J'ai remarqué qu'il n'y avait pas de topics pour parler des films : Éris, Asgard, Abel, Lucifer et le Tenkai. Voilà qui est fait. En ce qui concerne mes avis, il faudrait que je remette la main sur mes messages de l'ancien forum...
Là y'a le film Lucifer qui passe en VF sur Mangas, hé bien pour moyen que puisse être ce film-ci et pour inégale que puisse être la VF de l'animé, le doublage a l'air très propre, pour l'instant :fufufu1
EDIT : bon, je vais peut-être réviser mon jugement. Déjà, la voix d'Astaroth ne me semble pas très convaincante... o:
Pourquoi pas un petit sondage pour savoir lequel des 5 est le plus apprécié ?
Parce qu'on sait tous que le meilleur, c'est le Tenkaï, voyons ! :D
En vérité, je ne sais pas si on peut ajouter un sondage après création du topic...
Asgard :
De loin le meilleur film de la saga. Il parvient à allier émotion, esthétisme et intensité narrative en seulement 45 minutes. L'originalité de l'histoire, notamment avec Hyôga enrôlé contre son gré par les forces ennemies, offre un moment de tragédie pure lors de son affrontement avec Shiryû. Ce duel, à la fois poignant et sublime, est sans conteste l'un des plus beaux de toute la licence.
Mais ce qui fait véritablement la grandeur de ce film, ce sont les musiques. Les symphonies de Seiji Yokoyama dans "Saint Seiya Asgard" sont d'une beauté sidérante. Elles ne relèvent plus simplement de l'accompagnement musical : elles racontent, elles transportent. Chaque note semble surgir d'un autre monde. Le storyboard sublime aussi cette ambiance : entre paysages envoutants, destruction symbolique de la statue d'Odin et ce générique final d'une mélancolie touchante.
Certes, les antagonistes sont un cran en-dessous des guerriers divins de la série Asgard (dont la richesse psychologique reste inégalée), mais en si peu de temps, difficile d'en demander davantage. Seul Frey se distingue vraiment, noble et tragique, tel un chevalier fidèle à ses idéaux dans un royaume rongé par la corruption. Un film émouvant, à la fois épique et poétique. Et puis... "Pegasus Fantasy" en ouverture, quelle meilleure manière de commencer ?
Eris :
Un film qui ne révolutionne rien, mais qui fait le job. L'histoire est convenue, les enjeux basiques, mais il reste dynamique et plaisant à suivre. Les ennemis, bien que peu développés, ont une vraie classe visuelle. C'est un film qui se regarde sans ennui, et qui a le mérite d'avoir lancé les films.
Tenkai :
Esthétiquement somptueux, porté par une ambiance onirique et une animation d'un tout autre niveau. Malheureusement, il souffre d'un rythme trop lent, presque contemplatif, qui peut plomber l'attention du spectateur. Il y a une vraie intention artistique, presque introspective, mais mal calibrée pour un long-métrage de ce type. On en ressort partagé entre admiration et ennui.
Abel :
Tout commençait pourtant bien : le retour d'Abel, frère d'Athéna, laissait présager un affrontement divin chargé de symbolique. Mais très vite, le film s'enlise dans les clichés les plus fatigants de la licence. Les Corona Saints, aussi fades dans leur design que dans leur rôle, sont expédiés sans gloire. Le retour des Gold Saints aurait pu être épique ; il est finalement inutile, voire insultant, Aphrodite, par exemple, est traité comme un pantin ridicule, et se fait balayer par Ikki comme s'il affrontait Nachi du Loup. Injuste et raté.
Lucifer :
Étonnamment, "Lucifer" gagne en intérêt à chaque revisionnage. Il est clairement rushé, parfois incohérent, mais il ne traîne jamais en longueur. Les adversaires sont intrigants, le ton sombre et apocalyptique fonctionne bien, et il y a une ambiance particulière qui le rend unique dans la saga. Un film imparfait, mais avec un charme indéniable pour ceux qui savent le (re)découvrir.
Je crois que le point le plus dérangeant de Lucifer, c'est la gestion des méchants des précédents films. Chaque fois, on voit juste leur portrait fixe en mode mechant.jpg, avec mwhahaha.mid qui joue en fond, ça fait vraiment ridicule, ça :))
Comme pour Dragon Ball, Ranma 1/2, City Hunter ou encore d'autres animes/mangas de cette époque (sauf Cobra, Harlock et Hokuto no Ken), Saint Seiya a raté le coche de faire une belle œuvre cinématographique qui aurait fait date dans les adaptations animées de ces mangas.
À un ou deux près (les Ghost Saints et Asgard), la Toei a repompé le manga : Hyoga, c'est Aiolia sous genromaoken, Abel, c'est Poseidon, etc. Les bonnes idées, il y en a. Direction artistique, péripéties, musique... lais c'est éparpillé. Ça ferait quelque chose de super en rassemblant tout ça.
Le gros problème est que quand les films sortaient, le manga devait perdre de sa popularité. ou alors on voulait faire du chiffre dans les salles de cinéma, de fait en dehors de celui sur Abel les autres films ont eu un traitement inégal.
Cependant, que de bons souvenirs j'ai eu en regardant x fois la cassette du quatrième film, pareil pour Asgard la bataille des dieux.
Mais si un des cinq devait avoir ma préférence, ce serait celui sur Lucifer incontestablement.
Rien déjà que pour les musiques grandioses et relatives uniquement à ce film. Ensuite pour le contexte apocalyptique, et un moment où on revoit Hyôga, Shiryû et Shun à l'hosto.
On a beau se dire c'est presque comme Dragon Ball Z sauf que là c'est à coup de cosmos, le résultat est le même: des adversaires vites expédiés au tapis.
Des adversaires sans profondeur, qui pardon? Butent les golds restants en deux coups de cuiller à pot mauis se font dézinguer par des chevaliers de bronze pas au mieux de leur forme?
C'est regrettable que l'accent ait été trop mis sur les Bronze Saints, avec aucune surprise réelle venant de Saori.
Néanmoins la scène où Seiya envoie sa flèche sur Lucifer est juste wow, géniale tant animation que rythme je trouve.
Dommage de ne pas avoir mis plus l'action sur la résurrection des anciens ennemis. Et pourquoi pas, ne pas avoir ressuscité les marinas, ou les guerriers fantômes?
Ou qu'on ait un avertissement sur Hadès?
De toute évidence, ça parait se passer vers la fin du tome 18, donc peu de temps avant le début de la guerre sainte.
Mais le film sur Abel est génial aussi de par son scénario et la résurrection des golds!
Même s'il y a eu des ratés, mes préférés restent Asgard, Éris et Lucifer.
Ce sont ceux qui m'ont le plus marquée, une fois que j'ai eu la possibilité de voir les films, en lien avec la licence.
Pouvoir enfin placer le personnage d'Erii, dans le contexte de l'histoire compliquée du Chevalier Du Cygne, a été une belle découverte. J'ai vu dans leur relation un écho à cdlle de Seiya avec Miho, puisque elle travaille avec cette dernière à l'orphelinat. Si au début, elle m'agaçais un peu, je m'y suis attachée.
Quant à Asgard, son dynamisme a été une belle entrée en matière. Voir Hyôga enrôlé de force pour être l'incarnation de Midgard, ce serpent/Dragon géant, prophétisé destructeur du monde qui est le nôtre, me donne toujours des sueurs froides. En cela, il colle assez à l'image de ce dernier, telle que rapportée dans le Ragnarok.
Et pour finir, Lucifer vole la vedette à Hadès: rien de mieux que l'Ange déchu pour vraiment donner à l'Enfer tout son sens.
Cette vision avait tout de l'Enfer de Dante. Chapeau!
Mes deux préférés sont sans aucun doute Abel et Asgard.
Pour le premier, j'adore Abel et ses Corona Saints, les combats sont de bien meilleurs factures que dans les 3 autres premiers films, le film est beau, les musiques sont géniales. Malgré ses défauts comme ce qu'ils ont fait avec Aphrodite, je passe toujours un excellent moment sur ce film qui a le mérite d'être bien plus long et de ne pas avoir ce sentiment de rush. Le film fait probablement passé la forme sur le font, mais le fait tellement bien que j'en demande pas plus.
Pour le second, c'est un peu l'inverse du premier, c'est un film qui va justement jouer sur le font avec une histoire plus travailler, d'ailleurs dans un sens le vrai héro de ce film est Frey et non Saori et les 5 Bronzes, ça c'est cool je trouve car on ne retrouvera jamais ce schéma après. J'adore également l'ambiance crépusculaire des paysages. Par contre les combats sont assez naze hélas, mise à par Shiryu contre Midgard, le reste est très oubliable.
Pour les autres, je trouve Eris un peu mid mais cela fait longtemps que je ne l'ai pas vu. Quand à Lucifer c'est bourrin, l'ambiance est assez cool, quand j'étais plus jeune c'était mon film préféré mais quand je l'ai revu récemment je l'ai trouvé quand même un bon cran au-dessus des films 2 & 3.
Super idée de refaire ce topic !
Alors, ma préférence va à Abel et Odin.
Abel pour son ambiance mélancolique, sa musique et son graphisme. Le film est imparfait, a des longueur mais on se laisse porter, le fight Aphro / ikki ne me gêne pas; c'est plutôt le fait que Shun et lui ne fasse rien après qui me dérange le plus ! le fight Saga / Jao a probablement inspiré kuru pour le combat Kanon /Rhada..
Et perso, je ne me lasse pas de regarder en boucle la séquence où les 3 bronze revêtent leur Gold cloth, poutrent Atlas et se font atomiser par Abel, sublimée par la musique, grandiose ! Le Ending est super aussi.
Odin, le film le plus complet, ambiance hors norme, un Dorval charismatique, et cette musique ! gamin, j'avais été choqué de voir Hyoga avec une autre armure !
Eris, le premier film, très rushé, mais il fait le taf, mention à Ikki face à Orion, et RIP les pastèques.
Lucifer, film que je n'aimai pas plus jeune, mais que j'apprécie davantage maintenant et en VO surtout. L'ambiance apocalyptique est géniale, servie par des musiques du niveau d'Abel, le défaut est peut-^tre le manque total de raccord avec l'univers (mort des Gold au début), on l'impression que les réalisateurs ont voulu tester quelque chose de différent... Mais au final, même si imparfait, çà marche !
Tenkai, et bien c'est l'inverse de Lucifer, adulé au début et maintenant, et bien j'ai beaucoup de mal à le revoir, malgré sa bo, ambiance et graphisme. Trop intimiste, pas assez saint seiya spirit, ah si seulement kuru avait pu encadrer la prod et mieux surveiller son scénario.... Un film qui laisse un goût amer, inachevé... Le champs du cygne d'une époque...
Ce sont justement les incohérences du film Lucifer qui font que je n'ai jamais accroché en dépit de la musique (je reconnais qu'elle est très bien, mais bon, on peut en dire autant de toutes les autres) : un Poséidon rallié à Lucifer alors qu'il est juste en sommeil dans son urne, un Abel qui a tourné côté obscur, la vf qui présente Hadès comme le geôlier de Lucifer ("ah, donc Hadès aide Athéna ?"), l'éternelle ritournelle de Shun sauvé par Ikki (bon, pour une fois, Ikki l'engueule), Saori qui laisse ses Golds agoniser dans leurs maisons...
Bizarrement, j'ai passé un bon moment en redécouvrant la VF de Lucifer, même si des fois elle fait n'importe quoi :)) Je m'attendais à largement pire... limite, je me suis dit qu'il était mieux que dans mes souvenirs - sachant que mon dernier re-visionnage en VO ne date que de l'an passé ! Ceci dit, hier, j'étais un peu sur l'ordi en même temps, donc mon visionnage était moins "actif" que d'habitude.
Citation de: Moïra le Lundi 21 Avril 2025, 10:08Ce sont justement les incohérences du film Lucifer qui font que je n'ai jamais accroché en dépit de la musique (je reconnais qu'elle est très bien, mais bon, on peut en dire autant de toutes les autres) : un Poséidon rallié à Lucifer alors qu'il est juste en sommeil dans son urne, un Abel qui a tourné côté obscur, la vf qui présente Hadès comme le geôlier de Lucifer ("ah, donc Hadès aide Athéna ?"), l'éternelle ritournelle de Shun sauvé par Ikki (bon, pour une fois, Ikki l'engueule), Saori qui laisse ses Golds agoniser dans leurs maisons...
Oui, c'est certainement le plus incohérent, d'ailleurs il me semble qu'à l'époque c'était un peu un test de la Toei pour voir si la licence avait de l'avenir...
Quand on y pense la mort des Gold est totalement WTF... Les Anges de lucifer ont le mérite d'être originaux.
Oh, moi j'ai aimé l'intro avec les Golds qui meurent en un claquement de doigt : c'est bien couillu et ça prouve que la bande à Lulu, elle est pas là pour trier des lentilles ! Aujourd'hui, ils oseraient plus faire mourir des Golds si facilement contre l'"ennemi du jour" - tel que c'est le cas dans Abel ou Lucifer, justement. (Enfin, si, la Toei n'aurait pas trop de complexe à se débarrasser facilement d'Aphro, Deathmask ou Aldébaran, mais Shaka et Aiolia étalés d'un coup, ou bien Camus simplement désintégré, ça, ils le referaient pas :)) )
Citation de: Numby le Lundi 21 Avril 2025, 10:40Oh, moi j'ai aimé l'intro avec les Golds qui meurent en un claquement de doigt : c'est bien couillu et ça prouve que la bande à Lulu, elle est pas là pour trier des lentilles ! Aujourd'hui, ils oseraient plus faire mourir des Golds si facilement contre l'"ennemi du jour" - tel que c'est le cas dans Abel ou Lucifer, justement. (Enfin, si, la Toei n'aurait pas trop de complexe à se débarrasser facilement d'Aphro, Deathmask ou Aldébaran, mais Shaka et Aiolia étalés d'un coup, ou bien Camus simplement désintégré, ça, ils le referaient pas :)) )
c'est vrai que pour le coup, il n'ya pas d'"immunité goldesque" dans ce film, qui casse les codes et tant mieux ! j'avais pas fait attention enfant mais les ronces et Athéna çà a un côté un peu... oav des années 90 interdits au mineurs.... :))
C'est pas tant qu'il casse les codes qu'à l'époque les Gold n'étaient pas vu comme une caste immortel à ne jamais toucher.
La goldobranlette telle qu'on la connait maintenant est venue avec ne le Junikyu 2002
-Sergorn
Citation de: Numby le Dimanche 20 Avril 2025, 16:30Je crois que le point le plus dérangeant de Lucifer, c'est la gestion des méchants des précédents films. Chaque fois, on voit juste leur portrait fixe en mode mechant.jpg, avec mwhahaha.mid qui joue en fond, ça fait vraiment ridicule, ça :))
J'imagine trop la scène en salle de prod :
— "Oh bordel... on avait pas introduit les anciens antagonistes dans le scénario ?!"
— "Ah ouais c'est vrai... Mais on a cramé le budget dans les halos de lumière et les poses stylées de Lucifer."
— "Bon bah tant pis, on les cale en jpeg dépressifs avec une musique de boss de JRPG en 8 bits, et hop, emballé c'est pesé."
Résultat : on a droit à la "grande réunion maléfique" tournée sur Paint avec trois effets sonores volés à un vieux jeu Megadrive. Il ne manque plus que WordArt qui annonce "Le Retour du Mal" et on avait le combo ultime.
C'est pas de l'animation, c'est de l'économie de guerre artistique.
Citation de: Eyael le Dimanche 20 Avril 2025, 17:06Des adversaires sans profondeur, qui pardon? Butent les golds restants en deux coups de cuiller à pot mauis se font dézinguer par des chevaliers de bronze pas au mieux de leur forme?
C'est regrettable que l'accent ait été trop mis sur les Bronze Saints, avec aucune surprise réelle venant de Saori.
C'est vrai que sur le papier ça peut sembler expéditif, mais faut replacer ça dans le contexte de l'univers. Les anges de Lucifer sont des entités célestes, leur niveau est équivalent à celui des Gold Saints, donc les voir l'emporter à 4 contre 1 n'a rien de choquant. À ce niveau-là, l'effet de surnombre fait toute la différence, même pour un Gold.
Et c'est pareil pour les Corona Saints d'Abel : on peut considérer qu'ils sont, au minimum, aussi puissants qu'un Gold. Donc deux Golds contre trois Corona Saints, c'est un rapport de force défavorable pour les Golds si les adversaires sont bien coordonnés.
Après, oui, on a le classique "les Bronze s'éveillent et tapent plus fort que prévu", mais c'est l'essence même de Saint Seiya : la force du cosmos, du cœur et du scénario. C'est pas une incohérence, c'est juste la marque de fabrique de la série.
N'empêche, je me demande pourquoi la VF a soudainement décidé qu'Astaroth viendrait de Syracuse :))
Citation de: Numby le Lundi 21 Avril 2025, 11:40N'empêche, je me demande pourquoi la VF a soudainement décidé qu'Astaroth viendrait de Syracuse :))
Parce que
chérubin, ça fait gros bébé tout nu, pas de quoi terrifier. Syracuse non plus, tu me diras, mais ça sonne mieux ! :))
Mon classement :
1/ Tenkai
L'alpha et l'oméga du Saint Seiya en anime pour moi, du Araki Prod à l'ère du numérique au summum de son art, une BO de Yokoyama encore plus cinématographique qu'à l'accoutumée, sans les mélopées de Kazuko Kawashima, un film où les combats sont beaucoup plus expéditifs pour laisser place à plus de moments introspectifs et de développement de personnages. Mention spéciale au moment où Shun et Ikki combattent ensemble Theseus, l'un de mes moments préférés de toute la franchise.
Mon seul bémol est la façon dont Seiya reprend conscience, c'est beaucoup, beaucoup trop facile à mon goût, alors que dans ND ça leur prend 18 tomes et il faut l'intervention exceptionnelle d'Odysseus pour ça.
2/3 Abel / Asgard : Là aussi on est sur du Saint Seiya à gros budget, avec tous les ingrédients qui faisaient autrefois tout le sel de Saint Seiya en anime. J'aurais du mal à les départager, j'aime beaucoup les deux. Le fait qu'Abel apparaisse comme un peu moins manichéen et un peu plus complexe que Debal me ferait un peu plus apprécier ce dernier.
Je mets ces deux films en dessous du Tenkai, car même si c'est du Yamauchi plus carré, qui respecte totalement l'esprit nekketsu du manga, je préfère justement la paire de couilles qu'il a eu avec le Tenkai en s'affranchissant du cahier des charges qui lui avait été imposé.
4/ Éris : c'est sympa, sans prise de tête, on a l'impression de voir un gros épisode de la série période pré-Sanctuaire avec une animation plus soignée. Je trouve ce film toujours terriblement efficace dans son exécution.
5/ Lucifer : J'aimais bien l'ambiance horrifique du film quand j'étais gosse, mais maintenant quand je me fais un marathon des films, j'ai tendance à constamment zapper ce dernier. Le design des anges, Lucifer avec sa coupe à la David Bowie, les caméos d'Eris, Abel et Poseidon, je peux plus voir ça.
En clair pour moi les films à l'exception de Lucifer, c'est un condensé de Saint Seiya en une 1h avec tous les ingrédients qui ont fait le succès de la licence dans les années 80, je les trouve très agréable à voir et revoir, plus que le manga et la série.
@Numby et
@Rag:
Surtout qu'Astaroth a la réputation d'être l'un des plus dangereux généraux de la Milice Infernale, avec Asmodée, Abbâdon, et Lucifer en personne (quand ce dernier ne se prend pas les pieds dans le tapis, déclenchant toujours chez moi un rire bienvenu. Oui, je préfère qu'il me fasse plutôt rire que pleurer, avec sa maladresse proverbiale, cela le rend encore plus proche de nous), d'après mon Dictionnaire Du Diable. Par contre, je ne me souvenais pas qu'il était originaire de Syracuse. La preuve que même les Anges déchus peuvent avoir une adresse terrestre.
Citation de: Samantha Rosenwood le Lundi 21 Avril 2025, 13:31@Numby et @Rag:
Surtout qu'Astaroth a la réputation d'être l'un des plus dangereux généraux de la Milice Infernale, avec Asmodée, Abbâdon, et Lucifer en personne (quand ce dernier ne se prend pas les pieds dans le tapis, déclenchant toujours chez moi un rire bienvenu. Oui, je préfère qu'il me fasse plutôt rire que pleurer, avec sa maladresse proverbiale, cela le rend encore plus proche de nous), d'après mon Dictionnaire Du Diable. Par contre, je ne me souvenais pas qu'il était originaire de Syracuse. La preuve que même les Anges déchus peuvent avoir une adresse terrestre.
Effectivement, il vaut mieux en rire. Les divinités d'une religion devenant fort opportunément les démons de celle qui lui succède, tout cela a surtout une portée symbolique. Personnellement, je crains bien plus les humains que les démons. Ceci dit, cette histoire de
Syracuse n'est qu'un délire de la VF. Astaroth, Astarté, Ishtar, Inanna et tous leurs potes sont plutôt du côté de l'Irak actuel.
à se demander si ce "Syracuse" ne serait pas une transcription boiteuse de "Seraphim"... (depuis le "Camille du verseau", tout est possible !)
Citation de: Moïra le Lundi 21 Avril 2025, 14:43à se demander si ce "Syracuse" ne serait pas une transcription boiteuse de "Seraphim"
J'y ai pensé comme toi à cause de la (très) relative proximité des deux mots. Mais comme Astaroth est bien le chérubin du groupe, je ne comprends pas l'origine de ce
Syracuse. Les vapeurs méphitiques du Pandemonium, sans doute ! :))
Mon préféré, c'est LUCIFER pour le look de l'ange déchu, mais j'aime beaucoup le premier également pour la tignasse démente et superbe d'Éris, son large visage, son rire et ses superbes couleurs!!...
J'ai été très déçu de sa coiffure dans le quatrième film... et j'aurais adoré qu'elle ait ce physique dans le manga SAINTIA SHÔ également...
1) Le Tenkai, pour son ambiance et l'apparition grandiose du dieu Appolon.
2)Asgard, pour son ambiance, ses musiques, son combat final magnifique contre Dorbal.
Les autres ne m'ont jamais vraiment intéressé.
Asgard en premier, pour son ambiance particulière, sombre, lourde, désolée, parfois calfeutrée et intimiste, souvent mordante de froid et battue par les vents, parfois majestueuse ou impérieuse. C'est pour moi le plus romantique (au sens artistique) des films.
Eris en second, parce que tout ce qui fait que Saint Seiya est ce qu'il est, y est présent. Sans doute le plus convenu et cliché des films, mais une bonne grosse madeleine de Proust. Et le bourrin primaire qui est en moi aime particulièrement le rendu dynamique, brut, pêchu, rapide et violent des combats de ce film. :aie
Tous nuls et sans aucun intérêt pour ma part. Eris est peut-être le moins mauvais des 5, sans doute parce qu'il est le plus fidèle à l'esprit de la série TV. Les autres, au mieux ils sont réussis sur le plan purement formel, malheureusement le fond ne suit pas. Les plus décevants étant de très loin Abel et le Tenkai : 2 fois où les promesses ne sont pas tenues et où la montagne accouche d'une souris. Je ne dis pas merci à Yamauchi.
Je ne suis pas un grand fan des films non plus.
Esthétiquement et musicalement beaux, mais les scénarios sont toujours nuls. Et tellement répétitifs... (les 4 premiers du moins)
Shiryu torse nu, Shun sauvé par Ikki, l'armure du sagittaire, la flèche d'or, etc... :hol1
C'est un peu dommage que les films Saint Seiya, à l'instar de ceux de DBZ (excepté L'histoire de Trunks et Le père de Goku), aient opté pour des aventures en dehors de la continuité officielle. Plutôt que de développer des intrigues parallèles souvent déconnectées, ils auraient pu saisir l'opportunité d'enrichir et compléter l'univers de Kurumada. Il y avait pourtant matière à explorer davantage le passé des Mariniers de Poséidon, approfondir les relations entre certains Gold Saints (comme Shura, Camus ou Aphrodite souvent traités en surface), ou encore développer la reconstruction du Sanctuaire entre deux guerres. Résultat : on a de beaux combats, de chouettes OST, mais trop rarement une vraie valeur ajoutée à l'histoire principale.
Bah les Gaiden hors continuité c'est l'esprit nippon, les compléments pas du tout. :onionsweat
-Sergorn
Je ne sais pas... Il y a 20 ans, je ne les aimais pas du tout. Le Tenkai, j'avais apprécié, mais la fin ouverte m'a laissé sur ma fin.
Puis, aujourd'hui, à l'instar des films de dragon ball, comme je ne me trouve plus le temps de regarder les séries, voir les films me redonnent un condensé de ce que j'appréciais dans la série.
1) Asgard: pour son ambience, Hyoga passant du côté de Dorbal, la musique... Je trouve qu'il rend plus sombre que la série inspirée de ce film et quand bien même il aurait mérité, comme tous, d'être plus approfondi sur certains points, il est de loin mon favori aujourd'hui. Dorbal me fait plus penser à Dracula qu'à un viking, mais il en jette pas mal côté puissance et charsime :pfft
2) Eris: comme beaucoups, ce film fait le taf. Il va droit au but et de nos jours, j'apprécie (et cela vaut pour Asgard) de ne pas avoir des golds comme ennemis. Les ghost saints étaient un concept sympa. Pour être parfait, j'aurais aimé en savoir un peu plus sur eux: un petit monologue/historique sur leur passé et le pourquoi du comment ils ont accepté d'être à la solde d'Eris aurait été franchement top.
3) Abel: celui-là relève plus de la nostalgie à l'époque où Hadès n'était qu'en manga et le fait de revoir les golds, surtout Saga en mode "gentil" était top. Mauvais point par contre pour Aphrodite, Camus et Shura. Les atermoiements de Seiya ne me font ni chaud ni froid aujourd'hui.
4) Lucifer: la musique et le design de Lucifer + l'ambience de fin des temps font que j'aime assez (mais, pour le graphisme et certains dessins, bon, j'avoue que je doit être d'humeur conciliente)
5) Tenkai Hen Overture: je pense l'avoir trop vu il y a 20 ans et, comme Abel, les atermoiements de Seiya ne me font ni chaud ni froid. Aussi, Next Dimension est passé par là et si la conclusion est asséz similaire, je préfère le cheminement, même s'il est imparfait, que nous avons eu avec ND.
Bref, en binge-watching, mes goûts d'aujourd'hui ne sont plus tout à fait identiques à ceux d'hier. Je trouve aujourd'hui, que des passages que j'adorais dans la série étant enfant et adolescent sont tirés en longeur (je ne parle pas de passages mythiques, comme le duel Hyoga/Camus par exemple). A l'inverse, des films comme Asgard et Eris me prcurent un condensé de ce qu'apportait la série, que ce soit en terme d'animation, de combat, de musique et d'ambience.
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 24 Avril 2025, 12:14Eris est peut-être le moins mauvais des 5, sans doute parce qu'il est le plus fidèle à l'esprit de la série TV.
Car tu es fan d'Orion Jäger. :beuh1
En tout cas Abel bénéficie d'une dose de nostalgie constatée vu qu'il a été le premier film rapporté chez nous alors qu'il est le 3e... :pfft
Lucifer lui... ben il aurait mieux valu le diffuser en premier (quitte à avoir un anachronisme), parce que passer 4e (tout en l'étant de 4e) après les 3 autres qui sont techniquement plus aboutis, ben c'est pas vraiment sont point fort la nostalgie... :aku1
Pour moi Abel représente la quintessence du Sts spirit.
Il y a aussi une des plus belles musiques de la licence : "You are my reason to be".
« My Reason To Be », figure à la seconde place de mes morceaux préférés, ex-æquo avec « My Dear », juste derrière « Blue Dream ».
Lullalby est bien aussi, non ?
C'est tout de même incroyable comme Abel est le film qui divise le plus (Tenkai mis à part).
Soit les gens l'adorent, soit ils le trouvent très mauvais. Il y a rarement un juste milieu sur ce film.
Perso, jusqu'à ce qu'Abel renvoie Shiryu et Hyoga à terre et que le film commence à me sembler long, je trouve que c'est un sans faute. Il mélange lyrisme et action, se concentre bien sur l'ambiguïté de la cause de Seiya (Saori plutôt qu'Athéna ?) et le devoir des autres envers Athéna.
Je ne le préfère pas spécialement aux autres, je leur trouve tous quelque chose qui me plait et qui enrichit l'univers Saint Seiya. Ils font partis d'un tout.
Question : dans le Tenkai, Athéna utilise son sceptre pour détruire la malédiction d'Hadès, afin qu'il retrouve la pleine maîtrise de son Cosmos. Pourquoi ne l'a-t-elle pas fait beaucoup plutôt, c'est à dire, juste après la défaite d'Hadès ? Pour ne pas que Seiya reparte au combat et pour continuer à veiller sur lui, peut-être ? :fufufu1
Peut-être que ça marchait pas si Seiya avait pas fait un peu chauffer le Cosmos avant. Ou si leurs Cosmos (de Saori et de Seiya) n'étaient pas en communication/résonnance ou que sais-je.
Et comme il est dans le coma au début du film...
Sur le Tenkai-Omega :
Citation de: Sergorn le Mercredi 19 Novembre 2025, 10:54L'apparence de l'île et de la villa n'est pas exactement la même de mémoire.
-Sergorn
Je vous fais confiance.
Comme quoi le cerveau fait de sacré biais parce que dans ma tête c'était vraiment le même lieu.
Et la même villa.
Bon pour ceux qui veulent connecter il y a qu'à se dire qu'elle a rénové sa villa, ou alors avec le pognon qu'elle a, qu'elle en a plusieurs.
Un peu comme Bruce Wayne.
:kukuku1
Citation de: Garrincha le Mercredi 19 Novembre 2025, 17:04Sur le Tenkai-Omega :
Je vous fais confiance.
Comme quoi le cerveau fait de sacré biais parce que dans ma tête c'était vraiment le même lieu.
Et la même villa.
Bon pour ceux qui veulent connecter il y a qu'à se dire qu'elle a rénové sa villa, ou alors avec le pognon qu'elle a, qu'elle en a plusieurs.
Un peu comme Bruce Wayne.
:kukuku1
La villa du Tenkai se trouve sur le continent, à côté du Sanctuaire. Celle d'Omega sur une île. Mais il est clair que le staff d'Omega a fait un client d'œil au film :D
Sans compter que les 2 lieux n'ont pas la même fonction.
L'un accueille une Saori amnésique et a priori inoffensive.
L'autre avec une Saori qui se cache semi-officiellement aux côtés d'un Kôga lui aussi caché semi-officiellement.
Après oui je suis d'accord que c'est un clin d'oeil mais pas à proprement parler une référence donc :o
-Sergorn
Citation de: hugo le Mercredi 19 Novembre 2025, 18:54L'un accueille une Saori amnésique et a priori inoffensive.
Seiya tu veux dire ? Vu qu'on est sur le film 5.
Saori est amnésique aussi.
Citation de: hugo le Jeudi 20 Novembre 2025, 13:03Saori est amnésique aussi.
Pas au début du film, qui se passe, rappelons-le, dans ladite villa.
Ah voui, putain. J'étais focalisé sur la fin :)) :onionsweat
Dans ce cas, différence est encore plus criante avec Omega : au début du film 5, Saori ne se cache même pas (et ne semble même pas surprise de la venue des Anges).
Elle leur fait même face avec aplomb je trouve.
J'ai pas compris le débat .
Vous parlez de différence de comportement ?
Personnellement je parlais juste de la villa.
( Même si apparemment j'étais dans l'erreur je ne suis pas allé vérifier mais je vous fais confiance ;) )
Une image vaut mieux qu'un long discours:
Omega :
(https://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Omega/shots/Ep01/photos/pic00361.jpg)
Tenkai :
(https://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/tenkai/Atto1/photos/cap031.jpg)
Clairement le même type d'architecture, mais pas la même villa.
Citation de: Garrincha le Vendredi 21 Novembre 2025, 10:28Vous parlez de différence de comportement ?
Je parlais de fonction donnée à chaque lieu de par leur géographie respective et de la situation "politique" de Saori respectivement au début/à la fin du film 5 et au début d'Omega ;)
Citation de: Hyogakun le Vendredi 21 Novembre 2025, 10:40Une image vaut mieux qu'un long discours:
Omega :
(https://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Omega/shots/Ep01/photos/pic00361.jpg)
Tenkai :
(https://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/tenkai/Atto1/photos/cap031.jpg)
Clairement le même type d'architecture, mais pas la même villa.
:onionalone
Je vois plus une différence dans le type de graphisme que d'architecture 😅
Avec ces deux images j'ai vraiment l'impression de voir la même chose mais pas forcément du même angle de vue où de la même portion du bâtiment...
Escalier en bois, longue rambarde, grande baie vitrée, même le toit à la même forme.
( Bon j'ai bien compris qu'apparemment c'est pas le même lieu...( Surtout si j'ai bien saisi qu'on a des croquis qui confirme leur différence )
En revanche je trouve que les goûts de Saori n'ont pas changé.)
:nicenice
Sur ces deux screens on voit une seule aile pour le Tenkai, tandis qu'on en voit deux pour Omega.
Par contre pour le Tenkai on voit une sorte de surélévation derrière cette aile, tandis que la villa semble être à la même hauteur pour l'ensemble de son architecture pour Omega.
Définitivement pas les mêmes maisons ;) .
Et puis ya pas d'entrée à 5 porches dans la version Oméga (celle située pas loin de Theseus et Odysseus pour le screen tenkai) :P
Petit apparté sur le film 5.
Ma compagne a découvert la licence par le biais de l'anime l'an dernier.
Après avoir fait l'intégrale, finit Elysion, nous enchaînons sur le film 5.
J'étais impatient d'avoir ses impressions.
Elle est devenue fan mais pas fanatique au point d'être assidue et suivre tous les subtilités, traductions de livrets, interviews...
Et pour ce film qui est pour moi un chef-d'œuvre, je voulais son regard neutre.
Il résume parfaitement ce que ressent une grande partie du fandom : c'est beau graphiquement, poétique et spirituel.
Par contre, on ne comprend rien. Et... « c'est quoi cette fin ?! »
Il a dû fallu que je prenne le temps de lui révéler toutes les subtilités et analyses qui ont été faites autour de ce film au court de ces 20 dernières années afin qu'elle l'appréhende sous un autre angle.
Mais force est de constater que ce film est un réel échec. Et ça me déchire le cœur.
Ça me rend d'autant plus triste vu comme la route a été longue devant le déclin de l'anime avec les OAV Meikai et Elysion...
Citation de: Kodeni le Vendredi 23 Janvier 2026, 16:23Et pour ce film qui est pour moi un chef-d'œuvre, je voulais son regard neutre.
Il résume parfaitement ce que ressent une grande partie du fandom : c'est beau graphiquement, poétique et spirituel.
Par contre, on ne comprend rien. Et... « c'est quoi cette fin ?! »
Ta compagne est exceptionnelle :oniontears
Normal, elle est Gémeaux :pfft ...