SaintSeiyaPedia THEN

Forum => Remarques et suggestions => Discussion démarrée par: The Endoktrinator le Mardi 18 Février 2025, 22:03

Titre: Discussions politiques.
Posté par: The Endoktrinator le Mardi 18 Février 2025, 22:03
Bonsoir.

J'ai hésité à en parler, par crainte. J'ai d'ailleurs un mal de chien à choisir mes mots, de peur de mal faire. En tout cas, j'ai décidé d'en faire un sujet à part.

Donc, voilà : est-il envisagé de ne plus parler de politique sur le forum ? Étant sur Discord, je vois des groupes qui l'interdisent, jugeant la chose trop pénible à modérer. Parfois, c'est parce que ça fait trop mal de voir des gens s'appréciant sur plein de sujets se déchirer sur d'autres voir un seul, sans passer outre le désaccord. Ou parce que le lieu est conçu pour parler d'autre chose, histoire de... souffler un peu, en quelque sorte.

Si le topic rouvre à nouveau et qu'il se referme, peut-être...

Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Rag le Mardi 18 Février 2025, 22:23
Un principe de précaution qui n'est pas neuf ! Déjà, il y a 127 ans...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Caran-d-ache-dreyfus-supper.jpg/800px-Caran-d-ache-dreyfus-supper.jpg)
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Cedde le Mardi 18 Février 2025, 22:38
Tiens, belle coïncidence. Je vais parler pour moi.

Même si j'interviens très rarement, j'aime suivre les discussions politiques et donc ce n'est pas par plaisir que j'ai fermé le topic Actualités. L'ambiance était devenue beaucoup trop délétère car les opinions sont très radicalisées. C'est l'époque qui veut ça malheureusement. Avant que les débats houleux se terminent en bans de membres, j'ai préféré tout stopper, en accord avec toute l'équipe.

Malgré tout, ça fait indéniablement un vide. L'idée désormais est de redémarrer par étapes. J'ai commencé par ouvrir un sujet géopolitique qui permettra de parler de l'actualité sans trop se plonger (je l'espère) dans la fange des querelles intestines de la politique française. Les discussions devraient y être un chouïa moins passionnées. Et si ça se passe bien, les discussions politiques pourront retrouver leur place à leur tour.

Après, qu'on soit clair, cela reste un forum Saint Seiya. Et même si certains ne fréquentent jamais cette section, elle reste la préoccupation principale. Aussi, s'il est impossible d'obtenir des débats politiques sereins, on se passera très bien et à jamais de ces sujets de discussions. Et tant pis si ça pousse certains membres vers la sortie.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Rincevent le Mardi 18 Février 2025, 22:48
Même perception que ci-dessus. Débats très intéressants malgré des points de vue incompatibles mais des arguments qui s'entendaient chez les uns ou les autres. Mais au final, ç'a fini par représenter du boulot dont les modos se seraient très bien passés (je suppose). Pas la première flame war que je vois, mais je comprends qu'on puisse vouloir franchement s'en passer.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Numby le Mardi 18 Février 2025, 22:57
Moi, messieurs, je dis simplement que le Pope Saga n'a pas fait que des mauvaises choses pour le Sanctuaire  :pfft D'ailleurs, il s'est engagé personnellement dans l'armée d'Athéna, dès la Treizième Heure !

(Oui, le sujet était sérieux à la base, mais je ne regrette pas ma réponse légère. Des fois, c'est important de ne pas oublier de rigoler  :cat1 )
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sergorn le Mardi 18 Février 2025, 23:50
Honnêtement de tous les forums que je fréquente depuis presque 30 ans d'internet, le seul qui ne s'est pas effondré sur la durée c'est celui qui a banni toute discussion socio-politico-religieuses. Quand la décisions fut prise il y a 20 ans je trouvais ça un peu ridicule. Avec le recul je pense au final que c'est le plus sain et le plus serein.

En franchement si c'est pour venir sur un forum lié à une œuvre spécifique où on peut pourtant parler de tout, mais pour au final n'y parler que politique, je pense que c'est sain pour personne non plus en fait. Y a des lieux de discussions spécialement adapté à ça.

-Sergorn
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Alain le Mercredi 19 Février 2025, 09:20
Je pense également qu'il serait préférable de bannir le topic politique sur le forum.

Le sujet est passionnant en soi mais le souci est que les points de vue deviennent trop cristallisés et que cela finit en flame war ou comparaison peu flatteuse.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: C.m.f.s.j.p le Mercredi 19 Février 2025, 10:32
Je suis contre.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Bouloche le Foufounet le Mercredi 19 Février 2025, 12:05
Perso, j'aime bien le sujet "politique(s)".
Même si ça part parfois en sucette, et que c'est parti 2x récemment à courts intervalles, je trouve globalement le sujet très intéressant.
De manière générale, j'aime beaucoup les débats qui s'y déroulent et l'échange de points de vue. C'est souvent intéressant et passionnant.

J'y apprends souvent des trucs et j'aime y découvrir les différents points de vue de chacun sur un sujet. Je ne suis pas toujours d'accord avec les thèses avancées, mais c'est enrichissant !

Mais je comprends aussi que ce genre de topic est "à risque" et représente un travail de surveillance assez conséquent pour les modos afin de garder les débats dans les limites civiles et/ou légales. Et que c'est usant de "devoir faire le flic".

En résumé, je préfèrerais qu'il subsiste un tel sujet, et serait sincèrement désolé si le topic devait fermer, mais je comprendrais qu'il ferme.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Rag le Mercredi 19 Février 2025, 13:21
Puisque l'on peut lancer un sondage sur le forum, pourquoi ne pas décider de la suppression par un vote démocratique ?
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Rincevent le Mercredi 19 Février 2025, 13:26
Vu le travail que les flame Wars doivent représenter pour les modos je ne leur en voudrais pas s'ils ne se précipitent pas et jouent la carte "c'est comme ça c'est nous qu'on décide".
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Samantha Rosenwood le Mercredi 19 Février 2025, 14:56
En toute franchise, je m'en passerais volontiers également.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 16:19
Personnellement, j'appréciais beaucoup ce sujet "Actualités", même si les thèmes abordés n'étaient pas toujours joyeux. J'aimais lire les avis des autres membres ; certains étaient très bien informés sur des questions précises et apportaient des perspectives intéressantes. Cependant, je constate que ce sujet est devenu particulièrement problématique sur ce nouveau forum. La preuve en est qu'il a été fermé à deux reprises en quelques jours.

Sur l'ancien forum, SSP, bien que ce sujet ait parfois été fermé, c'était assez rare sur le long terme. Aujourd'hui, sur ce nouveau forum, certains échanges sont empreints d'une violence et d'une haine qui sont préoccupantes. Des membres s'expriment sans expertise, lançant des vérités péremptoires, souvent agrémentées de smileys, comme pour ridiculiser les sujets en question.

Il n'y a aucune empathie ; ces intervenants semblent ignorer qu'il pourrait y avoir parmi nous des musulmans, des chrétiens ou des juifs, lorsque le sujet de la religion est abordé. De même, les commentaires sur les personnes transgenres laissent à désirer. Pour ma part, je n'ai posté que deux fois au cours du dernier mois. Je ne dirai pas qu'il faut absolument fermer ce sujet, cela relève de la décision des modérateurs, mais il est certain que je ne participerai plus à ces discussions.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Megrez Alberich le Mercredi 19 Février 2025, 16:30
Le problème n'est pas tant de critiquer certaines minorités, qui ne sont pas ou en tout cas ne devraient pas être intouchables, tant s'en faut (et au passage, les plus virulentes critiques envers les militants trans viennent de... personnes trans !!).

Non, le problème vient du manque de nuance. C'est tellement manichéen, tellement caricatural, tellement binaire, tellement... puéril, oserais-je dire (en gros, les gentils vs les méchants, avec du "woke" et du "nazi/facho" balancés à tours de bras, en étant persuadé des deux côtés que c'est forcément l'autre, le crétin qui ne comprend rien à la vie ) que l'on se croirait un mauvais sketch  :aie
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 16:34
Je me suis peut-être mal exprimé, mais mon intention n'était pas de dire qu'il ne doit pas y avoir de critiques sur les religions ou sur les personnes trans. Comme tu le dis, @Megrez Alberich , cela ne doit pas devenir une caricature, ni tourner en dérision les propos tenus, ni être marqué par une virulence ou une certitude péremptoire.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Alaiya le Mercredi 19 Février 2025, 16:39
Comme l'a dit Cedde, ce qui se passe ici n'est rien d'autre que le reflet de la société dans laquelle on vit. La radicalisation est générale, la polarisation ne souffre plus aucune nuance et les individualismes sont devenus la norme : Moi, moi, moi.

Pour ma part, je penche vers une suppression pure et simple du topic Actu. Une solution de facilité sans aucun doute, mais qui serait dans l'intérêt collectif.

Disons qu'on peut comprendre l'envie de certains membres de se retrouver dans un environnement paisible de temps en temps.

Et puis c'est pas comme si on ne s'écharpait pas déjà assez souvent sur des sujets STS ou autres films, mangas etc, hein :D
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 17:09
Citation de: Alaiya le Mercredi 19 Février 2025, 16:39Et puis c'est pas comme si on ne s'écharpait pas déjà assez souvent sur des sujets STS ou autres films, mangas etc, hein :D
J'en profite pour rebondir sur ton post, Alaiya, afin d'aborder un autre sujet qui n'est pas totalement éloigné de celui qui nous concerne. Certes, le règlement le permet et les membres ont ce droit, mais j'ai toujours été étonné de constater que, sur un forum dédié à "Saint Seiya", certains membres semblent n'avoir jamais posté de messages sur la licence. Je ne suis pas allé vérifier tous les sujets comme un policier résolvant une enquête, mais il semble que certains membres ne participent qu'au topic "Actualité" ou utilisent le forum comme un espace pour partager leur vie personnelle, à la manière d'un "3615 my life". Encore une fois, ces membres ont tout à fait le droit de le faire, et je ne vise personne en particulier. Je ne veux pas que ce topic se transforme en foire d'empoigne ; il ne manquerait plus que ça. :D 
J'avais simplement envie de partager ma surprise à ce sujet.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Numby le Mercredi 19 Février 2025, 17:12
C'est que, à l'époque où j'étais encore jeune et beau, j'ai partagé mes avis & pensées sur les topics Saint Seiya. Et vu que je l'ai déjà fait il y a dix ans, je ne me sens plus naturellement le besoin ou l'envie de le refaire sur le nouveau forum  :D
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 17:18
Citation de: Numby le Mercredi 19 Février 2025, 17:12C'est que, à l'époque où j'étais encore jeune et beau, j'ai partagé mes avis & pensées sur les topics Saint Seiya. Et vu que je l'ai déjà fait il y a dix ans, je ne me sens plus naturellement le besoin ou l'envie de le refaire sur le nouveau forum  :D
Je parlais de l'ancien et du nouveau forum SSP. Je ne te visais pas, mon cher Numby ; j'ai eu plusieurs fois l'occasion de lire tes avis très intéressants sur la licence. :)
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: The Endoktrinator le Mercredi 19 Février 2025, 17:21
Citation de: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 17:18Je parlais de l'ancien et du nouveau forum SSP. Je ne te visais pas, mon cher Numby ; j'ai eu plusieurs fois l'occasion de lire tes avis très intéressants sur la licence. :)

Même en changeant d'avis ?


Quand je vois nombre de geeks changer de discours sur la Prélogie et DBGT, je me dis que...
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Numby le Mercredi 19 Février 2025, 17:28
Citation de: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 17:18Je parlais de l'ancien et du nouveau forum SSP. Je ne te visais pas, mon cher Numby ; j'ai eu plusieurs fois l'occasion de lire tes avis très intéressants sur la licence. :)
Allons, je ne mérite pas tel éloge  :onionshy Et t'inquiète pas, je ne me sentais pas particulièrement visé, mais je voulais souligner la possibilité que, si ces derniers mois/années, l'on trouvait moins d'avis dans la partie SSP, ça pouvait être parce qu'on est entre anciens qui ont déjà "tout dit" par le passé  :D
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Rincevent le Mercredi 19 Février 2025, 17:38
Allons Numby...
(https://m.media-amazon.com/images/I/71FNIfDSnnL._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg)
Voyons. :o
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Samantha Rosenwood le Mercredi 19 Février 2025, 17:41
Oui, nous sommes entre anciens, mais rien ne nous empêche de voir avec un œil neuf, certaines choses que nous percevions différemment des années auparavant.  ;)
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Nicodémüs le Mercredi 19 Février 2025, 19:32
Citation de: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 17:09J'en profite pour rebondir sur ton post, Alaiya, afin d'aborder un autre sujet qui n'est pas totalement éloigné de celui qui nous concerne. Certes, le règlement le permet et les membres ont ce droit, mais j'ai toujours été étonné de constater que, sur un forum dédié à "Saint Seiya", certains membres semblent n'avoir jamais posté de messages sur la licence. Je ne suis pas allé vérifier tous les sujets comme un policier résolvant une enquête, mais il semble que certains membres ne participent qu'au topic "Actualité" ou utilisent le forum comme un espace pour partager leur vie personnelle, à la manière d'un "3615 my life". Encore une fois, ces membres ont tout à fait le droit de le faire, et je ne vise personne en particulier. Je ne veux pas que ce topic se transforme en foire d'empoigne ; il ne manquerait plus que ça. :D 
J'avais simplement envie de partager ma surprise à ce sujet.

Personnellement, j'ai décroché de la licence il y a de cela plusieurs années déjà (j'avais lu SSG en partie avant de me lasser de ne rien comprendre à ce qui se passait sur chaque page). J'avais déjà posté différents avis sur l'ancien SSP (et même sur ACDZ avant), mais je ne me vois pas les reposter alors que je suis larguée pour ce qui est des ajouts de l'ancien univers.

Après, comme c'est le seul forum francophone que je fréquente - avec des gens que je connais en vrai de plus - j'avoue être revenue pour garder le contact et participer aux échanges sur d'autres sujets.

Pour ce qui est de la politique, c'est vraiment un sujet qui ne me passionne pas du tout (pour moi, ils sont tous à mettre dans le même panier), mais le sujet me permettait d'apprendre des choses que je n'aurais pas obtenues autrement. Cependant, si c'est pour le voir partir en queue de cerise tous les trois jours, je comprendrais tout à fait que le topic finisse par disparaître.

Mais le topic n'avait pas vocation uniquement à être axé sur la politique, je sais qu'on y a aussi parlé de droits d'auteur, d'IA, de changement climatique, etc. qui sont des sujets intéressants sur lesquels débattre. 
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Le Passant le Mercredi 19 Février 2025, 19:52
Et c'est bien le problème : le sujet était explicitement Actualités. Ca c'est, comme d'habitude et une fois de plus, transformé en militantisme bas de plafond. Et oui, je vise tous les camps, parce que j'estime que tous les "camps" sont responsables. Et oui, j'aime lire les sujets actus et politiques. Mais pas celui-là, parce que j'ai l'impression de me retrouver sur une section 12-15 ans de JV.com.

Concernant la possibilité d'un sondage ou d'un débat : non, et en tout cas certainement pas parce que les membres l'auront envisagé. La question est traitée en interne uniquement, et l'a déjà été à de très nombreuses reprises au fil des ans. A partir du moment où les gens sont physiologiquement incapables de ne pas exprimer du mépris ou de la haine envers autrui (et ça concerne aussi bien les autres membres que les personnalités ou non personnalités extérieures), que ce soit de façon ouverte ou voilée, il ne peut pas y avoir de débat sain.

Vous pouvez penser ce que vous voulez des uns et des autres. Vous n'avez pas le droit de les injurier, explicitement ou implicitement. Et quand après des années de querelles mesquines et de sujets qui tournent en rond, on est toujours pas fichu d'apprendre à se modérer soi-même un minimum et à ne pas se cacher derrière de grands principes éructés par quelques sociologues, philosophes, écrivains, journalistes, youtubeurs ou hommes politiques, eh ben on ne peut plus s'exprimer. C'est pas faute d'avoir répété au fil des ans qu'un forum n'est pas un espace démocratique. Le mieux est encore d'apprendre à ne pas afficher clairement son appartenance à un "camp" et d'être capable de raisonner par soi-même en étayant ses arguments, pas en recrachant bêtement les opinions des autres.

Ceci est bien sûr une opinion personnelle qui n'engage que moi et qui est certainement moins amène que celle que d'autres pourront proposer, mais le comportement des gens sur ce sujet, gens qui au demeurant son parfaitement capables d'avoir des avis éclairés et construits sur d'autres domaines, m'écœure. Quitte à l'exprimer, autant le faire bien.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sharivan le Jeudi 20 Février 2025, 09:56
Citation de: Nicodémüs le Mercredi 19 Février 2025, 19:32Mais le topic n'avait pas vocation uniquement à être axé sur la politique, je sais qu'on y a aussi parlé de droits d'auteur, d'IA, de changement climatique, etc. qui sont des sujets intéressants sur lesquels débattre. 
Effectivement, l'un des problèmes de ce sujet était peut-être qu'il était trop vaste et que la thématique "politique" prenait trop de place. Il aurait peut-être mieux valu l'affiner en deux ou trois sujets différents. Puisqu'on en est à la critique, cela passait trop rapidement du coq à l'âne, et nous n'avions pas forcément le temps de rebondir sur chaque post.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Pulsion le Mardi 25 Février 2025, 20:05
C'est souvent sur Trump cela dit depuis un moment, ça laisse le temps de rebondir.  :D

J'espère que cette fois le "vous n'avez pas le droit de les injurier, explicitement ou implicitement" ça s'appliquera à tout le monde....
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: C.m.f.s.j.p le Dimanche 23 Mars 2025, 12:30
En cas de dissolution, on pourra faire un topic sur l'élection ?  :onionred
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: cacaman le Lundi 31 Mars 2025, 12:55
Citation de: Sharivan le Mercredi 19 Février 2025, 17:09j'ai toujours été étonné de constater que, sur un forum dédié à "Saint Seiya", certains membres semblent n'avoir jamais posté de messages sur la licence.

J'ai une explication très simple (j'arrive un peu tard) : le forum a fini par être une cafét' numérique au fil des ans. Pas mal d'entre nous étaient déjà inscrits sur le SaintSeiyaForum (perso, vers 2005), et après son plantage, migration générale sur le SSP qui avait déjà son pool d'utilisateurs. Quand ça fait déjà 5,6.. 10 ans que tu postes des trucs à propos de Saint Seiya, au bout d'un moment certains raccrochent, mais restent attachés à l'endroit et à ses inscrits. Perso le SSP est le seul forum que je fréquente toujours. J'ai lâché tous les autres depuis au moins 10 ans.
Donc des messages sur la licence, 99% des gens ici en ont posté. Il suffirait de remonter assez loin, mais ce n'est plus possible :aie
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Megrez Alberich le Lundi 31 Mars 2025, 13:08
Ouais, enfin c'est quand même un comble que de s'inscrire sur un site dédié à  Saint Seiya pour parler de tout, sauf de Saint Seiya ! :aie

Alors certes, c'est bien qu'il y ait d'autres topics, et oui il y a des affinités -voire de sincères amitiés- qui se sont créées au fil des ans entre membres, et c'est une très bonne chose, mais on n'est pas non plus au bistro du coin et il faudrait ptêt pas l'oublier :onionsweat
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: C.m.f.s.j.p le Lundi 31 Mars 2025, 13:09
Moi je m'intéressé à la moitié des spin-off actuels, j'ai l'impression qu'on est nombreux dans ce cas.

Pas grande monde suit tout avec passion.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Sergorn le Lundi 31 Mars 2025, 13:10
Et y a parfois des gens où tu as le sentiment clair qu'ils se sont inscrits pour parler de tout sauf Saint Seiya.

(Je garde le souvenir ému du mec qui s'était inscrit juste pour m'insulter sur le topic Star Wars parce que j'avais critiqué Rafik Djoumi après avoir fait un post StS pour donner le change :)))

-Sergorn
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: cacaman le Lundi 31 Mars 2025, 13:29
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 31 Mars 2025, 13:08Ouais, enfin c'est quand même un comble que de s'inscrire sur un site dédié à  Saint Seiya pour parler de tout, sauf de Saint Seiya ! :aie

Je suis d'accord si l'intention première est de rechercher un forum pour tailler le bout de gras avec de complets inconnus sur des sujets totalement extérieurs au but du dit forum. C'est bizarre comme comportement, mais si ce n'est pas contraire à la charte...
Hormis des cas extrêmes du style celui dont parle Sergorn, les gens se sont d'abord inscrits ici parce qu'ils sont attachés à la licence, c'est juste une question de date... Moi c'était entre 2005 et 2010 en gros, et puis je suis resté parce que j'aime bien l'endroit, et petit à petit j'en suis venu à préférer les à-côtés que les topics StS, c'est comme ça, et je poste en fonction ; je ne vais pas me forcer à balancer un truc sur Shura ou Kiki une fois par semaine pour "justifier" ma présence :fufufu1

Oui, pour moi le SSP c'est le bistrot du coin et il n'y a pas une once de péjoratif dans mon esprit là-dedans.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: ShiroiRyu le Lundi 31 Mars 2025, 13:30
Pour rester brièvement sur le sujet Saint Seiya : Quand je vois des gens dire que Saint Seiya Omega, c'est pourri ... Je pleure beaucoup car ça reste un très bon souvenir.
Après vrai que je suis pas à jour sur tous les spins-offs de Saint Seiya (pas encore terminé Saintia Sho) mais j'aime bien parfois me tenir au courant de son actualité.
Pour le topic politique, heureusement qu'on m'a emmené ici car j'avoue que je n'aurais jamais regardé dans cette section. En même temps, de base je suis plus sur le JV/Mangas.

Pour ma part, j'aimais beaucoup le topic Actualités pour parler de tout, même si beaucoup politique. Mon gros souci est que trainant beaucoup partout (pas que sur les RS), parfois/souvent, je file des liens sans connaître "l'origine" du site alors quand y a Sergorn ou autres qui me disent "Mais en fait, tu sais que ton site, il a été fondé par telle ou telle personne/organisation", je tombe des nues ...

J'ai jamais aimé les bagarres de comptoir et j'ai toujours espéré que contrairement à Discord/Skype/autre serveur de discussions instantanées, un forum était l'endroit parfait pour poster des messages mesurés/réfléchis tout en se disant : "Ouais non, pourquoi poster ?"

J'ai souvent effacé des messages deux minutes après en me disant que ça en valait pas la peine, en mettant de l'eau dans mon vin. Je ne pense pas que tout le monde soit comme ça, en même temps, je suis du genre à souvent "m'écraser" car j'aime pas le conflit ...  Enfin bon, qu'importe la décision prise, moi, je l'accepterais.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: The Endoktrinator le Lundi 31 Mars 2025, 13:39
Citation de: Sergorn le Lundi 31 Mars 2025, 13:10Et y a parfois des gens où tu as le sentiment clair qu'ils se sont inscrits pour parler de tout sauf Saint Seiya.

(Je garde le souvenir ému du mec qui s'était inscrit juste pour m'insulter sur le topic Star Wars parce que j'avais critiqué Rafik Djoumi après avoir fait un post StS pour donner le change :)))

-Sergorn

J'ai déjà vu ça, aussi : un type lit sur un autre forum quelque chose qui lui déplaît, il va s'inscrire dans le but, l'espère-t-il, de remettre l'auteur de l'infamie à sa place. Il lui arrive parfois de rester et de prendre part aux discussions, ça, je l'ai vu sur un forum. Même s'il ne reste pas longtemps.

J'ai déjà posé cette question de façon détournée, mais... vous avez déjà essayé de changer d'opinion (ça peut valoir pour d'autres sujets) ? Une des autres raisons semble juste de se mettre à parler d'autre chose, tant on a fait le tour de la question de départ : notre opinion sur Saint Seiya, une bande dessinée japonaise qui va sur ses quarante ans. Je sais que ça paraît contre-intuitif, mais ça peut être un autre moyen de  continuer à parler de cette licence. Je ne demande pas à avoir des avis jetables, mais bon...

Moi... je ne sais pas. Des fois, je me demande si j'ai vraiment une opinion.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Bouloche le Foufounet le Lundi 31 Mars 2025, 14:16
Comme Je m'étais inscrit à l'époque sur StS pour discuter de la licence.
Cependant, l'actualité de StS n'est pas non plus foisonnante actuellement.
Par conséquent, il faut bien reconnaitre que je poste très largement plus sur d'autres sujets que sur la licence stricto sensu (d'après les stats, seuls 1/10 de mes posts sont dans la section "Discussions générales" où se trouvent la majeure partie des sujets relatifs à la licence  :aie ).

Néanmoins, pouvoir parler de tout et de rien, de politique, de cinéma ou de livre, par exemple, c'est que j'aime sur le forum.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Samantha Rosenwood le Lundi 31 Mars 2025, 15:26
@The Endoktrinator: je pense aussi que nos opinions peuvent changer, donc évoluer, si nous avons la chance de tomber sur les bons interlocuteurs. Ce qui est mon cas. Grâce à des contributions venant d'autres membres, mon point de vue sur certaines choses en lien avec la licence, s'est étoffé. Ce que je veux dire, c'est que ma fenêtre s'est élargie. Je peux exprimer des choses, que je ne pouvais nécessairement pas faire avant. Le Sanctuaire Et Le Droit, en est la preuve: sans vous, il ne serait jamais sorti des cartons.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Iris-Ardell le Mardi 1 Avril 2025, 08:44
Citation de: ShiroiRyu le Lundi 31 Mars 2025, 13:30J'ai souvent effacé des messages deux minutes après en me disant que ça en valait pas la peine, en mettant de l'eau dans mon vin. Je ne pense pas que tout le monde soit comme ça, en même temps, je suis du genre à souvent "m'écraser" car j'aime pas le conflit ...  Enfin bon, qu'importe la décision prise, moi, je l'accepterais.

Pareil. Je relis souvent mes messages 15 fois avant de poster, et il m'arrive de renoncer, voire ne pas commencer à écrire. Je me dis "à quoi bon...".

Après une période d'isolation sociale quasi totale où je respirais la joie (ahem), j'ai eu envie de reprendre contact avec le monde. Ce forum, je l'aime bien, je finis toujours par y revenir. Pour les sujets Saint Seiya, comme les critiques de persos ou les nouvelles des adaptations (comme Knights of the Zodiac : le film, que je n'ai pas encore vu), par exemple. Je lis sans participer, du moins pas encore. Je le faisais, avant. Certains topics de la partie "En dehors de Saint Seiya" me plaisent, d'autres moins. Parmi ceux que j'aime : discussions, mangas & animes, films & séries, parfois jeux vidéo... Ce sont les premiers que je consulte, avant de zieuter du côté Saint Seiya. Certains messages m'interpellent, sans que je réagisse. Le fameux "à quoi bon ?". Et si je disais une connerie, et si en fait, tout le monde s'en fichait de mon opinion... ? Des trucs plus persos que j'ai très envie de dire aussi, et que je n'ose pas exprimer car "3615 my life". Effectivement, on est sur le forum dédié à une licence, là...

Ca me fait plaisir d'être là, juste que pour le moment c'est encore compliqué pour moi de participer. Je me sens en convalescence, à devoir réapprendre certaines compétences sociales. Alors je vous lis.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Angry AZB le Mardi 1 Avril 2025, 08:50
Citation de: C.m.f.s.j.p le Lundi 31 Mars 2025, 13:09Moi je m'intéressé à la moitié des spin-off actuels, j'ai l'impression qu'on est nombreux dans ce cas.

Pas grande monde suit tout avec passion.

Bah perso, j'en ai plus grand-chose à secouer de StS, je me suis réinscrit ici juste parce qu'Albé me l'a gentiment demandé  :kaiserpout

Après, je poste quand même dans la section StS, principalement par nostalgie, mais certainement pas avec la même ferveur que quand je m'étais inscrit sur l'ancien forum y'a 15 ans, ça va sans dire. Après, des gens qui s'inscriraient sur un forum dédié à telle licence pour ne poster que dans les sections annexes, j'ai du mal à comprendre aussi  :fufufu1
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Pulsion le Mardi 1 Avril 2025, 09:20
peut-être des spécialistes, que dis-je des experts en géopolitique internachionale et pas en saint seiya poing de pégase et tout le tremblement.  :D
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Pulsion le Lundi 21 Avril 2025, 12:32
Et donc c'est bien ce topic qui fait office de politique intérieure alors ? Au rayon Remarques et Suggestions donc....
Ou bien il existe un autre topic sur la politique nationale dans les Discussions hors Saint Seiya que je n'aurais point vu, c'est possible hein, je l'ai loupé , si c'est le cas "toutes mes confuses".
Les clash ne sont pas moins nombreux il me semble sur un topic qui se concentre uniquement sur la géopolitique et relations internationales que sur un topic qui parle d'actualité et de politique intérieure, comme quoi.  ::)
Alors justement, fermer un topic qui parlait d'actualité, de politique et Cie, en quoi, n'en déplaise à rincevent, cela empêche d'ouvrir un topic sur la politique intérieure ?  ???
Par contre, bien entendu s'il existe déjà un topic sur le sujet et en bonne place,  là évidemment il est inutile d'en créer un 2e,  cela va sans dire.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Rincevent le Lundi 21 Avril 2025, 12:43
Non, comme confirmé sur cet essai de sujet ci-dessous (ainsi que dans le message de clôture du sujet Actualité), il n'y aura pas d'autre sujet de politique intérieure. Et même si perso je trouvais ça intéressant malgré les clashs,c'est pas le réclamer toutes les semaines qui va encourager les modos à revenir sur leur décision.
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=359.0
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Byaku le Lundi 21 Avril 2025, 13:03
Il y a en qui souhaitent tellement se faire dissoudre par la modération pour réclamer à parler de politique intérieure ici ? Z'avez pas autre chose à faire ou à discuter ?  :aku1
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Le Passant le Lundi 21 Avril 2025, 13:08
Citation de: Pulsion le Lundi 21 Avril 2025, 12:32Et donc c'est bien ce topic qui fait office de politique intérieure alors ? Au rayon Remarques et Suggestions donc....
Ou bien il existe un autre topic sur la politique nationale dans les Discussions hors Saint Seiya que je n'aurais point vu, c'est possible hein, je l'ai loupé , si c'est le cas "toutes mes confuses".
Les clash ne sont pas moins nombreux il me semble sur un topic qui se concentre uniquement sur la géopolitique et relations internationales que sur un topic qui parle d'actualité et de politique intérieure, comme quoi.  ::)
Alors justement, fermer un topic qui parlait d'actualité, de politique et Cie, en quoi, n'en déplaise à rincevent, cela empêche d'ouvrir un topic sur la politique intérieure ?  ???
Par contre, bien entendu s'il existe déjà un topic sur le sujet et en bonne place,  là évidemment il est inutile d'en créer un 2e,  cela va sans dire.


Il t'empêche que les admins l'interdisent. C'est pas faute d'avoir été clairs un nombre conséquent de fois, mais vu le niveau général et l'incapacité générale chronique au sens critique et à la modération, on ne va certainement pas accepter un nouveau sujet du genre.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Pulsion le Lundi 21 Avril 2025, 13:40
"...mais vu le niveau général". Et ben... ::)
On se sent aimés ici.  :))
On devrait plutôt parler du "niveau" de quelques uns que de celui de la plupart.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Le Passant le Lundi 21 Avril 2025, 13:42
Oui, je réitère : "vu le niveau général". Vous avez été incapables, collectivement, d'être à la hauteur d'une discussion civile et intelligente. Vous en êtes donc privés, comme des gosses.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: Oiseau Vermillon le Lundi 21 Avril 2025, 14:08
Et pour compléter : pour le moment, on a dit non et cela à plusieurs reprises. C'est un des mots les plus simples à comprendre et pourtant, on dirait que c'est compliqué à comprendre pour certains.

S'il avait été fait preuve de plus de patience et de moins de gaminerie, qui sait, le sujet aurait peut-être été rouvert, mais là, en l'état actuel des choses (ouverture d'un fil sur le sujet en mode provoc et réclamation), aucune chance.

Mais continuez, hein, votre démarche fonctionne très bien et porte ses fruits.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: C.m.f.s.j.p le Lundi 21 Avril 2025, 16:47
Citation de: Le Passant le Lundi 21 Avril 2025, 13:42Oui, je réitère : "vu le niveau général". Vous avez été incapables, collectivement, d'être à la hauteur d'une discussion civile et intelligente. Vous en êtes donc privés, comme des gosses.

Il y a deux membres, trois à tout casser, qui faisaient des attaques personnelles.
Titre: Re : Discussions politiques.
Posté par: paladin shura le Lundi 21 Avril 2025, 17:45
Bon, clarifions les choses.

La modération, à l'unanimité, a décidé que les discussions sur la politique intérieure devaient être évité et a constaté qu'entre les trolls, la mauvaise foi, les attaque personnelles et les propos de chapelles militantes obstinés directement ctrl-c/ctrl-v à la source, quand les tweets n'étaient pas poster brut sans remise en contexte, la majorité des intervenants étaient devenus infoutus de construire un dialogue un minimum respectueux. Alors il m'en peine pour ceux - minoritaires - qui ne sombraient pas dans ces travers, mais nous ne laisserons pas ce forum dont ce n'est pas la vocation s'effondrer sur ce thème.
La seule autre solution viable serait de bannir tout ceux qui ont participé à faire vriller le topic, et je préfère vous prévenir qu'à ce sujet il ne faudrait pas trop me tenter.
Et non, nous ne sacrifions pas de notre temps libre et pour certains de notre argent pour le plaisir de vous embêter (et oui, un nom de domaine et une infrastructure, si minimale soit-elle, ça se paie).
De ce fait quand la modération dit "NON", et de surcroit à plusieurs reprise, ça ne se transforme pas en "oui" par une insistance répétée.
Et qu'il soit clair que la ré-ouverture hypothétique et lointaine du sujet "actu politique" dépend de la seule volonté unanime des admins et des modérateurs.

Vous pouvez râler, vous plaindre en privé, nous considérer comme des dictateurs, je m'en fiche éperdument. Sachez juste qu'en plus de nous braquer et d'être contre-productive, cette insistance commence à nous exaspérer.

Qu'il soit également clair que ce message - rouge - ne saurait souffrir d'aucune contestation publique, et que si vous désirez protester par un MP, vous pouvez m'oublier: non seulement je n'y répondrai pas, mais je ne prendrai même pas la peine de le lire en entier.

Sur ce, je pense que ce topic qui aura eu l'utilité de faire le tour de la question mérite lui aussi une pause.