur des lieux ?

Citation de: Rincevent le Jeudi 19 Décembre 2024, 10:01Saint Seiya Daima : les bronze retombent en enfance et remontent le temps pour péter la gueule à Mitsumasa Kido. Et Jabu. Parce que. :trollface1

@Le Passant !!!!  :para1

Citation de: Makkusu le Jeudi 19 Décembre 2024, 11:59Mais là c'est encore autre chose dans ROP, Kanon explique que le 8ème sens de Pollux lui permet d'avoir une défense quasi divine donc intouchable.

Et savoir s'il l'a H24, ou s'il ne le déclenche qu'en cas de besoin, comme au moment où Kanon l'encercle de ses bras et qu'il filtre à l'extérieur sans difficulté,  comme s'il avait fait une défragmentation fantômatique  :kukuku1

CitationSi l'on prend le cas de TLC c'est un power-up (cf combat Sisyphe vs Garuda)

Cela n'a jamais été le cas. Sisyphe, en supprimant sa propre vue, augmente son Cosmo au point d'atteindre le 8ème sens, tout comme Seiya et les autres ont augmenté leur Cosmo pour l'atteindre en entrant dans le Meikai, et tout comme Kanon augmente désormais son Cosmo pour l'atteindre.

La seule différence est qu'en raison de l'état dans lequel il se trouvait, Sisyphe a dû recourir à la perte d'un sens pour améliorer son Cosmos et y parvenir.

Citation de: Bolt Crank le Jeudi 19 Décembre 2024, 18:08Cela n'a jamais été le cas. Sisyphe, en supprimant sa propre vue, augmente son Cosmo au point d'atteindre le 8ème sens, tout comme Seiya et les autres ont augmenté leur Cosmo pour l'atteindre en entrant dans le Meikai, et tout comme Kanon augmente désormais son Cosmo pour l'atteindre.

Je te cite le passage en question :
Celui-ci l'attaque de nouveau en pensant que le sacrifice de son adversaire est vain. En fait, le Gold Saint déclare que, s'il s'est privé un de ses sens, c'est pour s'éveiller au Huitième Sens et obtenir plus de puissance

Pour moi ça reste un power-up vu comment s'est tourné dans TLC. C'est peut être la vision de Teshi.
Et au passage, Sisyphe se crève les yeux de son propre chef.

Merci pour ce chapitre. Pauvre Pollux,
qui finit en chair à Kanon !
:onionblah
À croire que la punition du Scorpion ne l'a pas rendu plus gentil. Un vrai Gold Saint ne se serait pas permis un tel fatality finish.

Tu oublies comment a fini le Balron, toi :o

Citation de: Makkusu le Jeudi 19 Décembre 2024, 19:07Pour moi ça reste un power-up vu comment s'est tourné dans TLC. C'est peut être la vision de Teshi.

Ce qui est d'ailleurs largement repris dans le recueil d'histoire de TLC, le 8ème sens permettant en plus de faire quelques dingueries.

Citation de: Makkusu le Jeudi 19 Décembre 2024, 19:07Je te cite le passage en question :
Celui-ci l'attaque de nouveau en pensant que le sacrifice de son adversaire est vain. En fait, le Gold Saint déclare que, s'il s'est privé un de ses sens, c'est pour s'éveiller au Huitième Sens et obtenir plus de puissance

Pour moi ça reste un power-up vu comment s'est tourné dans TLC. C'est peut être la vision de Teshi.
Et au passage, Sisyphe se crève les yeux de son propre chef.

Je ne sais pas ce que vous citez ni qui l'a traduit comme ça, mais les événements sont très clairs : Sisyphe a besoin d'augmenter son Cosmos -> il se prive d'un sens -> qui valorise les autres, dont le 7ème -> il atteint la limite nécessaire pour le 8.

Kanon ici même augmente son Cosmo et veut atteindre le 8ème pour vaincre son ennemi, ce n'est pas si compliqué. Le public occidental croit toujours qu'il en sait plus grâce à travers aux traductions que les Japonais eux-mêmes en charge des projets.

Plus tard, je pourrai apporter les textes japonais en cas de doute.

Citation de: Bolt Crank le Jeudi 19 Décembre 2024, 19:47Je ne sais pas ce que vous citez ni qui l'a traduit comme ça, mais les événements sont très clairs : Sisyphe a besoin d'augmenter son Cosmos -> il se prive d'un sens -> qui valorise les autres, dont le 7ème -> il atteint la limite nécessaire pour le 8.

Je viens de relire le tome 15, la corrélation entre le 8ème sens et la puissance est bien présente.
Je cite un passage du recueil d'histoire de TLC : "cela permet de dépasser le temps et l'espace et d'aller vers la concrétisation : l'obtention d'une puissance capable de faire des miracles" parlant bien évidement du 8ème sens. D'autres passages de cette nouvelle font eux aussi le lien entre le 8ème sens et la puissance, de manière encore plus claire que le tome 15.

Suda est bien mystérieux dans son propos...  :fufufu1

https://www.instagram.com/p/DDvcvCSS8xK/?igsh=MW1kbnRnNWJ3dzVxZw==

(https://www.zupimages.net/up/24/51/ul36.jpg)


La jupe des Gémeaux ?

Citation de: Makkusu le Jeudi 19 Décembre 2024, 11:59Du coup cela voudrait dire quoi alors ? Power-up ou non ? Il me semble que Kurumada était parti sur autre chose à la base c'est pour ça que je ne comprends plus trop ce que l'on met derrière le 8ème sens.

Bah si je me souviens bien, chez Kuru le 8ème sens sert exclusivement à pouvoir se balader tranquillos chez Hadès sans devenir son esclave. C'est Teshi qui a commencé a le présenter comme un gros de boost de puissance (Sisyphe vs Éaque) utilisable n'importe où, tout est de sa faute  :venin1

Avant même Teshi, dans les OAV du Meikai, le 8e sens est également présenté comme un boost de puissance (épisode 5 du zenshô, de mémoire).

Ha. Faut dire, les OAV du Meikai, je préfère les oublier (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/gerbille%20putrefiee.gif)

Oui, c'est ce que dit Orphée juste avant de mourir dans les bras de Seiya :  "c'est donc ça, la puissance du 8e sens", ou une connerie de ce genre. Connerie, vu qu'Orphée s'est forcément lui aussi éveillé au 8e sens pour aller supplier Hadès aux enfers de lui rendre Eurydice.

Citation de: Mr_Rain le Jeudi 19 Décembre 2024, 20:04Je viens de relire le tome 15, la corrélation entre le 8ème sens et la puissance est bien présente.
Je cite un passage du recueil d'histoire de TLC : "cela permet de dépasser le temps et l'espace et d'aller vers la concrétisation : l'obtention d'une puissance capable de faire des miracles" parlant bien évidement du 8ème sens. D'autres passages de cette nouvelle font eux aussi le lien entre le 8ème sens et la puissance, de manière encore plus claire que le tome 15.

Cela ressemble à une traduction offrant de nombreuses libertés. Toute la scène où Sisyphe obtient le 8ème se traduit ainsi: "la raison pour laquelle j'ai perdu la vue, c'était pour aiguiser mes autres sens. Dans cet état extrême, dépasser le 6ème sens, dépasser le 7ème sens. Un sens transcendant". Au cas où quelqu'un aurait des doutes, je laisse le texte en japonais:

俺が視覚を 絶ったのは、己の感覚を研ぎ澄ませるため!
この極限の状態で
六感を超え 七感の先に行くため!!!
そこにある 超越した感覚･･･!!


Comme dans le manga original, où Dohko le décrit comme "un Cosmo encore plus haut (更に上をいく) que le 7ème sens" et Shiryu crie "brûle au maximum, Cosmo (小宇宙を最大に燃やせ)", ils doivent augmenter le Cosmo jusqu'à la limite pour l'atteindre. La seule relation qu'il entretient avec le pouvoir est la plus évidente dans Saint Seiya: plus de Cosmo = plus de pouvoir. Vous ne pouvez pas penser que si vous avez besoin de faire brûler le Cosmo plus haut que le 7 il n'y a plus de puissance, c'est peut-être là que votre interprétation du 8 échoue, mais Sisyphe le décrit comme dans le manga original (un sens qui transcende le reste) et y parvient comme dans le manga original (en brûlant son Cosmo au maximum).

La vision des auteurs, Teshirogi et Suda l'utilisant au combat et basée sur la vision de Kurumada, est quelque chose d'aussi simple que le fait que le 8ème est un Cosmo supérieur au 7ème, donc l'atteindre signifie plus de Cosmo/force, si vous voulez appeler C'est un "power-up" qui s'applique même au manga original, bien qu'ils ne l'utilisent pas au combat, c'est un fait dû aux paroles de Dohko selon lesquelles ils devaient brûler leur Cosmo jusqu'à ce qu'ils dépassent le maximum connu jusqu'à ce moment-là, ce qui était le 7ème.

On est quand même bien HS depuis un moment  :o

Revenons à Coquillages et Crustacés :o

Chapitre 12

En attendant une traduction, je trouve l'action plutôt bien gérée d'un point de vue chorégraphique. La fin gore ne me gêne guère, au contraire. J'ai toujours trouvé que des coups frappés a cette puissance laisses trop peu de marques sur des corps humains.
Pour le reste, le 8e sens, depuis TLC, chacun y va de son interprétation. Dire que ici il sert à tel personnage pour le rendre intangible pourquoi pas.

Citation de: Kodeni le Vendredi 20 Décembre 2024, 14:55La fin gore ne me gêne guère, au contraire. J'ai toujours trouvé que des coups frappés a cette puissance laisses trop peu de marques sur des corps humains.

En effet, perso j'ai toujours considéré que du StS sans giclées de sang ni grosses blessures (du style Omega), c'est absurde: des mecs qui à la base restent des humains malgré leurs pouvoirs, quand ils se prennent une attaque potentiellement assez puissante pour arrêter la charge d'un troupeau de bulldozers dans la tronche, logiquement tu t'attends à c'qu'il y ait un minimum de viande collée aux murs après  :rage2

Après, c'est pas non plus Mortal Kombat tous les jours, hein :o

Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 20 Décembre 2024, 10:40Oui, c'est ce que dit Orphée juste avant de mourir dans les bras de Seiya :  "c'est donc ça, la puissance du 8e sens", ou une connerie de ce genre. Connerie, vu qu'Orphée s'est forcément lui aussi éveillé au 8e sens pour aller supplier Hadès aux enfers de lui rendre Eurydice.

Orphée s'est rendu vivant aux enfers, pour sauver sa douce. Il est un vivant toléré, grâce à son talent musical.
J'avais compris que le 8eme sens ne s'activait qu'au moment du décès, d'après les explications de Skaka et Dohko, pour échapper aux règles infernales.

Moi j'ai toujours compris que le 8ème Sens permet d'aller aux Enfers en restant en vie et gardant son enveloppe physique telle quelle. D'ailleurs Charon remarque bien que Shun et Seiya sont vivants et s'en étonne car seul les Spectres en ont normalement le droit.

Donc pour moi les Bronzes, Doko et Kanon n'ont pas eu à mourir pour y aller.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Samedi 21 Décembre 2024, 18:07Moi j'ai toujours compris que le 8ème Sens permet d'aller aux Enfers en restant en vie et gardant son enveloppe physique telle quelle. D'ailleurs Charon remarque bien que Shun et Seiya sont vivants et s'en étonne car seul les Spectres en ont normalement le droit.

Donc pour moi les Bronzes, Doko et Kanon n'ont pas eu à mourir pour y aller.

-Sergorn

Oui en effet, rester vivant au moment de la mort et ne pas se plier aux règles des enfers. Le plongeon des Bronzes et Dohko symbolisant la mort, dont ils échappent grâce au 8e sens. Shaka est bien mort devant les 3 Gold renégats, mais resté en vie grâce au 8eme sens. Shiryu qui retrouve la vue à ce moment précis m'avait troublé.

Orphée reste un visiteur vivant, au même titre qu'Ulysse dans l'Odyssée et Enée dans l'Enéide.

Donc pour vous, majorité d'entre vous, le 8e se déclenche et reste allumé le temps nécessaire ? 
Mais que se passe-t-ilquand on rejoint le monde des vivants ? Il s'arrête automatiquement ? Se met en veille ?... :fufufu1

Putain, vivement qu'on ait la trad de ce chapitre parce que j'en ai marre de ces débats tourne-en-rond sur le 8ème sens  >:(

D'ailleurs, il me semble qu'il y avait un topic là-dessus sur SSP historique, donc pourquoi vous en créez pas un plutôt que de poluer celui-ci ?  :haha1

Citation de: hugo le Samedi 21 Décembre 2024, 18:20Putain, vivement qu'on ait la trad de ce chapitre parce que j'en ai marre de ces débats tourne-en-rond sur le 8ème sens  >:(

Interdit de réclamer les trads sinon c'est le ban  :trollface1


Pour ceux qui survivent à la langue de Cervantes  :jap1  (non exempté de couilloneries de traviole  :aie)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=623626303337508&vanity=100070704301582

(https://www.zupimages.net/up/24/51/7qq3.jpg)

C'est ce que j'avais compris pour Shaka : mort devant les 3 renégats, resté en vie grâce à l'Arayashiki / 8e sens.
La disparition de son corps physique confirme l'activation du sens, comme pour Saori, et leur permet de le retrouver aux Enfers. Pour Shion et les renégats, l'évaporation de l'enveloppe charnelle ne représente que la fin du contrat.

Et visiblement Pollux s'en rapproche au maximum sans forcément l'atteindre ce fameux 8e, pour garder un corps vivant mais qui peut se "désintégrer" un tant soi peu momentanément  :kukuku1

Perso je parierais bien sur le fait que Pollux ne soit pas mort.
Déjà parce qu'il est le spirit de l'immortalité mais aussi parce qu'Isaac n'a pas encore combattus de Spirit et que je le vois mal déclencher sa Arch Scales devant Némésis.

Je vois bien un adversaire increvable qui seras d'abord briser en morceau par Kanon pour ensuite être piéger dans la glace par Isaac pour être "vaincus", de sorte à ce qu'il ne puisse plus se régénérer.
Un peut à la Hidan dans Naruto.

D'ailleurs si Pollux maitrise vraiment le 8éme sens ne devrais t'il pas rester en vie une fois tuer? Sachant qu'il n'existe plus d'enfer et qu'en plus de cela les spirits une fois tuer semble être encore en vie sous forme d'esprit.
Qu'en est-il donc pour un spirit maitrisant le 8éme sens?

Ah et n'oublions pas Cadmos qu'elle rôle pourrait il encore jouer sachant qu'il a le cerveau en bouillis et que niveau puissance il n'est plus au niveau?

Vivement la suite!

Citation de: hugo le Samedi 21 Décembre 2024, 10:37Après, c'est pas non plus Mortal Kombat tous les jours, hein :o

Bah c'était un peu ça dans le DA de 1986 :bave1

(http://scribe.seiya.free.fr/article/censure/_016-03.jpg)

Citation de: fujinranzen le Dimanche 22 Décembre 2024, 02:37D'ailleurs si Pollux maitrise vraiment le 8éme sens ne devrais t'il pas rester en vie une fois tuer?

Le 8ème sens n'a jamais été une assurance-vie toute situation. Ca permet juste de ne pas être esclave des contraintes du royaume d'Hadès.

Cf. Orphée tué par Rhadamanthe, Sisyphe dans TLC qui crêve face à Pharaoh ou encore Seiya dans ND qui n'a "plus que 3 jours à vivre".

CitationSachant qu'il n'existe plus d'enfer

Selon Saori dans le kurutome 28, plus de royaume d'Hadès signifierait que les âmes défuntes peuvent se réincarner.

Donc nouvelle existence et non "skip death".

Citationet qu'en plus de cela les spirits une fois tuer semble être encore en vie sous forme d'esprit.

On voit juste les protections sous forme objet se barrer. Ca n'indique en rien qu'ils nous la fassent façon Aiolos avec la Cloth du Sagittaire.

Citation de: fujinranzen le Dimanche 22 Décembre 2024, 02:37Ah et n'oublions pas Cadmos qu'elle rôle pourrait il encore jouer sachant qu'il a le cerveau en bouillis et que niveau puissance il n'est plus au niveau?

Vivement la suite!

Kanon ré-explose Pollux, il ordonne à Kadmos d'attraper la tête et roubignolles, Isaac gèle le tout, direction Némésis et donc la suiiiite   :trollface1

Visuellement c'est comme toujours super. J'attends maintenant de pouvoir comprendre le texte.

Ce serait bien qu'une annonce soit bientôt faite concernant une adaptation en France. Il me semble que pour Dark Wing l'annonce avait été très rapide, non ?

Toujours mon spin-off préféré ! :)

Mise à jour du nombre d'apparition des généraux par chapitres :

(https://i.ibb.co/1mMZYYk/Capture-d-cran-867.png)

Kanon reprend la tête de manière insolente. Monsieur le gémeaux aime compter pour deux. :pfft

Et Isaac qui peine toujours à atteindre le nombre à trois chiffres.  :onionalone

Citation de: fujinranzen le Dimanche 22 Décembre 2024, 18:29Et Isaac qui peine toujours à atteindre le nombre à trois chiffres.  :onionalone

Son quart d'heure grec ne devrait pas tarder... en plus il est le dernier sans Ark...  :fufufu1

Citation de: Grosquale le Samedi 21 Décembre 2024, 18:11Oui en effet, rester vivant au moment de la mort et ne pas se plier aux règles des enfers. Le plongeon des Bronzes et Dohko symbolisant la mort, dont ils échappent grâce au 8e sens. Shaka est bien mort devant les 3 Gold renégats, mais resté en vie grâce au 8eme sens. Shiryu qui retrouve la vue à ce moment précis m'avait troublé.

Orphée reste un visiteur vivant, au même titre qu'Ulysse dans l'Odyssée et Enée dans l'Enéide.

Pour moi y a absolument aucune différence entre Orphée et et Doko, Kanon et les Bronzes. Ils sont vivants aux enfers donc avec leur propre enveloppe physique.

-Sergorn

Un très bon chapitre!
On sent que Suda sensei connait parfaitement les oeuvres de Kurumada et continue dans la même lignée.

La châtaigne que s'est prise Isaak, leçon de morale inclus dans le menu m'a rappelé le Meikai et le tome 23 de la première édition.
Kanon égal à lui même refusant de l'aide, se croyant sans doute mieux placé que les autres pour donner des leçons...  J'ai beau adorer ce personnage complexe mais y a des fois...

On sent même si on ne l'a jamais lu le rappel à Ring Ni Kakero...

Et ça fait plaisir de voir Kanon se demander pourquoi la squale veut encore de lui alors qu'il l'a utilisé sans son consentement. (mais peut être pas, ça reste flou ce moment dans le manga, on sent que la squale "s'intéresse à lui"
Quant à la fin de Pollux, elle me fait penser à celle de Niobé...

Parfois, on peut aussi se demander si au vu du succès dans le red de Rerise si la Toei ira une fois le manga fini, s'y intéressera. Pourvu que non si c'est pour une adaptation à 100 yens! >:(
Il suffit de voir les 10 mini épisodes baclés de Saintia Shô, ou Soul of Gold...
Alors si c'est pour qu'on ressorte de derrière les fagots "Soldier dream" 8 épisodes avec du simili Himeno, sans se fouler non. Non parce que ça respecterait pas le boulot énorme de Suda, parce que certains passages ajoutant de la profondeur ne seraient pas ajoutés.
Au contraire de TMS qui avait mis des passages inédits étoffant l'animé et colmatant les "trous" du manga, avec un graphisme de malade.

Citation de: Eyael le Jeudi 26 Décembre 2024, 20:54Un très bon chapitre!
On sent que Suda sensei connait parfaitement les oeuvres de Kurumada et continue dans la même lignée.

La châtaigne que s'est prise Isaak, leçon de morale inclus dans le menu m'a rappelé le Meikai et le tome 23 de la première édition.
Kanon égal à lui même refusant de l'aide, se croyant sans doute mieux placé que les autres pour donner des leçons...  J'ai beau adorer ce personnage complexe mais y a des fois...

On sent même si on ne l'a jamais lu le rappel à Ring Ni Kakero...

Et ça fait plaisir de voir Kanon se demander pourquoi la squale veut encore de lui alors qu'il l'a utilisé sans son consentement. (mais peut être pas, ça reste flou ce moment dans le manga, on sent que la squale "s'intéresse à lui"
Quant à la fin de Pollux, elle me fait penser à celle de Niobé...

Parfois, on peut aussi se demander si au vu du succès dans le red de Rerise si la Toei ira une fois le manga fini, s'y intéressera. Pourvu que non si c'est pour une adaptation à 100 yens! >:(
Il suffit de voir les 10 mini épisodes baclés de Saintia Shô, ou Soul of Gold...
Alors si c'est pour qu'on ressorte de derrière les fagots "Soldier dream" 8 épisodes avec du simili Himeno, sans se fouler non. Non parce que ça respecterait pas le boulot énorme de Suda, parce que certains passages ajoutant de la profondeur ne seraient pas ajoutés.
Au contraire de TMS qui avait mis des passages inédits étoffant l'animé et colmatant les "trous" du manga, avec un graphisme de malade.

Un petit Oav sur ROP çà le ferait....  :pfft

Citation de: Eyael le Jeudi 26 Décembre 2024, 20:54Parfois, on peut aussi se demander si au vu du succès dans le red de Rerise si la Toei ira une fois le manga fini, s'y intéressera. Pourvu que non si c'est pour une adaptation à 100 yens! >:(
Il suffit de voir les 10 mini épisodes baclés de Saintia Shô, ou Soul of Gold...
Alors si c'est pour qu'on ressorte de derrière les fagots "Soldier dream" 8 épisodes avec du simili Himeno, sans se fouler non. Non parce que ça respecterait pas le boulot énorme de Suda, parce que certains passages ajoutant de la profondeur ne seraient pas ajoutés.
Au contraire de TMS qui avait mis des passages inédits étoffant l'animé et colmatant les "trous" du manga, avec un graphisme de malade.

Soul of Gold a une réalisation des plus correct (en version Bluray) et la série est loin d'être du simple simili Himeno.
Le cas Saintia Sho est une exception dû en grande partie à Bandai et au manque de succès du manga

Quand je dis "simili Himeno" je pense surtout à Saintia Shô mais pas à Soul of Gold.
Je crois que Toei ne croyait plus non plus trop au grand succès et que la licence n'avait plus le vent en poupe.

C'est pour ça qu'on peut s'inquiéter d'une éventuelle proposition: y aura il encore à l'heure actuelle un budget suffisant pour le nombre d'épisodes et l'adaptation?
Franchement Rerise of Poseidon est un spin off que j'apprécie autant que The Lost Canvas et avec lequel on est je trouve difficilement déçu.
Surtout avec le dernier chapitre.  :onionlove 

Y a eu un changement dans le comité de direction de la TOEI pendant la production de Saintia Shô, et les nouveaux membres ne croyaient pas du tout à un "Saint Seiya avec des gonzesses". C'est pour ça que le nombre d'épisodes a été revu à la baisse et que le budget a été encore moindre que Soul of Gold avec des retouches médiocre en DVD qui n'ont eu lieu que parce que quelques membres du staff ont gueulé sur les réseaux sociaux. Là où SoG prévoyait sans doute d'avance d'offrir une "pré version" gratuitement en ligne et la version corrigé en Blu-Ray comme argument de vente.

(Et le manga n'avait pas du tout de mauvaises ventes à l'échelle du RED)

-Sergorn

Surtout que sorti des 2-3 premiers tomes, le manga présentait quand même une intrigue bien plus plaisante que ce qu'a voulu mettre en scène les OAV.

Citation de: Sergorn le Vendredi 27 Décembre 2024, 22:51(Et le manga n'avait pas du tout de mauvaises ventes à l'échelle du RED)

-Sergorn

Ca restait à l'époque le spin off saint seiya qui s'est le moins vendu et de très loin et des adaptation de manga se vendant aussi peu, il y en a quasiment jamais.
Oui, à l'échelle du RED, c'était correct, mais combien de manga du RED font assez de ventes pour avoir une adaptation anime?
De base commercialement, l'adaptation de Saintia Sho, c'était un suicide commercial, seul d'éventuelles myth cloth pouvaient la rentabiliser. Mais il y avait même pas de nouveau Gold saint, bref il y avait que des saint dont les collectionneur de myth cloth se foutent.
Le producteur ayant accepté d'en faire l'adaptation à la base s'est beaucoup trop avancé, il aurait jamais dû accepter de lancer l'adaptation (surtout que c'est pas le contenu qui aurait put sauver l'adaptation vu comment saintia Sho c'est creux, au point la version anime c'est très nul mais c'est court, le manga, c'est nul et c'est long)

Ceci est le topic Rerise of Captain Igloo, pas Saintia Gold, Soul of Shō ou autres digressions interminables de Chev  :o

J'ai aimé le chapitre, notamment ce qui était lié au 8ème sens ce qui confirme mon analyse sur le sujet. Que Kanon doit atteindre ce niveau de puissance supérieure pour gagner et aussi qu'ils ne prennent pas cela comme l'impression qu'une fois éveillé, il reste actif pour toujours, une de ces idées préconçues erronées parmi les fandoms qui me dérangent toujours.

Nouvelle planche du prochain chapitre. (poster par Suda sur sont instagram)(https://i.ibb.co/rpJcSF2/Capture-d-cran-872.png)

La tronche de Sorrento... C'est soit
- Mais... ça lui fait rien ?! :-\
soit
- Elle est pas mal, en fait. :-[

Ou "all according to THE plan"

Par rapport aux révélations faites par Enée, dont on ne connaît toujours pas la teneur.

Ou...

"Bon... Do mineur ou Ré dièse ?...  :fufufu1 "

Ça sent le ralliement de Sorrent à Nemesis....

Vivement que ça sorte !

Étant la déesse de la vengeance, elle peut peut-être exploiter le ressentiment de ses adversaires.

Citation de: Miyamotoo le Vendredi 10 Janvier 2025, 18:04Ça sent le ralliement de Sorrent à Nemesis....

Euh... ça sent que c'est Sorrento qui se pointe devant Némésis, comme teasé à la fin du précédent chapitre. Rien de plus.

Tu le vois s'agenouiller à plat ventre, recevoir une liasse de dollars ou un genrō maō ken sur l'illustration ?

Non.

Citation de: Miyamotoo le Vendredi 10 Janvier 2025, 18:04Ça sent le ralliement de Sorrent à Nemesis....

Vivement que ça sorte !

Je ne vois vraiment pas pourquoi il ferait ça, de son plein gré en tout cas.

Disons que l'expression de Sorrent n'est pas celle de quelqu'un qui va attaquer son adversaire (je trouve), après c'est une hypothèse mais ce serait intéressant que Nemesis retourne les Généraux les uns contre les autres , car là niveau ennemis, çà commence à être le calme plat.
Ce sont des supputations, mais si c'était le cas ce serait top !

Mais je te l'accorde c'est tiré par les cheveux Hugo ! :))

Vous voyez bien qu'il rougit.

Némésis est la déesse de la vengeance, pas de la discorde.

Par ailleurs, on a déjà eu le clash Sorrento / Kanon dans le Kurumanga, le clash Isaac / Kanon dans Destiny et le clash Isaac + Caça / Kanon dans ....ROP

Quel intérêt cela aurait-t-il ?

Après, l'attitude de Sorrento sur l'image... ben Sorrento n'est ni un Ikki ni un Jamian, c'est pas un scoop donc...

Citation de: hugo le Vendredi 10 Janvier 2025, 21:59Némésis est la déesse de la vengeance, pas de la discorde.

Par ailleurs, on a déjà eu le clash Sorrento / Kanon dans le Kurumanga, le clash Isaac / Kanon dans Destiny et le clash Isaac + Caça / Kanon dans ....ROP

Quel intérêt cela aurait-t-il ?

Après, l'attitude de Sorrento sur l'image... ben Sorrento n'est ni un Ikki ni un Jamian, c'est pas un scoop donc...

C'est pas un scoop mais surprendre les lecteurs et les habitudes, serait bienvenu ! Après l'attitude de Sorrent et le sourire malicieux de Nemesis interpelle quand même....

ça ne serait pas plutôt une trace de coup plutôt qu'un rougissement :fufufu1 ?

"Masaka, cette déesse m'émoustille le flutiau !"  :onionred

Citation de: Rikimaru le Vendredi 10 Janvier 2025, 22:15ça ne serait pas plutôt une trace de coup plutôt qu'un rougissement :fufufu1 ?

Yep, mon avis aussi. Pour montrer que Sorrento arrive pas 100% frais et qu'il a guerroyé auparavant.

Quant au sourire de Némésis qui interpelle... en quoi ?

Ça matche avec l'attitude qu'elle a eue jusqu'à présent (sourire ou sieste), donc encore une fois aucune base pour partir en théorie.

Idem. Chez Kuru et ses imitateurs, ceux qui ont combattu arrivent toujours avec ce qui semble être des traces de gnons sur les joues. Même si l'adversaire n'a pas visé le visage.
Et ça descend trop bas sur les joues pour être le code manga de la rougeur.

Citation de: Rincevent le Vendredi 10 Janvier 2025, 14:11La tronche de Sorrento... C'est soit
- Mais... ça lui fait rien ?! :-\
soit
- Elle est pas mal, en fait. :-[

Vu sa propension à aimer jouer de la clarinette (https://i.ibb.co/K21Mwh8/bnps.jpg) je pencherais plutôt pour la réponse A, Jean-Pierre  :o 

Je me demande si Sorrento éveillera également le huitième sens comme Kanon l'a fait pour la deuxième fois, la première étant lorsqu'il est entré en enfer.

Citation de: Angry AZB le Samedi 11 Janvier 2025, 10:01Vu sa propension à aimer jouer de la clarinette (https://i.ibb.co/K21Mwh8/bnps.jpg) je pencherais plutôt pour la réponse A, Jean-Pierre  :o 

C est Azb qui a raison Hugo, désolé... :pfft
Ça va être chaud cet affrontement... :trollface1

J'ai compris, il représente la sirène,mais c'est lui qui est séduit tellement la Déesse est forte  :chiyo1

Chapitre 12 : Le gémissement de la galaxie ! L'ultime coup du gauche

Page 1

Pollux : Pft. Aurais-tu perdu la tête, Kanon ? Tu t'es débarrassé de ta Scale alors que c'était ton dernier espoir.
Pollux : Tu serais mort sous mes coups depuis longtemps sans elle.
Kanon : Ma tête est à sa place, Pollux...
Kanon : Si je veux gagner contre toi, on dirait que je n'ai pas d'autre choix que de trouver la vie dans la mort.
Pollux : Tiens donc.
Kanon : Oui. C'était lors du combat mortel contre l'armée d'Hadès.
Kanon : Au Sanctuaire...

Page 2

Kanon : Q-Que venez-vous de dire, Athéna ?
Kanon : V-Vous voulez vous ôter la vie...
Kanon : ... avec cette dague en or... ?!
Athéna : En effet, Kanon.
Athéna : Shaka vient de m'en informer.

Page 3

Athéna : Afin de descendre vivant aux Enfers, la contrée de la mort, pour combattre Hadès...
Athéna : ... il faut transcender la frontière qui sépare la vie de la mort.
Athéna : Ce qui rend cela possible est l'Arayashiki...
Athéna : Autrement dit, le Huitième Sens !!
Kanon : O-Ouuh...
Kanon : Surpasser la vie et la mort...
Kanon : Le Huitième Sens... !

Page 4

Kanon : Mais oui... Le Huitième Sens est la conscience post-mortem que seul Shaka a éveillée.
Kanon : Si on peut aller dans le monde des morts en étant en vie alors l'inverse doit être vrai.
Kanon : Autrement dit, ne serait-il pas possible d'introduire une essence spirituelle dans le monde des vivants et la transformer en revenant doté d'un corps de chair et de sang ?!
Kanon : Si c'est un héros qui a traversé la frontière à maintes occasions depuis les temps mythologiques, alors peut-être en est-il capable... !!
Kanon : Tu sembles maîtriser le Huitième Sens et manipuler ton corps en effaçant ta substance librement.
Kanon : Il est donc impossible de te frapper ou de t'attraper.
Kanon : Tu ressembles donc à un véritable fantôme...

Page 5

Pollux : ... Pft.
Pollux : Tu as donc compris... On dirait que tu n'es pas totalement stupide.
Pollux : Je te félicite.
Pollux : Mais ça ne te servira à rien.
Pollux : Tu as beau avoir compris, ça ne changera pas le fait que tu ne peux pas me toucher !
Kanon : C'est ce qu'on verra.
Kanon : Lors de la précédente guerre, nous, les Saints, avons pénétré dans le monde des morts en nous éveillant au Huitième Sens.
Kanon : Je suis pour ainsi dire déjà entré une fois dans ton domaine !

Page 6

Kanon : Élève-toi jusqu'à dépasser tes limites, mon Cosmos !!
Kanon : Et, encore une fois, réveille-toi, Huitième Sens !!
Pollux : Abruti ! Ca ne sert plus à rien maintenant !

Page 7

Pollux : Pft. Je te l'avais dit...

Page 8

Pollux : En fin de compte, tu restes médiocre.
Pollux : Tu pensais copier un génie en si peu de temps ?
Pollux : Tu parles d'un bluff !
Kanon : Gahah !

Page 9

Pollux : Pft. KO total !
Pollux : Q-Quoi ?!
Pollux : Mais c'est... !
Pollux : I-Impossible. Le poing de Kanon a éraflé ma joue dans un intervalle si court...
Pollux : C-C'est la preuve qu'il a commencé à manifester le Huitième Sens !

Page 10

Kanon : On dirait bien...
Kanon : La prochaine fois, je transpercerai une partie vitale !
Pollux : Dans tes rêves, novice !
Pollux : Je t'abattrai avant avec un coup fatal.
Pollux : Savoure bien le coup de grâce de Pollux, fils de dieu.
Pollux : Personne n'a pu y échapper depuis les temps mythologiques !

Page 11

Kanon : Hnnn.
Kanon : C-c'est quoi ce truc qui ressemble à un feu follet... ?!
Pollux : Pft. Il s'agit du feu du destin.
Pollux : Quand le temps est à l'orage, il arrive qu'une flamme danse au sommet du mât d'un navire.
Pollux : En réalité, il s'agit d'une luminescence causée par l'électricité statique. Elle est vénérée depuis les temps anciens comme un bon présage qui annonce la fin de la tempête.
Pollux : Les marins la désignent comme la lumière qui les guide vers la victoire, synonyme d'arrivée à bon port.

Pages 12-13

Pollux : St. Elmo's fire !!

Page 14

Pollux : Pft. Pour moi, ce feu représente le triomphe et la gloire...
Pollux : Pour toi, la promesse de la défaite et de la mort.
Pollux : Ouh !
Pollux : E-Encore ?
Pollux : Cette fois, il a réussi à toucher mon corps... !

Page 15

Pollux : En y repensant, mon dernier coup manquait de résistance.
Pollux : Il l'aurait esquivé avant de contrer... ?
Pollux : Kanon aurait donc bien réveillé son Huitième Sens...
Pollux : Il se rapproche de plus en plus de mon niveau !!
Pollux : Tu n'en auras pas l'occasion !
Pollux : Cette fois, je vais te tuer pour de bon !

Pages 16-17

Kanon : Galaxian Explosion !!
Kanon : J-J'ai gagné... !!

Page 18

Pollux : Tu m'as surpris...
Pollux : Juste un peu.
Pollux : Je n'aurais jamais cru qu'un homme capable d'atteindre le véritable Huitième Sens et de me toucher apparaîtrait un jour...
Kanon : M-Mais comment...
Kanon : ... as-tu pu survivre à mon ultime Galaxian Explosion... ? Serais-tu immortel... ?
Pollux : Tu es bien prétentieux ! Ce n'était pas grand-chose.
Pollux : La majorité de sa puissance a traversé vainement l'espace entre les atomes qui me constituent.

Page 19

Pollux : En fin compte, tu ne peux me frapper qu'avec des jabs...
Pollux : Puisque tu es incapable de m'infliger des dommages décisifs, le résultat de ce match ne changera pas.
Kanon : O-Ouuh...
Pollux : Sur ce, Kanon...
Pollux : Meurs en réalisant la différence décisive entre le fils d'un dieu et un rat !!
Kanon : Ouuh !
Kanon : Cette fois, je suis fini !

Page 20

Pollux : Muuh ! Qu'est-ce que c'est que ça ?
Pollux : Un mur de glace... ?
Isaak : Que fais-tu, Kanon ?
Isaak : Est-ce là toute l'étendue du pouvoir de l'homme qui s'est proclamé chef des Généraux ?!
Kanon : Isaak !!

Page 21

Isaak : J'ai accouru après avoir senti un puissant Cosmos et je me retrouve devant un sacré bazar.
Isaak : Je prends le relai. Va récupérer Kasa.
Kanon : Et toi, tu fais quoi ?
Isaak : Hein ?

Page 22

Isaak : Gourf !
Kanon :  Si tu avais du temps à perdre, pourquoi es-tu venu me sermonner plutôt que d'aller directement au repaire de l'ennemi ?
Kanon : Aurais-tu oublié les enseignements de ton maître ?
Isaak : Q-Que dis-tu ?
Kanon : Il faut toujours garder la tête froide sur un champ de bataille... Cela signifie qu'il ne faut pas perdre de vue l'objectif principal au profit de ses propres sentiments.
Kanon : Un homme qui aspirait à devenir un Saint autrefois n'a pas à faire de détour pour faire preuve d'une sympathie inutile !
Isaak : Ouh...
Kanon : Quoi qu'il en soit, je n'en suis pas encore réduit à solliciter l'aide d'un gamin !
Kanon : Je vais en finir de ce pas. Contente-toi de regarder sagement...

Page 23

Kanon : ... comment meurt...
Kanon : ... un pécheur.
Isaak : K-Kanon...
Isaak : Ne me dis pas que tu...
Pollux : Pft. Kanon ! Tu ferais mieux d'accepter simplement la générosité de ce garçon, tu ne crois pas ?
Kanon : T'occupe pas de ça !
Kanon : Reprenons, Pollux.
Pollux : À ta guise. Fais de ton mieux pour montrer à quel point tu es misérable.
Pollux : Je vais te massacrer dans ce round final !
Kanon & Pollux : C'est parti !!

Page 24

Kanon : Combien de coups ai-je rendu ?
Kanon : Combien de coups l'ont frappé ?
Kanon : Je ne sais pas... Mes cinq sens s'estompent.
Kanon : Isaak...
Kanon : Ceci n'est absolument pas suffisant...
Kanon : ... pour expier mes péchés envers vous. J'en suis parfaitement conscient.
Kanon : Mais...

Page 25

Kanon : Je vous en prie. Observez bien...
Kanon : ... la stratégie de cet homme... ses manières... son point faible...
Kanon : ... afin qu'à ma place...
Isaak : K-Kanon !
Pollux : C'est terminé !
Pollux : Prends-ça ! St. Elmo's fire !!

Page 26

Pollux : Quoi ?
Kanon : D-Dragon des mers...
Kanon : Tu... cherches à me protéger ?
Kanon : Alors qu'à l'origine je ne suis pas qualifié pour te porter... !

Page 27

Pollux : Muuuh ! La Scale recouvre à nouveau Kanon !
Pollux : M-Mais c'est désormais... ?!

Page 28

L'Arch Scale du Dragon des mers !!!

Page 29

Kanon : J'ai compris, Dragon des mers... Tu es venu pour me réprimander.
Kanon : Je n'ai encore accompli aucune de mes missions en tant que Général... !
Pollux : Wah ha ha ha ha ha !
Pollux : Tu es vraiment un homme qui sait se faire protéger, Kanon !
Pollux : D'abord le gamin et maintenant ta Scale... À quel point es-tu pitoyable ?
Pollux : Je serais mort de honte à ta place !
Kanon : Pft. Je te jure...
Kanon : Quand j'y repense, ma vie n'aura été qu'une succession de moments honteux... Pourtant...

Page 30

Kanon : ... ils ont pardonné et laissé vivre quelqu'un comme moi. C'est pourquoi...
Kanon : ... je combattrai jusqu'au bout pour rembourser leurs nombreuses faveurs !!
Pollux : Continue de jacter mais à la fin, tu crèveras comme un chien !!
Kanon : Le voilà... !
Kanon : Sans exagérer...
Kanon : ... cela sera probablement mon dernier coup...

Page 31

Kanon : Je n'ai frappé Pollux qu'avec un jab.
Kanon : Dans ce cas, je vais tout mettre...
Kanon : ... dans ce coup !
Kanon : Toute la puissance de la Galaxian Explosion, qui est capable de fracasser une galaxie...
Kanon : Tout le Cosmos de mon corps éveillé au Huitième Sens...
Kanon : En un point, dans mon poing gauche !!

Pages 32-33

Kanon : Galaxian Phantom !!!

Page 34

Pollux : ... Euh ?
Pollux : ... Ha ha.
Pollux : Ha ha ha ha ha ha ha...

Page 35

Pollux : Ben alors ? C'était quoi ce coup faiblard tout bizarre ?
Pollux : Ca m'en a touché une sans faire bouger l'autre ! Ca ne m'a rien fait !
Kanon : Ne bouge pas.
Pollux : Hein ?
Kanon : Je t'ai dit de ne pas avancer d'un pas si tu ne veux pas mourir.
Pollux : Mais...
Pollux : Qu'est-ce que tu racontes, espèce d'enfoiré ?
Pollux : Hé !
Pollux : Tu fuis ?
Pollux : N'essaye même pas de bluffer !

Page 36

Pollux : Quoi ?!
Kanon : Tu ne l'as pas remarqué ? Toute l'énergie du Phantom s'est immiscée en toi et y fait rage...
Kanon : Ton corps est semblable à un entrepôt d'explosifs !
Pollux : C'est...
Pollux : C'est n'importe quoi...
Pollux : Hi !

Page 37

Pollux : Ougyaaah !!!

Page 38

Sorrento : Vous êtes réveillée, Némésis ?
Sorrento : Le Général Sirène vous rend une nouvelle fois visite.

Merci Cedde  :jap1

Merci très intéressant.

Donc Pollux serait un fantôme dans le monde des vivants de ce que je comprends et il faut maîtriser le 8ème sens pour pouvoir le toucher. Je trouve ça très malin de la part de l'auteur d'utiliser le 8ème sens de cette façon et non pas comme un simple boost de cosmos.

Ha? Sorrento a déjà rencontré Nemesis?


Je ne retiens rien des anciens chapitres, moi...  :))

Chapitre 1. Au moment où Shaina et Kiki inspectent les lieux. Le petit groupe se fait téléporter par Poséidon à la fin.

Techniquement, c'est plutôt Némésis qui a rendu visite à Sorrento la première fois...

Nope, puisque c'est Cadmos qui a mis KO le trio Sorrento/Kiki/Shaina puis l'a présenté à Némésis ;)

Citation de: Cedde le Samedi 11 Janvier 2025, 17:28Page 18

Pollux : Tu m'as surpris...
Pollux : Juste un peu.
Pollux : Je n'aurais jamais cru qu'un homme capable d'atteindre le véritable Huitième Sens et de me toucher apparaîtrait un jour...
Pollux : M-Mais comment...
Pollux : ... as-tu pu survivre à mon ultime Galaxian Explosion... ? Serais-tu immortel... ?
Pollux : Tu es bien prétentieux ! Ce n'était pas grand-chose.
Pollux : La majorité de sa puissance a traversé vainement l'espace entre les atomes qui me constituent.

Merci @Cedde  :jap1

Attention sur la page 18 tu t'es emmêlé les pinceaux en attribuant à Pollux ce qui est à Kanon  :kukuku1

Corrigé !

Ha, merci... 


On n'oublierait pas si un éditeur fr daignait nous sortir les deux 1ers tomes!  :o

Citation de: Poseidon le Samedi 11 Janvier 2025, 22:53Ha, merci... 


On n'oublierait pas si un éditeur fr daignait nous sortir les deux 1ers tomes!  :o

Je ne crois pas me tromper en disant qu'on n'a aucun retard vis à vis d'autres pays hors Japon...  les droits ne sont peut-être pas encore dispos... :fufufu1

CitationKanon : ... as-tu pu survivre à mon ultime Galaxian Explosion... ? Serais-tu immortel... ?
Pollux : Tu es bien prétentieux ! Ce n'était pas grand-chose.

Ça c'est pas un scoop que les Gaymox se la peÿtent un max :pfft

Sinon oui, comme disait Mr_Rain plus haut, l'inversion du 8ème sens qu'on a là (pouvoir revenir dans le monde des vivants en étant mort) est moins débile que son utilisation dans certains autres spin-off (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)

Oui, j'aime bien aussi comment Suda se sert du Huitième Sens. Il ajoute une compétence passive aux attaques de Kanon (frapper les "fantômes"). Mais j'ai du mal à déterminer si Suda le considère également comme un boost de Cosmos, même si Pollux semble le sous-entendre. :fufufu1

Sinon, si on suit la logique désormais traditionnelle, il reste trois chapitres pour boucler le tome 3, ce qui est a priori suffisant pour conclure l'histoire vu qu'il ne reste plus grand-monde.

Néanmoins Isaak n'a toujours pas d'Arch Scale donc Suda nous réserve peut-être une surprise. Ou alors le pauvre borgne ne va pas en profiter longtemps. ^^;

Citation de: Cedde le Dimanche 12 Janvier 2025, 11:10Néanmoins Isaak n'a toujours pas d'Arch Scale donc Suda nous réserve peut-être une surprise. Ou alors le pauvre borgne ne va pas en profiter longtemps. ^^;

Poséidon non plus et il est peu probable que ses Généraux finissent avec des Arch-Scale et lui non.
Cadmos étant toujours vivant, il sera soit l'adversaire d'Isaac, soit on aura un combattant mystère, dans tous les cas il y aura sûrement un 4ème tomes pour boucler l'histoire.

Ah oui, bien vu, j'avais oublié Popo.

Je crois aussi aux 4 tomes, il faut bien que chaque Marina soit sur une couverture après tout !

En tout cas, je me demande vraiment ce que Suda nous cache encore. Ça a probablement un rapport avec la "vérité cachée" dont parlait Énée. Si ça implique un nouvel adversaire ensuite, ça me convient. Les Marinas peuvent rester encore longtemps, ils sont une bouffée d'air frais après ce nouvel arrivage de Spectres dans Mariya.

Hmmm, je ne sais pas si Poséidon aura une Arch-Scale... :fufufu1

En son temps, Athéna n'avait pas vu son Armure évoluer.

En gros si je comprends bien, il suffit de s'éveiller au 8ème sens pour toucher et probablement battre Pollux.

Cependant, en quoi s'éveiller au 8ème sens permettrait de le toucher ? Il y a bien un boost de puissance pour ma part, c'est à dire qu'au moment où tu passes au 8ème sens tu déclenches un truc qui te permets d'arriver à toucher ton adversaire, chose que tu ne peux pas faire avant donc il y a bien un boost quelque part pour arriver à cet exploit. Enfin c'est comme ça que je le vois.

Peut-être pas forcément un boost de puissance, mais un boost de capacité : un coup qui ferait des dégâts uniquement physiques sans le 8e sens fait désormais des dégâts sur le plan immatériel/des fantômes en plus, mais il ne casserait pas plus une armure pour autant, par exemple.

Citation de: Moïra le Dimanche 12 Janvier 2025, 12:21Peut-être pas forcément un boost de puissance, mais un boost de capacité : un coup qui ferait des dégâts uniquement physiques sans le 8e sens fait désormais des dégâts sur le plan immatériel/des fantômes en plus, mais il ne casserait pas plus une armure pour autant, par exemple.

On peut rapprocher cela des prières de Shunrei, de simples prières dans le monde normal affecte réellement dans le monde spectral.

Sans trancher l'aspect boost ou pas boost, il me semble que Suda insiste plus sur l'aspect paranormal/mystique genre "unlock du skill 'toucher les ectoplasmes'"

Edit : grilled

Je ne sais si pas acquérir la capacité de toucher son adversaire est synonyme d'augmentation de puissance.

En fait, ici, je vois le Huitième Sens comme l'attaque Flair de Pokémon. Cette technique ne renforce pas le Pokémon qui la lance mais lui permet de toucher un Pokémon Spectre avec des attaques Normal ou Combat.

Cela dit, Pollux dit bien que Kanon se rapproche de plus en plus de son niveau donc c'est peut-être aussi une conséquence du HS, qui serait donc également un boost de puissance. Ou alors c'est juste Kanon qui prend la confiance.

Edit : Comme Moïra donc.

Citation de: Cedde le Dimanche 12 Janvier 2025, 12:30Cela dit, Pollux dit bien que Kanon se rapproche de plus en plus de son niveau donc c'est peut-être aussi une conséquence du HS, qui serait donc également un boost de puissance.

Oui je cite :

Pollux : I-Impossible. Le poing de Kanon a éraflé ma joue dans un intervalle si court...
Pollux : C-C'est la preuve qu'il a commencé à manifester le Huitième Sens !

Puis ensuite :

Pollux : E-Encore ?
Pollux : Cette fois, il a réussi à toucher mon corps... !

Page 15

Pollux : En y repensant, mon dernier coup manquait de résistance.
Pollux : Il l'aurait esquivé avant de contrer... ?
Pollux : Kanon aurait donc bien réveillé son Huitième Sens...
Pollux : Il se rapproche de plus en plus de mon niveau !!

Par rapport à tout ça, je le vois plus tourner dans le sens boost de puissance mais après je peux me tromper. En somme ce serait un peu comme dans TLC.

Citation de: Cedde le Dimanche 12 Janvier 2025, 11:33Ah oui, bien vu, j'avais oublié Popo.

Je crois aussi aux 4 tomes, il faut bien que chaque Marina soit sur une couverture après tout !

En tout cas, je me demande vraiment ce que Suda nous cache encore. Ça a probablement un rapport avec la "vérité cachée" dont parlait Énée. Si ça implique un nouvel adversaire ensuite, ça me convient. Les Marinas peuvent rester encore longtemps, ils sont une bouffée d'air frais après ce nouvel arrivage de Spectres dans Mariya.

Et Thetis ? Pas d'Ark pour elle ?  :shinobu1

Sinon la surprise de Sorrento et la malice de Némésis sur la planche dévoilée c'est sans doute la découverte d'un nouveau protagoniste... peut-être pas si inconnu à Sorrento...

Genre :

- Non elle n'a quand pas osé  :chiyo1

- Et siiii, le revoilà  :P

Pour ma part, je penche plus sur: "Que dirais tu de rejoindre mes rangs, Sorrente?"
ou alors "Que comptes tu faire? même avec cette armure n'oublie pas que tu as en face de toi une déesse et non un humain."
Avec peut être un mouvement intense de cosmos, même si à ce stade, il n'y a pas d'onomatopée pour le signifier.

CitationPage 6

Kanon : Élève-toi jusqu'à dépasser tes limites, mon Cosmos !!
Kanon : Et, encore une fois, réveille-toi, Huitième Sens !!

Le seul personnage qui dit littéralement qu'il élève son Cosmo mais pour certains il n'est pas plus fort  :trollface1

Si un personnage doté du 7ème sens comme Kanon doit augmenter son Cosmo au-delà des limites pour atteindre le niveau d'un ennemi = il est plus fort. C'est simple.
Ce qui est curieux, c'est que certains le voient différent d'un autre personnage doté d'un 7ème sens qui a lui aussi élevé son Cosmo et atteint le 8ème sens. Il y a un certain biais, semble-t-il  ;)


J'aime que lorsque Pollux parle de Kanon atteignant son "niveau", il utilise l'un des kanji (域) qui apparaît dans le spécial Ilias lorsqu'il parle du 8ème sens étant le territoire/domaine (領域). Kanji qui n'apparaît nulle part dans le kurumanga quand on parle du 8ème sens. C'est intéressant.

Je trouve très positif que Suda ait fait cette scène avec Kanon, si similaire au moment où Sisyphe atteint le 8ème sens et parlant même de zone/domaines/territoire comme Ilias.

Point intéressant en effet, Bolt Crank. Merci à toi et aussi à Cedde pour la traduction.

Mais indirectement, Suda san s'est déjà inspiré de ce qu'a fait Teshirogi: quand on est plongé dans la fausse réalité crée par Egée. Là, l'affrontement entre Saga et Kanon, le dénouement rappelle beaucoup celui entre Aspros et Deutéros, y compris les regrets de Saga/Deutéros dans les deux cas.

Sinon pour en revenir au sourire de Némésis, qui ne nous dit pas que quelqu'un qu'on connait un peu lui a demandé d'intervenir?
Et là, je penche beaucoup pour Ker.
Après tout, avec la mort de ses frères, d'Hadès la destruction des Enfers, ce serait la première à aller se plaindre à Némésis que ce boxon doit cesser une bonne fois pour toutes.
En plus ça créerait un beau rebondissement.

Enfin, pour étayer cette supposition, n'oublions pas que Suda connait par coeur les oeuvres de Kurumada Sensei et ce serait une référence au maître de plus.

Je crois que vous surinterprétez la page. Elle sera probablement au tout début du chapitre et servira simplement à replacer l'action et les personnages : Sorrento face à Némésis. Point. Et oui, elle sourit, mais elle sourit pratiquement tout le temps. Cela n'empêche pas qu'il y a des dingueries derrière mais je ne pense vraiment pas que cette page les annonce. :fufufu1

Sinon, pour en revenir au Huitième Sens, mon interrogation n'est pas tout à fait de savoir si Kanon est plus fort ou pas après son éveil. On est d'accord qu'il a besoin d'être plus fort pour le débloquer. Mais est-ce que le débloquer lui rapporte un autre bonus de stats ou juste la capacité passive de frapper des "fantômes" (et de se balader aux Enfers) ?

Bon, vous allez me dire que ça revient au même à la fin et vous n'aurez pas tort mais la question me titille (je sais même pas si vous voyez ce que je veux dire). :)) 

Pour moi, ce Sorrento face à Némésis, ça fait juste écho à Seiya arrivant face à Poséidon.

La tension de se retrouver face à une divinité (over 9000 power level) que l'on va combattre.

Le moment de silence avant le duel décisif, avec la botte de foin qui roule dans la rue déserte du far west, si vous préférez :o

C'est pas du foin mais je vois ce que tu veux dire. :o

Ce qui est certains c'est que Sorrento à un plan suite au révélation apporter par Enée.
D'où le fait qu'il se présente seul devant Némésis.
Soit les autres se cache afin de crée l'effet de surprise soit ils sont partis ailleurs pour des raisons qui nous sont encore inconnus.

Citation de: Bolt Crank le Dimanche 12 Janvier 2025, 15:01Le seul personnage qui dit littéralement qu'il élève son Cosmo mais pour certains il n'est pas plus fort  :trollface1

Dohko et les 4 Bronzes quand ils plongent dans le Meikai disent exactement la même chose"portons notre cosmos à son paroxysme, découvrons le 8ème sens".
Pourtant ce n'est en aucun cas un boost, juste que pour si éveillé, il faut pouvoir se dépasser. Il faut devenir plus fort pour si éveiller, mais ce n'est pas le 8ème sens qui rend plus fort, c'est comme cela que je l'interprète en tout cas.

Citation de: Bouloche le Foufounet le Dimanche 12 Janvier 2025, 11:53Hmmm, je ne sais pas si Poséidon aura une Arch-Scale... :fufufu1

En son temps, Athéna n'avait pas vu son Armure évoluer.

Techniquement la Cloth d'Athéna est déjà Divine de base, non ?
Après, je vois mal la Scale de Poséidon finir avec moins de froufrou que celle de ses sous-fifres  :))

Citation de: Eyael le Dimanche 12 Janvier 2025, 15:15Mais indirectement, Suda san s'est déjà inspiré de ce qu'a fait Teshirogi: quand on est plongé dans la fausse réalité crée par Egée.

Egée...   :onionlol

Enée !!  :o

Citation de: Byaku le Dimanche 12 Janvier 2025, 16:50Enée !!  :o

Un truc qui me déçoit à son sujet (et de Pollux) c'est l'apparente absence d'explication au look de leurs armures, toutes les deux "bicolores"... Blanc d'un coté, bleue de l'autre pour l'un, blanc et jaune pour l'autre...
Comme si chacune était composée de 2 moitiés d'armure.

 :-\

Merci pour la traduction qui apporte des précisions intéressantes.

Là, le 8ème sens paraît plus permettre de toucher quelqu'un qu'on ne pourrait pas toucher normalement que de frapper plus fort, un peu comme l'attaque d'Excalibur interdimensionnelle d'El Cid dans Lost Canvas.

Citation de: Poseidon le Dimanche 12 Janvier 2025, 16:57Un truc qui me déçoit à son sujet (et de Pollux) c'est l'apparente absence d'explication au look de leurs armures, toutes les deux "bicolores"... Blanc d'un coté, bleue de l'autre pour l'un, blanc et jaune pour l'autre...
Comme si chacune était composée de 2 moitiés d'armure.

 :-\

Je pose l'option depuis le début quand on a découvert l'illustration couleur

Pour moi il y a possibilité de faire un nouveau perso avec 2 demi armures  :oniontears

Citation de: Simonseiya le Dimanche 12 Janvier 2025, 16:58Merci pour la traduction qui apporte des précisions intéressantes.

Là, le 8ème sens paraît plus permettre de toucher quelqu'un qu'on ne pourrait pas toucher normalement que de frapper plus fort, un peu comme l'attaque d'Excalibur interdimensionnelle d'El Cid dans Lost Canvas.

Il y a plus simple comme exemple, détruire les piliers (en dehors de celui de Poséidon) avec une simple arme de la Balance  :kukuku1

Citation de: Byaku le Dimanche 12 Janvier 2025, 17:01Je pose l'option depuis le début quand on a découvert l'illustration couleur

Pour moi il y a possibilité de faire un nouveau perso avec 2 demi armures  :oniontears

Possible...

Mais leurs jambes sont symétriques chez chacun des 2. Donc une nouvelle armure, soit sans jambes (blanches), soit à 4 jambes (2 jaunes et 2 bleues)  :))

Je sais pas. Depuis le début je trouve ça bizarre et j'espérais une raison, une explication. Mais j'ai l'impression qu'on n'en aura pas...  :aie

Ce sera le Spirit Mi-Ours Mi- Scorpion :o

Citation de: hugo le Dimanche 12 Janvier 2025, 17:54Ce sera le Spirit Mi-Ours Mi- Scorpion :o

et re mi-ours derrière, sinon ça compte pas !

Citation de: Poseidon le Dimanche 12 Janvier 2025, 16:57Un truc qui me déçoit à son sujet (et de Pollux) c'est l'apparente absence d'explication au look de leurs armures, toutes les deux "bicolores"... Blanc d'un coté, bleue de l'autre pour l'un, blanc et jaune pour l'autre...
Comme si chacune était composée de 2 moitiés d'armure.

 :-\

Jaune devant-marron derrière? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/zagobar.gif)  :trollface1

Citation de: Mr_Rain le Dimanche 12 Janvier 2025, 16:33Dohko et les 4 Bronzes quand ils plongent dans le Meikai disent exactement la même chose"portons notre cosmos à son paroxysme, découvrons le 8ème sens".
Pourtant ce n'est en aucun cas un boost, juste que pour si éveillé, il faut pouvoir se dépasser. Il faut devenir plus fort pour si éveiller, mais ce n'est pas le 8ème sens qui rend plus fort, c'est comme cela que je l'interprète en tout cas.

C'est juste que ça a toujours été comme ça et depuis des années je l'explique exactement comme tu le fais maintenant: "Il faut devenir plus fort pour si éveiller, mais ce n'est pas le 8ème sens qui rend plus fort". J'ai même utilisé exactement le même texte sur Dohko et les Bronzes dans d'autres forums comme source.

C'est pourquoi ce que certains ont "interprété" dans TLC a toujours été ridicule et malveillant alors qu'il s'agit simplement de Sisyphe qui élève son Cosmo pour atteindre ce niveau comme nous le voyons maintenant avec Kanon, et comme tout le monde l'a fait dans le kurumanga. La seule chose qui change, ce sont les objectifs: entrer en enfer, disperser le G. Deathbring et vaincre Aiacos, ou atteindre et vaincre Pollux.

C'est pourquoi je célèbre cette scène, même si pour certains l'envie d'installer leur propre version pour constater un écart entre les œuvres est encore plus forte que d'admettre qu'ils ont tort  :kukuku1

Citation de: Bolt Crank le Lundi 13 Janvier 2025, 14:08C'est pourquoi ce que certains ont "interprété" dans TLC a toujours été ridicule et malveillant alors qu'il s'agit simplement de Sisyphe qui élève son Cosmo pour atteindre ce niveau comme nous le voyons maintenant avec Kanon, et comme tout le monde l'a fait dans le kurumanga. La seule chose qui change, ce sont les objectifs: entrer en enfer, disperser le G. Deathbring et vaincre Aiacos, ou atteindre et vaincre Pollux.

Non, ce n'est pas tout à fait les mêmes choses hélas. Dans le MO ils utilisent les 8ème sens pour aller en dans le Meikai, dans RoP Kanon l'utilise pour pouvoir toucher un "fantôme" qui ne peut être toucher sans lui, dans TLC ce n'est rien de tout cela c'est juste utiliser pour vaincre un mec qui n'a pas vraiment de pouvoirs spéciaux hormis celui d'être fort.

Mise à part la médiocrité du récit de TLC, je ne vois hélas pas grand chose à célébrer.

Si la plus part des personnes pensent, et j'en fait partie, que dans TLC le 8ème sens est un boost de force c'est pour la bonne raison que c'est exactement comment cela le met en scène que  le met en scène l'autrice, ni plus, ni moins.

Mais bref, je ne pense pas que je puisse te faire changer d'avis et ce n'est pas vraiment le sujet de ce topic.

Citation de: Mr_Rain le Lundi 13 Janvier 2025, 15:33Non, ce n'est pas tout à fait les mêmes choses hélas. Dans le MO ils utilisent les 8ème sens pour aller en dans le Meikai, dans RoP Kanon l'utilise pour pouvoir toucher un "fantôme" qui ne peut être toucher sans lui, dans TLC ce n'est rien de tout cela c'est juste utiliser pour vaincre un mec qui n'a pas vraiment de pouvoirs spéciaux hormis celui d'être fort.

Mise à part la médiocrité du récit de TLC, je ne vois hélas pas grand chose à célébrer.

Si la plus part des personnes pensent, et j'en fait partie, que dans TLC le 8ème sens est un boost de force c'est pour la bonne raison que c'est exactement comment cela le met en scène que  le met en scène l'autrice, ni plus, ni moins.

Mais bref, je ne pense pas que je puisse te faire changer d'avis et ce n'est pas vraiment le sujet de ce topic.

Et c'est l'exemple parfait de quelqu'un avec un cul chaud qui n'aime pas LC mais veut dire aux autres comment l'interpréter.

On comprend que cela lui fasse tellement mal que Suda fasse exactement la même chose avec le 8 que Teshirogi, un personnage qui augmente son Cosmo pour atteindre le 8 et le vaincre, mais il insiste sur son délire et son erreur, cela l'expose comme un imbécile qui ne sait pas interpréter une scène à cause de son mépris pour une œuvre.

Je vais vous l'expliquer simplement pour que votre cerveau n'explose pas : un personnage avec le 7ème sens augmente son Cosmo = plus de Cosmo équivaut à plus de force = atteint le 8ème. C'est ce qui s'est passé avec Kanon, avec Sisyphe, avec Dohko dans Hadès. Toute autre interprétation stupide est basée sur le ressentiment que certains n'ont jamais pu surmonter et/ou sur le manque de compréhension écrite auquel les Japonais sont habitués auprès d'un public occidental comme vous, incapable et vulgaire.

Je célèbre cette scène précisément parce qu'elle révèle à beaucoup  :kukuku1

Suda utilise même un kanji lié au 8ème qui apparaît dans LC et non dans le kurumanga lorsqu'il parle de niveau/territoire/domaine, mais l'enfant têtu dira sûrement que c'est aussi une coïncidence. Pauvre. Je pense que Teshirogi a créé le personnage d'Ahimsa, qui est un humain plus faible qu'un Skeleton, dans Gaiden d'Asmita exclusivement pour se moquer de ceux qui croient que le 8 est un "power-up"   :))

Hmmmm, je ne vais pas entrer dans le débat "8ème sens = boost de puissance, ou pas", mais je t'encourage à rapidement changer de ton !  ::)

Citation de: Bolt Crank le Mercredi 15 Janvier 2025, 13:19Et c'est l'exemple parfait de quelqu'un avec un cul chaud qui n'aime pas LC mais veut dire aux autres comment l'interpréter.

Je répondrais juste sur ce point et je m'arrêterai là.
Je ne déteste en aucun cas TLC, c'est un bon manga avec ses qualités et ses défauts. Si je reconnais que Teshirogi a été très douée sur certains éléments de son histoire, elle a par contre été assez mauvaise avec d'autres. À titre indicatif, j'apprécie autant TLC que ND qui est un spin-off qui malgré ses lourds défauts que j'aime beaucoup.

Pour le reste chacun son avis, ça ne reste qu'une œuvre de fiction. Je m'arrête ici car on est complètement HS.

On va se calmer sur le mépris, Bolt Crank. Ce comportement ne sied guère à un ancien membre de SSP.

Déjà, avant de faire une leçon de morale à autrui, relis-toi.

Tu as beau avoir un passif avec la communauté, je t'invite à laisser ton propre ressentiment de côté et à rester le plus cordial possible dans tes réponses. Ton avis est intéressant mais ce n'est certainement pas en le partageant ainsi que tu convaincras grand-monde.

Enfin, si notre stupidité d'Occidentaux incapables et vulgaires te défrise, eh bien je t'invite à ne plus perdre ton temps avec nous et à mieux occuper ton temps libre.

Mais si tu ne postes que pour satisfaire ta suffisance et exprimer ta haine, alors la modération fera son office. Tout simplement. Tu pourras toujours te plaindre de SSP ailleurs, si ça te fait plaisir. Ce ne sera plus notre problème. Mais ce serait dommage d'en arriver là.

Citation de: Mr_Rain le Mercredi 15 Janvier 2025, 14:16Je ne déteste en aucun cas TLC, c'est un bon manga avec ses qualités et se défauts.

Nan mais de toute façon, t'as tout-à-fait le droit de détester tel ou tel manga ou anime, hein  :)) C'est pas parce qu'on est fan d'une licence qu'il faut adorer tout ce qui peut bien sortir, et puis quoi encore. Moi par exemple, je déteste copieusement ND :aloy1 (enfin détestais, maintenant je m'en tamponne les amygdales :o)

Les humains peuvent être odieux des fois, ils détestent des trucs! (https://simpsonspark.com/framegrabs/4f07/thumbs/frame234.jpg)

Citation de: Mr_Rain le Lundi 13 Janvier 2025, 15:33Non, ce n'est pas tout à fait les mêmes choses hélas. Dans le MO ils utilisent les 8ème sens pour aller en dans le Meikai, dans RoP Kanon l'utilise pour pouvoir toucher un "fantôme" qui ne peut être toucher sans lui, dans TLC ce n'est rien de tout cela c'est juste utiliser pour vaincre un mec qui n'a pas vraiment de pouvoirs spéciaux hormis celui d'être fort.

Mise à part la médiocrité du récit de TLC, je ne vois hélas pas grand chose à célébrer.

Si la plus part des personnes pensent, et j'en fait partie, que dans TLC le 8ème sens est un boost de force c'est pour la bonne raison que c'est exactement comment cela le met en scène que  le met en scène l'autrice, ni plus, ni moins.

Mais bref, je ne pense pas que je puisse te faire changer d'avis et ce n'est pas vraiment le sujet de ce topic.

Je trouve cela intéressant que le huitième sens soit un état qui peut avoir d'autres fonctions que gruger l'enfer ou un énièmes power up, c'est un moyen d'être dans un état d'existence différente, comme si on passait d'etre en 3D à 4D (on va partir du principe qu'un être en 3D ne peut pas vraiment atteindre un être en 4D en temps normal).

TLC n'as pas été tres bon la dessus mais, TLC a su avoir des bonnes propositions et parfois des trucs un peu bof.

 Au début, le huitième sens reste quand même servant à aller en vie dans le Meikaï et rien de plus.
On voit que Teshirogi suit en partie cette voie, avec Asmita dans le tome douze.
Après ça reste quelque chose de nébuleux ce qui peut laisser à chacun sa libre interprétation dans les mangas repectifs.

En attendant, au vu du plaisir que j'ai à lire ce manga, on ne peut qu'espérer que Kana se décide vite à l'éditer en France.
On est pas déçu ni par l'intrigue, ni par les nouveaux design des Arch Scales. Pareil, il y a de la surprise quand on découvre les Spirits.

Que nous prépare donc Suda pour le prochain chapitre? Verra on enfin la suite du combat avec Cadmos/Vs Isaak? En tous les cas, ce sera pour ma part cool d'attendre.

C'est quand le prochain chapitre svp ?

Dans un mois normalement.

Citation de: Cedde le Mercredi 15 Janvier 2025, 14:52On va se calmer sur le mépris, Bolt Crank. Ce comportement ne sied guère à un ancien membre de SSP.

Déjà, avant de faire une leçon de morale à autrui, relis-toi.

Tu as beau avoir un passif avec la communauté, je t'invite à laisser ton propre ressentiment de côté et à rester le plus cordial possible dans tes réponses. Ton avis est intéressant mais ce n'est certainement pas en le partageant ainsi que tu convaincras grand-monde.

Enfin, si notre stupidité d'Occidentaux incapables et vulgaires te défrise, eh bien je t'invite à ne plus perdre ton temps avec nous et à mieux occuper ton temps libre.

Mais si tu ne postes que pour satisfaire ta suffisance et exprimer ta haine, alors la modération fera son office. Tout simplement. Tu pourras toujours te plaindre de SSP ailleurs, si ça te fait plaisir. Ce ne sera plus notre problème. Mais ce serait dommage d'en arriver là.

Je suis entré sur le forum exclusivement pour rire des doubles standards de beaucoup, donc je m'en fiche s'ils n'aiment pas mes manières ou s'ils veulent me bannir.

La discussion a été perdue par ceux qui parlent de "power-up" puisqu'ils ne peuvent pas expliquer qu'il existe un personnage qui prouve sans aucun doute que le 8ème n'est pas un power-up comme Ahimsa, même pas proche du 7ème et plus faible que le Skeletons d'Hadès. Au lieu de se demander: "Est-ce que j'aurais pu avoir tort pendant toutes ces années et ne pas comprendre la scène?", ils préfèrent vivre dans l'ignorance et le déni.

Et tout comme il n'en est pas pour Ahimsa ou pour Sisyphe, il n'en est pas de même pour Kanon ni pour ceux des kurumanga. Oh, quel outrage, un concept qui s'applique de la même manière dans toutes ses versions par des auteurs japonais contre ce qu'a cru un gros occidental devant un PC après l'avoir lu traduit illégalement. Qui aura raison?

Et je t'écouterai, ce n'est pas la peine de perdre plus de temps. J'ai essayé de fournir des données qu'ils ignorent parce qu'ils ne connaissent pas le japonais, comme les kanji utilisés par Póllux et Ilias, mais ils préfèrent continuer à interpréter via Google Translate et vivre des années en disant des choses fausses. C'est dommage.

Je suis allé zieuter son bluesky par curiosité,  il n'y a pas grand chose mais au moins ça du 23 janvier :

https://bsky.app/profile/tnknsd.bsky.social/post/3lgfa77hpgk2b

Citation一輝が獅子座を襲名後に使うであろう鳳翼天翔の光速版みたいな新必殺技の名前を毎日10分くらい考えてるけど、獣牙裂光弾と獅子咆哮弾に邪魔されて何年経っても思いつかない者のアカウントはこちらです。

Ce qui donne en GTRAD :

Je passe environ 10 minutes chaque jour à réfléchir au nom d'un nouveau coup spécial qu'Ikki utilisera après avoir assumé le titre de Leo, comme la version vitesse de la lumière du Houyoku Tensho, mais même après de nombreuses années, j'ai été interrompu par la Beast Fang Ripping Bullet et la Lion's Roar Bullet. Voici le récit pour ceux qui n'en trouvent pas



Euh OK..  mais dans quel but ? Pour ROP ?  :chiyo1

Ça serait pas plutôt pour Okada ?

Il est fan de Saint Seiya en plus d'être auteur.

Faut pas forcément s'imaginer que ça sera repris dans son récit.

À l'époque de GA, Okada balançait régulièrement des dessins de persos sue twitter (genre les Bronzes secondaires en Cloths), sans pour autant que ça soit repris (et même envisagé) dans ses histoires.

What ? Il a fait la team Jabu en cloth ? Quelqu'un a gardé ça quelque part ?

Google is your friend, just so you know :)

Il a aussi fait Siegfried, Ikki et Hyôga, etc. en Kuru-style.

(https://www.hostpic.org/images/2501260140410093.jpg)

Tiens : https://www.gamekyo.com/blog_article400930.html

Merki. :jap1  Ils rendent pas mal. :fufufu1

Okada comptait faire Episode G en "Kuru style" à la base d'où ces travaux pour créer un style se rapprochant de Kurumada.

Mais Kurumada lui a dit "Nope, suis ton propre style".

-Sergorn

C'est tout à fait vrai, mais les illustrations dont on parle ici datent de bien plus tard.

Tu es sûr ? Car il me semblait qu'elles venaient de twitter où Okada présentait ces images en évoquant justement cette anecdote.  :onionsweat

(Hormis celle datée d'Aiolia j'entends)

-Sergorn

On est en plein HS, mais oui. Ces illustrations -dont celles façon Kuru-style- datent de 2014-2015, or Episode G a débuté fin 2002.

@Sergorn : tu confonds avec une illu de Shura en kurustyle, dévoilée sur son twitter vers la même période que Jabu & co ;)

Le prochain chapitre ce sera pour/vers 18 février ?  :fufufu1

Yep.

Fin du manga dans 8 chapitres.
Annoncé par Suda himself.

The End (https://santosdebronze.blogspot.com/2025/02/O-fim-de-Rerise-of-Poseidon.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR14kocp_hORZ-rVe7x5NjUOslujwqhwTHER0EJiSWa9FXmOeZXue6QwVYU_aem__6WGRNnxeR6Ybi7bKuoGSg&m=1)

Ç'aura vraiment été une série courte  :chiyo1  C'est très bien, au moins il ne sera pas tombé dans le même piège qu'Okada et surtout Teshirogi, à continuer plus longtemps que de raison. J'avoue que c'est ce que je redoutais le plus.

Diantre Cedde et hugo avaient vu juste :o

Après c'est pas un mal en soi, le rythme de narration et le style d'histoire façon film n'autorisait pas vraiment les 16 tomes habituels à moins de repartir sur un autre arc.

Du coup ça va faire quoi, 4 tomes ?

Ca laisse peut être une chance d'une sortie FR.

-Sergorn

Maintenant, il va pouvoir s'attaquer au StS Then/Tenkai-hen scénarisé par Kurumada  :dawa1

Vu que c'est du bimestriel, le manga se terminera donc en avril 2026.

Après c'était clair dès le début, vu le format ça allait pas durer 50 tomes. Scénario basique façon film un ennemi avec ses sbires et basta.

C'est parfait. Pile ce qu'il fallait.

Citation de: Sergorn le Samedi  8 Février 2025, 23:49Diantre Cedde et hugo avaient vu juste :o

 :onionlol

Citation de: Makkusu le Samedi  8 Février 2025, 23:10Fin du manga dans 8 chapitres.
Annoncé par Suda himself.

The End (https://santosdebronze.blogspot.com/2025/02/O-fim-de-Rerise-of-Poseidon.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR14kocp_hORZ-rVe7x5NjUOslujwqhwTHER0EJiSWa9FXmOeZXue6QwVYU_aem__6WGRNnxeR6Ybi7bKuoGSg&m=1)

>:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(

Spoiler

[Fermer]

On s'attendait à ce que ce soit court mais je pensais au moins 7 tomes minimum  :fufufu1

(ou 8 pour faire "demi-seize"  :onionlol )

Va falloir s'attendre à une news pour début 2026 pour la suite de ses travaux... mais clairement THEN sera silencieux pour 2025...

Adieu, troisième camp.  :'(

Bonjour,  Saint Seiya Super

Effectivement, 3 volumes, c'pas terrible,  on a jamais eu aussi court pour un spin-off :aku1 (même pour un spin-off de spin-off genre TLC Chronicles  :aie)

J'imagine que Saint Mariya, qui sort énormément moins des sentiers battus, durera genre 15 tomes parce que y'a les gauldes et Hadaisse  :venin1

Merci pour l'info !

C'est vraiment court même si la narration est bien maîtrisée et pas allongée artificiellement.

Les trois questions que je me pose à présent sont les suivantes :

-à quand la sortie en France ?

-à quand l'adaptation en anime ?

-puisqu'une place sera libérée dans le magazine, pourquoi pas le Tenkai scénarisé par Masami Kurumada et dessiné par lui ou Suda qui serait libre en 2026 ?

A noter qsue Suda en profite pour confirmer que Rerise of Poseidon est bien un chapitre EX (ou Extra) de Saint Seiya : c'est ce qu'on pourrait appeler aussi un "interquel", un filler qui se place à l'intérieur de la continuité d'une œuvre originale, généralement entre deux arcs narratifs.
Et 8 chapitres, ça fait long : il y a de quoi raconter encore, vu qu'il ne reste plus que Némésis comme adversaire pour l'instant et l'Arch Scale du Kraken à faire apparaître.

Intéressant !

Donc une interquel, un chapitre EX, entre le manga d'origine et autre chose logiquement, par conséquent pourquoi pas le Tenkai, vu la période où se passe ROP et le thème de la Justice/punition divine ?

Pour les 8 chapitres restant, il reste Némésis et potentiellement des rebondissements et liens avec l'éventuelle suite.

Non juste un interquel entre Hadès et Next Dimension, tout simplement   :nicenice

Ah, je ne savais plus si c'était avant ND ou en parallèle.

Eh beh, c'est allé vite ! :onionsweat

Vu la taille des chapitres, je pense qu'il en faut quatre pour un nouveau volume, non?!...
Donc, au minimum la série fera quatre volumes...
En tout cas, ce sera le manga complet SAINT SEIYA le plus court et, vu le sujet, ça tombe bien car la partie "Poséidon" était déjà la plus courte...

Evidemment que @Cedde et moi avions raison :haha1

Nous sommes les seuls à maîtriser le spin-off sens, l'ultime sens au-delà de l'ultimième ultime :pfft

En même temps, y avait tellement d'indices allant dans cette direction...

Citation de: Angry AZB le Dimanche  9 Février 2025, 09:07Effectivement, 3 volumes, c'pas terrible,  on a jamais eu aussi court pour un spin-off :aku1 (même pour un spin-off de spin-off genre TLC Chronicles  :aie)

4 volumes, pas 3  :o  Y a 5 chapitres par volume.

Et non, pas le plus court, tout le monde a oublié l'Omanga et le Kuru Suikoden :o  :trollface1

CitationJ'imagine que Saint Mariya, qui sort énormément moins des sentiers battus, durera genre 15 tomes parce que y'a les gauldes et Hadaisse  :venin1

Je dirais que comme c'est une première incursion dans un magazine shojo, c'est pas forcément acquis. Mais oui, 16 tomes semble l'hypothèse 2baz.

Citation de: Prom le Dimanche  9 Février 2025, 09:38Et 8 chapitres, ça fait long : il y a de quoi raconter encore, vu qu'il ne reste plus que Némésis comme adversaire pour l'instant et l'Arch Scale du Kraken à faire apparaître.

Et une nouvelle protection pour Popo ? ;)

Citation de: Simonseiya le Dimanche  9 Février 2025, 09:59Ah, je ne savais plus si c'était avant ND ou en parallèle.

Ben vu que Saori et les Bronzes en God Cloths dérivent entre les dimensions dans des bulles de vie... ;)

(cf. chapitre 1)

Citation de: Bougloucass le Dimanche  9 Février 2025, 11:02vu le sujet, ça tombe bien car la partie "Poséidon" était déjà la plus courte...

Justement non ça tombe pas bien! :o

C'était l'occasion d'étoffer, et au final on aura juste eu les 7 mêmes généraux...  :fufufu1

Ben le concept de base, c'est 7 Généraux ressuscités de façon très temporaire pour éliminer une menace bien précise et circonscrite.

Donc je vois pas en quoi y a tromperie sur la marchandise. Après, si c'est chialer juste pour le principe de chialer...

Citation de: hugo le Dimanche  9 Février 2025, 11:25Et non, pas le plus court, tout le monde a oublié l'Omanga et le Kuru Suikoden :o  :trollface1

Je ne les avais pas oubliés : À l'origine, j'avais cité le manga OMEGA dans mon message puis l'autre que tu cites (que j'ai effacé en premier car ce n'est pas un manga 100% SAINT SEIYA et qu'il reprendra peut-être un jour contrairement à celui OMEGA) pour finalement faire plus court et les éliminer à travers l'adjectif qualificatif "complet"...

Oui, j'avais remarqué, c'est pour ça que ce n'est pas à ton post que je répondais, mais à celui d'AZB ;)

Après, l'Omanga s'arrête de façon plus qu'abrupte mais avec quand même une fin. Par contre, Kuru Suikoden...

Non mais après c'était ultra prévisible que ce n'était pas un spin-off qui allait durer hein, la plupart ici l'avaient dit.
Les seuls spin-off qui logiquement vont durer au minimum 16 tomes ce sont GR et Dark Wing. Ce sont des histoires beaucoup plus étoffées et qui par leur scénario sont censées tenir sur la durée. Pas Rerise tout simplement.

Citation de: hugo le Dimanche  9 Février 2025, 11:254 volumes, pas 3  :o  Y a 5 chapitres par volume.

Dsl, j'ai dit 3 en voyant le titre du topic en fait :o Donc du coup il reste 3 chapitres pour ce volume-ci, et 5 pour le vol. 4, c'est bien ça?

Yep.

En tout cas du coup ça fait que RROP sera vraiment le premier spin-off dans la normes des autres licences : format court, style graphique qui s'éloigne pas trop, etc etc...

La question c'est s'ils réitèreront l'expérience.

Mais vu que ça semble être les meilleures ventes de la licence hors Kurumada, je pense que c'est acquis.

CitationNous sommes les seuls à maîtriser le spin-off sens, l'ultime sens au-delà de l'ultimième ultime :pfft

Ecoute, G.Requiem a prouvé que Cedde avait des ratés dans ce sens :o

-Sergorn

Citation de: Simonseiya le Dimanche  9 Février 2025, 09:19Merci pour l'info !

C'est vraiment court même si la narration est bien maîtrisée et pas allongée artificiellement.

Vrai, quand on voit les autres spinoff avec des rallonges à la 4 fromages sur une part du pizza...  :onionblah

On se dit qu'au moins on ne se fout pas de nous, vu l'intensité et, de surtout, de la nouveauté à chaque chapitre  :pfft

Après, la rallonge des autres spin-offs, c'est à tempérer.

On n'est pas sur du One Piece, hein :aie

C'est plus le récit qui a pu diminuer en qualité ou ralentir en rythme ou se répéter ou se disperser à un moment donné, mais le nombre de tomes n'est pas en soi responsable stricto sensu.

D'ailleurs TLC anime montre que les premiers arcs symbolisant l' affaiblissement progressif du manga - ceux de la Mort et du Sommeil/des Rêves pouvait facilement être améliorés avec pas tant de choses que ça en plus.

Et Okada est un indécrottable adepte de la décompression du récit (depuis en gros le premier tiers/milieu de G standard)

Non mais si on part sur du 16 tomes pour certains spin-offs c'est très bien et pas vraiment long hein. Comment voulez vous raconter une histoire un minimum constructive et avec des rebondissements en moins de tome c'est assez compliqué. Quand tu installes les bases, l'ennemi ou les ennemis, les persos principaux ect...quand en plus ce sont tous des nouveaux personnages ba 16 tomes ça me parait vraiment bien si on veut pas bâcler l'histoire. Faut un peu de bon sens quand même.

Effectivement on peut difficilement parler de mangas à rallonge pour un truc qui dure (pour les derniers) 16 tomes  :onionsweat

Après l'exécution à parfois quelques soucis dans sa gestion du rythme mais c'est pas foncièrement lié à une envie de remplissage. D'ailleurs Okada que ce soit G ou G.A les deux laissent au contraire largement le sentiment (sans doute réel) qu'il aurait fallu plus de tomes et que les fin ont été torchées. D'ailleurs c'est vrai également pour ND qui est en vrai très comparable à G.A :onionsweat

C'est moins vrai pour TLC hormis le tout final mais qui donne surtout l'impression d'un cynisme commercial demandant qu'on torche la fin une fois le dernier Gold tué afin de lancer un Gold Spin Off plus que d'un manque de place.

Y a vraiment que Shô où t'a l'impression d'un truc à rallonge avec un récit qui attends la moitié du manga pour commncner.

Après plus globalement un spin off qui suivrait des arcs plus courts avec divers ennemis comme le faisait le manga original plutôt qu'une histoire et ennemi unique sur la durée ne serait pas forcément un mal

-Sergorn

L'avantage avec ROP c'est qu'on n'a aucun sentiment de bâclage, là où certains spinoff pourraient avoir des pages en moins, pour aller à l'essentiel, pour interesser un maximum de personnes... pas pour rien que ROP est extrêmement bien suivi, les chiffres le prouvent : le lecteur veut du concret, du neuf, du radical et un minimum de canonicité  :nicenice

Je pense qu'il bien suivi essentiellement parce que le RED est un magazine pour vieux et/ou pervers et que donc avec son  graphismes proche du Kurustyle il a tout pour attirer les vieux fans.

Là où Saintia Shô et Dark Wing n'ont clairement pas leur place dans ce magazine et aurait très certainement touché un public plus large dans un magazine Shonen comme le Shonen Champion.

Ce n'est pas non plus un hasard si le spin off qui a eu le plus de succès, c'est celui qui était dans un magazine shonen hebdo.

-Sergorn

Bon 8 chapitres pour finir, rien de vraiment surprenant beaucoup misaient sur un manga de 4/5 tomes, au final cela sera 4 et c'est très bien comme cela. Le rythme aura été très bon, on ne s'ennuie jamais et on sait où on va, c'est très agréable. La où certains spin-off ont vraiment eux du mal à gérer leurs rythmes (Sho, TLC sur le dernier tiers ou même l'Okadaverse qui se perd souvent en digression), Rerise aura vraiment été une bouffé d'air frais.


2 théories perso' et gratruite pour la suite : 1) je mise sur une publication Fr au moment de la sortie du tome 3 au Japon, ça permettrait une publication rapide, pas trop éclaté dans le temps chez nous; 2) je mise aussi sur un l'annonce d'un anime/OAV Rerise quand on sera à 2/3 chapitres de la fin, ce manga à vraiment la gueule pour être adapter en OAV.

Petite parenthèse mais pour répondre : même si Dark Wing n'aurait pas dû être dans le RED, il n'empêche qu'il génère suffisamment de vente pour être là, n'en déplaise. Il est aussi distribué en France et en Italie ce qui prouve un réel interêt mine de rien. À mon avis d'ici quelques temps il se pourrait qu'il soit même distribué en Amérique du Sud. Ce serait bien d'avoir un anime d'ailleurs cela pourrait permettre une meilleure visibilité. Qui sait ? Peut être dans quelques temps.

En fait, le nombre de tome n'est pas un sujet en soi.
Ce qui est décisif pour faire une histoire de qualité, c'est de connaître le nombre de tomes avant de commencer. Ça permet à l'auteur d'écrire/de concevoir son histoire "de la bonne longueur" et de ciseler le rythme.
Avant même de commencer, l'auteur sait où il veut aller et combien de temps il dispose pour le faire.

Et, a contrario, ça donne un récit souvent bancal quand le nombre de tomes change "en cours de route" par rapport à ce qui était prévu :
Ça donne soit des histoires qui s'étalent et se perdent un peu quand l'éditeur veut rallonger la sauce, soit des histoires avec une fin torchée et 50 intrigues non-résolues quand l'éditeur siffle la fin de la partie de manière prématurée.

Après, dans le monde impitoyable des mangas, les auteurs n'ont souvent pas le choix, et ils font ce qu'ils peuvent...

Quitte à imiter le gris du Gabon, on savait tous que ce serait une série courte. Némésis sera défaite par Poseidon, les marinas auront tous leurs arch scales et point barre.

Au moins, il n'y a pas eu de temps mort dans ce spin off, le scénario est plausible agréable à lire même si il est classique.
Ensuite, qui ne dit pas que si Rerise of Poseidon est bouclé niveau épisodes que Suda san fera aussi des histoires courtes pour combler les éventuelles pages vides? Ou pour répondre à la demande des fans, ou approfondir certains persons comme l'a fait Teshirogi...

Niveau France, si ce manga est considéré comme un "entre" saint seiya officiel, en ces cas  il est probable que Kana l'édite. Après est ce que ce sera à la Saint Glinglin? Ou Kana profitera des ventes de Time Odyssey pour remettre du vent dans les voiles?

Enfin, il est très possible que Suda ait visé peu de tomes afin de travailler ensuite avec Kurumada sama, comme il l'a fait lors des derniers chapitres de Next Dimension.
Il risque donc de pas mal aider sur Then. Mais je peux bien sur me planter.

Citation de: Makkusu le Dimanche  9 Février 2025, 15:56Petite parenthèse mais pour répondre : même si Dark Wing n'aurait pas dû être dans le RED, il n'empêche qu'il génère suffisamment de vente pour être là, n'en déplaise. Il est aussi distribué en France et en Italie ce qui prouve un réel interêt mine de rien. À mon avis d'ici quelques temps il se pourrait qu'il soit même distribué en Amérique du Sud. Ce serait bien d'avoir un anime d'ailleurs cela pourrait permettre une meilleure visibilité. Qui sait ? Peut être dans quelques temps.

Evidemment que si le manga continue c'est qu'il se vend assez pour Akita, mais difficile ne pas avoir l'impression d'avoir loupé une vraie chance d'étendre la licence à un nouveau public en le mettant dans le RED

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Dimanche  9 Février 2025, 18:10Evidemment que si le manga continue c'est qu'il se vend assez pour Akita, mais difficile ne pas avoir l'impression d'avoir loupé une vraie chance d'étendre la licence à un nouveau public en le mettant dans le RED

Ha oui, là je suis entièrement d'accord avec toi. C'est dommage car pour le coup je suis persuadé que cela aurait pu intéresser un nouveau public, vraiment.

Avec 4 volumes, on partirait sur une dizaine/douzaine d'épisodes en cas d'adaptation animée.
À l'instar de Soul of Gold et ses 13 épisodes et au vu du rythme de l'histoire, une nouvelle gamme de produits Saint Cloth Myth EX peut accompagner la diffusion, le premier produit, Siren Sorrento (Ark Scale), étant présenté au public lors du salon Tamashii Nation 2023.

Citation de: Saint Alphazero le Lundi 10 Février 2025, 01:34Avec 4 volumes, on partirait sur une dizaine/douzaine d'épisodes en cas d'adaptation animée.

Mouais à condition que ce ne soit pas un budget au rabais avec une animation minimaliste ou en plans fixes/travellings notamment comme on a pu en avoir précédemment

Sinon triste que ça va se terminer mais fallait s'y attendre que ça ne ferait pas 15 tomes.Je préfère 4 tomes où ça va à l'essentiel, pas de temps mort et on a eu le background qu'il fallait pour les Généraux.D'avoir les Généraux en héros était enfin rafraichissant, c'était le gros point fort.Enfin autre chose que du Gold et Hadès et ses Spectres
J'espère une sortie française rapide

Tsunakan Suda annonce via ce dessin de Némésis l'approche du 13e chapitre de rerise of Poseidon.

Spoiler

(https://i.ibb.co/ZRmm3rNL/bafkreifqddbh7qzkx636cpowjciniugq6n3bqlg6nczfbssqwvxv6jyawe.jpg) (https://ibb.co/xKHHyb3C)

[Fermer]

Il explicite son clin d'œil à Sailor Moon: "elle ne portera pas de vêtements NORMAL, ni SUPER, ni ETERNAL" alors des vêtements COSMOS ?

Amusant, comme clin d'œil. Et effectivement elle ne déparerait pas.

Ce dessin me fait encore plus comprendre pourquoi j'ai du mal avec ce perso : Je trouve qu'elle ne fait pas SAINT SEIYA et dépareille trop avec le reste des personnages!!...
SAILOR MOON effectivement lui aurait été plus approprié...
 ;)

Premières images !!!!

(https://i.postimg.cc/XJCvzCSL/FB-IMG-1739794580973.jpg) (https://postimages.org/)

Merci, j'ai l'impression que les les Mariniers vont unir leurs techniques  :)

Des petits Ganesh tout mignons ! :onionlove  :onionlol

む !? > hein !?

この響き... > ce son...

セイレーンの笛に合わせて地のそこから響くようなこの声 は... > cette voix qui résonne des profondeurs de la terre au rythme de la flûte de Sirène...

くっ  > ghhh

消えろっ > disparaissez !!!

わーっ > waaaaah !!

失礼いたす > veuillez m'excuser

Citation de: Mr_Rain le Lundi 17 Février 2025, 13:28Merci, j'ai l'impression que les les Mariniers vont unir leurs techniques  :)

Là pour l'instant c'est combi Sorrento et Krishna,  on va avoir des combi duo comme dans SOG

Pour une soi-disant "menace" qui a nécessité qu'Hades fasse appel à Poseidon, on peut pas dire qu'on perçoive grandement le danger pour la Terre, hein...

Nulle cette Némésis et ses 5 guignols :o

Citation de: Poseidon le Lundi 17 Février 2025, 14:10Pour une soi-disant "menace" qui a nécessité qu'Hades fasse appel à Poseidon, on peut pas dire qu'on perçoive grandement le danger pour la Terre, hein...

Nulle cette Némésis et ses 5 guignols :o

Il aura tout de même fallu les Arch-Scale et que Poséidon retienne cette fichue météorite  :aie

Citation de: Mr_Rain le Lundi 17 Février 2025, 14:28Il aura tout de même fallu les Arch-Scale et que Poséidon retienne cette fichue météorite  :aie

D'ailleurs ça serait bien qu'on refasse un tour sur lui... on a l'impression d'une Athena asgardienne qui ne pipe mot  :onionalone

le cumul sirènes-éléphants, fallait oser.

Bah, ptêt qu'au lieu de souffler dans sa flûte, Sorrento souffle dans la trompe d'un éléphant, pour cette attaque

Spoiler

(https://i.pinimg.com/736x/f8/0b/f8/f80bf88bdcb63848f2b24dcae423fad2.jpg)

[Fermer]

Citation de: Moïra le Lundi 17 Février 2025, 16:28le cumul sirènes-éléphants, fallait oser.

C'est pas un cumul, ce sont les angelots qui se transforment en mini-ganesh


D'ailleurs depuis quand Sorrento a des angelots dans ses attaques ?  :chiyo1

edit : J'ai la réponse à ma question... depuis le Heavenly Concerto...  :onionalone

(https://images2.imgbox.com/35/9d/DslCeX8L_o.jpg)

Citation de: Byaku le Lundi 17 Février 2025, 18:06C'est pas un cumul, ce sont les angelots qui se transforment en mini-ganesh


D'ailleurs depuis quand Sorrento a des angelots dans ses attaques ?  :chiyo1

edit : J'ai la réponse à ma question... depuis le Heavenly Concerto...  :onionalone

(https://images2.imgbox.com/35/9d/DslCeX8L_o.jpg)

Ça fait penser à l attaque des mini Dark Schneider face à Porno Diane dans le 27.... :onionlol  mais que font faire les chérubins ou éléphants à Nemesis....

Spoiler

Ce parfum de EoleChapter... Ouais pardon, je peux pas m'empêcher d'y songer ^^

[Fermer]

En espérant une sortie Fr dans la foulée  :oniontears

Diantre mais cette planche, elle donne envie de suivre ROP avec plus d'attention.  :chiyo1

(https://i.ibb.co/DGT6sSx/obsede.jpg)

Citation de: Rincevent le Lundi 17 Février 2025, 13:30Des petits Ganesh tout mignons ! :onionlove  :onionlol

Et y'a des p'tits anges tout meugnons aussi, oooooh (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Spoiler

(https://i.ibb.co/XfNWFSLg/anges.jpg)

[Fermer]

(mon dieu, cette confiture de cuteness me rend malade (http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi13/thumbnails/thumb_pic00153.jpg) (https://i.ibb.co/PCP7n17/puke.jpg))

Citation de: Angry AZB le Mardi 18 Février 2025, 09:56(mon dieu, cette confiture de cuteness me rend malade (http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi13/thumbnails/thumb_pic00153.jpg) (https://i.ibb.co/PCP7n17/puke.jpg))

Pareil... :rage2

Dans B't X, y'a pas le gars au violon qui joue le chant des anges comme attaque ultime, avec plein de petits chérubins tout partout ?

Tout à fait (le perso s'appelle Fou Lafine, et ce Shaka-Shion like est un des 4 "Gold Saints"-like de B't X)

Mais j'ai pas retrouvé d'image du manga ou de l'anime montrant l'attaque et donc les angelots. Juste un fanart, mais je suppose que ce dernier est pas basé sur du vent...

Merci, je ne me souvenais plus de son nom (faut dire que j'ai binge-watché les épisodes il y a quelques années de cela, et donc mes souvenirs sont  un peu confus ^ ^; )

J'ai trouvé le passage en question, à 13:24

"Muuuh.... Masaka, c'est la légendaire Clé de Sol ! Fou aurait donc appris le Solfège ?!! " :chiyo1 :pfft :ken1

Ce chapitre va faire parler de lui. (https://vk.com/topic-186156406_53054148)

Spoiler

La brune, c'est Justitia. Le Pégase mythologique, c'est Xi-Xin (希星 étoile de l'espoir).

[Fermer]

Oulà là.

Il y a l'air d'avoir beaucoup de background dans ce chapitre qui semble excellent  :dawa1

ROP qui dépasse toutes nos espérances à 8 chapitres de la fin :onionlol

Suda tu es magistral  :kukuku1

Merci pour le scan !

Wow putain :chiyo1 :chiyo1

Au passage, Bellérophon et Enée étaient donc déjà au service de Némésis à cette époque.

La nouvelle attaque de Krishna semble être "Mahāyuga Yātora" ou "Mahāyuga Yātra"

C'est de l'hindi ou du sanskrit, donc je suis pas expert...

Y a plein de questions qui se posent, l'une d'entre elles étant : qu'est devenu le premier personnage inédit apparu dans le flash-back ?

Couic d'une façon ou d'une autre ? Ou véritable cerveau derrière Némésis ?

Citation de: hugo le Mardi 18 Février 2025, 16:55La nouvelle attaque de Krishna semble être "Mahāyuga Yātora" ou "Mahāyuga Yātra"

C'est de l'hindi ou du sanskrit, donc je suis pas expert...

MAHAYUDDHA YATRA grosso merdo LE VOYAGE DE LA GRANDE BATAILLE  :pfft


Il.y a 7 définitions (rien que ça) pour le MAHAYUDDHA 

C'est un ga, pas un da ;)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahayuga

Citation de: hugo le Mardi 18 Février 2025, 17:07C'est un ga, pas un da ;)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahayuga

C'est pire... ça sent la METEMPSYCHOSE...   :onionno

Oho. Némésis à oilp, du background, du Pégase mythologique, vite un slip propre ! :o

Citation de: hugo le Mardi 18 Février 2025, 10:53Tout à fait (le perso s'appelle Fou Lafine, et ce Shaka-Shion like est un des 4 "Gold Saints"-like de B't X)

Mais j'ai pas retrouvé d'image du manga ou de l'anime montrant l'attaque et donc les angelots. Juste un fanart, mais je suppose que ce dernier est pas basé sur du vent...

On voit bien des anges dans ses attaques, mais pas sur que ça soit vraiment un clin d'œil.

(https://thumbs2.imgbox.com/f8/d5/0EML2SOE_t.jpg) (https://imgbox.com/0EML2SOE) (https://thumbs2.imgbox.com/4c/ae/PNjR8OLL_t.jpg) (https://imgbox.com/PNjR8OLL)

Sinon moi je valide le chapitre, rien que pour ça  :pfft

(https://thumbs2.imgbox.com/00/1e/rZXJyRug_t.jpg) (https://imgbox.com/rZXJyRug)

Juste pour ça, il est le digne héritier de Masami Kurumada  :shinobu1

Tellement. Respect.  :pfft

Citation de: Rincevent le Mardi 18 Février 2025, 17:36Oho. Némésis à oilp, du background, du Pégase mythologique, vite un slip propre ! :o

Le petit @Ben est demandé à l'accueil  :trollface1

Sinon pour MAHAYUGA YATRA, aucune ambiguïté sur YATRA c'est VOYAGE (ce qu'ils font à 3... de voyage  :D  )

Quant au MAHAYUGA,  "LES 4 AGES" c'est ce qu'on semble distinguer sur 4 vignettes


Mais bizarrement... sur les 4 de la page wiki :

Krita Yuga (âge du monde ou âge d'or) compte 1,728 million d'années.
Tretā Yuga (deuxième âge du monde ou âge d'argent) compte 1,296 million d'années.
Dvapara Yuga (troisième âge ou âge de bronze) compte 0,864 million d'années.
Kaliyuga (quatrième âge ou âge de fer) compte 0,432 million d'années.

... seuls les 3 derniers sont cités

(https://www.zupimages.net/up/25/08/ay7j.jpg)

La première vignette ne reprend pas Krita Yuga mais Satya Yuga... kiff kiff visiblement :fufufu1

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Satya_Yuga

Citation de: hugo le Mardi 18 Février 2025, 16:55La nouvelle attaque de Krishna semble être "Mahāyuga Yātora" ou "Mahāyuga Yātra"
C'est de l'hindi ou du sanskrit, donc je suis pas expert...

mahāyuga yātrā (महायुग यात्रा).
Cela signifie « grand voyage à travers le temps » en hindi.
Référence à la cosmogonie hindoue comme précisé plus haut
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahayuga

Ah sinon dans la page citée :
"Dans la mythologie hindoue, on dit que quatre époques se répètent dans l'Univers depuis sa création...jusqu'à ce que la vertu gouverne le monde.

L'âge sacré : Satya Yuga (https://fr.wikipedia.org/wiki/Satya_Yuga)

Puis l'ère Treta Yuga (https://en.wikipedia.org/wiki/Treta_Yuga), faite aux 3/4 de vertu et 1/4 de vice

L'ère de la déchéance Dvabara Yuga (https://en.wikipedia.org/wiki/Dvapara_Yuga), faite à moitié de vice et moitié de vertu

Et enfin l'ère sombre de Kali, Kali Yuga (https://en.wikipedia.org/wiki/Kali_Yuga), où la vertu n'est présente qu'à 1/4 et le vice aux 3/4."

Mahāyuga Prom a parlé :pfft

OH PUTAIN !! WTF GALACTIC Ultime ! Soda je t aime !
Maintenant il va être obligé de dessiner cette période mythologique... :oniontears

Et bien entendu, vous aurez reconnu la déesse aux côtés de Némésis :

Spoiler

Justitia, déesse de la loi et de la justice, qui a donné son nom au palais gardé par Enée/Aineias

[Fermer]

Un petit peu de références comme à l'ere du Scribe  :kukuku1

(https://www.zupimages.net/up/25/08/44el.jpg)

(https://www.zupimages.net/up/25/08/idf6.jpg)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Treta_Yuga



Et un surplus de Kali Yuga  :edgy1

(https://www.zupimages.net/up/25/08/32jg.jpg)

(https://www.zupimages.net/up/25/08/8z8x.jpg)

Spoiler

Il semble que c'est la version romaine de Thémis. Suda a-t-il décidé de se restreindre parce qu'elle apparait dans G ?

[Fermer]

Bon, j'ai eu un sursaut de motivation devant ce flashback donc j'ai traduit rapidement la seconde moitié du chapitre. Il y a sûrement des petites répliques à affiner ici et là mais je pense que le sens global est bon. Je posterai la traduction complète et polie prochainement.

CitationPage 18

Bellérophon : Allez, débout !
Bellérophon : Enfoiré... Me fais pas perdre mon temps !
Bellérophon : Tu t'es bien déchaîné, espèce de...
Bellérophon : ... foutu cheval !

Page 19

Némésis : Bellérophon !
Némésis : Merci, tu peux te retirer.
Bellérophon : O-Oui...
Bellérophon : Mais, dame Némésis, avec son attitude rebelle...
Justitia : On t'a dit de te retirer !
Justitia : Abstiens-toi d'ouvrir ta bouche répugnante au siège du jugement solennel !
Justitia : Tiens-tu tant que ça à redevenir un simple humain ?!
Bellérophon : À vos ordres !
Bellérophon : Tss !

Page 21

Némésis : À nous, mortel !
Némésis : Désormais, nous allons examiner l'irrespect dont tu as fait preuve envers les dieux et prononcer le châtiment approprié.
Némésis : Comment t'appelle-t-on ?
Xi-Xin : Quand on demande le nom de quelqu'un, la politesse veut qu'on se présente d'abord.
Justitia : Tu oses !
Némésis : Pft. Tu es bien acerbe.
Némésis : Ca ne fait rien. Voyons le document.
Némésis : Tu es un Saint d'Athéna... et ton rang est le Bronze.
Némésis : Tu t'appelles... qu'est-ce que c'est que ça ?
Xi-Xin : Ce sont les caractères utilisés en Orient, là où je suis né et ai grandi.

Page 22

Xi-Xin : Ca se lit Xi-Xin, ça signifie l'étoile de l'espoir.
Xi-Xin : Je suis Xi-Xin de Pégase.

Page 23

1990. Monde des morts. Elysion.

Page 24

Seiya : Q-Qu'y a-t-il, Hadès...
Seiya : Haa (x 3)
Seiya : Le combat n'est pas terminé...
Hadès : MUUUH... C-Ce visage...
Hadès : Il est impossible à oublier...
Hadès : C'est le portrait craché de l'homme qui m'a blessé une fois durant les temps mythologiques !!
Hadès : Et... il me semble qu'à cette époque, c'était aussi le Saint de...

Page 25

Hadès : Pégase !!
Enée : Oui...
Enée : Depuis les temps immémoriaux, les guerres saintes se répètent encore et encore pour l'hégémonie sur Terre.
Enée : À cette époque, un Saint blessa Hadès.
Enée : Ce fut le début de tout...

Page 26

Némésis : Nous avons examiné ton crime.
Némésis : Tu as blessé le corps du seigneur Hadès, empereur des ténèbres, à Elysion.
Némésis : Pas d'objection ?
Xi-Xin : Non.
Némésis : Ta docilité est appréciable.
Justitia : Passons à l'interrogatoire.
Justitia : Voici Némésis, la déesse du châtiment divin et de la juste colère.
Justitia : Quant à moi, je suis Justitia, la déesse de la loi et de la justice. J'assiste Némésis.

Page 27

Xi-Xin : Hé hé, enchanté !
Xi-Xin : Allez-y mollo avec moi !
Xi-Xin : Dire que c'est un tribunal ici !
Xi-Xin : Je pensais être au paradis, moi !
Justitia : Quoi ?
Xi-Xin : Ben oui, quoi. J'ai récemment parcouru le monde des morts et j'ai vu le véritable enfer.
Xi-Xin : L'étang de sang, la montagne d'aiguilles, tout ça...
Xi-Xin : Et là, je suis entouré de deux beautés, j'ai l'impression de rêver...
Justitia : Un crime de plus !
Xi-Xin : Gné ?
Justitia : Tu es accusé d'avoir dit des obscénités à des déesses.
Xi-Xin : Comment ça ?
Xi-Xin : Attendez un peu ! Me dites pas que vous savez pas reconnaître un compliment ?!

Page 28

Némésis : Hihihi.
Némésis : Contrairement à moi, mon amie Justi est minutieuse, il vaut mieux ne pas lui parler de frivolités.
Xi-Xin : Oh...
Némésis : Mais quand même, Pégase...
Némésis : Tu as fait une chose terrible.
Némésis : Même pour moi, c'est une première d'entendre parler d'un humain qui frappe un dieu au visage.
Justitia : Les intrigues et les ambitions des mortels sont vraiment irrécupérables.
Xi-Xin : Ca n'a rien à voir !
Justitia : Quoi ?

Page 29

Xi-Xin : Nous, les Saints d'Athéna, nous célébrons l'amour et la justice sur Terre !
Xi-Xin : Je ne supporte pas l'attitude de l'armée d'Hadès, et encore moins celle de leur chef, qui piétine tout cela. C'est tout !
Némésis : Ho ho ho ! Pour le monde et pour l'humanité, hein ?
Némésis : J'ai entendu ces balivernes tellement de fois...
Justitia : J'ai bien compris.
Justitia : Peu importe la raison, le manque de respect d'un mortel envers un dieu est impardonnable...
Justitia : Nous allons voir immédiatement si tes paroles sont vraies ou fausses.

Page 30

Justitia : Ha !
Xi-Xin : Ouah !
Xi-Xin : O-Ouf...

Page 31

Xi-Xin : Q-Quelle puissance !
Xi-Xin : J'arrive pas à voir le fond du trou.
Justitia : Pégase !
Justitia : Dès maintenant, je t'impose douze épreuves, à l'image des constellations de l'écliptique.
Justitia : Si tu les réussis, alors ainsi soit-il. Mais à chaque fois que tu ne les supporteras pas et que tu abandonneras...
Justitia : ... je choisirai une des nombreuses villes visibles depuis cette colline...
Justitia : ... et je ferai pleuvoir dessus une centaine de boules de feu !

Page 32

Némésis : Pour protéger l'amour et la justice sur Terre, tu es allé jusqu'à blesser un dieu.
Némésis : Tu ne laisseras certainement pas tomber tous ces innocents par égoïsme, n'est-ce pas ?
Xi-Xin : O-Ouuh...
Xi-Xin : B-Bien ! Faites comme vous voulez !
Xi-Xin : Peu importe l'épreuve, je vais vous montrer la détermination d'un Saint !

Citation de: Prom le Mardi 18 Février 2025, 19:23Et bien entendu, vous aurez reconnu la déesse aux côtés de Némésis :

Spoiler

Justitia, déesse de la loi et de la justice, qui a donné son nom au palais gardé par Enée/Aineias

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Je lis toutefois que Thémis est plutôt une déesse surveillant l'ordre divin, et non la déesse de la justice.
https://www.theoi.com/Titan/TitanisThemis.html

Citation de: Miyamotoo le Mardi 18 Février 2025, 19:17Soda je t aime !

Suda. Avec un U comme Ursule.

Soda, c'est lui :

(https://lequotidien.lu/wp-content/uploads/2023/06/750527_cx__cy__cw__ch_-e1686642631553.jpeg)

Sinon, concernant le passage traduit par Super Saiya @Cedde Super Saiya Ultra God Instinct Limit Break :pfft :

Le Xi-xin est lui aussi allé aux Enfers et à Elysion ? :chiyo1

Et on va avoir "Les Douze Travaux de Pégase" ? :onionlol

Au passage, pour Hadès qui se rappelle de Pégase, Suda choisit le passage du Kurumanga originel, pas la version prologue de ND qui embraye sur "Pégase était mon ami" :o  :haha1

Au fait, pour ceux qui se posent la question, Xi-Xin, ça se prononce "shishine".

La vache... 12 combats à classer parmi 7 chapitres ? J'espère que les Mariners et leurs Arks seront là pour prêter main forte à ce Saint Xi-Xin...  :chiyo1

Sinon...

CitationXi-Xin : Ben oui, quoi. J'ai récemment parcouru le monde des morts et j'ai vu le véritable enfer.
Xi-Xin : L'étang de sang, la montagne d'aiguilles, tout ça...

Quelqu'un a vu un Montagne d'Aiguilles sur la carte de Hadesland ?  ???

L'Etang de Sang je vois, c'est Phlegyas... mais la Montagne...

Merci pour la traduction c'est très très intéressant  :jap1

Citation de: hugo le Mardi 18 Février 2025, 20:00Au passage, pour Hadès qui se rappelle de Pégase, Suda choisit le passage du Kurumanga originel, pas la version prologue de ND qui embraye sur "Pégase était mon ami" :o  :haha1

Passage quelque peu incohérent dans ND d'ailleurs, Hadès récupérant comme par magie sa cape.. bref  :aie

Le passage de ND n'exclut de toute façon pas l'existence d'un Pégase mythologique.

Citation de: Byaku le Mardi 18 Février 2025, 20:09La vache... 12 combats à classer parmi 7 chapitres ? J'espère que les Mariners et leurs Arks seront là pour prêter main forte à ce Saint Xi-Xin...  :chiyo1

Il est plus probable qu'on ne les voit pas et que ce soit juste un élément contextuel du flashback  :))

Citation de: Byaku le Mardi 18 Février 2025, 20:09La vache... 12 combats à classer parmi 7 chapitres ?

Attention, c'est pas dit que les douze épreuves soient douze combats.

Citation de: Byaku le Mardi 18 Février 2025, 20:09Quelqu'un a vu un Montagne d'Aiguilles sur la carte de Hadesland ?  ???

Ce sont des lieux des enfers du bouddhisme d'après mon petit dico de traduction. 血の池 (chi no ike) et 針の山 (hari no yama).

(https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/fa/bbd8853fd392b6348287b104ee22f547.jpg)

Sinon, les oiseaux que salue Némésis page 16, ce sont Krishna et Sorrento. On reconnaît leurs coupes de cheveux.

La montagne d'aiguilles pourrait être une allusion aux petits tas de pierres que construisent les gosses morts dans l'enfer version Shaka ? (on se rappelle du petit Ikki qui essaie de le traverser en portant bébé Shun et qui s'y empale les pieds).

Citation de: Cedde le Mardi 18 Février 2025, 20:17Sinon, les oiseaux que salue Némésis page 16, ce sont Krishna et Sorrento. On reconnaît leurs coupes de cheveux.

Oh le détail qui tue  :onionlol  :onionlol  :onionlol

Citation de: Byaku le Mardi 18 Février 2025, 20:09L'Etang de Sang je vois, c'est Phlegyas... mais la Montagne...

Phlégyas, c'est le marais de la 4ème prison.

La mare de sang, c'est la première section de la 6ème prison (Seiya manque d'y tomber via Rune/Lune/René avant d'être sauvé par Shun). Et la cascade de sang est située entre les 6ème et 7ème (Asmita/Tenma dans TLC)

Citation de: Mr_Rain le Mardi 18 Février 2025, 20:10Passage quelque peu incohérent dans ND d'ailleurs, Hadès récupérant comme par magie sa cape.. bref  :aie

Le passage de ND n'exclut de toute façon pas l'existence d'un Pégase mythologique.

ND a aussi un Pégase mythologique (cf. tome 2), donc ce n'est pas le débat.

Ce que je pointais ici, c'est l'enchaînement des paroles quand Hadès a son moment de réalisation : dans ce chapitre, Hadès suit la version du Kurumanga originel qui cause uniquement d'un Pégase mythologique.

Dans ND, Hadès commence à parler des temps mythologiques avant de se reprendre quasi-instantanément et partir sans les Not Temps mythologiques et "son ami".

L'enchaînement des propos d'Hadès fait que tu ne peux pas mettre à bout ce flash-back de ROP et le prologue de ND sans que ça cabosse la cohérence.

Merci pour chapitre et la partie de traduction.   :chiyo1  :onionlove

J'adore le Xi-Xin façon "collège fou-fou-fou" comme Kuru pouvait le dessiner dans certaines situations.

Côté des 12 épreuves, je ne pense pas que cela va s'étendre au vu du peu de chapitres restant, mais c'est pas mal d'avoir enfin ce pégase mythologique (et on ne l'attendait vraiment pas ici).

Je me demande quelle armure va-t-il avoir: V1 ou final cloth comme dans ND  :nicenice 

Et un petit dernier pour la route  8)

(https://www.zupimages.net/up/25/08/v74u.jpg)

(https://www.zupimages.net/up/25/08/gnsj.jpg)



Le bouddha de dos je laisse tomber il y a trop de subtilités pour une montagne de possibilités   :onionno

Donc Xixin est mort ? Ou il a été capture façon Toma pour être puni, ou c est son âme qui est torturée ? ???

Citation de: Exar Kun le Mardi 18 Février 2025, 20:53Je me demande quelle armure va-t-il avoir: V1 ou final cloth comme dans ND  :nicenice 

S'il pouvait oser la Tenkai Cloth... si jamais Kuru en a bien fait les croquis préparatoires et que ce soit pas copyright Bandai/Toei :trollface1

Citation de: Miyamotoo le Mardi 18 Février 2025, 21:01Donc Xixin est mort ? Ou il a été capture façon Toma pour être puni, ou c est son âme qui est torturée ? ???

J'ai plus l'impression qu'il a été "téléporté" plus qu'autre chose...  :fufufu1

Y'a que moi qui me demande ce que cette histoire passée de Némésis et Justitia avec Xi-Xin vient foutre au milieu d'un combat avec Krishna et Sorrento ? :o


Et l'autre là, Enée, qui réapparait sur une page avec Baian et Io, il était pas sensé être mort?  :))

Citation de: Poseidon le Mardi 18 Février 2025, 21:23Et l'autre là, Enée, qui réapparait sur une page avec Baian et Io, il était pas sensé être mort?  :))

Ben c'est un simili-flash-back sur le moment où Enée dit avoir qqchose à leur révéler, on nous a coupé la scène en cliffhanger  :nicenice

CitationCHAPITRE 10

Page 30

Énée : Je vais maintenant vous révéler...
Énée : ... la vérité cachée sur ce conflit !!

Quelle mémoire...  :onionsweat

Et en attendant, on nous envoie dans le passé alors que Kraken est toujours perdu dans l'oubli...  :))

C'est vrai que lui et son Ark se font désirer... la bisque commence à refroidir... (oui vilain jeu de mot  :D )


L'épée de Justitia a qqchose de très saintseyesque... j'avais pensé à Balmung mais non... :fufufu1

(https://www.zupimages.net/up/25/08/7wx8.jpg)

Le temps de me faire confirmer ça par une copine mais une piste pour le nom du Saint mythologique de Pégase serait la suivante :
矢 星  (soit Seiya avec les kanji inversés, flèche + étoile) se lit Shǐ xīng (prononcer shi shin)

Ayant découvert Koijiro récemment, je trouve que le style de Suda par sa fraîcheur rappelle beaucoup celui de Kuru période Koijiro, décidément je suis fan !
On ne peut qu espérer qu il poursuive l univers Saint seiya comme Toyotaro et DB.

En mieux que Toyotaro, s'il vous plaît :aie

On sait si Suda a fait un dôjinshi de Saint Seiya ?

Citation de: Prom le Mardi 18 Février 2025, 22:15Le temps de me faire confirmer ça par une copine mais une piste pour le nom du Saint mythologique de Pégase serait la suivante :
矢 星  (soit Seiya avec les kanji inversés, flèche + étoile) se lit Shǐ xīng (prononcer shi shin)

Visiblement...

矢星   Shǐxīng    Star of the arrow

Visible ici : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Canis_Major_in_Chinese_astronomy

Citation de: Prom le Mardi 18 Février 2025, 22:15Le temps de me faire confirmer ça par une copine mais une piste pour le nom du Saint mythologique de Pégase serait la suivante :
矢 星  (soit Seiya avec les kanji inversés, flèche + étoile) se lit Shǐ xīng (prononcer shi shin)

Quelle en serait la lecture japonaise ?

Citation de: Rincevent le Mardi 18 Février 2025, 22:29Quelle en serait la lecture japonaise ?

Yasei ou Ya Hoshi

Yasei. Oui, logiquement si c'est une simple inversion de kanji ça doit être ça vu que Kuru n'est pas Megumu "lecture alternative sortie du chapeau" Okada.

De toute façon, là, on a clairement les katakanas pour indiquer une lecture avec sonorité chinoise.

Citation de: Cedde le Mardi 18 Février 2025, 20:17Ce sont des lieux des enfers du bouddhisme d'après mon petit dico de traduction. 血の池 (chi no ike) et 針の山 (hari no yama).

On voit d'ailleurs assez souvent le lac de sang et la montagne d'aiguilles dans les enfers de DBZ

(https://www.hostpic.org/images/2502190551230103.jpg)

P'tite question pour les japonisants : c'est normal que Nemesis dise "nanja kore wa" au lieu de nanda ?

Il me semblait que c'étaient normalement les petits vieux à la papy Dohko qui parlaient de cette façon  :fufufu1

(https://www.hostpic.org/images/2502190840380107.jpg)

Ben c'est aussi une petite vieille vu qu'elle est immortelle depuis l'ère mythologique. Une petite vieille bien roulée mais quand-même. :o :aie

Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 19 Février 2025, 04:10Il me semblait que c'étaient normalement les petits vieux à la papy Dohko qui parlaient de cette façon  :fufufu1

Il s'agit là d'une déformation qui marque l'emphase, indiquant que le locuteur tient un haut rang(ou a minima ne se prend pas pour de la merde).

Merci, Prom  :jap1

Ce qui s'était intéressant c est d apprendre l origine du cycle des réincarnation de Pégase, qui semble être le seul humain à se réincarner.
Peut être une malédiction ?

Ouaip, Némésis a un langage plutôt noble et daté. Elle utilise notamment des pronoms anciens qui révèlent son statut supérieur, comme warawa (je) et sonata (tu).

Merci pour ces précisions  :aloy1

Tiens, je remarque que sur l'image que j'ai postée, l'auriculaire de Nemesis n'a pas été tramé en gris :aie

Citation de: Prom le Mardi 18 Février 2025, 19:15L'ère de la déchéance Dvabara Yuga (https://en.wikipedia.org/wiki/Dvapara_Yuga), faite à moitié de vice et moitié de vertu

Et enfin l'ère sombre de Kali, Kali Yuga (https://en.wikipedia.org/wiki/Kali_Yuga), où la vertu n'est présente qu'à 1/4 et le vice aux 3/4."

(https://i.ibb.co/p6tvZnf0/kilik.jpg)

 :bave1

Citation de: Miyamotoo le Mercredi 19 Février 2025, 08:09Ce qui s'était intéressant c est d apprendre l origine du cycle des réincarnation de Pégase, qui semble être le seul humain à se réincarner.
Peut être une malédiction ?

L'hypothèse malédiction est une possibilité, mais attention : il n'est jamais dit nulle part dans Saint Seiya que Pégase est le seul humain à se réincarner.

Oui, à la fin du chapitre Hadès, Saori dit qu'avec la défaite du dieu, les humains ne souffriront plus aux Enfers et seront libres de se réincarner (je sais plus les propos exacts, mais c'est dans cet ordre d'idée).

Néanmoins, il n'est jamais dit nulle part que Pégase est la seule exception à la case "Enfers" du plateau de jeu.

Si quelqu'un peut m'expliquer le lien ou la cohérence dans ce manga centré sur les Généraux et Poséidon, que d'un coup on part sur un Pégase mythologique WTF même si c'est sur un flashback, je comprends pas trop. Cela fait vraiment "ajout forcé" pour l'intégrer dans la trame.

De plus, selon ce qui à été dit déjà sur son prénom, ça fait très consonance "chinoise", non ? Donc le Pégase mythologique serait chinois :aie  ?!

Ben, la punition divine de Nemesis, c'est quand même dû au fait que les Bronzes ont commis un triple déicide en tuant Thanatos, Hypnos et Hadès. Dans RoP, tout comme dans le manga original et dans ND, il est juste rappelé que le premier à avoir osé commettre le blasphème de blesser un dieu, c'était le Pégase des temps mythologiques.

Citation de: hugo le Mercredi 19 Février 2025, 09:32Oui, à la fin du chapitre Hadès, Saori dit qu'avec la défaite du dieu, les humains ne souffriront plus aux Enfers et seront libres de se réincarner (je sais plus les propos exacts, mais c'est dans cet ordre d'idée).

Non. Athéna dit juste que les humains ont droit au repos éternel après s'être battus pour vivre.

Sinon, Justitia, son nom est bien écrit tel quel? Et c'est bien son nom, pas juste ce qu'elle représente?


Je demande parce que sur twitter les latinos sont partis sur Diké...  :fufufu1
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dic%C3%A9

Oui, c'est bien le nom latin qui est écrit en katakanas.

Citation de: The Endoktrinator le Mercredi 19 Février 2025, 09:47Non. Athéna dit juste que les humains ont droit au repos éternel après s'être battus pour vivre.

Pitain :chiyo1 , je viens d'aller vérifier sur la FR de la Kanzenban, et c'est effectivement ce qui est marqué.

Ma mémoire me joue-t-elle des tours où d'autres traductions / les VOS disaient autre chose sur ce passage :shinobu1  :fufufu1

Citation de: Makkusu le Mercredi 19 Février 2025, 09:36De plus, selon ce qui à été dit déjà sur son prénom, ça fait très consonance "chinoise", non ? Donc le Pégase mythologique serait chinois :aie  ?!

Oui possiblement chinois... et donc ?  :aku1

Citation de: Poseidon le Mercredi 19 Février 2025, 10:02Je demande parce que sur twitter les latinos sont partis sur Diké...  :fufufu1
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dic%C3%A9

Oh tu sais les latinos c'est du ...

@Poseidon

See for yourself: わたしはユスティティア > watashi wa YUSUTITIA

(https://www.hostpic.org/images/2502191444580106.jpg)

Citation de: Byaku le Mercredi 19 Février 2025, 10:11Oui possiblement chinois... et donc ?  :aku1

Et donc, on parle du Pégase mythologique, y'avait des Chinois dans la mythologie GRECQUE, peut-être? :kaiserpout

L'ouverture d'esprit à tout prix, c'est bien, mais un peu de LOGIQUE de temps en temps, c'est pas mal non plus  :nicenice

Pour le Pégase au nom chinois : faut aussi voir qu'on est dans les temps mythologiquesTM.

À une époque où le Japon n'est pas encore un pays en tant que tel et où l'influence du "continent" "chinois" - que ce soit en termes d'imports culturels et technologiques ou d'immigration - est important.

Citation de: Angry AZB le Mercredi 19 Février 2025, 10:24Et donc, on parle du Pégase mythologique, y'avait des Chinois dans la mythologie GRECQUE, peut-être? :kaiserpout

Saint Seiya nous a toujours balancé des Saints venant du monde entier.

Et Athéna protège la Terre entière depuis les temps mythologiquesTM.

Durant l'Antiquité, Alexandre le Grand a voyagé jusqu'en Inde et https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_l%27Empire_romain_et_la_Chine.

Va râler ailleurs.

Citation de: Angry AZB le Mercredi 19 Février 2025, 10:24Et donc, on parle du Pégase mythologique, y'avait des Chinois dans la mythologie GRECQUE, peut-être? :kaiserpout

C'est l'ère qui est mythologique pas les humains  :o


(https://i.ibb.co/wYWdtVF/schtok.jpg)

Mais c'est moi qui fait ça, d'habitude (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Moui bon... Étant donné qu'il ressemble à Seiya (quelle surprise),finalement y'a une certaine logique à ce que ça soit un Asiatique :trollface1

@hugo

Citation de: hugo le Mercredi 19 Février 2025, 10:07Ma mémoire me joue-t-elle des tours où d'autres traductions / les VOS disaient autre chose sur ce passage

Non, Athéna a toujours dit que  tous les hommes, bons ou mauvais, sont égaux dans la mort, et que c'est une erreur que de continuer à les faire souffrir après leur mort pour les péchés qu'ils ont commis de leur vivant. Rien de plus.

Hadès, quant à lui, déclare avant que son corps ne s'estompe complètement qu'avec lui disparaitront Elysion, les enfers, en bref, tout ce qu'il a construit, et que de toute façon l'amour véritable n'existe pas, c'est juste une chimère que les humains ont inventée pour se rassurer.

Bah heureusement qu'il est asiatique, le Pégase de l'antiquité, parce que sinon, bonjour pour ressembler *trait pour trait* au Japonais Seiya  :aie

Citation de: Byaku le Mercredi 19 Février 2025, 10:11Oui possiblement chinois... et donc ?  :aku1

Ba c'est rigolo, sachant que l'auteur original est japonais, son héros de la licence est japonais. Le fait de possiblement changer de nationalité le Pégase mythologique (honnêtement on s'en fout un peu) n'engage que Suda.

Citation de: Angry AZB le Mercredi 19 Février 2025, 10:24y'avait des Chinois dans la mythologie GRECQUE, peut-être? :kaiserpout

Te plains pas. Si ce Pégase mythologique avait été créé par Kuru, il aurait très bien pu s'appeler (par ex) Belmondo...  :onionlol

Citation de: Poseidon le Mercredi 19 Février 2025, 10:46Te plains pas. Si ce Pégase mythologique avait été créé par Kuru, il aurait très bien pu s'appeler (par ex) Belmondo...  :onionlol

Terasawa tu veux dire ?  :fufufu1

Citation de: Makkusu le Mercredi 19 Février 2025, 10:46Ba c'est rigolo, sachant que l'auteur original est japonais, son héros de la licence est japonais. Le fait de possiblement changer de nationalité le Pégase mythologique (honnêtement on s'en fout un peu) n'engage que Suda.

Ben je te renvois au dernier post de @hugo qui résume tout  :pfft

Shimon Berumondo, comme dans Castlevania?  :o

Merci pour les images et la traduction !

Chapitre surprenant ! Est-ce que Némésis aurait donné une seconde chance à l'Humanité, aux Saints etc grâce au Pégase mythologique, son courage etc et serait revenue à la charge suite aux agissements de Seiya et compagnie ?

La phrase que disait Enée sur la vraie bataille ou la réalité derrière celle-ci qui allait être révélée laisse entendre un lien entre le passé et le présent sur ce point, ce qui est étonnant mais intéressant !

L'absence de Justitia dans le temps présent me paraît louche. Il lui est peut-être arrivé quelque chose dans le passé. Ou alors elle se pointera vers la fin de l'histoire.  :fufufu1

Si oui, ce serait amusant que Diké arrive aussi et lui rentre dans les plumes.

Vous trouvez pas que la Justitia à des faux airs de Saori cheveux courts ?  :fufufu1  :fufufu1  :fufufu1

En parlant de Saori, j'aimerais bien savoir aussi où est l'Athéna mythologique dans le flashback. Morte ? Soumise à la décision de Némésis et donc refuse d'intervenir ?

On a aucune idée de comment notre canasson a débarqué là, donc c'est un peu dur de se faire une idée d'où serait Athéna.

Pour Justitia, comme je l'avais dit (avant toi, @Cedde Juniorusu :o ), oui, soit elle a clamsé et ça a eu une incidence sur la suite des événements, soit elle est la Pontos du récit.

Citation de: hugo le Mercredi 19 Février 2025, 13:17soit elle est la Pontos du récit.

Avec décodeur okadien ça veut dire ?  :onionsweat

La manipulatrice en chef, à l'origine du conflit.

The ultimate bitch. :kukuku1

Des nouvelles d'un excellent japonisant sur place : dans sa version papier, le chapitre parle pour le Saint de Pégase de 希星 (希望の星) soit Xī Xing (l'étoile de l'espoir)

(oui d'abord les caractères chinois pour son nom puis les kanjis pour la signification de son nom)

Ce qui génial, c'est que le caractère 希 est également utilisé comme raccourci pour désigner 希臘／希腊 (la Grèce ou quelque chose de grec)
https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%B8%8C

Le sanskrit qu'on distingue sur cette page

(https://www.zupimages.net/up/25/08/c6kj.jpg)

गते गते पार गते पार संगते बोधि स्वाहा


https://www.yogapedia.com/definition/10866/gate-gate-para-gate-para-sum-gate-bodhi-swaha

C'est un mantra chanté  :nicenice

CitationLa signification de Teyata Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Soha



Teyata Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Soha... Avez-vous déjà entendu cette formule hypnotique ?

Il s'agit du mantra de la Perfection, qui nous reconnecte à la conscience universelle en nous-même. Il aiderait à se libérer de l'illusion de la séparation en s'abandonnant à cette conscience, et ainsi à établir une profonde paix intérieure


Le mantra de la Perfection
Il existe dans le Sutra du Coeur (un livre sacré), que l'on cite souvent comme l'un des textes les plus importants, un mantra bouddhiste dédié à la perfection.

Ce mantra se présente ainsi :

Teyata Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Soha

On le retrouve également dans le Prajnaparamita (littéralement, "Perfection de la Sagesse"), un axe de la pensée du bouddhisme mahayana. Il est aussi connu comme le "mantra qui calme le coeur"..

https://blog.karma-yoga-shop.com/teyata-gate-gate-paragate-parasamgate-bodhi-soha/#google_vignette

Double post exceptionnellement pour ne pas étirer le précédent...

... punaise je l'ai trouvé !!!!  :oniontears  :oniontears 

(https://www.zupimages.net/up/25/08/okq6.jpg)


(https://www.zupimages.net/up/25/08/i4a2.jpg)

Bien joué. Fallait trouver toutes les références. ;)

Citation de: Rincevent le Mercredi 19 Février 2025, 22:14Bien joué. Fallait trouver toutes les références. ;)

Ah ben le dernier m'a fallu 6 mots clés  minimum

- Satya
- Yuga
- buddhist
- meditation
- river
- rock

Et je dois ma trouvaille à un site AMAZON  via Google images :onionsweat


https://www.amazon.com.au/Yugas-Unveiled-Spiritual-Exploration-Through-ebook/dp/B0D9C9Z25X

Je pense que Suda a dû faire la même recherche via google. :))

Citation de: Rincevent le Mercredi 19 Février 2025, 22:57Je pense que Suda a dû faire la même recherche via google. :))

Ça se trouve il s'est pas emmerdé : recherche directe sur Amazon  :onionlol

Citation de: Prom le Mercredi 19 Février 2025, 18:18Des nouvelles d'un excellent japonisant sur place : dans sa version papier, le chapitre parle pour le Saint de Pégase de 希星 (希望の星) soit Xī Xing (l'étoile de l'espoir)

(oui d'abord les caractères chinois pour son nom puis les kanjis pour la signification de son nom)

Ce qui génial, c'est que le caractère 希 est également utilisé comme raccourci pour désigner 希臘／希腊 (la Grèce ou quelque chose de grec)
https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%B8%8C

Plus aucun doute sur le nom
(https://i.ibb.co/B2vd20bh/xing.png) (https://ibb.co/gZQHZkN0)
Tsunakan Suda sur Blue Sky :
Le g dans la transcription pinyin de « étoile » (Xing) a été accidentellement omis.
Euh, euh ...
Le nom correct est XI-XING,ce sera corrigé en tome relié...

Note de Prom :
Effectivement, si ng (finale) est utilisé pour rendre un son plus nasal, le « g » ne se prononce pas.

Tant qu'il ne s'appelle pas Chin-Chin...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRVrYaMQzma1SzQvTBxeMqb0axjDbzoyemZ-w&s)

Merci !
Et comment est ce que ça se prononce (avant l apero je precise) ?

Comme chez Afflelou, j'imagine  :o

Citation de: Megrez Alberich le Samedi 22 Février 2025, 08:50Tant qu'il ne s'appelle pas Chin-Chin...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRVrYaMQzma1SzQvTBxeMqb0axjDbzoyemZ-w&s)

Putain j'avais failli la faire  :onionlol

Un Chinois qui s'appelle Chichine, dommage que le vrai nom de Seiya ne soit pas Japonpon  :trollface1

(https://i.ibb.co/Np5Vtk7/rogntudju.jpg)

Bon j'avoue, j'ai ri (https://i.ibb.co/KpLvjnSj/jerry.jpg)

Il a l'air bon vivant ce Pégase mythologique. :)) (par contre il va un peu loin dans le blasphème)
D'ailleurs il a peut-être pas encore d'armure, il y avait pas un truc dans le lore genre qu'au tout début, il n'avaient pas de protections?  :fufufu1
En tout cas, on peu pas dire que l'auteur ne nous surprends pas sur ce coup là.  :D

Citation de: Ben le Dimanche 23 Février 2025, 09:15D'ailleurs il a peut-être pas encore d'armure, il y avait pas un truc dans le lore genre qu'au tout début, il n'avaient pas de protections?  :fufufu1

Ouais il me semble qu'au départ, les Saints avaient pas d'armures, elles ont été créées plus tard  :fufufu1

Nope, pas vraiment :

Citation de: HypermtyheLa naissance des Saints !

On ne vit bientôt plus sur les champs de bataille que de jeunes garçons qui n'étaient pas en âge de combattre, tous les guerriers réputés de la Terre ayant péri face au violent assaut de Poséidon. Comme Athéna détestait les armes, ces jeunes garçons devaient se battre en utilisant leur propre corps en guise d'arme. Athéna, peinée à l'idée que ceux ci soient blessés, leur fournit des protections appelées "Cloths". Les jeunes garçons les portant ont alors été appelés "Saints".

Ha :o

Citation de: hugo le Dimanche 23 Février 2025, 09:40face au violent assaut de Poséidon

J'ai rien fait!

(https://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f11/thumbs/frame178.jpg)

Tu parles, t'en fous partout quand tu prends un bain  :kaiserpout

Spoiler

(https://simpsonspark.com/framegrabs/3f31/frame095.jpg)

(http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi100/photos/pic00012.jpg)

[Fermer]

Niveau référence ils nous reste peut-être encore un petit truc à trouver aux niveaux des baby-ganesh, ils ont des couronnes un peu particulières avec des petites ailettes

(https://www.zupimages.net/up/25/09/wr95.jpg)


Chose que je n'ai pas encore croisée en mode "vite fait", tellement il y a d'image de Ganesh enfant sur le Web...  :onionsweat

(https://m.media-amazon.com/images/I/717vw3xIbKL._AC_UF894,1000_QL80_FMwebp_.jpg#)
(Ça se rapproche mais ça ne matche pas à 100%)


Je vais essayer de voir avec mes qq jours de congés si c'est bien inspiré de qqchose de précis ou bien si Suda s'est fait plaisir en innovant  :kukuku1

Pour avoir cherché vite fait, il y a de très nombreuses variations en raison de la période, des régions, des styles, etc. Je ne suis pas sûr qu'il soit possible de tous les identifier.

Citation de: Rincevent le Jeudi 27 Février 2025, 18:29Pour avoir cherché vite fait, il y a de très nombreuses variations en raison de la période, des régions, des styles, etc. Je ne suis pas sûr qu'il soit possible de tous les identifier.

En tout cas les petites ailettes nous sont bénéfiques, sans elles on n'aurait aucune piste  :onionsweat

J'ai l'impression d'en avoir déjà vu. Si tu veux plus de détails, essaie par-là. Une couronne de ce style s'appelle mukut(a) ou kireedam / kiritam.
https://www.quora.com/What-type-of-crowns-did-Hindu-kings-wear-before-the-arrival-of-Muslim-kings

Ça ne m'a pas aidé, mais par contre qu'est ce que j'ai trouvé comme baby-ganesh sur un pied jouer de la flûte traversière...  :chiyo1

Coïncidence ?  :fufufu1

(https://www.zupimages.net/up/25/09/ukp4.jpg)

Citation de: Byaku le Jeudi 27 Février 2025, 17:27(https://www.zupimages.net/up/25/09/wr95.jpg)

J'y suis presque j'y suis preeeeesque bordel de mayrde  :onionno  :onionno

(https://www.zupimages.net/up/25/09/7oj6.jpg)




On se rapproche on se rapproche !!!  :oniontears

(https://www.zupimages.net/up/25/09/leji.jpg)

Pour info @Rincevent ce que portent les mini-ganesh ce sont des KARANDA MUKUTA

(https://www.zupimages.net/up/25/09/9zbo.jpg)

Citation de: Cedde le Mardi 18 Février 2025, 19:40Page 27

Xi-Xin : Hé hé, enchanté !
Xi-Xin : Allez-y mollo avec moi !
Xi-Xin : Dire que c'est un tribunal ici !
Xi-Xin : Je pensais être au paradis, moi !
Justitia : Quoi ?
Xi-Xin : Ben oui, quoi. J'ai récemment parcouru le monde des morts et j'ai vu le véritable enfer.
Xi-Xin : L'étang de sang, la montagne d'aiguilles, tout ça...

C'est bizarre les 2 y sont :fufufu1 . 

CitationJuste pour résumer le début de l'histoire : on a le Bouddha qui se balade dans le "paradis", avec les lotus autour de lui, puis il porte le regard vers le fond de l'eau à travers laquelle il voit "l'enfer" (particulièrement "l'étang de sang" et la "montagne d'aiguilles", là aussi visiblement il s'agit de termes de l'enfer bouddhiste). Il aperçoit alors un damné appelé Kandata, qui a fait le mal toute sa vie (vols et meurtres), mais un jour il a commis un acte de charité dans sa vie : il a refusé d'écraser une araignée au moment où il comptait le faire. C'est alors que le Bouddha prend une araignée avec lui, celle-ci fabriquant un long fil argenté qui descend vers les profondeurs de l'enfer : le damné Kandata, en train de lutter parmi les milliers d'autres damnés pour ne pas se noyer dans le lac de sang,  aperçoit le fil et y voit l'occasion unique de se tirer d'affaire et rejoindre le paradis.

https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Loisirs/topic-apprennent-japonais-sujet_19761_260.htm

@Byaku

Je ne sais pas si ça t'aide, mon bon Lio, mais ma mère m'a rapporté ça de son voyage en Inde

(https://www.hostpic.org/images/2502282307070104.jpg)

C'est meugnon mais il n'a pas les caractéristiques :

- ailettes laterales
- double tour en pointe
- double rangée en base de perle/pierre
- ornement floral médian centré

Snifou !  :(

J'ai une petite statue votive de Ganesh, originaire de la région de Goa, que j'avais trouvée dans une boutique qui n'existe plus, aujourd'hui. Oui, il y a plusieurs variantes, et plusieurs sens de lecture, également. D'où qu'il faut parfois faire très attention, avant d'acheter une statue du Chef Des Éléphants.

Chapitre 13 : Le grand voyage

Page 2

Némésis : Tu es seul, Sirène ?
Némésis : Pourtant, j'ai entendu dire que sept Généraux servaient le seigneur Poséidon...
Sorrento : En effet.
Sorrento : Mes compagnons attendent à l'extérieur.
Sorrento : Prendre d'assaut le palais d'une déesse en comptant sur le nombre n'est pas une attitude que j'apprécie. Je serai leur représentant.
Némésis : Quelle attitude admirable.
Némésis : Mais que comptes-tu faire maintenant ?
Némésis : Du fait de l'attraction terrestre, la désintégration d'Adrastée a commencé.
Némésis : Ni la force ni les larmes ne fonctionneront, il est déjà trop tard.

Page 3

Némésis : Idiot... Tu crois vraiment que ta pauvre flûte est capable d'atteindre un dieu ?
Sorrento : Ô Némésis !
Sorrento : Je ne joue pas cet air pour vous vaincre.

Page 4

Sorrento : Je ne fais que jouer et prier.
Sorrento : Puisse mon souhait de paix pour la terre et la mer toucher votre coeur...
Némésis : Pft. Tu ne manques pas d'air pour un monstre qui trompe et dévore les hommes.
Némésis : Fais-toi plaisir, moi je vais faire une petite sieste.
Sorrento : Comme vous voudrez...

Page 5

Némésis : Mais... c'est quoi, ça ?
Némésis : Rah, c'est pénible.
Némésis : Il suffit, Sirène !
Némésis : Cette mélodie est déplaisante.
Némésis : Tu es sourd ou quoi ? Je t'ai dit d'arrêter !

Page 6

Sorrento : Gouargh !
Sorrento : J-Je m'en doutais...
Sorrento : Mon Heavenly Concerto ne contient aucune gamme offensive et apporte un formidable repos à l'âme de son auditeur.
Sorrento : Alors pourquoi est-il aussi déplaisant à vos oreilles... ?
Némésis : Hin ! C'est évident.
Némésis : C'est parce que t'es mauvais, Jack tu manques de talent !

Page 7

Sorrento : Ce n'est pas tout... !
Sorrento : C'est parce que vous refusez de vous reposer.
Sorrento : Ma mélodie ne peut pas vous détendre, votre âme est prise au piège dans un labyrinthe d'anxiété*.
Némésis : Malappris ! Je suis une déesse !
Némésis : Je ne suis pas soumise... à de telles choses !

* 憂い signifie aussi "tristesse".

Page 8

Némésis : Muh ?!

Page 9

Chant : ** 🎵🎵 Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Soha 🎵🎵 **
Némésis : Ce son...
Némésis : Une voix qui semble résonner depuis les profondeurs de la terre s'ajoute à la flûte de Sirène...
Némésis : Rah, dégagez !
Némésis : Waaah !
Krishna : Quelle impolitesse.

Page 10

Krishna : Enchanté.
Krishna : Sorrento souhaitait agir seul mais nous manquons de temps.
Krishna : Permettez, je souhaite l'aider !
Némésis : Qui es-tu... ?

Page 11

Krishna : Krishna de Chrysaor, l'un des sept généraux de Poséidon.
Krishna : Moi non plus, je ne souhaite pas me battre contre vous. Néanmoins, nous avons tous reçus une grande mission.
Némésis : U-Une mission... ?
Sorrento : En effet. De la part de l'un de vos Spirits.
Sorrento : Énée...
Krishna : Par conséquent, je vais vous demander de nous accompagner...
Krishna : ... dans ce voyage sans fin de l'âme !

Page 12

Krishna : Mahayuga Yatra !!
(Note de bas de page : En hindi, cela signifie « grand voyage à travers le temps ».)

Page 14

Krishna : Dans la mythologie hindoue, on dit que quatre âges se répètent depuis la création de l'univers...
Krishna : Je parle de l'âge sacré où la vertu régit le monde : le Satya Yuga.
Krishna : De l'âge composé de 75 % de vertu et de 25 % de vice* :
Krishna : le Treta Yuga.
Krishna : De l'âge de la dépravation composé de 50 % de vertu et de 50 % de vice : le Dvapara Yuga.
Krishna : Et enfin l'âge sombre composé de 25 % de vertu et de 75 % de vice :
Krishna : le Kali Yuga.

* Oui, je préfère les pourcentages aux fractions. Si j'ai bien compris, ce n'est pas l'injustice qui augmente mais la morale qui diminue.

Page 15

Krishna : En additionnant les quatre, cela donne 4,32 millions d'années. À présent, nous voyageons dans ce cycle.
Krishna : La destination est déterminée par l'âme du voyageur.
Krishna : Bien.
Krishna : Où allons-nous atterrir... ?

Page 16

Némésis : Bonjour, les petits oiseaux.
Némésis : Beau temps, pas vrai ?

Page 17

Némésis : Venez avec moi. Aujourd'hui, je vais rendre un jugement. Ca faisait longtemps.
Némésis : C'est quelle sorte de mortel, Justi ?
Justitia : Je ne sais pas.
Justitia : Et peu importe. Nous jugeons conformément à la loi et à la justice, c'est tout.
Némésis : Ah là là. Quelle rigidité !
Némésis : Ah, c'est bientôt l'heure...

Page 18

Bellérophon : Allez, débout !
Bellérophon : Enfoiré... Me fais pas perdre mon temps !
Bellérophon : Tu t'es bien déchaîné, espèce de...
Bellérophon : ... foutu cheval !

Page 19

Némésis : Bellérophon !
Némésis : Merci, tu peux te retirer.
Bellérophon : O-Oui...
Bellérophon : Mais, dame Némésis, avec son attitude rebelle...
Justitia : On t'a dit de te retirer !
Justitia : Abstiens-toi d'ouvrir ta bouche répugnante au siège du jugement solennel !
Justitia : Tiens-tu tant que ça à redevenir un simple humain ?!
Bellérophon : À vos ordres !
Bellérophon : Tss !

Page 21

Némésis : À nous, mortel !
Némésis : Désormais, nous allons examiner l'irrespect dont tu as fait preuve envers les dieux et prononcer le châtiment approprié.
Némésis : Comment t'appelle-t-on ?
Xi-Xing : Quand on demande le nom de quelqu'un, la politesse veut qu'on se présente d'abord.
Justitia : Tu oses !
Némésis : Pft. Tu es bien acerbe.
Némésis : Ca ne fait rien. Voyons le document.
Némésis : Tu es un Saint d'Athéna... et ton rang est le Bronze.
Némésis : Tu t'appelles... qu'est-ce que c'est que ça ?
Xi-Xing : Ce sont les caractères utilisés en Orient, là où je suis né et ai grandi.

Page 22

Xi-Xing : Ca se lit Xi-Xing, ça signifie l'étoile de l'espoir.
Xi-Xing : Je suis Xi-Xing de Pégase.

Page 23

1990. Monde des morts. Elysion.

Page 24

Seiya : Q-Qu'y a-t-il, Hadès...
Seiya : Haa (x 3)
Seiya : Le combat n'est pas terminé...
Hadès : MUUUH... C-Ce visage...
Hadès : Il est impossible à oublier...
Hadès : C'est le portrait craché de l'homme qui m'a blessé une fois durant les temps mythologiques !!
Hadès : Et... il me semble qu'à cette époque, c'était aussi le Saint de...

Page 25

Hadès : ... Pégase !!
Enée : Oui...
Enée : Depuis les temps immémoriaux, les guerres saintes se répètent encore et encore pour l'hégémonie sur Terre.
Enée : À cette époque, un Saint blessa Hadès.
Enée : Ce fut le début de tout...

Page 26

Némésis : Nous avons examiné ton crime.
Némésis : Tu as blessé le corps du seigneur Hadès, empereur des ténèbres, à Elysion.
Némésis : Pas d'objection ?
Xi-Xing : Non.
Némésis : Ta docilité est appréciable.
Justitia : Passons à l'interrogatoire.
Justitia : Voici Némésis, la déesse du châtiment divin et de la juste colère.
Justitia : Quant à moi, je suis Justitia, la déesse de la loi et de la justice. J'assiste Némésis.

Page 27

Xi-Xing : Hé hé, enchanté !
Xi-Xing : Allez-y mollo avec moi !
Xi-Xing : Dire que c'est un tribunal ici !
Xi-Xing : Je pensais être au paradis, moi !
Justitia : Quoi ?
Xi-Xing : Ben oui, quoi. J'ai récemment parcouru le monde des morts et j'ai vu le véritable enfer.
Xi-Xing : L'étang de sang, la montagne d'aiguilles, tout ça...
Xi-Xing : Et là, je suis entouré de deux beautés, j'ai l'impression de rêver...
Justitia : Un crime de plus !
Xi-Xing : Gné ?
Justitia : Tu es accusé d'avoir dit des obscénités à des déesses.
Xi-Xing : Comment ça ?
Xi-Xing : Attendez un peu ! Me dites pas que vous savez pas reconnaître un compliment ?!

Page 28

Némésis : Hihihi.
Némésis : Contrairement à moi, mon amie Justi est pointilleuse, il vaut mieux ne pas lui parler de frivolités.
Xi-Xing : Oh...
Némésis : Mais quand même, Pégase...
Némésis : Tu as fait une chose terrible.
Némésis : Même pour moi, c'est une première d'entendre parler d'un humain qui frappe un dieu au visage.
Justitia : Les intrigues et les ambitions des mortels sont vraiment irrécupérables.
Xi-Xing : Ca n'a rien à voir !
Justitia : Quoi ?

Page 29

Xi-Xing : Nous, les Saints d'Athéna, nous célébrons l'amour et la justice sur Terre !
Xi-Xing : Je ne supporte pas l'attitude de l'armée d'Hadès, et encore moins celle de leur chef, qui piétine tout cela. C'est tout !
Némésis : Ho ho ho ! Pour le monde et pour l'humanité, hein ?
Némésis : J'ai entendu ces balivernes tellement de fois...
Justitia : J'ai bien compris.
Justitia : Peu importe la raison, le manque de respect d'un mortel envers un dieu est impardonnable...
Justitia : Nous allons voir immédiatement si tes paroles sont vraies ou fausses.

Page 30

Justitia : Ha !
Xi-Xing : Ouah !
Xi-Xing : O-Ouf...

Page 31

Xi-Xing : Q-Quelle puissance !
Xi-Xing : J'arrive pas à voir le fond du trou.
Justitia : Pégase !
Justitia : Dès maintenant, je t'impose douze épreuves, à l'image des constellations de l'écliptique.
Justitia : Si tu les réussis, alors ainsi soit-il. Mais à chaque fois que tu ne les supporteras pas et que tu abandonneras...
Justitia : ... je choisirai une des nombreuses villes visibles depuis cette colline...
Justitia : ... et je ferai pleuvoir dessus une centaine de boules de feu !

Page 32

Némésis : Pour protéger l'amour et la justice sur Terre, tu es allé jusqu'à blesser un dieu.
Némésis : Tu ne laisseras certainement pas tomber tous ces innocents par égoïsme, n'est-ce pas ?
Xi-Xing : O-Ouuh...
Xi-Xing : B-Bien ! Faites comme vous voulez !
Xi-Xing : Peu importe l'épreuve, je vais vous montrer la détermination d'un Saint !

Merci Cedde  :jap1

Par contre, es-tu sûr que cette réplique est dite par Nemesis ? "Némésis : Prendre d'assaut le palais d'une déesse en comptant sur le nombre n'est pas une attitude que j'apprécie. Je serai leur représentant."

Arf, à chaque fois, je me fais avoir à un moment ou un autre.

C'est corrigé, merci.

Citation de: Cedde le Dimanche  2 Mars 2025, 16:55Page 9

Némésis : Ce son...
Némésis : Une voix qui semble résonner depuis les profondeurs de la terre s'ajoute à la flûte de Sirène...
Némésis : Rah, dégagez !
Némésis : Waaah !
Krishna : Quelle impolitesse.

@Cedde pour être plus exhaustif tu pourrais préciser comme ceci :


Page 9

Chant : ** 🎵🎵 Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Soha 🎵🎵 **
Némésis : Ce son...
Némésis : Une voix qui semble résonner depuis les profondeurs de la terre s'ajoute à la flûte de Sirène...
Némésis : Rah, dégagez !
Némésis : Waaah !
Krishna : Quelle impolitesse.

hello a tous, serait il possible de ravoir les liens vers les scans et traductions des vol 1et 2 de Rop ? puisque plus accessible sur l'ancien site saintseiyapedia

Citation de: Cedde le Dimanche  2 Mars 2025, 16:55Page 32

Némésis : Pour protéger l'amour et la justice sur Terre, tu es allé jusqu'à blesser un dieu.

Nonobstant le !!! de Xin-Xing, il n'y a vraiment que ça sur la page 32 ? Ça m'a l'air un peu plus long  :chiyo1

Nope, c'est juste une erreur de copier/coller quand j'ai repris la partie que j'avais déjà traduite. :))

Il manquait ça :

Némésis : Tu ne laisseras certainement pas tomber tous ces innocents par égoïsme, n'est-ce pas ?
Xi-Xing : O-Ouuh...
Xi-Xing : B-Bien ! Faites comme vous voulez !
Xi-Xing : Peu importe l'épreuve, je vais vous montrer la détermination d'un Saint !

J'ai rajouté le mantra au fait, merci !

(Double-post, désolé.)

Le fait que Némésis soit insensible au Heavenly Concerto montre qu'il va bel et bien se passer quelque chose d'important (de grave ?) dans le flashback. Ca ne sent décidément pas bon pour Justitia (d'autant plus qu'elle est absente de son palais, effectivement).

Ou alors elle va s'attacher à Xi-Xing et regretter son sort, mais j'en doute.

Ou alors Justitia va tomber amoureuse de Xi-Xing et fuir avec lui, laissant Némésis seule. :)) 

Citation de: Cedde le Mardi 18 Février 2025, 16:23Ce chapitre va faire parler de lui. (https://vk.com/topic-186156406_53054148)

Spoiler

La brune, c'est Justitia. Le Pégase mythologique, c'est Xi-Xin (希星 étoile de l'espoir).

[Fermer]

Je me disais que ça faisait un petit moment qu'on n'avait pas la dose... "tous les 2 mois"... ressenti 4...  :onionalone

Plus qu'une semaine à tenir   :oniontears

Le nom du Pégase mythologique est quand même horrible.

Et j'ai du mal à me faire à l'idée que l'armée d'Athena aux temps mythologiques, était déjà cosmopolite.  :pfft

Et pourquoi pas ?

Au contraire, la mythologie grecque évoque très souvent de multiples civilisations étrangères, réelles ou imaginaires.

C'est pas comme si la Grèce était située en Méditerranée, un des plus anciens espaces d'échanges au monde.

Ou encore que certaines divinités grecques - Dionysos par exemple - étaient importées.

Et la philosophie de l'Athéna kurumadienne, c'est pas franchement la préférence nationaleTM.... surtout quand on a vocation à défendre la Terre entière.

Et puis la Chine c'est l'Eurasie.

Limite le mec il a pu venir à pied donc c'est possible.

Citation de: Belzebeube77 le Jeudi 10 Avril 2025, 10:09Le nom du Pégase mythologique est quand même horrible.

Et j'ai du mal à me faire à l'idée que l'armée d'Athena aux temps mythologiques, était déjà cosmopolite.  :pfft

L'univers depeind par Kurumada ne correspond pas à la mythologie organisée par Athènes, qui elle-même ne correspond pas aux mythes et légendes éparses et sans vrai lien. Ou peu s'en faut.

Il correspondrait plutôt au rêve d'Alexandre le Grand d'unifier l'Orient et l'Occident, qui peut être mieux illustré avec un chinois, plus proche des limites de ses conquêtes.

Et puis, c'est bête à dire, mais perso je me suis plus ou moins imaginé les autres dieux qui acceptent de "s'incliner" devant Athéna (ou Zeus avant elle) en tant que gardienne de la planète entière, parce qu'elles a prêté le serment que toute personne pourrait devenir l'un de ses Chevaliers peu importe son origine (ou si on vise plus large, c'est carrément tous les dieux grecs qui ratissent plus large que leurs homologues).
Là où les guerriers des autres dieux sont souvent (toujours ?) de la même ethnie/nation/région mine de rien.

Citation de: hugo le Jeudi 10 Avril 2025, 12:33Et pourquoi pas ?

Au contraire, la mythologie grecque évoque très souvent de multiples civilisations étrangères, réelles ou imaginaires.

C'est pas comme si la Grèce était située en Méditerranée, un des plus anciens espaces d'échanges au monde.

Ou encore que certaines divinités grecques - Dionysos par exemple - étaient importées.

Et la philosophie de l'Athéna kurumadienne, c'est pas franchement la préférence nationaleTM.... surtout quand on a vocation à défendre la Terre entière.

Vu comme ça, oui t'as pas tort.

Mais je trouve ça bizarre que le pégase mythologique ne soit pas grecque ou au moins japonais pour faire le parallèle avec Seiya.

Pourquoi la Chine spécifiquement ?  :nicenice

Citation de: Rikimaru le Jeudi 10 Avril 2025, 12:55Là où les guerriers des autres dieux sont souvent (toujours ?) de la même ethnie/nation/région mine de rien.

Gné ?

C'est pas du tout le cas ni chez les Marinas ni chez les Spectres.

@Belzebeube77 : parce que la Chine a eu une énorme influence dans la naissance du Japon, tant en terme de population que d'apports culturels ?

Et que le Japon en tant que tel n'existait pas "durant les Temps Mythologiques"TM ?

Citation de: hugo le Jeudi 10 Avril 2025, 13:30Gné ?

C'est pas du tout le cas ni chez les Marinas ni chez les Spectres.

Citation de: Rikimaru le Jeudi 10 Avril 2025, 12:55parce qu'elles a prêté le serment que toute personne pourrait devenir l'un de ses Chevaliers peu importe son origine (ou si on vise plus large, c'est carrément tous les dieux grecs qui ratissent plus large que leurs homologues).

Citation de: Belzebeube77 le Jeudi 10 Avril 2025, 13:28Mais je trouve ça bizarre que le pégase mythologique ne soit pas grecque ou au moins japonais pour faire le parallèle avec Seiya.

Pourquoi la Chine spécifiquement ?  :nicenice

Que la sonorité Xixing chatouille certains je peux concevoir...

(moi je déteste entendre "ciseau de bois" c'est moche à l'écoute et pour moi un ciseau ça coupe, ça taille pas  :o )

... mais il ne faut pas oublier le jeu de kanjis sur le nom de Seiya, c'est donc voulu et "subi" au résultat (pour peu que "subir" soit le bon verbe)

Maintenant d'étendre le fait qu'il ne soit ni grec,  ni japonais, et "malheureusement " chinois,  je ne conçois pas... en terme d'humanité il n'y a pas une ethnie plus adaptée que d'autres,  ni d'autres moins...

Et pour info le Japon est légendairement né le 11 février an 660 avant Chirac... je doute que ce passage de ROP se passe après

https://www.herodote.net/11_fevrier_660_av_J_C-evenement--6600211.php#:~:text=Le%2011%20f%C3%A9vrier%20de%20l,l'Empire%20du%20Soleil%20levant.

Pour exemple quelques âges de pays, (on peut se la fermer je pense..  :aie  )

Iran, 2600 av. J.-C.Inde, 2500 av. J.-C.Chine, 1600 av. J.-C.Taïwan, 1600 av. J.-C.Japon, 660 av. J.-C.Chine, 221 av. J.-C.Algérie, 202 av. J.-C.Saint-Marin, 301 apr. J.-C.France, 843 apr. J.-C.Autriche, 976 apr. J.-C.

Citation de: Belzebeube77 le Jeudi 10 Avril 2025, 13:28Pourquoi la Chine spécifiquement ?  :nicenice

Ben la Chine c'est la Grèce de l'Asie orientale dans la mesure où ses voisins ont tous été influencés par sa culture avant de s'en détacher.

Ne retrouvant plus l'info, quelqu'un peut il me rappeler quand ( dans quel red champion) le prochain chapitre sera publié ? merci d'avance

La semaine prochaine, entre le 15 et le 19, il me semble ce sont les jours où ça tombe généralement avec Dark Wing.

Citation de: laurent222 le Samedi 12 Avril 2025, 18:06Ne retrouvant plus l'info, quelqu'un peut il me rappeler quand ( dans quel red champion) le prochain chapitre sera publié ? merci d'avance

T'as pas dû chercher longtemps j'ai fait un rappel la page précédente  :trollface1

Citation de: Byaku le Samedi 12 Avril 2025, 18:49T'as pas dû chercher longtemps j'ai fait un rappel la page précédente  :trollface1

désolé, j'avais pourtant parcouru les pages précédentes et rien vu comme date...

Citation de: Mr_Rain le Samedi 12 Avril 2025, 18:22La semaine prochaine, entre le 15 et le 19, il me semble ce sont les jours où ça tombe généralement avec Dark Wing.

merci

Citation de: laurent222 le Samedi 12 Avril 2025, 18:54désolé, j'avais pourtant parcouru les pages précédentes et rien vu comme date...

Date du post + "une semaine à tenir", ça fait une nouvelle date à déduire...  niveau CM2...  :D

Citation de: Byaku le Samedi 12 Avril 2025, 18:57Date du post + "une semaine à tenir", ça fait une nouvelle date à déduire...  niveau CM2...  :D

inutile d'etre blessant, j'ai dit que je n'avais pas vu ( pour quelle raison je ne sais pas ), c'est tout voila...

Le RED sort tous les 18 du mois (enfin plus exactement : le 19 au Japon, mais ça tombe le 18 chez nous) et c'est comme ça depuis toujours. Un peu d'effort que diable :o

-Sergorn

Citation de: Byaku le Samedi 12 Avril 2025, 18:57Date du post + "une semaine à tenir", ça fait une nouvelle date à déduire...  niveau CM2...  :D

On va cesser d'attaquer les gens. Donner une information aussi simple, même en faisant un rappel à la page précédente, ne nécessite pas de les prendre de haut.

En attendant, une chose est sure: que ce soit en france ou au Japon, on est tous pressés de voir ce que Suda sensei nous prépare.
Qui sait si comme on voit l'un des premiers saints de Pégase, on ne verra pas aussi une des premières incarnations d'Athéna.
Après tout, Suda aime ponctuer ses pages d'héroïnes ce qui est une bonne choses (Héroïnes au sens pour moi ou ce sont des antagonistes actifs)

Allez plus beaucoup de temps à tenir et dans le pire des cas, on peut se faire une relecture avec du chocolat.

CitationQui sait si comme on voit l'un des premiers saints de Pégase, on ne verra pas aussi une des premières incarnations d'Athéna.

Malgré mon scepticisme quant au choix de la nationalité du Pégase mythologique comme dit plus haut, j'ai quand même bien envie de voir Suda nous développer plus tard un spin-off sur l'Hypermyth, mais pour l'instant dans le contexte de ROP ça serait hors de propos de nous en montrer plus sur cette période.

Le fait est qu'Athéna a toujours été présentée comme la protectrice de la Terre dans son ensemble, pas de la Grèce, donc une représentation "internationale" même dans les "temps mythologiques" ne me paraît pas spécialement inappropriée. Pour rappel, toutes les cultures européennes et asiatiques antiques savent que des populations résident à l'est/à l'ouest, même si les informations sont souvent floues, erronées voire complètement fantasmées.

Citation de: Belzebeube77 le Samedi 12 Avril 2025, 21:01Malgré mon scepticisme quant au choix de la nationalité du Pégase mythologique comme dit plus haut, j'ai quand même bien envie de voir Suda nous développer plus tard un spin-off sur l'Hypermyth, mais pour l'instant dans le contexte de ROP ça serait hors de propos de nous en montrer plus sur cette période.

Un manga sur la première guerre Sainte serait mon rêve. Mais avec l'arrivé des Arch-Scale dans l'univers de Suda, la première guerre Sainte par lui risquerait de beaucoup s'écarter de l'image qu'on en a depuis 30 ans avec l'Hypermythe, puis plus récemment avec Time Odyssey (Jérôme Alquié traitant déjà énormément de cette évènement).

Citation de: Eyael le Samedi 12 Avril 2025, 20:17En attendant, une chose est sure: que ce soit en france ou au Japon, on est tous pressés de voir ce que Suda sensei nous prépare.

Bizarrement j'ai découvert que RoP disposait lui aussi d'un groupe de hater, petit mais très virulent, en discutant de ce manga sur des réseaux sociaux. On m'a même sorti que RoP était SoG low-cost qui ruinait l'image de la licence et que Suda était un tâcheron qui ne comprenait rien à Saint Seiya  :-\

Conceptuellement RROP et SOG c'est totalement la même chose ceci dit. Seule la caste concernée change.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Dimanche 13 Avril 2025, 15:11Conceptuellement RROP et SOG c'est totalement la même chose ceci dit. Seule la caste concernée change.

-Sergorn

On est d'accord, mais le torrent de bout sur RoP m'a un peu prit par surprise, venant apriori de personnes qui sont fans de SoG  ???

Totalement d'accord pour un manga sur la première guerre qui pourrait être très puissant et mystérieux, l'eau à la bouche nous étant donnée par l'Hypermythe et Time Odyssey !

Pour SOG et ROP, le concept est proche en effet et j'aime les deux !

Sauf que SOG n'a rien apporté de particulier, ni à l'animé ni au manga,  ni au lore du tout, en s'y rattachant ou en s'y référant... prise de risque zéro...  :aku1

Là avec le Pégase des âges mythologique c'est un gros boost qui est porté  :kukuku1

Citation de: Mr_Rain le Dimanche 13 Avril 2025, 15:36On est d'accord, mais le torrent de bout sur RoP m'a un peu prit par surprise, venant apriori de personnes que sont fans de SoG  ???

"Être fan de SoG", pour moi, ça permet déjà de catégoriser la personne ! ::)  :aie

Citation de: Byaku le Dimanche 13 Avril 2025, 16:19Sauf que SOG n'a rien apporté de particulier, ni à l'animé ni au manga,  ni au lore du tout, en s'y rattachant ou en s'y référant... prise de risque zéro...  :aku1

Là avec le Pégase des âges mythologique c'est un gros boost qui est porté  :kukuku1

Oui, j'aurais aimé plus des risques (notamment plus d'apports mythologiques)  et d'épisodes pour SOG.

Après, il ne reste que quelques chapitres pour ROP qui avait déjà du succès avant cette apparition qui ne durera peut-être pas si longtemps que cela non plus.

Citation de: Mr_Rain le Dimanche 13 Avril 2025, 14:17Un manga sur la première guerre Sainte serait mon rêve. Mais avec l'arrivé des Arch-Scale dans l'univers de Suda, la première guerre Sainte par lui risquerait de beaucoup s'écarter de l'image qu'on en a depuis 30 ans avec l'Hypermythe, puis plus récemment avec Time Odyssey (Jérôme Alquié traitant déjà énormément de cette évènement).

Faudrait que je me penche sur TO, mais il me semble que l'œuvre a été à demi-mot désavouée par Kuruprod au moment où Alquié a décidé de choisir le format BD franco-belge.

Alors que ROP est pensé pour s'insérer naturellement entre le tome 28 de Saint Seiya et ND. 

Et l'approche pour un manga Hypermyth par Suda sera forcément différente que sur ROP qui est une commande de Bandai.

CitationLà avec le Pégase des âges mythologique c'est un gros boost qui est porté  :kukuku1

Et  aussi le background offert aux différents mariners, un gros manque qui était rapproché à l'arc Poseidon par les fans de l'anime, en comparaison de l'arc Asgard qui le précédait.

Citation de: Belzebeube77 le Dimanche 13 Avril 2025, 19:54Faudrait que je me penche sur TO, mais il me semble que l'œuvre a été à demi-mot désavouée par Kuruprod au moment où Alquié a décidé de choisir le format BD franco-belge.

Quoi ?

Euh non. Ca sort de nulle part, cette "info".

Citation de: Belzebeube77 le Dimanche 13 Avril 2025, 19:54Et l'approche pour un manga Hypermyth par Suda sera forcément différente que sur ROP qui est une commande de Bandai.

C'est une hypothèse ou un fait étayé ? C'est pas parce qu'il y a des figurines qui sortent que c'est commandé pour autant par Bandai...  :aku1

CitationOui, j'aurais aimé plus des risques (notamment plus d'apports mythologiques)  et d'épisodes pour SOG.

Bah c'est ce que voulait le staff de SoG qui réclamait le double d'épisodes, mais il n'en pas eu la possibilité, et n'ont pas eu le choix, tout comme d'autres élément de la mythologie nordique devaient être utilisés (non l'armure d'odin devait pas devenir dorée magiquement parce que Aiolia est Gold, la placement temporel devait s'expliquer par les pouvoir de Loki qui "trompait" le temps etc...).

Suda a sans doute moins de contraintes par son format papier.

CitationAlors que ROP est pensé pour s'insérer naturellement entre le tome 28 de Saint Seiya et ND.

Et à partir du moment où Hadès n'est pas totalement mort : ça coince donc.

RROP n'est pas plus canon que TO, TLC ou G.

-Sergorn

Citation de: hugo le Dimanche 13 Avril 2025, 20:08Quoi ?

Euh non. Ca sort de nulle part, cette "info".

Info venue de nulle part et fausse car Jérôme a toujours dit que Masami Kurumada avait aimé le format BD, et Masami Kurumada le dit texto dans le mot qui figure au dos du tome 1 de Time Odyssey...

Préview trouvee sur le net, je n arrive pas à trouver le site source.

(https://i.postimg.cc/680kyx7Q/Screenshot-20250414-073934-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/680kyx7Q)

Ca vient de Suda lui-même  :jap1 

Il souligne que la pauvre Némésis a souvent son nom écorché au moment de la mise en page (ici, il est écrit "Ménésis" et il demande une correction  :aie ).

https://bsky.app/profile/tnknsd.bsky.social/post/3lmomtckurk2l

Ca sent la bisbille entre Justitia et Némésis...

Citation de: hugo le Dimanche 13 Avril 2025, 20:08Quoi ?

Euh non. Ca sort de nulle part, cette "info".

C'est une info à prendre avec des pincettes d'où le "il me semble".

Citation de: Byaku le Dimanche 13 Avril 2025, 20:08C'est une hypothèse ou un fait étayé ? C'est pas parce qu'il y a des figurines qui sortent que c'est commandé pour autant par Bandai...  :aku1

La MC Sorrento Arch Scale annoncée très rapidement alors qu'on a eu encore aucune info sur une adaptation animée, c'est une preuve suffisante pour moi que Bandai a participé très tôt à l'élaboration de ROP.

CitationEt à partir du moment où Hadès n'est pas totalement mort : ça coince donc.

Est-ce qu'un dieu peut être totalement mort ? Ça n'est pas sûr.

Il n'a plus de corps et est bien emmerdé par ça, mais de par sa nature de dieu, son âme au moins est immortelle.  :nicenice

CitationC'est une info à prendre avec des pincettes d'où le "il me semble".

Ben c'est pas une info, même pas une rumeur, c'est rien du tout vu que tu n'a pas de source. Bref, une fake news à la con.  :tsss1

CitationEst-ce qu'un dieu peut être totalement mort ? Ça n'est pas sûr.

C'est pas la question : la question c'est que ça ne s'appuie sur rien de présent à l'heure actuelle dans le canon Kurumadien.

C'est pas parce que Suda nous fait un style graphique singeant Kurumada (en moins bien) que ça rend de facto Rerise of Poseidon plus canon que le reste.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Lundi 14 Avril 2025, 07:51Ben c'est pas une info, même pas une rumeur, c'est rien du tout vu que tu n'a pas de source. Bref, une fake news à la con.  :tsss1

Je rejoins Sergorn :
Balancer un truc au pif, ou simplement une intuition/un ressenti/une impression, sans aucun source pour l'étayer, et rajouter un "il me semble", ça n'en fait pas une info.

CitationC'est pas la question : la question c'est que ça ne s'appuie sur rien de présent à l'heure actuelle dans le canon Kurumadien.

Mais ça ne contredit en rien non plus le canon Kurumadien.

CitationC'est pas parce que Suda nous fait un style graphique singeant Kurumada (en moins bien)

Ah mais ça c'est totalement subjectif, certains peuvent préférer la touche kawai qu'apporte Suda au style Kurumada qu'il fait totalement sien.

Moi perso je préfère ce style là à celui de Kurumada post revival.

Citation de: hugo le Lundi 14 Avril 2025, 07:04Ca sent la bisbille entre Justitia et Némésis...

Dispute de couple. Justitia aura eu l'impression que Némésis reluquait le petit Pégase. :pfft

Citation de: Belzebeube77 le Lundi 14 Avril 2025, 07:46La MC Sorrento Arch Scale annoncée très rapidement alors qu'on a eu encore aucune info sur une adaptation animée, c'est une preuve suffisante pour moi que Bandai a participé très tôt à l'élaboration de ROP.

Donc ND est une commande de BANDAI car ils ont vite sorti la CM de Odysseus ?  :aku1

Non ton explication ne tient pas debout  :tsss1

Les spécialistes de SCM me corrigeront, mais je crois que C'était techniquement une CM de la Cloth d'Ophiuchius avec un simple visage ombré qui a été annoncé rapidement, Odysseus a été annoncé que récemment et est toujours à l'état de proto ?   :kukuku1

Citation de: Belzebeube77 le Lundi 14 Avril 2025, 09:20Les spécialistes de SCM me corrigeront, mais je crois que C'était techniquement une CM de la Cloth d'Ophiuchius avec un simple visage ombré qui a été annoncé rapidement, Odysseus a été annoncé que récemment et est toujours à l'état de proto ?   :kukuku1

Euh... c'est la même armure quelque soit le visage... donc non il n'y a toujours pas de preuve... sauf bien sûr si tu nous déclares que ND est une commande de BANDAI...  :beuh1

Citation de: Hyogakun le Lundi 14 Avril 2025, 06:56Ca vient de Suda lui-même  :jap1 

Il souligne que la pauvre Némésis a souvent son nom écorché au moment de la mise en page (ici, il est écrit "Ménésis" et il demande une correction  :aie ).

https://bsky.app/profile/tnknsd.bsky.social/post/3lmomtckurk2l

ça fait suite à la bourde que les fans lui avaient relevée dans le chapitre de décembre et dont j'vais fait l'écho ici :
https://x.com/LaidSeghir/status/1869451760030699894

Citation de: Prom le Lundi 14 Avril 2025, 15:33ça fait suite à la bourde que les fans lui avaient relevée dans le chapitre de décembre et dont j'vais fait l'écho ici :
https://x.com/LaidSeghir/status/1869451760030699894

C est sympa un.auteur qui brise le 4 eme mur... dans le même genre y avait pas un dessin ou Teshirogi représentait shaka, shion et dokkho et faisait dire au pauvre Shion qu il avait servi à rien dans Lc ? 🤔
Dans le.genre briser le 4 ème.mur Kimengumi était top aussi...😆

Vivement la sorti du chapitre !

Citation de: Miyamotoo le Lundi 14 Avril 2025, 17:51C est sympa un.auteur qui brise le 4 eme mur...

Ben Il avait l'avait déjà fait avec Singapour imagé au début de son manga avec un bâtiment inexistant début années 90, du coup dans le tome 1 il y a une nouvelle vue... pareil là c'était une remarque de singapouriens :pfft

Extraits du chapitre qui sort vendredi :

Spoiler

(https://i.ibb.co/zH66swkk/bafkreiezdm4xynxrcgymeioah5kjwkqpt43bgvc53whl6ezqalhw45waua.jpg) (https://ibb.co/2YZZqBbb)
(https://i.ibb.co/F25SkDp/bafkreigik6wcka3iuno2ldcvfhbp3jv5xvu55imqby6ckhnshmbj63aelq.jpg) (https://ibb.co/mk9Lrcp)

[Fermer]

Euh... elle lui file une couverture et il s'évanouit ? :onionsweat

Masaka ! C'est l'authentique toison d'or ? :chiyo1

Je rajoute un peu de contexte :
Pour le punir de son effronterie, les déesses font subir une épreuve cruelle à Xi Xin : après lui avoir jeté sur les épaules une peau de mouton imbibée d'huile, Justitia y met le feu. X Xin ne doit pas émettre un seul son de douleur jusqu'à total épuisement de la flamme.
Ceci fait bien rire Némésis, qui est consternée par cette manifestation de "courage ridicule" (yasegaman) typique des humains.

La peau de bête enduite, ça me rappelle un vague truc de mythologie, mais je confonds peut-être... :fufufu1

Oui Herakles. :o

Citation de: hugo le Mercredi 16 Avril 2025, 12:09La peau de bête enduite, ça me rappelle un vague truc de mythologie, mais je confonds peut-être... :fufufu1

La tunique de Nessus qui brûle Héraclès et le pousse au suicide ;)
https://fr.wiktionary.org/wiki/tunique_de_Nessus

Aaaah voilà, je n'étais donc pas fou :D

C'est un autre débat. :o

(https://64.media.tumblr.com/61c160c572ca413599a0f2495773ff2d/tumblr_ov4b5fh6Lq1si5zsvo4_r2_400.gif)

A ce rythme on pourrait être voir d'autres supplices célèbres, comme celui des danaides, Tantale ou Sysiphe....

Le dessin est rafraîchissant, vivement le chapitre complet !

C'est moi ou XinXing parle de magie ? ("MA JI" dans une bulle)  :fufufu1


Et Xinxing complètement cramé... ya pas photo... la toison "dore"...  :D

C'est juste le début de l'expression "majikayo" dont l'équivalent serait selon le contexte "ah ouais vraiment ?" "Sans déconner ?" "T'es pas sérieuse ?"

A noter que Suda use beaucoup de mélanges katakana/hiragana, je me demande si ça ne retranscrit pas le caractère "étranger" de Xi Xing.

Bah "maji" ça s'écrit souvent en katakana, notons que "Menesis" ( :trollface1 ) l'utilise aussi. Après c'est possible mais dans les planches partagées ici, il n'y a pas trop ce genre de mélange dans ce que dit Xi Xing. :fufufu1 

Si on était coquin, on pourrait se dire que pour des personages antiques, ils parlent un japonais drôlement moderne, enfin autant que possible, voir Nemesis qui parle de façon un peu désuette comme l'avais souligné, je crois, Cedde, précédement. :))

L'auteur pourrait enchaîner avec une histoire autour de ce pégase mythique quand RoP sera terminé.

@Byaku

(https://www.hostpic.org/images/2504170444120108.jpg)
(https://www.hostpic.org/images/2504170444450118.jpg)

@Megrez Alberich on pourrait le renommer "WTF" en occident ?  :trollface1

Excellent chapitre de ROP ce mois-ci.

Si je n'ai pas le temps de vous faire une traduction in extenso, voici un résumé détaillé :

Spoiler

12 épreuves en guise de châtiment préliminaire à son jugement sont infligées à Xi Xin pour son irrespect envers les dieux : le manteau imbibé d'huile enflammé, l'écartèlement par des bœufs, le duel contre son double (en armure divine ??), les mini crabes qui lui pincent le visage, apprendre des tours à un lion affamé, retenir et réciter parfaitement des textes de loi pendant que des femmes accortes le distraient etc. sur une durée de 3 jours et 3 nuits. Il y survit tant bien que mal, et c'est la première fois que les déesses assistent à un tel exploit. Mais loin d'être tiré d'affaires, il doit encore attendre en cellule le prononcement de sa véritable peine le lendemain matin. Justitia semble s'être éprise de l'élan volontaire et la fougue du Saint de Pégase et vient lui rendre visite dans sa cellule, avant de lui laisser une clé pour s'échapper. L'alerte est alors sonnée et si Xi Xin se débarrasse aisément de Bellérophon (avec un Pegasus Rolling Crash exclusivement retranscrit en kanji 天翔螺旋落), il se prend une méga mandale par Cadmos.
Et alors qu'il s'apprêtait à périr de la main de Némésis, Justitia s'interpose et blesse Némésis. Elle dévoile alors que c'est elle qui a incité Xi Xin à fuir son jugement et qu'elle n'accepte pas qu'il soit châtié.
C'en est trop pour Némésis la déesse qui révèle toute sa déception à l'égard de la descendante de Titan qu'est Justitia
Flash-back : Il y a eu il y a très longtemps une guerre qui a opposé Zeus et les Olympiens d'une part et les Titans d'autre part. Malgré la défaite de son clan avec notamment Zeus qui vient prononcer sa sentence (éternité dans les abîmes), Justitia avait été préservée par Némésis qui la considère comme son amie au cœur pur. Elle accepta ainsi de prendre à sa place la foudre de Zeus, qui n'était pas venu pour enfiler des perles ! L'Epée du Jugement, qui a la faculté d'ouvrir la terre pour ouvrir un abîme sans fond, est alors confiée à Justitia par Némésis qui espère ainsi avoir prouvé à la descendante de Titan qu'elle est bel et bien acceptée parmi l'Olympe.
Retour au récit : Justitia n'en démord pas : elle ne peut accepter qu'un humain épris de liberté puisse être châtié selon la volonté de dieux capricieux et perce elle-même la terre de son épéepour ouvrir un passage vers les abîmes.

[Fermer]

C'est tellement dense qu'on dirait un fake  :aie

Le chapitre 14 en question :

https://vk.com/topic-186156406_53335664

Le posteur a voulu aller tellement vite que c'est pas dans l'ordre... 1, 3, 2, 5, 4...  :o

Hoho, surprenant !

Et le flashback qui n'est pas encore terminé ! :chiyo1

Et il y a un flashback dans le flashback (Lost-ception) : j'ai corrigé un peu les temps dans mon résumé pour que ce soit plus clair)

La bebete qu'on voit est un.... :

(https://www.zupimages.net/up/25/16/dyob.jpg)

Reste à savoir pourquoi celle-ci...  :aie

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mastigoproctus_giganteus

Merci pour ces infos. RoP devient Rerise of Xi Xing.
C'est moi ou la femme la plus accorte accrochée à son épaule est le sosie de Saori ?
Après le Tenkai, Suda voudrait lui aussi jouer avec les nerfs du Maître ?

Pas mal du tout.

Sinon, pardon mais le panneau juste en-dessous de celui avec les femmes accortes est potentiellement... source de mauvaises interprétations.  :aie

J'adore l'image de Xi Xing sur cette même planche, couvert de blessures et de bisous.

Le destin de chevalier est dur et cruel. :pfft

Perso j'aimerais bien qu'on ne s'étende pas trop sur le personnage, pour une fois qu'on a un spin-off basé sur autre chose que les Saints, qu'on y reste !

Citation de: Moïra le Vendredi 18 Avril 2025, 09:51Perso j'aimerais bien qu'on ne s'étende pas trop sur le personnage, pour une fois qu'on a un spin-off basé sur autre chose que les Saints, qu'on y reste !

Ceci.

Et après si Suda veut faire un spin off sur Xi Jinping le pégase des temps mythologiques par la suite : lets go !

Citation de: Moïra le Vendredi 18 Avril 2025, 09:51Perso j'aimerais bien qu'on ne s'étende pas trop sur le personnage, pour une fois qu'on a un spin-off basé sur autre chose que les Saints, qu'on y reste !

Tu penses à poseidon ?  :D



Oui oui il fait partie du spinoff... en principe... spinoff qui .. porte son nom... :aie

Merci pour le chapitre et le résumé, c'est vraiment toujours excellent et les attentes entre 2 chapitres sont vraiment de plus en plus interminable.

J'aime énormément comment Suda creuse profondément dans le lore de Saint Seiya et l'approfondi, j'ai l'impression qu'on avait pas eu cela depuis Episodes G et Gigantomachia. Depuis 2 chapitres c'est comme si je lisais une extension de l'Hypermythe c'est très agréable.

Citation de: Prom le Jeudi 17 Avril 2025, 23:37Et il y a un flashback dans le flashback (Lost-ception) : j'ai corrigé un peu les temps dans mon résumé pour que ce soit plus clair)

A y revenir dessus c'est même un triple flash-back  :D

- ça se passe début 90 (eh oui c'est pas de nos jour)
- Krishna nous fait remonter au temps du jugement de XinXing
- Nemesis nous fait remonter jusqu'à sa défense de Justitia

Nom de Zeus, Marty !

Citation de: Byaku le Vendredi 18 Avril 2025, 13:54Tu penses à poseidon ?  :D

Coucou ;)

Citation de: Mr_Rain le Vendredi 18 Avril 2025, 14:53J'aime énormément comment Suda creuse profondément dans le lore de Saint Seiya et l'approfondi, j'ai l'impression qu'on avait pas eu cela depuis Episodes G et Gigantomachia. Depuis 2 chapitres c'est comme si je lisais une extension de l'Hypermythe c'est très agréable.

Faut reconnaitre. J'ai l'impression que l'univers de SS s'étoffe, et j'adore ça  :bave1


Et puis ne serait-ce pas la toute première fois que Zeus s'exprime enfin dans un manga SS (toutes oeuvres et dérivés confondus) ?

J'ai envie de rêver que Suda est là en train de préparer le terrain pour une (enfin) arrivée de Zeus dans la prochaine œuvre de Kurumada...  :onionshy

Citationj'ai l'impression qu'on avait pas eu cela depuis Episodes G

Ma foi G.Requiem a fait du gros approfondissement de lore pendant l'arc Seiya avec moult revelations aussi surprenantes qu'intéressantes.

(Après peut-être que tu parlais du G dans son ensemble mais ton message donne l'impression d'un truc qu'on aurait pas vu depuis très longtemps alors que Requiem reste frais)

CitationEt puis ne serait-ce pas la toute première fois que Zeus s'exprime enfin dans un manga SS (toutes oeuvres et dérivés confondus) ?

Bah non vu que Zeus est le boss de fin G.Assassin. Peu importe qu'il utilise Aiolia comme Avatar, il n'en reste pas moins Zeus.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Vendredi 18 Avril 2025, 23:07Ma foi G.Requiem a fait du gros approfondissement de lore pendant l'arc Seiya avec moult revelations aussi surprenantes qu'intéressantes.

(Après peut-être que tu parlais du G dans son ensemble mais ton message donne l'impression d'un truc qu'on aurait pas vu depuis très longtemps alors que Requiem reste frais)

Non, non, je parlais bien de Episode G "l'original". J'aime beaucoup Requiem mais c'est un autre délire, Okada a bien avancé dans son lore, dans son histoire, à tel point qu'aujourd'hui je n'y vois plus les inspirations sur le Taizen et l'Hypermyth comme à l'époque de sa première série. Il travail aujourd'hui dans "propre univers", je ne sais pas si je suis très claire.
Par contre Rerise à ce côté très vintage, cette petite odeur de  naphtaline pas désagréable, où on retourne un peu aux origines avec un bel approfondissement du lore, qui même si il n'est pas canon, est peut être tout même plus généraliste que celui que propose Requiem qui est un peu trop estampillé Okada-verse.

Citation de: Sergorn le Vendredi 18 Avril 2025, 23:07Ma foi G.Requiem a fait du gros approfondissement de lore pendant l'arc Seiya avec moult revelations aussi surprenantes qu'intéressantes.

(Après peut-être que tu parlais du G dans son ensemble mais ton message donne l'impression d'un truc qu'on aurait pas vu depuis très longtemps alors que Requiem reste frais)


Bah non vu que Zeus est le boss de fin G.Assassin. Peu importe qu'il utilise Aiolia comme Avatar, il n'en reste pas moins Zeus.

-Sergorn

Oui, et Zeus apparaît aussi et parle dans Time Odyssey !

Les auteurs de spin-offs peuvent approfondir le lore de Saint Seiya autant qu'ils veulent, je suis pour, mais je ne prends aucune des " apparitions " de Zeus au sérieux tant qu'il n'a pas été exploité par Kuru hymself.

Citation de: Belzebeube77 le Samedi 19 Avril 2025, 17:43Les auteurs de spin-offs peuvent approfondir le lore de Saint Seiya autant qu'ils veulent, je suis pour, mais je ne prends aucune des " apparitions " de Zeus au sérieux tant qu'il n'a pas été exploité par Kuru hymself.

Comme.Belzebeube ( très bon animé d ailleurs !).
Tant qu on ne verra pas Zeus façon Ulysse 31 dans le kuru Manga....mais c est possible que ça arrive plus vite qu'on ne le pense !!! :dawa1

Bah après c'est pas la question : si seule la version canon vous intéresse ça vous regarde, mais ça ne change pas le fait que les autres auteurs ont approfondi la mythologie et utilisé Zeus a leur manière.

-Sergorn

J'étais en train de vérifier un truc sur Justitia... et finalement je suis tombé sur un détail pas anodin...

Depuis toujours son épée est considérée comme appartenant (ou ayant appartenu) à Nemesis

CitationLe glaive

L'épée est celle de Némésis (la Vengeance) et symbolise l'aspect répressif de la justice, l'application des peines. Chez la Justitia romaine, le glaive romain a remplacé l'épée. Tenu dans la main droite, il symbolise aussi le pouvoir de la justice qui tranche les problèmes et litiges. Le glaive symbole de puissance, rappelle quant à lui que la justice n'est rien sans la force qui permet de la faire appliquer : juger ne consiste pas seulement à examiner, peser, équilibrer, mais encore à trancher et à sanctionner. Le glaive souligne qu'être jugé peut être douloureux : la détermination du juste n'est pas seulement affaire d'appréciation intellectuelle, elle implique surtout une décision finale, exécutoire, tranchant définitivement un conflit entre des intérêts divergents. Il est à double tranchant car les puissances de la raison et de la justice peuvent s'exercer aussi bien en faveur qu'au détriment de chacune des parties. Thémis utilisait le glaive pour punir les contrevenants.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Justice_(all%C3%A9gorie)

Merci pour les infos !

Chapitre riche et passionnant en tout cas avec cet aperçu du passé et des Dieux.

Citation de: Byaku le Samedi 19 Avril 2025, 19:31Depuis toujours son épée est considérée comme appartenant (ou ayant appartenu) à Nemesis

Oui mais Némésis a aussi sa propre épée !!  Donc elle en a 2 ?  :fufufu1


(https://i.ibb.co/Y720k15P/t-XVi-JY00ps-Q.jpg)

Citation de: Poseidon le Dimanche 20 Avril 2025, 10:48Oui mais Némésis a aussi sa propre épée !!  Donc elle en a 2 ?  :fufufu1


(https://i.ibb.co/Y720k15P/t-XVi-JY00ps-Q.jpg)

Comme les crèmes, une de jour et une de nuit  :D

Chapitre lu :

Xi Xing enfin vu en armure de Pégase (Cassios qui beugle au début  du manga, que c'est un trésor national grec depuis l'antiquité, va passer pour encore plus con  :aie  )
Les deux nymphes qui agrippent XiXing au bras sont quasi
des clones de Saori et Artémis version Tenkai.
La scène d'évasion de Xi Xing fait énormément penser à la scène où Seiya fuit aux assauts de Shaina et des gardes du Sanctuaire la nuit après avoir obtenu l'armure de Pégase.
J'apprécie que le peu qu'on voit de Zeus, il est tel que je me l'imaginais, marre des fanarts qui le représentent comme un Hades aux cheveux blancs. >:(

Citation de: Belzebeube77 le Dimanche 20 Avril 2025, 15:05J'apprécie que le peu qu'on voit de Zeus, il est tel que je me l'imaginais, marre des fanarts qui le représentent comme un Hades aux cheveux blancs. >:(

Le fait qu'il ne ressemble pas à un barbu tiré de la mythologie grecque dans le fandom est sans doute lié en partie à la représentation de la Kamui de Zeus dans le Taizen :

(https://static.wikia.nocookie.net/knightofthezodiac/images/5/58/Optimized_image_3c7fecd2.png)

Ce serait intéressant qu'il fasse encore plus jeune qu'Hadès, limite miroir de Seiya et des autres, vu qu'il est censé être le dernier né de Cronos.

C'est Rerise of Xi Xing non ? Non parce que pour le coup c'est curieux de partir sur autre chose depuis 2/3 chapitres alors que c'est censé être centré sur les généraux.
Suda est obligé de partir sur cette histoire du Pégase mythologique pour rallonger son histoire ? Il ne reste que quelques chapitres pourtant, il serait tant de revenir sur les généraux et de finir cette histoire, à moins qu'il n'est plus rien à dire sur eux et qu'il a fait le tour déjà :aie

Ben le lien, il est évident, c'est Némésis et Justitia.

C'est "marrant" comme tu peux être tolérant pour Dark Wing et vraiment impatient pour d'autres spin-offs, quand ça vise pas tes centres d'intérêt spécifiques.

Enée a dit qu'il révélerait le nœud de la guerre. On y est.

Et c'est pas sorti du trou du uq de nulle part, vu qu'on nous a introduit plusieurs chapitres en amont le Palais de la Justice gardé par Enée à la place de Justitia (c'était dit par le Spirit dès que les Marinas sont arrivés face à lui)

Dans l'arc Poséidon du Kurumanga, on avait bien 2 chapitres sur le flash-back Kanon et ses révélations, hein.

Par ailleurs, tu n'imaginais pas sérieusement que Suda allait nous introduire un Saint de Pégase mythologique nommé pour l'expédier en 2 secondes. On parle pas du Saint de la Loutre mythologique, là.

De plus, il reste pas tant que ça à régler pour boucler les 4 volumes : le combat d'Isaak pour débloquer sa Arch-Scale et le combat contre Némésis ...qui a déjà commencé.

Conclusion : on est large.

Je pense que le prochain chapitre devrait revenir au présent.
Tout comme le flash Back sur Kanon dans Saint Seiya, celui ci permet d'avoir des idées sur comment Némésis a fini par lancer après ce temps cette offensive.
On peut alors se demander tiens pourquoi elle fait ça, plutôt que de faire un méchant "creux" mwhahahaa je vais tous vous réduire en cendres... -_-

Comme le dit Hugo, le lien est évident, c'est Némésis et Justitia. Et c'est intéressant de voir comment s'est finie leur amitié, à voir si ou non Némésis se rendra compte qu'elle fait ou non fausse route.

Je pense que Suda repartira ensuite sur les marinas réunis avec les arch scales, et à nouveau mis à terre.
En attendant, subarashi Suda sensei pour avoir mis Zeus sous cette forme dans le manga, excellente trouvaille!!

Pensez vous qu'après Rerise of Poseidon, si il a des demandes de fans japonais, Suda fera la même chose que Teshirogi: écrire des petites histoires courtes de temps en temps?

Des "gaiden" de ROP me paraît plus compliqué que pour TLC, vu que l'univers est beaucoup plus restreint.

Le truc le plus évident serait un manga sur Xi Xing (ce qui donnerait encore plus de sens à l'introduire suffisamment dans ROP pour intriguer le lecteur).

De toute façon, il est évident que l'on reverra Suda sur la licence.

Une autre possibilité serait évidemment qu'il seconde Kuru sur la suite de ND. (Pour rappel, comme Teshirogi et Kuori, il l'a aidé sur la dernière fournée de ND)

@hugo Tu peux aller manger ta soupe je pense, va faire un tour, fume une clope, détends toi. Tout de suite ça attaque, c'est marrant. Si c'est pas TON avis, ce n'est pas un bon avis, ma foi, on a l'habitude ;)

CitationPar ailleurs, tu n'imaginais pas sérieusement que Suda allait nous introduire un Saint de Pégase mythologique nommé pour l'expédier en 2 secondes. On parle pas du Saint de la Loutre mythologique, là.

Que veux-tu, c'est que Pégase, pas le Sagittaire mythologique. Là ça aurait été intéressant. ;)

-Sergorn

Citation de: hugo le Dimanche 20 Avril 2025, 19:17Le fait qu'il ne ressemble pas à un barbu tiré de la mythologie grecque dans le fandom est sans doute lié en partie à la représentation de la Kamui de Zeus dans le Taizen :

(https://static.wikia.nocookie.net/knightofthezodiac/images/5/58/Optimized_image_3c7fecd2.png)

Je connaissais cette représentation mais son visage est neutre et ombré façon Ghost Gemini, on peut se baser dessus pour sa Kamui, pas vraiment pour son physique.  :kukuku1

On peut quand même deviner à la stature que c'est pas le "Papa/Pépé Barbu"TM dont la représentation nous est plus familière habituellement (cf. les illustrations d'un des derniers épisodes d'Asgard quand Sorrento évoque la trinité Zeus/Poséidon/Hadès)

Edit : retrouvé :

(https://2.blogs.elcomercio.pe/elcuartodeseiya/wp-content/uploads/sites/256/2014/05/Zeus_saintseiyaanime.jpg)

Citation de: Sergorn le Dimanche 20 Avril 2025, 20:38Que veux-tu, c'est que Pégase, pas le Sagittaire mythologique. Là ça aurait été intéressant. ;)

Les mecs sont possédés c'est pas possible :))
On ne peut plus donner son avis sur certains sujets sans tout de suite être catalogué en deux secondes sur des propos complètement HS, c'est juste inquiétant en fait.
Allez après on s'étonne qu'il n'y est plus grand monde sur ce forum, c'est triste en fait.

Les barbus sont plus que rares dans StS, et même le corps mythologique de Hadès est rasé nickel après plusieurs siècles de sommeil. Je ne me suis jamais attendue à un Zeus barbu.

À part Mitsumasa Kido et Piotr, y en a aucun qui me vient en tête pour ce qui est Made in Kuru (Kuru-made huhu), en fait :aie

Et tu ajoutes l'anime classique, ça va pas beaucoup plus loin : Thor, Rung, "Barbe Rouge" et le grand-père d'Helena sur l'Île Kanon. Presque que du Asgard, quoi.

Gigas ? :o

Citation de: Makkusu le Dimanche 20 Avril 2025, 21:04Allez après on s'étonne qu'il n'y est plus grand monde sur ce forum, c'est triste en fait.

Il n'y a pas grand monde ou de messages sur les topics de DW, comparé aux topics de ROP, tu veux dire ?  :trollface1

Voilà moi aussi je donne mon avis en  loucédé,  comme toi  :D

Citation de: hugo le Dimanche 20 Avril 2025, 21:21Et tu ajoutes l'anime classique, ça va pas beaucoup plus loin : Thor, Rung, "Barbe Rouge" et le grand-père d'Helena sur l'Île Kanon. Presque que du Asgard, quoi.

J'ai bugué à "rouge"... faudrait ré-étalonner les mémoires parce que moi je vois du rose fushia  :trollface1


(https://www.zupimages.net/up/25/16/ds20.jpg)

Qui est barbe rouge, au fait ?

Perso anonyme du film 2 qui ramène le casque de Hyoga à Saori & co.

http://saintseiyapedia.com/wiki/Culte_d%27Odin_(film)#Garde_.C3.A0_la_barbe_rouge (http://saintseiyapedia.com/wiki/Culte_d%27Odin_(film)#Garde_.C3.A0_la_barbe_rouge)

Mais on s'éloigne du topic, à savoir ROP ;)

Moi je l'appelle barbe rose c'est plus kawaï-chou.

Tout ça me fait penser au livre de Simon Wiesenthal : "Justice n'est pas vengeance ".

Superbe tout ça. :)
Très intrigué par ce qu'a fait Justicia.
Etonné également qu'après avoir blessé Hadès la cloth de Xi-Xing ai sa première forme ?
Je m'attendais à ce que pour blesser un dieu, sa cloth eu évolué ?

Mais oui Suda qui réaliserait Hypermythe après ROP je serais le premier à acheter. Même si ça foutrait en l'air tout ce que j'ai fait pour l'instant dans ma fic sur Hypermythe et rendrait difficile la fin du récit. De toute façon le récit de Suda et les annexes de TO foutent beaucoup de ma fic en l'air même si j'essaye de me rattraper aux branches.

Citation de: Delta75 le Lundi 21 Avril 2025, 13:48Etonné également qu'après avoir blessé Hadès la cloth de Xi-Xing ai sa première forme ?

Ben les Cloths de Shun & co régressent dans ND après avoir blessé Hadès à la fin du Kurumanga...

Et dans TLC, la Cloth de Pégase a régressé lorsqu'elle revient auprès de Shion à la fin de son anecdote.

De toute façon, la God Cloth n'a pas été "oubliée" vu que parmi ses 12 Travaux, il affronte un sosie maléfique en God Cloth.

Notons également que le Kurumanga originel parle DISTINCTEMENT de l'émergence d'une (ou plusieurs ?) God Cloth(s) dans les Temps Mythologiques (propos d'Hypnos) et d'un Pégase mythologique ayant blessé Hadès (propos de ce dernier. Sans précision sur le comment)

TLC est la première œuvre ayant relié Pégase mythologique et God Cloth. (première occurrence dans l'arc Asmita de TLC tout court)

On ignore de plus précisément combien de temps s'est écoulé entre la blessure infligée à Hadès par Xi Xing et sa convocation face à Némésis et Justitia. Après tout, il y a également un laps de temps entre la fin de la Guerre sainte contre Hadès au 20ème et l'envoi de Tôma pour exécuter Seiya.

Bref, y a 4000 possibilités pour relier entre les lignes, mais ce n'est pas le propos de ce flash-back.

D'un côté plus pragmatique, il est évident qu'un Xi Xing en God Cloth n'aurait fait qu'une bouchée des Spirits. Or il faut justifier que Bellérophon sorte certes défait mais malgré tout vivant de son combat. Et que Cadmos puisse étaler Xi Xing en un coup.

L'inverse fonctionne également, dans le sens qu'un bronze s'étant transcendé jusqu'au stade de God Cloth, se fasse pas tuer direct par Belléphoron ou Cadmos.  :))

Bref je fais confiance à l'auteur, pour ce flashback dans le flashback (dans le flashback?)... en plus Xi Xing, il a quand même un bonne tronche et semble être un sacré bon vivant. :D

Citation de: Poseidon le Dimanche 20 Avril 2025, 10:48Oui mais Némésis a aussi sa propre épée !!  Donc elle en a 2 ?  :fufufu1


(https://i.ibb.co/Y720k15P/t-XVi-JY00ps-Q.jpg)

@Poseidon ta remarque n'est pas si bête j'ai relu le texte wiki que j'avais posté et j'ai remarqué ça :

CitationLe glaive

L'épée est celle de Némésis (la Vengeance) et symbolise l'aspect répressif de la justice, l'application des peines. Chez la Justitia romaine, le glaive romain a remplacé l'épée. Tenu dans la main droite, il symbolise aussi le pouvoir de la justice qui tranche les problèmes et litiges. Le glaive symbole de puissance, rappelle quant à lui que la justice n'est rien sans la force qui permet de la faire appliquer : juger ne consiste pas seulement à examiner, peser, équilibrer, mais encore à trancher et à sanctionner. Le glaive souligne qu'être jugé peut être douloureux : la détermination du juste n'est pas seulement affaire d'appréciation intellectuelle, elle implique surtout une décision finale, exécutoire, tranchant définitivement un conflit entre des intérêts divergents. Il est à double tranchant car les puissances de la raison et de la justice peuvent s'exercer aussi bien en faveur qu'au détriment de chacune des parties. Thémis utilisait le glaive pour punir les contrevenants.

Donc en l'occurrence ici Justitia récupère l'épée et Némésis se prévaut du glaive  :nicenice

Citation de: Byaku le Mercredi 23 Avril 2025, 17:07@Poseidon ta remarque n'est pas si bête

Merci  :trollface1

J'ai beaucoup aimé ce chapitre, pour ce qu'il apporte à l'univers et pour les quelques questions qu'il pose.

L'une d'elle: Lorsqu'il combat son double, ce dernier possède la God Cloth à priori, or lorsque Xi Xin fuit avec son armure, cette dernière a régressée à son stade le moins élevé. Cela selon moi sous entend que soit l'armure n'avait évoluée directement qu'au stade de God Cloth, soit que Xi Xin est décédé depuis assez longtemps pour qu'elle est régressé à son stade le moins élevé.

Bref, j'aime beaucoup!!

Citation de: Enkhyl le Vendredi 25 Avril 2025, 15:19L'une d'elle: Lorsqu'il combat son double, ce dernier possède la God Cloth à priori, or lorsque Xi Xin fuit avec son armure, cette dernière a régressée à son stade le moins élevé. Cela selon moi sous entend que soit l'armure n'avait évoluée directement qu'au stade de God Cloth, soit que Xi Xin est décédé depuis assez longtemps pour qu'elle est régressé à son stade le moins élevé.

Je miserais plus sur la seconde option avec la cloth qui a régressé entre temps.

Comme nos bronzes du 20e siècle dans ND, la God Cloth est un état de sublimation éphémère.

Citation de: Enkhyl le Vendredi 25 Avril 2025, 15:19Cela selon moi sous entend que soit l'armure n'avait évoluée directement qu'au stade de God Cloth, soit que Xi Xin est décédé depuis assez longtemps pour qu'elle est régressé à son stade le moins élevé.

Ah bon ? Plus une cloth se repose/régénère plus elle régresse ? On a quoi comme exemple pour ça ?  :fufufu1

Il n'y a pas de règle claire in-univers pour la progression et régression des cloths dans Saint Seiya. Athéna dit que la forme God Cloth n'était que temporaire. Mais pour le reste c'est surtout de la déduction. Seiya commençant avec une V1, la cloth à bien du régressé à un moment entre lui et Tenma qui commence directement avec la V5 alors qu'il est un newbie complet.

Xixin est vivant ou mort ? :chiyo1
Si il est mort , c est comme dans Hades, et c est son âme qui est puni ? Ou il est mort - vivant sur l Olympe ?

Citation de: Byaku le Vendredi 25 Avril 2025, 17:16Ah bon ? Plus une cloth se repose/régénère plus elle régresse ? On a quoi comme exemple pour ça ?  :fufufu1

L'armure d'Ophiuchus dans le canon.

Les armures d'Orion et de l'Aigle dans Oméga.  :fufufu1

Citation de: Miyamotoo le Vendredi 25 Avril 2025, 18:07Xixin est vivant ou mort ? :chiyo1
Si il est mort , c est comme dans Hades, et c est son âme qui est puni ? Ou il est mort - vivant sur l Olympe ?

Prisonnier VIP comme les Golds dans le Tenkai.

Citation de: Belzebeube77 le Vendredi 25 Avril 2025, 19:58L'armure d'Ophiuchus dans le canon.

Les armures d'Orion et de l'Aigle dans Oméga.  :fufufu1

Je pense que Byaku parlait davantage d'évolution que de changement de rang.

J'imagine que ça doit fonctionner sur le même principe.

Malheureusement ce point a été peu approfondi.

Citation de: Belzebeube77 le Vendredi 25 Avril 2025, 19:58L'armure d'Ophiuchus dans le canon.

Je vais me faire l'avocat du diable mais il n'a jamais été dit que la cloth d'argent et celle d'or d'Ophiuchus sont la même.

Pour moi il s'agit de 2 protections différentes, celle d'or ayant disparu avec son propriétaire depuis des millénaires.

Pourquoi Shaina entre en résonance avec la résurrection d'Odysseus au 18e siècle et pourquoi elle semble comme possédée quand elle se rend au Sanctuaire et découvre le temple d'Ophiuchus ?

Je sais que ça semble étrange que la Gold Cloth d'Ophiuchus qui a presque une allure de God Cloth, soit devenue un bikini en métal au 20e siècle mais je ne vois pas d'autres explications, il ne peut pas y avoir deux Cloths différentes pour une même constellation.

Citation de: Belzebeube77 le Vendredi 25 Avril 2025, 22:27Pourquoi Shaina entre en résonance avec la résurrection d'Odysseus au 18e siècle et pourquoi elle semble comme possédée quand elle se rend au Sanctuaire et découvre le temple d'Ophiuchus ?

 

Parce qu'ils partagent le même signe, ce qui n'implique pas de partager la même armure... les constellations ont inspiré les armures, mais les armures ne proviennent pas des constellations  :pfft

Citation de: Belzebeube77 le Vendredi 25 Avril 2025, 22:27Je sais que ça semble étrange que la Gold Cloth d'Ophiuchus qui a presque une allure de God Cloth, soit devenue un bikini en métal au 20e siècle mais je ne vois pas d'autres explications, il ne peut pas y avoir deux Cloths différentes pour une même constellation.

Il y a bien l'armure de Cerbère alors que c'est une constellation déclarée "obsolète" depuis 1930 (donc depuis plus d'un demi-siècle quand Kurumada publie) et donc elle ne fait pas partie des 88 "officielles" actuelles.
Donc pourquoi pas 2 armures différentes pour la même constellation ?

Ça fait partie des trucs foireux de Saint Seiya qui ne seront sans doute jamais expliqués. Je suis pas super chaud pour la thèse d'armures recréees par la suite parce que ça signifie que le Sanctuaire aurait la capacité de créer des armures entières et dans ce cas pourquoi ne pas en faire plus ? Même si l'Hypermythe c'est caca j'aimais bien l'idée que sans descendants d'Atlantes sous la main plus possible de créer des armures. Après une réparation / modification d'armure pour lui faire changer de statut à Jamir, pourquoi pas, même si ça reste également bancal.

Citation de: Belzebeube77 le Vendredi 25 Avril 2025, 22:27Pourquoi Shaina entre en résonance avec la résurrection d'Odysseus au 18e siècle et pourquoi elle semble comme possédée quand elle se rend au Sanctuaire et découvre le temple d'Ophiuchus ?

Je sais que ça semble étrange que la Gold Cloth d'Ophiuchus qui a presque une allure de God Cloth, soit devenue un bikini en métal au 20e siècle mais je ne vois pas d'autres explications, il ne peut pas y avoir deux Cloths différentes pour une même constellation.

Et pourquoi pas ? Il n'y a aucun règle précise, pour moi la cloth d'or d'Ophiuchus a disparu avec Asclépios et son temple, d'ailleurs le serpent géant dans la maison dit bien protéger la cloth depuis la la nuit des temps dans le tome 12, donc ça serait bien une protection différente de la cloth d'argent, qui elle est en activité.

Quand à la résonance avec Shaina, encore un élément inexpliqué, j'avoue c'est très bizarre, mais rien ne dit que ça vient des cloths. Par contre en effet ça ne peut pas venir du signe du zodiaque en commun car Shaina est toujours du signe du Bélier  :aie

Après dans un autre spin-off, Gigantomachie, il y a une théorie que j'aime beaucoup sur les Cloths : elles apparaissent et disparaissent à chaque époque, 88 c'est juste le nombre maximum qu'il y en a eu à un moment donné, mais personne ne connait leur nombre, ni d'où elles viennent vraiment. L'avantage de cette hypothèse est qu'elle est très permissive.

Citation de: Rikimaru le Samedi 26 Avril 2025, 07:50Il y a bien l'armure de Cerbère alors que c'est une constellation déclarée "obsolète" depuis 1930 (donc depuis plus d'un demi-siècle quand Kurumada publie) et donc elle ne fait pas partie des 88 "officielles" actuelles.
Donc pourquoi pas 2 armures différentes pour la même constellation ?

Pour moi la constellation de Cerbère prend logiquement la place d'une constellation actuelle, du genre la Machine Pneumatique.

Citation de: Rincevent le Samedi 26 Avril 2025, 09:18Ça fait partie des trucs foireux de Saint Seiya qui ne seront sans doute jamais expliqués. Je suis pas super chaud pour la thèse d'armures recréees par la suite parce que ça signifie que le Sanctuaire aurait la capacité de créer des armures entières et dans ce cas pourquoi ne pas en faire plus ? Même si l'Hypermythe c'est caca j'aimais bien l'idée que sans descendants d'Atlantes sous la main plus possible de créer des armures. Après une réparation / modification d'armure pour lui faire changer de statut à Jamir, pourquoi pas, même si ça reste également bancal.

Sans même l'intervention des alchimistes de Jamir, on a plusieurs exemples d'armures de bronzes qui évoluent ou régressent dans le manga ou ND.

J'imagine qu'en partant de ce principe, une armure peut aller jusqu'à carrément changer de rang.

Les scénaristes d'Omega avaient visiblement cette idée en tête pour l'armure de l'aigle, même si c'est resté finalement sans explications.

Citation de: Mr_Rain le Samedi 26 Avril 2025, 09:27Et pourquoi pas ? Il n'y a aucun règle précise, pour moi la cloth d'or d'Ophiuchus a disparu avec Asclépios et son temple, d'ailleurs le serpent géant dans la maison dit bien protéger la cloth depuis la la nuit des temps dans le tome 12, donc ça serait bien une protection différente de la cloth d'argent, qui elle est en activité.

Quand à la résonance avec Shaina, encore un élément inexpliqué, j'avoue c'est très bizarre, mais rien ne dit que ça vient des cloths. Par contre en effet ça ne peut pas venir du signe du zodiaque en commun car Shaina est toujours du signe du Bélier  :aie

Après dans un autre spin-off, Gigantomachie, il y a une théorie que j'aime beaucoup sur les Cloths : elles apparaissent et disparaissent à chaque époque, 88 c'est juste le nombre maximum qu'il y en a eu à un moment donné, mais personne ne connait leur nombre, ni d'où elles viennent vraiment. L'avantage de cette hypothèse est qu'elle est très permissive.

J'avoue, avec ça tu peux même garder intact le fait que Ikki est le premier Saint de Phenix de l'histoire, sans contredire les propos de Shion sur le nombre de Saints présents au 18e siècle.

Citation de: Belzebeube77 le Samedi 26 Avril 2025, 11:55Pour moi la constellation de Cerbère prend logiquement la place d'une constellation actuelle, du genre la Machine Pneumatique.

Je ne reprends pas tout ton posté, seulement le début... mais... c'est quoi cette manie de vouloir mettre des carrés dans des ronds ?  :chiyo1  :chiyo1

"Le diable est dans les détails" pour rappel... et arrêter les forums de fans kikitoudur c'est meilleur pour la santé...:aku1


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Le_diable_est_dans_les_d%C3%A9tails#:~:text=%C2%AB%20Le%20diable%20est%20dans%20les,susceptibles%20de%20poser%20des%20probl%C3%A8mes%20%C2%BB.

Je propose une explication simple sur le principe du rasoir d'Ockham et sans aucune preuve : la Gold Cloth d'Ophiucus s'est tellement fait exploser entre le XVIIIe et le XXe siècle que la plus grande partie des morceaux sont morts et que personne n'a voulu donner son sang pour ressusciter ce nid à problèmes. On a utilisé le peu de morceaux qui restaient utilisables pour faire la Cloth de Shaina.  :D

Citation de: Anubis le Dimanche 27 Avril 2025, 17:15En fait si l'explication est donné mais le fan n'écoute pas ce que racontent les personnages  :))
La constitution de la Cloth de l'Aigle n'a pas changé en passant de Marine a Yuna, elle est resté structurellement la même c'est juste que Marine est hiérarchiquement Silver Saint la ou Yuna étant une nouvelle recrue est donc Bronze Saint

Tu fais du fanon.

Et on est en HS depuis un moment.

Jusqu'à preuve du contraire, rang et cloth ont toujours été corrélés.

Si un élève de la Pallestre avait été promu Silver, il se serait vu attribuer logiquement une Silver Cloth, tout comme Ichi, qui devient Silver pas en obtenant un simple titre honorifique, mais la Silver Cloth de l'Hydre Mâle.

Mais oui on parle plus du tout de ROP là, faudrait poursuivre ce sujet ailleurs.  :nicenice

Citation de: Belzebeube77 le Dimanche 27 Avril 2025, 20:20Mais oui on parle plus du tout de ROP là, faudrait poursuivre ce sujet ailleurs.  :nicenice

Vous êtes conviés :

https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=369.new#new

Est ce que j'ai encore raté un truc ou personne n'a fait de traduction FR pour ce dernier chapitre ?

Citation de: laurent222 le Samedi  3 Mai 2025, 07:52Est ce que j'ai encore raté un truc ou personne n'a fait de traduction FR pour ce dernier chapitre ?

...  :aku1



Personne, la réponse te convient ?

Je ne pense pas qu'être passif agressif dès que quelqu'un pose une question soit constructif.

Sauf que "ce quelqu'un" n'est ici que pour réclamer (directement ou indirectement), tu peux le voir à l'historique de ses messages...

Je croyais que le règlement interdisait de réclamer ? Ça a changé ?

Citation de: laurent222 le Samedi  3 Mai 2025, 07:52Est ce que j'ai encore raté un truc ou personne n'a fait de traduction FR pour ce dernier chapitre ?

pas encore, c'est en cours, Cedde le postera ;)

Citation de: Byaku le Dimanche  4 Mai 2025, 01:03Sauf que "ce quelqu'un" n'est ici que pour réclamer (directement ou indirectement), tu peux le voir à l'historique de ses messages...

Je croyais que le règlement interdisait de réclamer ? Ça a changé ?

je vois pas en quoi ça gêne que quelqu'un réclame, je vois une question je réponds mais je réponds à la question, je ne vois absolument pas l'utilité d'une réponse comme la tienne qui ne répond en rien à la question

En plus, une traduction ne se fait pas aussi vite qu'acheter le pain. Merci à Cedde de prendre du temps pour les faire.

Tant qu'on est sur ce chapitre, pensez vous que Kana acceptera de publier le spin off?
Après tout, avec Time Odyssey, la Final Edition, et une série supplémentaire, ça permettrait de bien faire connaitre cet univers.

D'autant que Rerise of Poseidon est un bon spin off tant du point de vue histoire que dessin. Ce serait dommage de pas l'avoir en librairies françaises.

On l'aura en France, j'ai peu de doute la dessus, mais il faudra sûrement encore attendre un peu. On n'a que 2 tomes au japon et histoire qu'on est pas une sortie trop interminable entre chaque tome chez nous, patienté que la série soit terminé là-bas me parait pas un prix chère à payer.

Alors une potentielle sortie française, j'attends de voir. La série bénéficierait du trait très proche de Kuru, mais on a vu que les séries dérivées marchaient moins (voire plus), donc voudront-ils prendre ce risque ? :fufufu1

Je ne crois plus vraiment à l'avenir de Saint Seiya en France quand on voit que même la FE est traitée par dessus de la jambe. (Et je reste convaincu que nous l'avons qu'en échange de l'existence de TO)

La seule chance qu'on ait de voir RROP ici c'est que c'est une série courte qui ne fait que six tomes.

-Sergorn

Le seul espoir que j'ai pour ROP en France ça serait Kurokawa, vu que son directeur est fan de Saint Seiya.

Mais du côté de Panini et Kana ça me semble mort.

Citation de: wakabayashy le Dimanche  4 Mai 2025, 09:16pas encore, c'est en cours, Cedde le postera ;)

je vois pas en quoi ça gêne que quelqu'un réclame, je vois une question je réponds mais je réponds à la question, je ne vois absolument pas l'utilité d'une réponse comme la tienne qui ne répond en rien à la question

Merci pour votre réponse wakabayashy.

En ce qui concerne le fait de "réclamer ", je ne sais pas si c'est moi qui suis visé par byaku ici, mais je n'ai absolument pas reclamé qu'il n'y avait pas de traduction, j'ai juste posé une question cad :" y a t'il deja eu un traduction ou alors l'ai je loupée ?" ... Est ce interdit de poser une question sur le forum sans etre interprétée negativement comme reclamation ?  Peut etre que certaines personnes ici devraient arreter d'interpreter tout de maniere negative et méchante ...
Et désolé si je ne poste pas souvent, mais sorry j'ai une vie en dehors du forum aussi lol, surtout que cette version du forum est assez recente

Un communiqué de Tsunaka  :pfft

(https://www.zupimages.net/up/25/20/7ghe.jpg)

Les crayonnés font envie, qui sait si on verra dans le prochain chapitre l'Arch Scale du Kraken?

Quant à Suda occupé, ça ne m'étonne pas. Il doit quand même pas mal parler avec Kurumada sensei de la suite de l'histoire, ainsi qu'avec ses éditeurs.

Ensuite, une autre question se pose, cette fois sur saint seiya le seul et unique: Pourrait il aussi faire des croquis préparatoires sur Then?
Après tout, Kurumada sensei doit avoir bien plus de difficultés pour le dessin, et il doit absolument tenir à sortir cette nouvelle saga.
Comme Suda l'a déjà assisté sur les derniers chapitres de Next Dimension, et que son trait est similaire à celui du maître, peut être prendrait il la relève.

Quoi qu'il en soit vivement qu'on découvre le prochain chapitre de rerise of poseidon! :onionshy

Chapitre 14 : Le combat mortel de Pégase !

Page 1

Justitia : À présent, tu vas effectuer les douze épreuves inspirées des constellations du zodiaque !!

Page 2

Xi-Xing : O-Ouuh...
Justitia : Commençons par la première épreuve !
Xi-Xing : Ouh !

Page 3

Xi-Xing : C-C'est quoi... !?
Justitia : Cette peau de mouton a été abondamment imprégnée d'huile.
Justitia : Maintenant, je vais l'enflammer. Tant qu'elle ne sera pas réduite en cendres, tu ne devras émettre aucun son.
Xi-Xing : S-Sérieux ?
Némésis : Sérieux ! À moins que tu préfères qu'une cité brûle à ta place ?
Xi-Xing : L-La ferme ! Allez, fais-le ! Vite !
Xi-Xing : Merde, j'aurais dû apprendre les poings de glace aussi !
Justitia : Ha !

Page 5

Némésis : Ho ho ho ! Il l'a enduré !
Némésis : Mais ça ne fait que commencer.
Némésis : Cela suffit pour aujourd'hui !
Némésis : Il sera intéressant de voir s'il fait montre d'autant de bravade demain.
Némésis : Qu'on l'emmène !

Page 6

Némésis : Dis, Justitia.
Némésis : Que penses-tu de lui ?
Justitia : Un criminel reste un criminel, quoi qu'on fasse.
Justitia : Il a défié les dieux...
Justitia : C'est un rustre violent et répugnant !
Némésis : Effectivement.
Némésis : Cependant, c'est un homme amusant. Nous ne l'intimidons absolument pas.
Némésis : Il me rappelle...

Page 7

Némésis : ... toi, autrefois.
Justitia : Némésis !
Justitia : Il y a une limite à la plaisanterie !
Justitia : Comment oses-tu me comparer à cette vermine...
Némésis : C'était une blague !
Némésis : Pardon !
Justitia : Ce n'est qu'un humain...
Justitia : Il ne tardera pas à dévoiler sa véritable nature frivole, c'est sûr !
Le jour suivant.
Les préparatifs sont terminés.
Deuxième épreuve !

Page 8

Tu dois endurer un moment le supplice de l'écartèlement par des bœufs !!
Xi-Xing : Ugyaaah !!

Page 9

Affronte et tue ton double !
Accroche cent crabes à ton visage !
Apprends au moins trois tours à un lion affamé !
Xi-Xing : La patte !
Xi-Xing : Donne la patte, saloperie !

Page 10

Mémorise les cent rouleaux de ce code juridique sans être distrait par les tentations des vierges !
Si tu ne peux pas réciter chaque mot par cœur et sans faute, tu seras disqualifié !
Énée : Les épreuves durent trois jours et trois nuits...
Énée : Une succession de supplices de toutes sortes pour éprouver la détermination des criminels.
Énée : Devant leur atrocité, beaucoup ont trahi leurs convictions, et le reste est mort ou a sombré dans la folie.

Page 11

Énée : Mais Pégase, lui...
Énée : ... les a toutes endurées... !
Baian : ... Pft.
Io : Qu'y a-t-il, Baian ?
Baian : Rien, c'est juste que ça me rappelle...
Baian : ... le Saint de Pégase que je connais.
Baian : Peu importe le nombre de fois qu'il mord la poussière et qu'il est blessé, il se relève toujours.
Baian : C'est un homme vraiment tenace...

Page 12

Némésis : Félicitations, Pégase.
Némésis : C'est la première fois que quelqu'un endure les douze épreuves...
Némésis : Effectivement, tes actes ne semblent pas avoir été motivés par des pensées malveillantes.
Xi-Xing : Hé hé... Alors...
Xi-Xing : Joyeux acquittement à moi, pas vrai... ?
Justitia : Arrête de faire l'enfant !
Justitia : Je t'ai dit que l'offense aux dieux est un péché imprescriptible, peu importe le motif.
Justitia : Attends sagement demain pour le verdict.

Page 13

Némésis : Cela dit...
Némésis : Si on considère le déshonneur subi par le seigneur Hadès, je ne vois pas d'autre issue que la peine de mort.
Némésis : N'est-ce pas, Justi ?
Justitia : Euh... Oui...
Némésis : Qu'y a-t-il ? Tu n'as pas l'air convaincue.
Némésis : Cela ne te ressemble guère.
Justitia : ... Némésis...
Justitia : Que jugeons-nous au juste ?

Page 14

Némésis : ... Que veux-tu dire ?
Justitia : Tu l'as sûrement vue, n'est-ce pas ?
Justitia : La clarté du regard de Pégase.
Justitia : Peu importe l'adversité, il n'a jamais perdu la lumière de l'espoir...
Justitia : ... et débordait de la détermination et de la pureté d'un enfant.
Némésis : ... Donc tu veux faire preuve de clémence ?
Justitia : Non, ce n'est pas ça, mais je suis perdue.
Justitia : Nous devons punir le coeur arrogant qui a manqué de respect aux dieux.

Page 15

Justitia : Mais je me demande si nous avons vraiment le droit...
Justitia : ... de juger même le cœur pur de cet être... ?
Némésis : Ne te laisse pas tromper !
Némésis : Même les humains écrasent les insectes venimeux qui les mordent.
Némésis : De notre point de vue de divinités, les humains ne sont rien de plus que de minuscules insectes venimeux.
Némésis : Il n'y a absolument aucune place pour les sentiments.
Justitia : Je le sais bien...
Némésis : Allons nous reposer.
Némésis : Tu as besoin de te détendre.

Page 16

Xi-Xing : Alors ça, pour une surprise.
Xi-Xing : Regardez qui voilà : madame la déesse effrayante.
Xi-Xing : Je pensais que ma dernière visite serait la déesse espiègle.
Justitia : ... Effectivement.

Page 17

Xi-Xing : Bah, peu importe.
Xi-Xing : Alors, c'est bien la peine de mort pour moi ?
Justitia : Nous t'avons dit que le verdict sera prononcé demain.
Xi-Xing : Pff, t'es pas drôle.
Justitia : Pégase.
Justitia : As-tu peur de mourir ?
Xi-Xing : Évidemment que j'ai peur ! Après tout, j'ai vu les choses terribles qu'on subit après la mort.
Xi-Xing : Je vous préviens. Dès que ma condamnation à mort sera prononcée demain, je vais me déchaîner, alors préparez-vous !
Justitia : Némésis te dirait probablement...
Justitia : ... qu'elle apprécie ton honnêteté.
Xi-Xing : Héé, alors toi aussi tu sais sourire.

Page 18

Justitia : Je suis soulagée.
Justitia : Si telle est ton intention, je peux te décapiter sans regret.
Xi-Xing : Brr... Flippant...
Xi-Xing : ... Tiens ?
Xi-Xing : H-Hé...
Xi-Xing : Elle a fait tomber quelque chose...

Page 19

Xi-Xing : C'est l'heure de la grande évasion !!
Bellérophon : Le prisonnier s'est évadé !
Bellérophon : Trouvez-le et arrêtez-le !
Bellérophon : Peu importe si vous le tuez. Il sera exécuté demain, de toute façon.
Xi-Xing : Ouh !
Xi-Xing : Dégagez, les squelettes !
Xi-Xing : Ca fait un bail que je me suis pas défoulé !

Page 20

Xi-Xing : PEGASUS RYŪSEIKEN (Poing Météore de Pégase) !!
Bellérophon : Pft. T'es vigoureux pour un sale cheval !

Page 21

Bellérophon : Tu crois vraiment que tu vas sortir vivant de ce Sanctuaire ?
Xi-Xing : Je vais faire de mon mieux, on verra bien.
Xi-Xing : C'est ce que j'ai toujours fait.
Bellérophon : Ferme-la, misérable Saint !
Bellérophon : Quoi ?!
Xi-Xing : On dirait que je suis plus rapide que toi !
Xi-Xing : Je t'en dois pas mal, pauvre type.

Pages 22-23

Xi-Xing : TENSHŌ RASEN OTOSHI (Chute Tourbillonnante Céleste) !!
Xi-Xing : Sans rancune, hein !
Xi-Xing : Désolé d'être un cheval fou !

Page 24

Xi-Xing : S-Salut...

Page 25

Némésis : Tu as été plein de fougue jusqu'à la toute fin.
Némésis : Mais à cause de cela, la durée de ta vie a été raccourcie d'une demi-journée.
Xi-Xing : Ouh...
Némésis : Je te condamne à la décapitation ici-même !
Némésis : Retourne à ta place !
Némésis : Aucune objection, Justi.
Némésis : Adieu, Pégase !!

Page 27

Xi-Xing : Q-Qu'est-ce que...
Némésis : Justi... ?!
Justitia : Toutes mes excuses.
Justitia : Je suis prise d'un doute absurde.
Justitia : J'en ai conscience.
Justitia : Pourtant... !
Némésis : Qu'est-ce qui te prend... ?
Némésis : Pourquoi... ?!
Némésis : Tu es plus stricte que quiconque alors pourquoi as-tu pitié d'un humain insignifiant ?!
Justitia : Ne le comprends-tu pas...
Justitia : ... Némésis ?
Némésis : Non !!

Page 28

Jadis, une guerre éclata entre les dieux.
D'un côté, l'Olympe dirigée par Zeus, le futur Empereur des Cieux.
De l'autre, les dieux anciens, les Titans.

Page 29

Longtemps s'est écoulé depuis que les Olympiens remportèrent ce conflit qui ébranla la terre et le ciel...
Némésis : Notre lien* va être rompu ici et maintenant.
Némésis : Adieu, mon amie.
Justitia : Pft... Je n'ai pas souvenir d'être devenue ton amie... mais bon...
Justitia : J'ai complètement perdu...
Justitia : Je n'ai... aucun regret...

* Némésis emploie le terme 因縁 (innen) qui désigne plus spécifiquement une relation inévitable, un lien établi par le destin/la fatalité/le karma.

Page 30

Zeus : Justitia, descendante des Titans !
Zeus : Tu seras précipitée dans les abysses du Tartare pour expier éternellement ton péché d'avoir défié les Olympiens !

Page 31

Némésis : Seigneur Zeus, attendez !
Zeus : Némésis ?
Zeus : C'est bien toi qui l'as capturée, n'est-ce pas ? Alors pourquoi m'arrêter ?
Némésis : Bien qu'elle soit notre ennemie, elle possède un cœur pur et noble.
Némésis : Il serait regrettable de la sceller dans les profondeurs de la terre.
Némésis : Je vous en prie, ayez merci... !
Zeus : Jamais ! Les Titans sont immortels.
Zeus : Si je la libère, qui sait quand elle fera du mal à nouveau !
Justitia : C'est bon, Némésis...
Justita : Arrête...
Némésis : Tais-toi !

Page 32

Némésis : Dans ce cas, je vous fais humblement ce serment, seigneur Zeus.
Némésis : Si mon amie devait se rebeller contre l'Olympe, alors je chuterai avec elle dans les profondeurs de la terre.
Zeus : Assez parlé, fillette !
Zeus : Dans ce cas, montre-moi ta détermination !
Némésis : Kyaaaah !

Page 33

Justitia : Némésis !
Zeus : Cette épée du jugement possède le pouvoir de fendre la terre et de creuser un trou vers le Tartare.
Zeus : Si jamais cela devait arriver, conformément à ton serment, vous serez précipitées ensemble dans les abysses.
Zeus : C'est bien compris, Némésis ?
Némésis : Oui... Je vous suis infiniment reconnaissante pour cette chance !
Zeus : Ne l'oublie pas...

Page 34

Némésis : Prends cette épée.
Justitia : Hein... ?
Némésis : Si je la garde, je n'aurai pas l'esprit tranquille.
Justitia : Mais...
Némésis : À partir d'aujourd'hui, nous sommes de véritables amies !

Page 35

Justitia : Les Olympiens et les Titans sont des ennemis jurés.
Justitia : Cependant, tu as cru en ma nature et tu as eu la bonté de me sauver...
Justitia : Ce faisant, cette fois encore, je t'en prie...
Némésis : Imbécile !
Némésis : Nous étions entre divinités, mais lui n'est qu'un mortel !!
Justitia : Je sais.
Justitia : Mon souhait va à l'encontre de la loi et de la justice.
Justitia : Je ne suis pas égoïste au point de vouloir que mon souhait se réalise sans rien perdre en retour.
Némésis : Que...
Justitia : Tu m'as confiée l'épée du jugement.
Justitia : Si elle doit être utilisée un jour alors ce sera aujourd'hui...

Page 36

Justitia : Adieu, mon amie.

CitationJustitia : ... toi, autrefois.

C'est Némésis qui parle, non ?

Merci Cedde pour la traduction ! J'imagine même pas le travail que ça demande..
Et bien c est plus clair ! J aime beaucoup le caractère cheval fou de Xi-xing.
Le nom.de l'attaque du "Pegasus Rolling crash" est sympa.
Sinon, le fait que Nemesis utilise son épée à la fin, est ce que ça ne pourrait pas déclencher le reveil des Titans ?
( je n évoqué pas ssg étant une œuvre à part) ce qui serait sympa c est que cette épée ait un lien avec la suite de Saint seiya qui arrivera après ND. A moins que l'auteur de rop ne nous fasse après un manga narrant le reveil des Titans et la lutte de xi-xing contre eux,  ce qui serait vraiment original !

Citation de: Rincevent le Dimanche 25 Mai 2025, 18:47C'est Némésis qui parle, non ?

Arf, corrigé. :D

Citation de: Miyamotoo le Dimanche 25 Mai 2025, 20:20Sinon, le fait que Nemesis utilise son épée à la fin, est ce que ça ne pourrait pas déclencher le reveil des Titans ?

Je pense que ça provoquera juste la chute de Justitia. Ce Zeus ne va clairement pas laisser la moindre opportunité aux Titans de revenir à la vie.

Merci pour la traduction exhaustive @Cedde

Belle idée que d'avoir fait la correspondance des tortures aux 12 signes du zodiaque (il reste à expliciter Balance, Scorpion, Sagittaire, capricorne, Verseau, Poissons... à vos fanfics !)
Juste pour indiquer qu'il y a des traditions antiques qui font des correspondances entre les 12 signes du zodiaque et les 12 Travaux d'Héraclès mais sans ordre précis.

Citation de: Prom le Dimanche 25 Mai 2025, 20:52Merci pour la traduction exhaustive @Cedde(il reste à expliciter Balance, Scorpion, Sagittaire, capricorne, Verseau, Poissons... à vos fanfics !)

En fait, Suda a décrit les six autres épreuves un peu après la sortie du chapitre sur Twitter, il me semble 😅 Plus le temps de chercher ce soir, mais je vais essayer de remettre la main sur ça demain  :jap1

Sur BlueSky en effet (il n'utilise plus Twitter) :

L'Épreuve de la Balance : trouver suffisamment d'écailles de dragon pour équilibrer avec le poids d'un bébé tigre
L'Épreuve du Scorpion : se faire piquer 15 fois par un scorpion venimeux
L'Épreuve du Sagittaire : touchez toutes les cibles d'un parcours de yabusame (https://fr.wikipedia.org/wiki/Yabusame) en un seul passage
L'Épreuve du Capricorne : un concours de vitesse contre une chèvre qui consiste à manger les 100 volumes du code de loi de l'Épreuve de la Vierge.
L'Épreuve du Verseau : boire 10 litres de thé amer d'un seul coup
L'Épreuve des Poissons : capturer un requin mangeur d'hommes vivant

Citation de: Cedde le Dimanche 25 Mai 2025, 18:10Page 3


Xi-Xing : Merde, j'aurais dû apprendre les poings de glace aussi !

Un petit détail qui pourrait remettre en cause dans le lore les capacités d'apprentissage  :trollface1

Citation de: Byaku le Lundi 26 Mai 2025, 17:21Un petit détail qui pourrait remettre en cause dans le lore les capacités d'apprentissage  :trollface1

Je me suis fait la même réflexion !  :sparta2

J'aurais bien aimé qu'on nous explique comment Xi-Xing est arrivé chez Némésis.

A priori ça se passe sur Terre donc que font Athéna et les autres Saints ? Ils sont tous morts ? Ou pensent-ils que Xi-Xing a disparu au front alors qu'il a été enlevé par Némésis ?

Il dit qu'il a vu l'enfer,  à partir de là on peut estimer qu'il l'ont choper via les univers parallèles  :fufufu1

En tout cas il n'a pas un mot pou ses compagnons ou même Athéna,  il ne doit pas avoir une relation de type Seiya-Saori...  :trollface1

Le tome 3 est prévu pour le 20 août  :D

https://www.akitashoten.co.jp/comics/4253322433

Je me demande quelle illustration servira de couverture. Normalement, on devrait avoir deux Généraux mais on n'a pas de page couleur du duo Kanon/Kasa ou de Krishna/Isaak. Peut-être le mois prochain ? À moins que Suda réalise une illustration inédite ? :fufufu1

Moi je dirai plutôt Kanon/Isaac et Krishna/Kasa... car les couples sont plus ou moins faits sur cette illustration  :D

(https://www.manga-news.com/public/images/pix/serievo/30557/Saint-Seiya-Rerise-of-Poseidon-color.jpg)


Édit : on a bien déjà des illustrations de couples, les fameuses illustrations offertes à ceux qui achètent chez GAMERS

(https://les-ailes-immortelles.net/ONE/images-ailes/st-seiya/326079737_558277096350494_743819272894498721_n.jpg)

Manque juste celle de Krishna/Kasa

A priori la futur couverture du tome 3 ?
(https://i.postimg.cc/YvprZQGW/Screenshot-20250530-220532-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/YvprZQGW)

A confirmer je me mefie de la source facebook

On est loin du 28 décembre... on a passé le 1er avril... je ne vois pas d'autres jours à canular dans l'année sur Terre...  :fufufu1

Mais même si c'est la vraie, le choix d'y mettre Enée n'est pas judicieux... Pollux n'aura pas le temps d'y être...  :onionsweat

L'illustration en meilleure qualité :

grosse image

(https://sun9-13.userapi.com/impg/nrZOJ4_5VZ-54F_bKVKpZE5tTwKdCs4pKAAKKw/kQeYFO6oS9c.jpg?size=835x1200&quality=95&sign=ebbdf4544cc6a648e84e14fc9ed071ed&type=album)

[Fermer]

Comme indiqué dessus, elle a été dévoilée lors de la prépublication du chapitre 10 ...qui appartient au volume 2 et non 3.

Volume 2 dont la couverture mettait déjà en scène Baian et Io :

(https://www.manga-news.com/public/images/vols/.Saint-Seiya-Rerise-of-Poseidon-2-jp_medium.webp)

Bref, certainement pas une illustration pour le tome 3, qui mettra en scène des généraux différents.

Bref², ça serait bien de faire un effort avant de poster des trucs facilement debunkables au lieu de s'empresser de poster juste pour poster.... :tsss1

Citation de: Byaku le Samedi 31 Mai 2025, 00:01On est loin du 28 décembre... on a passé le 1er avril...

C'est un jour à "blagues", le 28 décembre ? :fufufu1

Citation de: Bouloche le Foufounet le Samedi 31 Mai 2025, 11:55C'est un jour à "blagues", le 28 décembre ? :fufufu1

Comme tous les ans chez nos tribus latinos  :trollface1

https://www.equinoxmagazine.fr/2024/12/28/pourquoi-les-espagnols-se-font-ils-des-blagues-le-28-decembre/#:~:text=Le%2028%20d%C3%A9cembre%20est%20donc,en%20une%20journ%C3%A9e%20de%20l%C3%A9g%C3%A8ret%C3%A9.

Oki, je ne connaissais pas cette tradition.
Merci pour l'info.

Chapitre 13 et 14

J'achève mon rattrapage de ces derniers mois avec ROP.
Très inattendu de découvrir ce Pégase qui blessa Hadès. Autant ravi d'un point de vue scénaristique qu'artistique. Retrouver ici les gimmicks de Seiya sous la plume d'un autre auteur que je trouve de talent rend le tout appréciable.

Que Justitia s'éprenne ainsi de Xi Xing me plait beaucoup et me surprend tant elle apparaissait la plus revêche des deux déesses.
D'ailleurs j'ai même cru qu'elle orchestrait son évasion pour mieux le piéger.

J'adore ces flashbacks mais aussi l'idée que le manga ne s'étirera pas en longueur et correspondra vraiment à ce que l'auteur avait en tête visiblement sur ce que devait être son récit. Sans avoir besoin de rusher ou, à l'inverse, de rallonger la sauce.

Retour de  Rerise Of Poseidon dans 2 jours !
Justitia a préféré plonger dans les abîmes des Ténèbres sous les yeux de Némésis plutôt que de trahir son Protégé, Xi Xin de Pégase. Que va-t-il se passer ?

Preview par le Champion RED
(https://i.ibb.co/Q3Mz9pkM/Gt-SWX1-Sb-MAcn4q6.jpg) (https://ibb.co/XrtNXjDt)

Le visage de psychotique de Nemesis en dévorant Xinxing des yeux ... :onionsweat  :onionsweat  :onionsweat

Vache ! Merci @Prom, ça fait penserbau visage de Mars dans Omega !
Il va prendre chère Xixin... ça va peut être même lui être fatal..

C'est superbe!!...
Faut surtout pas le lâcher, ce mangaka-là, il a de l'avenir dans la licence!!...

L'épée qui ouvre le sol en forme de croix me fait penser à l'épée céleste Jûjiken de Fuma no Kojiro
A 16:07 de la vidéo

Plus que la colère de Nemesis, c'est surtout la réaction de Xi Xin face au sacrifice de Justicia que j'attends. Sera t'il autant détaché qu'il l'a été depuis le début ou bien ce sacrifice va-t-il lui faire réaliser quelque chose de spécial qui verra Nemesis réfléchir à une autre alternative qu'abattre son courroux.

Citation de: fujinranzen le Mardi 17 Juin 2025, 18:44L'épée qui ouvre le sol en forme de croix me fait penser à l'épée céleste Jûjiken de Fuma no Kojiro

A 16:07 de la vidéo

J'avais pensé à aller voir chez FNK pour les cameos de Kuru, mais Balmung reste désespérément la plus proche sans être complètement fidèle  :onionalone

Citation de: Byaku le Mardi 17 Juin 2025, 23:18J'avais pensé à aller voir chez FNK pour les cameos de Kuru, mais Balmung reste désespérément la plus proche sans être complètement fidèle  :onionalone

Je me suis mal exprimer, je ne parle pas du design des épées mais de la similarité du pouvoir de ces dernières.

Nouveau chapitre dispo : ROP chapitre 15 (https://vk.com/topic-186156406_53575068)

Merci, gros, gros chapitre.

La fin du tome 3 est assez épique, tout s'accélère et il y a beaucoup de badassitude. L'attente de la suite risque d'être encore longue.

Oh la booooombe en page 16 et  19 !!!!  :chiyo1  :chiyo1  :chiyo1

Je savais que ça allait arriver mais pas si vite  :onionsweat


Édit : j'adore il y a une petite place de prête pour les buns  :onionlol  :onionlol  :onionlol






Et pages 27 ET 28 je suis cuit, tellement inattendu  :para1

Oooh ! :oniontears

Merci pour le chapitre !

Merci pour le chapitre :pfft

Heureusement qu'il y a ROP comme actu parce que  :onionalone

Citation de: Exar Kun le Mercredi 18 Juin 2025, 18:08Merci pour le chapitre :pfft

Heureusement qu'il y a ROP comme actu parce que  :onionalone

Ben quoi? C'était super Dark Wing au McDo!!  :trollface1

Page 29 dans sa 2e bulle Pollux cite "ATHANASIA"


https://resoundingthefaith.com/2020/03/23/greek-%E1%BC%80%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-athanasia-latin-immortalitis/

Il s'agit tout simplement de son "nom de combattant Spirit", tout comme Bellerophon d'AElis ou Terpsichore de Musica.
On le sait depuis son introduction dans le tome 3.

Traduction exhaustive de la bulle :

CitationHé bien, aurais-tu déjà oublié mon deuxième prénom ?
Athanasia, l'Immortel !
J'aurais dû être réduit en miettes par ton Galaxian Phantom...
Je n'ai même pas eu besoin d'emprunter le pouvoir de Némésis, mon corps n'a jamais connu la mort. Un seul cheveu, une seule goutte de sang... non, même une seule étincelle peut me ranimer, encore et encore.

Citation"Un seul cheveu, une seule goutte de sang... non, même une seule étincelle peut me ranimer, encore et encore."

Prochain chapitre : il finit donc congelé par Kraken après l'apparition de son Arcsquèle...  :aie

Compteur de généraux :
(https://i.ibb.co/fVNSFsXK/Capture-d-cran-897.png)
Isaac réussis à atteindre péniblement les 100..
Baian atteint les 200!
Kanon les 300! 

Encore moins d'apparitions que Caça. :))

On un compteur inverse avec l'arc Poseidon ?  :fufufu1

Citation de: Poseidon le Jeudi 19 Juin 2025, 10:35Prochain chapitre : il finit donc congelé par Kraken après l'apparition de son Arcsquèle...  :aie

De toute évidence mais comment faire mieux qu'un COFFIN ou un AURORA ?  UN AURORA COFFIN ? :aie

Citation de: Byaku le Jeudi 19 Juin 2025, 12:03De toute évidence mais comment faire mieux qu'un COFFIN ou un AURORA ?  UN AURORA COFFIN ? :aie

Ou même un Borealis Coffin !

Très belle cette protection pour Némésis (Spirit ?).
Curieux de savoir ce que raconte Julian à Kiki.

Y a pas à dire, c'est vraiment un régal pour les yeux! Autant pour le scénario que pour le superbe coup de crayon de Suda sensei.

C'est bien qu'on voit enfin Némésis s'en méler et revêtir son armure. Tout comme de constater que certains sont tenaces, franchement, on a presque droit à du Resident Evil avec le come back de Pollux. Et Isaak va enfin avoir l'occasion de se surpasser.

A se demander quand le clash entre les deux divinités aura lieu.

En attendant, merci beaucoup Suda sensei pour vos merveilleux chapitres!

Bon, je sais que le coup des quatre volumes est réglé depuis le départ mais j'aimerais vraiment un petit cinquième pour finir en beauté : Quatre, c'est trop court et ça rappelle une époque où beaucoup de séries écourtées se faisaient en quatre volumes car on prévenait l'auteur vers le deuxième qu'il fallait conclure (ce qui permettait d'avoir une fin)!!...
Je le redis, ce n'est pas le cas ici, mais ce chiffre, celui de la mort au Japon en plus, me rappelle trop de mauvais souvenirs, à commencer par MÄR OMEGA qui a une fin mais a été trop brusquée!!...
S'il vous plaît, un cinquième volume vu que ça a l'air de marcher fort, c'est trop beau pour être si court... et ça évitera de relancer ma tétraphobie!!...

Citation de: Kodeni le Jeudi 19 Juin 2025, 15:21Très belle cette protection pour Némésis (Spirit ?).

J'aimerai tellement que Suda lance un pavé dans la mare en utilisant le mot interdit...  :shinobu1

Vivement le 18 août  :onionno

Citation de: Kodeni le Jeudi 19 Juin 2025, 15:21Curieux de savoir ce que raconte Julian à Kiki.

Rien de... fondamental...  :trollface1


(https://www.zupimages.net/up/25/25/60pq.jpg)

Et donc ce chapitre c'est le dernier du tome 3, et il en reste encore 5, c'est ça?


Perso j'espère qu'on aura droit à une résurrection de Justitia elle aussi en armure à la fin...  :bave1

Citation de: Poseidon le Jeudi 19 Juin 2025, 17:06Et donc ce chapitre c'est le dernier du tome 3, et il en reste encore 5, c'est ça?

Oui  :pfft

... et oui  :shinobu1

Merci pour les scans.

Chapitre détonnant avec visiblement de l'action et de l'émotion.  8)

Finalement le Pégase mythologique pas plutôt bien.
J'aime toujours autant cette petite série bien dynamique ! :)

Et voilà la couverture du tome 3, qui sort le 20 août au Japon

Spoiler

(https://i.ibb.co/n8NTynWX/Gv-RQqg-Wg-AAdw6-J.jpg) (https://ibb.co/6J72S1dK)

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Sympa la petite référence au tome 25 original. :)

Bon, j'imagine que les derniers Généraux seront pour le volume 4.

Ma foi. En dehors des ailes argentées ça va, je trouve.

La pose de Kanon fidèle à celle de Seiya est bien vue @Cedde !
La Nemesis en fond est belle.

La couverture qui spoil le contenu du tome, c'est un peu ballot  :aie

Reste Krishna, Kasa et Isaac pour la dernière couv' ça va être chargé.

Bien vu pour le clin d'oeil au tome 25.  TOujours aussi classe le Kanon.  Finalement, je l'aime assez cette archscale.  Celle où j'ai un frein total, c'est Scyla alors que, la scale, est mon armure préférée, toute caste confondue: c'est un comble  :'(

Dommage que Némésis soit en camaïeu de vert, on ne devine pas trop la couleur de sa protection (Shell aussi ?)

Citation de: Byaku le Mercredi 16 Juillet 2025, 18:50Dommage que Némésis soit en camaïeu de vert, on ne devine pas trop la couleur de sa protection (Shell aussi ?)

Elle sera peut-être en dos de couverture. :fufufu1

Je trouve Nemesis vraiment mieux avec sa protection qu'avec sa robe qui m'a toujours semblé sortir d'une toute autre série que SAINT SEIYA...

Superbe illustration de couverture de volume qui rappelle celles que savait faire Masami Kurumada du temps du manga original... Talent qu'il a quelque peu perdu depuis avec les couvertures de NEXT DIMENSION ou de la Final Edition!!...

Mais pourquoi diable seulement quatre volumes?!...

Parce qu'une histoire qui sait quand s'arrêter plutôt qu'une rallonge potentiellement artificielle, c'est pas plus mal ?

Citation de: Byaku le Mercredi 16 Juillet 2025, 18:50Dommage que Némésis soit en camaïeu de vert, on ne devine pas trop la couleur de sa protection (Shell aussi ?)

Ben à partir du moment où Athéna a une Cloth, Odin une Robe, Poséidon une Scale, Hadès un Surplice, Eris une Leaf,  Tezcatlipoca un Nahual, Typhon une Adamas, ...

Je pense qu'il n'y a pas besoin que je continue la liste, t'as l'idée :D

Bref, ils ont tous une armure.  :trollface1

Citation de: Poseidon le Mercredi 16 Juillet 2025, 20:53Bref, ils ont tous une armure.  :trollface1

Jusqu'au jour où on aura un spinoff avec des protections nommées "armures", avec une frenchy touch, et là on sera dans la merde...  :trollface1

Pour rappel, les Berserkers de Saintia Shô (Phobos, Deimos et Harmonie) portent des ...Armours ;)

Citation de: Byaku le Mercredi 16 Juillet 2025, 21:07Jusqu'au jour où on aura un spinoff avec des protections nommées "armures", avec une frenchy touch, et là on sera dans la merde...  :trollface1

Nullement.
La rigueur évite les couacs tout simplement, ce qui manque cruellement dans l'édition Saint Seiya en France.

"armure" est 鎧 (yoroi). Nous pouvons trouver un emploi dans le manga original.

Hugo rebondit correctement avec "Armour". À ne surtout pas traduire, adapter ou je ne sais quoi.
Comme su, "Armour" est un type d'armure à l'image de Cloth, Scale, Surplice (et non Surplis), etc.

Citation de: Mr_Rain le Mercredi 16 Juillet 2025, 16:39La couverture qui spoil le contenu du tome, c'est un peu ballot  :aie

Bah c'est typique des mangas en somme.
Y compris dans les anime où l'opening, voire le titre de l'épisode, spoilent à mort.

Merci à toi Prom pour nous avoir fait partager cette merveilleuse couverture!
Félicitations vraiment à Tsunakan Suda pour ses compositions et ses hommages Kurumadesques!

Je suis vraiment sous le charme de celle ci, déjà parce qu'elle met à l'honneur un de mes persos préférés. Ensuite, parce que j'apprécie le contraste Kanon Némésis, qui parait à mes yeux comme un parallèle avec Origin... Ca me refait penser au face à face que Kanon et Ker ont à la fin du second chapitre d'Origin.
Et tertio parce que ça rappelle aussi très fortement le moment de la Cosmic Marionnetion aperçue dans le tome 24 (première édition de kana)

Que demander de mieux?

En plus du schéma de l'arquesquèle du dragon des mers, Suda vient aussi de balancer sur bluesky ce schéma d'Enée qui devrait sans doute aussi se retrouver dans le tome 3... :o


(https://i.ibb.co/4ZZRDVhw/bafkr.jpg)


Un truc me déçoit (outre l'armure pas folichonne) : c'est que cette histoire d'armure bicolore avec une grosse ligne en travers tout qui sépare une moitié blanche et une moitié bleue, ben c'était rien. C'est juste comme ça. Y'a pas de raison. :(

J'aime bien, elle fait tellement Kurumanga.

Citation de: Poseidon le Mardi  5 Août 2025, 13:24En plus du schéma de l'arquesquèle du dragon des mers, Suda vient aussi de balancer sur bluesky ce schéma d'Enée qui devrait sans doute aussi se retrouver dans le tome 3... :o


(https://i.ibb.co/4ZZRDVhw/bafkr.jpg)


Un truc me déçoit (outre l'armure pas folichonne) : c'est que cette histoire d'armure bicolore avec une grosse ligne en travers tout qui sépare une moitié blanche et une moitié bleue, ben c'était rien. C'est juste comme ça. Y'a pas de raison. :(

Oui. C'est à la fois original... et pas beau.

Citation de: Poseidon le Mardi  5 Août 2025, 13:24Un truc me déçoit (outre l'armure pas folichonne) : c'est que cette histoire d'armure bicolore avec une grosse ligne en travers tout qui sépare une moitié blanche et une moitié bleue, ben c'était rien. C'est juste comme ça. Y'a pas de raison. :(

Faut juste te dire que c'etait la matérialisation d'une toge "montre moi tes pecs d'éphèbe" épicétout  :onionalone

Énée, fils d'Aphrodite, demi dieu, a bien droit à une demi armure divine ! Les fioritures côté blanc symbolisant la part divine maternelle, le côté bleu plus brut la part humaine. 
Ce n'est que mon avis.

Le problème c'est que selon les versions Bellérophon est fils de Poséidon et d'une mortelle, et donc demi-dieu lui aussi, mais sans fioritures sur sa Shell pour le perso éponyme :onionalone

Le schéma de montage ne sera manifestement pas dans le tome 3. EDIT : en noir et blanc dans le manga. En couleur en tant que bonus librairie à l'instar de l'image partagée.
Pour l'image postée, il s'agit probablement du verso de la feuille bonus fournie par Gamers.

Dans la même idée, le bonus fourni par la même enseigne avec le volume 2 présentait le schéma de montage de l'Ark Scale de Chrysaor au recto, et celui de la Shell de Bellerophon au verso.

(https://i.ibb.co/4w0v6c2B/20250806-001140.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/GfC8d4KT/20250806-001145.jpg) (https://imgbb.com/)

Citation de: Byaku le Mardi  5 Août 2025, 20:18Le problème c'est que selon les versions Bellérophon est fils de Poséidon et d'une mortelle, et donc demi-dieu lui aussi, mais sans fioritures sur sa Shell pour le perso éponyme :onionalone

Pour Bellérophon, le personnage est caractérisé comme cavalier attitré de Pégase. Son armure ne représente que sa monture et pas le héros.
Les voix de l'auteur sont impénétrables !

Citation de: Saint Alphazero le Mardi  5 Août 2025, 23:17Le schéma de montage ne sera manifestement pas dans le tome 3.

Il y sera en N&B, comme ça a été le cas avec les schémas précédents qui ont été offerts en couleurs en tant que bonus. :jap1

En effet. Je parlais de la version couleur de mon côté au vu de l'image partagée.
Cela dit, il semble (également) présent avec le bonus Animate.
Manifestement sur le verso de la planche "A4 Size Reversible Visual Bord".

(https://i.ibb.co/fYY85Q3f/Screenshot-20250806-090816-Samsung-Internet.jpg) (https://ibb.co/WWWDwsrZ)

Citation de: Grosquale le Mercredi  6 Août 2025, 04:19Pour Bellérophon, le personnage est caractérisé comme cavalier attitré de Pégase. Son armure ne représente que sa monture et pas le héros.
Les voix de l'auteur sont impénétrables !

(https://media1.tenor.com/m/lrJbQSRuZygAAAAC/youre-approved-shirley-auto-group.gif)

Chapitre 15 : Le retour du chagrin

Page 1

Justitia : Cette épée du jugement fend le sol et creuse un trou vers l'abîme du Tartare.
Justitia : La prison éternelle des Titans immortels !
Némésis : Ne fais pas ça, Justi !
Némésis : R-Retire l'épée !

Page 3

Némésis : Ah...
Némésis : Aaah... !
Xi-Xing : Elle a fait ça...
Xi-Xing : ... pour me sauver la vie...

Page 4

Xi-Xing : O-Ouuh...

Page 5

Némésis : Hors de ma vue...
Némésis : Il me serait facile de m'abandonner à la colère et de te mettre en pièces immédiatement.
Némésis : Mais si je faisais cela...
Némésis : ... Justitia serait tombée dans le Tartare pour rien.
Némésis : J'aurais perdu ma meilleure amie pour rien.

Page 6

Némésis : Va-t-en, Pégase.
Némésis : Disparais où ça te chante et vis longtemps.
Némésis : Mais n'oublie jamais ceci.
Némésis : Je ne montrerai plus jamais la moindre pitié envers l'humanité !
Némésis : Sache qu'à partir d'aujourd'hui, tu seras entièrement responsable...
Némésis : ... de toute calamité qui s'abattra sur le monde des humains suite à mon jugement !!

Page 7

Némésis : Voilà ton châtiment divin.
Xi-Xing : ... Je le comprends.
Xi-Xing : Je l'accepte.
Xi-Xing : Mais si cela devait arriver...
Xi-Xing : ... les Saints d'Athéna risqueront leur vie pour l'arrêter !

Page 8

Xi-Xing : Parce que je ne veux pas qu'une déesse* aussi gentille que vous accomplisse une chose aussi triste...

* Ca se lit déesse mais ça se prononce « personne ».

Page 9

Baian : Voici donc... l'épée du jugement...
Énée : Oui.
Énée : Depuis ce jour, elle n'a pas bougé d'un pouce.
Énée : Comme pour marquer le regret de ma maîtresse...

Page 10

Énée : Je vous en prie...
Énée : Sauvez le cœur gelé de Némésis.

Page 12

Baian & Io : Vous allez bien, tous les deux ?
Sorrento : Oui...
Sorrento : Nous avons tout vu...
Krishna : Tout était vrai.
Krishna : Némésis, la déesse de la Vengeance...
Krishna : Quelle triste personne...
Némésis : ... Pft.

Page 13

Némésis : Tous ces visages, ça me rend nostalgique.
Némésis : Bien des années ont passé depuis ce jour... Je pensais ne rien pardonner cette fois.
Némésis : Mais les innocents de ce monde m'inspirent trop de pitié...
Némésis : C'est pourquoi j'avais l'intention de laisser couler vos petits outrages...
Némésis : ... et de vous laisser vous débattre à votre guise.
Némésis : Après tout... qu'auriez-vous pu faire en un temps si limité ?
Némésis : Mais j'étais dans l'erreur...

Page 14

Némésis : Je vais tous vous tuer !
Némésis : Je vais vous pulvériser ici et maintenant !!

Page 15

Sorrento : Oh !
Krishna : Le trône s'illumine...
Krishna : Que se passe-t-il ?!

Page 16

Némésis : Épée du jugement ! Viens à moi tout de suite !
Énée : Oh !
Énée : L'épée a bougé... ?!

Page 21

Némésis : Tu t'es complètement trompé sur ta prédiction, Pégase.
Némésis : Ce ne sont pas les Saints qui sont venus m'arrêter mais les Marinas.
Némésis : Cela dit, les mouches et les moustiques, c'est du pareil au même. Hé hé...
Sorrento : Votre colère est plus que justifiée, Némésis.
Sorrento : Cependant, nous n'avions pas d'autre choix que de toucher au plus profond de votre cœur pour vous arrêter !
Némésis : Je ne veux rien entendre !
Sorrento : Comme vous voulez, peu importe... !

Page 22

Sorrento : Heavenly Concerto !!
Némésis :  Je vous ai dit...

Page 23

Némésis : ... que je ne voulais rien entendre !!

Page 24

Némésis : Ooh, regardez !
Némésis : Même Adrastée frémit en réponse à ma colère.
Sorrento : O-Ouuh...
Némésis : Puisque c'est une occasion spéciale, pourquoi ne pas aller à sa rencontre ?

Page 25

Kiki : Ouh là là...
Kiki : L-L'astre rouge s'étire, on dirait qu'il va se briser !
Kiki : D-Dites, Poséidon... m'sieur !
Kiki : La barrière sera prête à temps ?!
Poséidon : Ne panique pas, gamin ! Rien n'est impossible pour un dieu.
Poséidon : Mais je n'ai pas le temps de bavarder avec toi !
Poséidon : Maudite Némésis, pourquoi es-tu aussi pressée... ?

Page 26

Kasa : U-Un séisme ?!
Isaak : Non, regardez !

Page 27

Kasa : L-Le temple flotte dans les airs !
Isaak : Que se passe-t-il... ?
Kanon : On y va !!
Kanon : Ouh !

Page 28

Pollux : Hin hin hin. Où allez-vous comme ça, bande d'abrutis ?
Pollux : Vous pensiez m'avoir vaincu ?
Kasaaknon : Mais...
Kasaaknon : Quoi ?!
Kasaaknon : Pollux !!

Page 29

Kanon : Il aurait dû être pulvérisé par le Phantom...
Pollux : Pft. Aurais-tu oublié mon autre nom ?
Pollux : Athanasia, l'immortel !
Pollux : Pas besoin d'emprunter le pouvoir de Némésis, mon corps ne connaît pas la mort à l'origine.
Pollux : Je peux revenir à la vie autant de fois qu'il le faudra à partir d'un cheveu, d'une goutte de sang... et même d'un grain de cendre.
Pollux : Kanon ! L'humiliation que tu m'as faite subir mérite mille morts.
Pollux : Tu vas réaliser le véritable pouvoir d'un fils de dieu !
Kanon : Isaak !

Page 30

Isaak : Tu ne peux plus m'arrêter, Kanon.
Isaak : Tu es blessé de partout et enchaîner les combats serait trop lourd pour toi.
Isaak : Partez devant, vous deux !!