Que pensez-vous du prédécesseur de Seiya et quelle version préférez-vous du personnage, celle du Kurumanga ou de Teshirogi ? :kukuku1
Personnage assez bof quelque soit la version hélas.
Celui de Kurumada est hélas très anecdotique, cela est du au fait qu'après le tome 1 où il lui est créé un lien intéressant avec Suikyo, il faudra attendre très, TRES longtemps, le tome 14, pour qu'il comment à faire quelque chose de notable et même là ça reste un Seiya-bis sans grand intérêt. Il est victime du fait que le scénario de Next Dimension essaie de couvrir trop de chose à la fois, avec trop de personnages. Du coups on a un Tenma qui aurait pu être bien plus intéressant par ses liens avec les autres personnages, mais qui au final n'est que trop peu exploité, ce qui le rend oubliable.
Le Tenma de Teshirogi lui est plutôt frustrant, son lien avec Sasha et Alone est bien fait, il a sa propre équipe très sympathique qui nous donne envie de le suivre, de connaître son histoire et de voir ce qu'il va nous proposer et cela jusqu'au tome 11....... Après c'est la dégringolade, Yato et Yuzuhira vont passer aux troisième plan, Tenma va disparaitre un bon moment, tout cela pour revenir dans la dernière partie avec un bon deus ex machina des familles pour lui donner le boost nécessaire à un combat final morose et oubliable. Ah oui ! Je déteste vraiment Yoma et Partita, je trouve que c'est des personnages horrible qui nuisent beaucoup aux récit, des ennemis dont on a pas besoin et qui apparaissent beaucoup trop tard dans le recit pour être crédible comme grand marionnettistes.
Bref, Tenma dans TLC est un personnage frustrant qui commençait très, très bien qui fini terriblement mal. Mais au final il ne suit que la progression du récit : 1 tiers excellent, 1 tiers où l'histoire ce dégrade lentement et le dernier tiers où ça devient totalement nul. Dommage.
Le traitement de Tenma dans TLC je pense que c'est typiquement le genre de choses qui auraient pu être améliorées si les OAV avaient continué.
Mais en soi je le trouve plus attachant que le Tenma de ND qui est un héros kurumadien vu et revu.
Si au moins il avait l'humour d'un Seiya ou d'un Kojiro, ça aurait pu être mieux mais en l'état il est juste chiant. :nicenice
Je n'ai jamais été fan des chevaliers pégase. Cependant ma préférence va quand même au Tenma de Teshirogi.
Déjà parce qu'au début du manga, ça permet de poser un lien maître élève avec Dôkho.
Ensuite même si ça a été dit et redit, on le voit plus à certains moments douter de lui même, exprimer sa fatigue de cette tuerie absurde. Alors qu'avec Seiya ça n'a jamais été ouvertement exprimé, c'est le perso classique du shônen "je me relève je le dois" patincouffin.
Tenma est aussi en un sens un peu comme Régulus: en quête de quelque chose qui lui manque et ce, jusqu'au bout du manga. C'est les différentes rencontres qui apporteront leur pierres respectives que ce soit avec les golds ou Pandore Partita...
Enfin en ouvrant le premier tome de Lost Canvas, j'ai eu une bouffée de fraîcheur devant le fait que là, pas cinq héros pour sauver le monde. Et le trio Tenma Yato Yuzuriha fonctionne très bien tant du point de vue relationnel que des techniques et du cosmos.
Tenma de Pégase est un personnage qui se distingue clairement de son homologue classique, Seiya. Même en ayant seulement visionné les deux premières saisons, il est évident que Tenma apporte une profondeur et une complexité qui le rendent, à bien des égards, plus intéressant que Seiya.
Contrairement à Seiya, qui incarne souvent l'archétype du héros déterminé et un peu têtu, Tenma montre une gamme d'émotions plus large. Il est à la fois courageux et vulnérable, ce qui le rend plus humain. Ses doutes, ses peurs et ses moments de faiblesse ajoutent une dimension psychologique à son personnage, ce qui le rend plus attachant et réaliste.
Il entretient des relations profondes et complexes avec les autres personnages, notamment avec Alone et Sasha. Ces liens ne sont pas seulement des moteurs narratifs, mais ils explorent des thèmes comme l'amitié, la trahison et le sacrifice. La relation entre Tenma et Alone, en particulier, est poignante et tragique, ce qui donne une profondeur émotionnelle rarement atteinte dans l'arc classique de Seiya.
Dès les deux premières saisons, on voit Tenma évoluer d'un jeune garçon insouciant à un véritable héros prêt à tout pour protéger ceux qu'il aime. Cette évolution est bien plus marquée que celle de Seiya, qui reste souvent dans un rôle de guerrier déterminé sans trop de nuances. Tenma, lui, doit faire face à des dilemmes moraux et à des choix difficiles, ce qui enrichit son parcours.
"The Lost Canvas" se déroule dans un contexte historique qui ajoute une dimension épique et tragique à l'histoire. Tenma est plongé dans un monde où les enjeux sont plus grands et les sacrifices plus lourds. Cela donne à son personnage une gravité et une maturité que Seiya, dans un contexte plus moderne et parfois plus léger, n'atteint pas toujours.
Tenma n'est pas invincible, et c'est ce qui le rend si captivant. Il perd des combats, il souffre, et il doit se relever à chaque fois. Cette vulnérabilité le rend plus crédible et plus inspirant, car il montre que même un héros peut avoir des faiblesses et des doutes.
Citation de: Sharivan le Dimanche 16 Mars 2025, 21:22Tenma de Pégase est un personnage qui se distingue clairement de son homologue classique, Seiya. Même en ayant seulement visionné les deux premières saisons, il est évident que Tenma apporte une profondeur et une complexité qui le rendent, à bien des égards, plus intéressant que Seiya.
Je t'envie de t'être arrêté à là, après ça Tenma comme le reste s'effondre tellement dans le manga :(
Peut être que des saison 3 et 4 en OAV aurait pu sauver la situation, mais cela on ne le saura hélas jamais.
Dans TLC, Tenma souffre comme d'autres persos du virage goldo-centré et grobilliste du manga : Au début de l'histoire, il est développé, il est construit, les évènements gravitent autour de lui ; puis il s'efface progressivement pour n'être qu'un acteur intermittent.
Cependant, j'aime 100 fois mieux cette version de Tenma que son homologue de ND !
Ce dernier me semble bien fade et inutile !
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 17 Mars 2025, 16:01Dans TLC, Tenma souffre comme d'autres persos du virage goldo-centré et grobilliste du manga
C'est un peu ce qui m'a détourné de The Lost Canvas. J'ai tenu bon jusqu'au tome 16 à peu près il me semble, et malgré les grandes qualités du truc, j'étais saoulé. C'est pas vraiment l'omniprésence des golds qui m'avait gêné (les persos étaient biens et puis logique qu'ils soient de la partie pour une guerre sainte), plutôt la structure : j'avais l'impression que chaque tome qui passait était le tome d'un gold en particulier, c'était très artificiel comme schéma.
En tout cas, j'ai plus vraiment de souvenir de Tenma dans TLC. Celui de ND avait pris un bon départ (son histoire de petit chapardeur, Suikyo qui le prend sous son aile, son duo avec Shun), mais sur la durée il n'a pas fait grand-chose, et puis son dernier morceau de bravoure est pas top : il est juste téléguidé par l'armure du sagittaire.
Je l'ai aimé uniquement comme personnage-concept : le Saint de Pégase de la guerre précédente qui serait différent de Seiya. Au début, sa relation avec Alone était intéressante, et puis les Golds ont pris toute la place. De toutes façons, ça n'aurait pas duré longtemps, tant il a peu marqué. Signe des mangas shonen post-90 avec des amis séparés, d'une complexité peut-être pas forcément bienvenue, loin des têtes brûlées avec ambiance tonitruance des années 70-80. Et les OAV m'ont achevé avec une de des FADEURS : couleurs terne, animation et mise en scène moins statique mais plus molle qu'en 1986, et musique insipide. Je trouve que Teshirogi a fait dans la facilité dès le départ, absolument rien ne l'obligeait à refaire de Pégase le personnage principal. On dirait qu'elle a mélangé (confondu ?) le postulat des deux survivants de la Guerre Sainte (Shion et Dokho) et l'allusion d'Hadès au Pégase d'une époque très lointaine qui l'avait blessé.
Citation de: Mr_Rain le Lundi 17 Mars 2025, 15:44Je t'envie de t'être arrêté à là, après ça Tenma comme le reste s'effondre tellement dans le manga :(
Peut être que des saison 3 et 4 en OAV aurait pu sauver la situation, mais cela on ne le saura hélas jamais.
Un ami possède le manga, mais il faudrait que je recommence depuis le début, car le visionnage des deux premières saisons date de 2013. Je ne sais pas trop si cela en vaut la peine avec tout ce que j'ai à regarder. ???
Autant revoir les deux premières saisons d'OAV et continuer avec le manga à partir du tome 11.
Citation de: Seiya Wright le Lundi 17 Mars 2025, 17:41C'est un peu ce qui m'a détourné de The Lost Canvas. J'ai tenu bon jusqu'au tome 16 à peu près il me semble, et malgré les grandes qualités du truc, j'étais saoulé.
On est HS, mais j'ai relu TLC cet automne.
A ma 1ère lecture, il y a fort fort longtemps, malgré un très bon début (Rasgado vs Kagaho, Albafica vs Minos) j'avais eu un peu de mal (je situe le virage "grobill nimp'" à l'affrontement El Cid vs les 4 Dieux des Rêves fusion megazord !).
Mais là, en fait, ça passait bien mieux et j'ai pris plutôt du plaisir à relire le bazar.
Alors concernant Tenma version TLC (celui de ND, je m'en tamponne les amygdales, mais d'une force...), j'ai pas vraiment d'avis, c'est juste un Seiya bis donc je m'en fous un peu. D'ailleurs comme a fait remarquer Bouloche, au bout d'un moment, Teshi s'en est foutu éperdument aussi :trollface1
En fait, le seul truc intéressant chez lui, c'est... son père. J'aimais bien Yôma et sa propension à foutre le dawa, c'est carrément aux antipodes de son fils (https://i.ibb.co/yqpqn9x/cranky.jpg)
Citation de: Sharivan le Lundi 17 Mars 2025, 20:48Un ami possède le manga, mais il faudrait que je recommence depuis le début, car le visionnage des deux premières saisons date de 2013. Je ne sais pas trop si cela en vaut la peine avec tout ce que j'ai à regarder. ???
Je te dirais bien que Saint Seiya mérite toujours d'être vue, revue, lu et relu encore et encore :aie
Citation de: Belzebeube77 le Lundi 17 Mars 2025, 22:47Autant revoir les deux premières saisons d'OAV et continuer avec le manga à partir du tome 11.
Citation de: Mr_Rain le Mardi 18 Mars 2025, 15:29Je te dirais bien que Saint Seiya mérite toujours d'être vue, revue, lu et relu encore et encore :aie
Merci pour les conseils ! Je suis d'accord, "Saint Seiya" mérite toujours d'être vu, revu, lu et relu. Pour "The Lost Canvas", je vais suivre ton idée : je vais revoir les deux premières saisons des OAV et ensuite enchaîner avec le manga à partir du tome 11. Autant finir ce que l'on a commencé. ;)
Je préfère Tenma TLC, plus développé que Tenma ND. Toute l'œuvre est une descente aux abîmes pour lui, la torture psychologique qu'on exerce sur lui est terrible et pour autant il s'accroche, se relève et avance.
J'ai d'ailleurs été touché dans le Chronicles de Dohko que celui-ci se confronte à un simili clone/réincarnation de Tenma et que Dohko se dise qu'au fond de lui Tenma n'est pas mort avec Sasha et Alone.