C'est ici qu'on discute du mini-chapitre "les fleurs des ruines" !
Épilogue de ND et, on l'espère, prologue du TenkaiHEN. ;)
La question c'est
Spoiler
Si Saori a bien retrouvé la mémoire, est-ce elle qui serait pour un temps en avant pour ramener celle des autres personnages ?
-Sergorn
(Quelle plaisir de pouvoir reposter ! Super travail ! Et c'est reparti pour 50 ans !)
Saori, possible, mais j aimai bien la théorie de Kodeni selon laquelle Seika la grande absente de ND, rendrait la mémoire à Seiya et co...Cela permettrait de réhabiliter le personnage, et qui sait ce qu on apprendra...( la réincarnation d'une déesse ?)
J'aimerai beaucoup qu'on ait une sorte de reboot du Sanctuaire, à l'image de sa création aux temps mythologiques, ça pourrait même apporter un flashback sur la genèse de sa création originelle.
Quant à Saori, elle pourrait rendre la mémoire à ses chevaliers ou leur permettre de la retrouver, histoire de leur laisser leur libre arbitre.
Et puis, qui va réparer leurs armures, porteront-ils les armures d'or, etc...
Je poste ça ici, mais très bonne idée de renommer le site en faisant un clin d'œil à la nouvelle œuvre de Kuru...en espérant que le site d'Arch ne reste pas une ruine ! Mais ce fofo n'en demeure pas moins une jolie fleur ^^
Citation de: Enkhyl le Lundi 2 Décembre 2024, 05:58Et puis, qui va réparer leurs armures, porteront-ils les armures d'or, etc...
Les armures d'or seront certainement reportées oui. Dans ND, face à Shijima, Shaka déclare bien que Shun est leur successeur en qualité de Saint de la Vierge.
Citation de: Kodeni le Lundi 2 Décembre 2024, 14:23Les armures d'or seront certainement reportées oui. Dans ND, face à Shijima, Shaka déclare bien que Shun est leur successeur en qualité de Saint de la Vierge.
Et cela laisse présager un nouveau design pour les Gold Cloth ! Car l image qu on avait dans ND dans la dimension avec Athena et Shijima était plus une symbolique de l Âme des Gold Saint que les armures en soi !
On veut des nouveaux totems et schéma !! :onionlol
Bah c'est pas que Shun, on nous appuie pendant tout ND que les Bronzes sont les successeurs des Gold.
Du coup oui ça suggère qu'on pourrait imaginer un Tenkai où les Bronze seraient en Gold, ce qui permettrait d'avoir du Gold et qu'Akita casse pas trop les bonbons, ce qui est ma théorie depuis le départ.
Mais bon va savoir ce qu'il va advenir...
-Sergorn
Ce nouveau forum sera, je l'espère vivement, l'occasion de discuter enfin du chapitre céleste!
Les dieux de l'Olympe, bordel!
Citation de: Sergorn le Lundi 2 Décembre 2024, 19:20Bah c'est pas que Shun, on nous appuie pendant tout ND que les Bronzes sont les successeurs des Gold.
Du coup oui ça suggère qu'on pourrait imaginer un Tenkai où les Bronze seraient en Gold, ce qui permettrait d'avoir du Gold et qu'Akita casse pas trop les bonbons, ce qui est ma théorie depuis le départ.
Mais bon va savoir ce qu'il va advenir...
-Sergorn
Pour ma part ça serait décevant.
Les God Cloths ont été peu exploitées.
Quant à la Tenkai Cloth de Seiya, c'était juste une demande de Bandai ou bien également un souhait de Kurumada ?
Car dans le dernier cas, ça laisserait présager d'une nouvelle variante pour les Bronzes avant d'appeler les God Cloths.
Citation de: Kodeni le Lundi 2 Décembre 2024, 21:27Pour ma part ça serait décevant.
Les God Cloths ont été peu exploitées.
Quant à la Tenkai Cloth de Seiya, c'était juste une demande de Bandai ou bien également un souhait de Kurumada ?
Car dans le dernier cas, ça laisserait présager d'une nouvelle variante pour les Bronzes avant d'appeler les God Cloths.
Après je pense qu'il faut faire le deuil des God Cloth, Kuru fait dire à Athéna qu'elles ne sont " qu'un état rare et éphémère qui confine à l'illusion".
Kuru je trouve que a su limiter le level up de la partie Hadès (trop ?); et a clairement montré que le power up des Bronzes reste toujours un état exceptionnel. Nd les intronisent clairement en tant que nouveaux Golds, alors les espérer en God Cloth, c'est très peu probables, et dans un sens c'est pas plus mal. C'est comme si, Toriyama, avait rétrogradé Goku en KAIOKEN, et n'avait pas de fait de surenchère avec les Super Sayen, un état exceptionnel.
Après rien ne nous dit que face au Big Boss final, les God Cloth ou les Kamuis apparaîtront ? (on est d'accord c'est pas censé être la même chose ?)
La vraie raison pour laquelle on verra pas les God Cloth c'est surtout que ce sont des horreurs a dessiner et Kuru n'en pouvait déjà plus de la complexité des armures a la fin de StS :))
Et maintenant il a trente ans de plus.
Par contre des Gold Cloth védeux ca pourrait être intéressant.
-Sergorn
Ou des Gold Cloths qui, à l'image de Rerise of Poseidon retrouveraient leur aspect du temps mythologique, ce serait aussi une solution pourquoi pas.
Quoi qu'il en soit, puisque teasés pendant une grande partie de ND, il serait dommage que nos 5 héros n'endossent pas les armures d'or.
Reste qu'il faudra tout de même les réparer, je n'ai pour ma part jamais vu Kiki comme le potentiel Gold Saint du Bélier et ses compétences ont souvent été limités à des projections de cailloux...
Mais finalement peut être existe-t-il des personnages et autres secrets que Kurumada va nous dévoiler dans cette suite concernant le sanctuaire, qui semblait même avant sa totale destruction, en bien piteux état.
Citation de: Enkhyl le Mardi 3 Décembre 2024, 08:32Ou des Gold Cloths qui, à l'image de Rerise of Poseidon retrouveraient leur aspect du temps mythologique, ce serait aussi une solution pourquoi pas.
Ce qui voudrait dire des designs aussi compliqués que des God Cloths.......
Citationje n'ai pour ma part jamais vu Kiki comme le potentiel Gold Saint du Bélier
Il a que 8 ans, hein :aie et à âge comparable, il est capable de bien plus que Seiya & co.
Après, 2 spin-offs (Omega puis GA) lui ont déjà donné ce rôle, donc que ça te plaise ou non...
(Après, ça ne signifie en rien que Kuru choisira obligatoirement la même route. Mais le terrain a déjà été balisé)
Citation de: hugo le Mardi 3 Décembre 2024, 08:52Il a que 8 ans, hein :aie et à âge comparable, il est capable de bien plus que Seiya & co.
Mais pas que les Golds précédents qui tout jeunes portaient déjà leurs armures.
Et il n'est pas question que ça me plaise ou non, je parle de ressentit, c'est personnel me semble-t-il. Et puis tout ce qui est dérivé du manga d'origine ou de ND n'est pas forcément vérité dans l'esprit de Kurumada.
Citation de: Enkhyl le Mardi 3 Décembre 2024, 08:57Mais pas que les Golds précédents qui tout jeunes portaient déjà leurs armures.
La Cloth du Bélier est 99% du temps portée par Mû dans le manga, donc forcément, elle est pas dispo pour Kiki durant cette période.
Citation de: hugo le Mardi 3 Décembre 2024, 09:25La Cloth du Bélier est 99% du temps portée par Mû dans le manga, donc forcément, elle est pas dispo pour Kiki durant cette période.
Oui oui, je sais bien. Simplement je suppose que le pouvoir des jeunes Golds de l'époque implique un niveau de compétence suffisant pour les porter.
Je trouve que Kiki au cours de l'œuvre d'origine n'a pas démontré de grandes qualités, c'est tout.
Après, ce n'est qu'un ressentit, pas le moins du monde une affirmation de ma part.
Comme beaucoup ici, je pense que les 5 (ex-)Bronzes vont finir par être très officiellement promus Gold dans THEN (Kuru a trop lourdement insisté sur la notion d'héritiers dans ND : ça serait étrange que ça ne se fasse pas).
Par contre, qu'en sera-t-il des "autres" Armures d'Or ?
J'aimerais beaucoup que ça parte sur le recrutement et la formation d'une toute nouvelle génération de Saints, mais j'ai peur que ça ne soit pas très "vendeur" (car long et pas forcément très palpitant, pas très "bastooooooon").
C'est-à-dire qu'il serait plus question de conclure l'histoire de Seiya, Saori & co et balancer cet affrontement contre les Dieux de l'Olympe.
Il ne s'agit pas d'une histoire de nouvelle génération façon Omega (ou - d'une certaine façon - Dark Wing).
Après, yolo sondage Akita, qui sait, on va se peut-être se taper 110 chapitres de Gemini Saga del Gross Concombre-Hen....
Citation de: Enkhyl le Mardi 3 Décembre 2024, 08:32Reste qu'il faudra tout de même les réparer,
Pourquoi donc ? Sauf erreur de ma part il est clairement dit que les Gold Cloths peuvent se réparer d'elle-même comme le Phénix mais avec un processus plus long.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 3 Décembre 2024, 09:57Comme beaucoup ici, je pense que les 5 (ex-)Bronzes vont finir par être très officiellement promus Gold dans THEN (Kuru a trop lourdement insisté sur la notion d'héritiers dans ND : ça serait étrange que ça ne se fasse pas).
Par contre, qu'en sera-t-il des "autres" Armures d'Or ?
J'aimerais beaucoup que ça parte sur le recrutement et la formation d'une toute nouvelle génération de Saints, mais j'ai peur que ça ne soit pas très "vendeur" (car long et pas forcément très palpitant, pas très "bastooooooon").
The question is... est-ce qu'on a vraiment besoin de ça ?
Certains s'imaginent la bande a Jabu pour compléter le roster, d'autres s'imaginent carrément évincer la Seiya Team de l'équation pour faire quelques chose exclusivement Gold Saint...
Le plus pertinent au vu de la narration actuel serait la Seiya Team en Gold Cloth comme ça a été longuement abordé dans Next Dimension sans plus. Parce qu'avec Saori ça fait déja un cast de six personnages a géré sans compter les antagonistes en face.
Citation de: Kodeni le Mardi 3 Décembre 2024, 11:39Pourquoi donc ? Sauf erreur de ma part il est clairement dit que les Gold Cloths peuvent se réparer d'elle-même comme le Phénix mais avec un processus plus long.
Mais en fait toutes les Cloth se régénèrent petit à petit c'est juste que ça met plus de temps selon la classe :o
-Sergorn
Citation de: Kodeni le Mardi 3 Décembre 2024, 11:39Pourquoi donc ? Sauf erreur de ma part il est clairement dit que les Gold Cloths peuvent se réparer d'elle-même comme le Phénix mais avec un processus plus long.
Parce que vu leur état je ne suis pas certain qu'elles puissent se réparer seules.
Citation de: Anubis le Mardi 3 Décembre 2024, 12:29The question is... est-ce qu'on a vraiment besoin de ça ?
Certains s'imaginent la bande a Jabu pour compléter le roster, d'autres s'imaginent carrément évincer la Seiya Team de l'équation pour faire quelques chose exclusivement Gold Saint...
Le plus pertinent au vu de la narration actuel serait la Seiya Team en Gold Cloth comme ça a été longuement abordé dans Next Dimension sans plus. Parce qu'avec Saori ça fait déja un cast de six personnages a géré sans compter les antagonistes en face.
Je suis d'accord. Je pense qu'on s'arrêtera à la Seiya Team en mode Gold Cloth (lourdement sous-entendu dans ND) si toutefois Kuru va dans ce sens.
De toute façon je ne vois pas ce dernier chapitre trainer en longueur, nous aurons nos 5 Golds probablement + Saori vs Apollon et sa clique, ce qui fera pas mal de personnages à mettre en scène. Je n'imagine pas un manga à la sauce ND qui dure autant de temps, ce serait du suicide.
Citation de: Anubis le Mardi 3 Décembre 2024, 12:29The question is... est-ce qu'on a vraiment besoin de ça ?
Certains s'imaginent la bande a Jabu pour compléter le roster, d'autres s'imaginent carrément évincer la Seiya Team de l'équation pour faire quelques chose exclusivement Gold Saint...
Besoin ou pas besoin, ce n'est pas vraiment ma réflexion. La formation d'une nouvelle génération de Saints tout ça tout ça, c'est ce que
j'aimerais... tout en sachant pertinemment que ça ne se fera très probablement pas.
Et puis, au passage, je n'imagine pas sérieusement Jabu and co porter un jour une Armure d'Or.
D'un point de vue purement pratique, la formation d'un Saint ça prend plusieurs années suivant le potentiel de l'aspirant,
Mais le laps de temps qui séparera ND de sa suite sera certainement plus court, plutôt de l'ordre du mois.
J'imagine plutôt Kuru se concentrer sur la mémoire retrouver des Saints et enchainement sans transition sur l'Olympe, un peu a la façon dont démarre ND, on plante le contexte en un chapitre et on enchaine direct sur le vif du sujet.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 3 Décembre 2024, 14:14Et puis, au passage, je n'imagine pas sérieusement Jabu and co porter un jour une Armure d'Or.
C'est juste les deux grosses tendances sur les réseaux, sachant que l'un comme l'autre n'est de toute façon pas réalisable.
Au mieux, ils auront un traitement comme lors de la confrontation avec Thanatos sans plus, mais avec l'amnésie généralisé des Saints, il se peut tout simplement qu'ils soient laissé de coté.
Cela ne fera aucunement avancer le débat en cours, mais je me permets une petite intervention pour partager un souvenir de Tokyo :
Spoiler
(https://zupimages.net/up/24/49/uuaj.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/49/uuaj.jpg)
Qu'ils sont beaux, mes Goldos !
Pour ma part je vois également les 5 endosser des cloth d'or. JE vois également revenir la gold cloth du serpentaire et ce serait énorme Shaina qui l'endosse. Une femme chevalier d'or canonisée.
Après si on va par la je ne vois pas Marine devenir chevalier d'or mais en avoir le niveau, oui. Un truc caché en rapport avec le monde céleste Toma et le fait qu'ils soient respectivement des jumeaux astraux quasi jumeaux de Seika et Seiya. Donc le retour de Seika ou une courte apparition ferait sens.
Et à la fin de ce potentiel chapitre céleste, la on pourrait de jeunes apprentis et Kiki endosser celle du Belier. Car pour moi c'est une évidence.
Jabu et co j'y crois pas. Je crois moyennement également en une v2 pour eux car il faudrait un réparateur d'armure et oui je partage l'avis que Kiki est encore trop jeune. Mais je souhaite qu'ils aient un petit rôle et qu'on revoit June également. Il y a peu de saint survivants c'est pas comme si ça faisait beaucoup de personnages surtout avec juste un rôle de figuration.
Après vu ce que Shion et Dohko ont montré dans ND, Jabu et compagnie ont largement le niveau pour eux aussi recevoir des armures d'or données à l'arrache :)) Après tout, eux aussi font désormais partis des Saints légendaires qui ont survécu à la Guerre Sainte contre Hadès du 20è dont même les Gold Saints n'ont pas réchappé :D
Ils peuvent même dire "Un Dieu a essayé de nous tuer ...et il en est mort !" :haha1 :trollface1
Citation de: Numby le Mercredi 4 Décembre 2024, 14:52Cela ne fera aucunement avancer le débat en cours, mais je me permets une petite intervention pour partager un souvenir de Tokyo :
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(https://zupimages.net/up/24/49/uuaj.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/49/uuaj.jpg)
Qu'ils sont beaux, mes Goldos !
SAZ aimerait savoir si tu as acheté le magazine toi-même au Japon :D
Citation de: Hyogakun le Jeudi 5 Décembre 2024, 14:16SAZ aimerait savoir si tu as acheté le magazine toi-même au Japon :D
Si fait ! :aloy1 D'aucuns achètent le Jump, moi j'ai acheté une autre marque, voilà :)) Bon, il est possible que je pensais que c'était le Jump à cause de Seiya sur la couv' (j'ignorais que le Pégase avait changé d'écurie) :aie
Petite tergiversation sur le moment...
OK ils ont perdu la mémoire... pas au point d'avoir oublié de marcher...
Seiya a-t-il oublié Seika ?
Shiryu a-t-il oublié Shunrei ?
Hyoga a-t-il oublié Natassia ?
Ikki a-t-il oublié Emeralda ?
Shun a-t-il oublié... euh... Ikki ... ? :trollface1
Je m'attendais à une news. :tsss1
Je ne me souviens plus d'ailleurs. Il y avait une date pour une reprise de cette suite ou non ?
Aucune à ce jour :onionalone
Hello à tous.
Pour les dieux officiels de Kurumada en manga, on connait donc la moitié des 12 olympiens (en manga canon)?
Athena, Artémis, Hades (mort), Poséidon (emprisonné) et depuis peu Appolon.
Hephaistos est évoqué dans Time Odyssey.
J'attends surtout de voir Zeus (Chronos sera développé dans TO).
Rappel:
Zeus : chef de tous les dieux grecs. ...
Héra : femme de Zeus et déesse du mariage. ...
Aphrodite : déesse de l'amour. ...
Athéna : déesse de la guerre stratégique. ...
Hermès : dieu du voyage. ... (Seiya a ses ailettes aux pieds, est-il en fait un dieu)?
Apollon : dieu de la lumière. ...
Poséidon : dieu de la mer et des océans. ...
Héphaïstos : dieu du feu.
Arès : dieu de la guerre
Artémis : déesse de la chasse
Hestia : déesse du foyer
Hadès : dieu des enfers
Sinon ne pas remonter ce topic inutilement sachant qu'on attends des news au sujet de ce futur manga, c'est bien aussi.
-Sergorn
Déterrage de topic mais c'est pour la bonne cause : le blog de Kurumada Pro signale qu'une annonce officielle pour Saint Seiya Then arrive à grands pas !
https://kurumadapro.com/column/article_141.html
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/141/1.jpg)
Ah ben voilà :))
Dire qu'on en parlais hier sur le topic prévisions :))
Il va donc bien lancer ça pour les quarante ans.
Merci pour l'info.
-Sergorn
Han ! Enfin ! Merci, magister Prom ! :shinobu1
:oniontears
Merci pour l'incroyable info qui nous apprend deux choses:
1-on va enfin avoir la suite tant attendue ! :onionshy
2-Masami Kurumada est passé sur notre forum hier ! :))
Gens de peu de foi :pfft
Merci Kuru de continuer à nous faire rêver :oniontears
Bon, pas grand chose à tirer de cette image, à part Saori agenouillée devant le testament d'Aiolos et la même ayant revêtu sa cloth ( :bave1 ). Mais quel sadisme quand même que cette photo floutée, c'est la première fois que Kuru nous fait un coup pareil il me semble :aie
Citation de: Simonseiya le Jeudi 2 Octobre 2025, 06:49Masami Kurumada est passé sur notre forum hier ! :))
Il suffisait d'en parler.
Kuru est magique ! Comme dit
@Sergorn,on parlait encore hier des possibilités de reprise pour la fin d Année !
Saint seiya je t aime !
La fin d Année s annonce magistrale !
Citation de: Hyogakun le Jeudi 2 Octobre 2025, 06:53Mais quel sadisme quand même que cette photo floutée, c'est la première fois que Kuru nous fait un coup pareil il me semble :aie
Pour le coup non, le tout premier teasing de THEN l'an dernier était également flouté.
https://kurumadapro.com/column/article_130.html
-Sergorn
Ah oui, en effet. Mais un poil moins flouté qu'ici quand même :onionsweat
Citation de: Hyogakun le Jeudi 2 Octobre 2025, 07:15Ah oui, en effet. Mais un poil moins flouté qu'ici quand même :onionsweat
La c est du niveau de Canal Plus... meme mes mieux entraînés durant les années 90 ne peuvent de celer ces images.... :onionsweat
Peut etre un olympien en armure, Hermes le messager des Dieux ! :fufufu1
Non mais là c'est quand même assez clair qu'on voit Saori agenouillée devant le testament d'Aiolos et qu'en avant-plan c'est Saori qui a revêtu sa cloth :D
"Je vous annonce que je vais faire une annonce"! :))
Voilà, on a notre truc à grignoter pour les 40 ans de Saint Seiya. :nicenice
En voilà une de bonne nouvelle.
Quelle bonne nouvelle !
Nous allons enfin avoir cette fameuse "Saga des Cieux" :nicenice
Vite l'annonce officielle :bave1
Non, on n'aura toujours pas d'Olympe, mais une nouvelle traversée des 12 Temples où Saori devra les reconstruire à la truelle :trollface1
THEN est le nom de son entreprise de maçonnerie :trollface1
Le kekkai du Sanctuaire a quelque peu changé mais reste toujours aussi efficace. :pfft
(https://i.redd.it/u6qm1ff07ax51.gif)
Si on part du principe que l'annonce de Then était en debut septembre 2024, officialisée en octobre 2024, puis publiée en novembre 2024, on devrait en toute logique avoir qqchose sous les yeux en décembre 2025... :fufufu1
Et en décembre on sera au chapitre 18 de ROP, soit 2 avant sa fin annoncée... :fufufu1
Qqchose me dit qu'on l'aurait pas pour décembre finalement... :fufufu1
Je pense que si on l'avait pour Décembre on aurait le reprise de la FE en même temps.
-Sergorn
:onionno Mais quelle bonne nouvelle :bave1
Super nouvelle.
Je ne sais pas trop quelle direction prendra l'histoire (même si les paroles de Shun à Tenma dans ND donnent peut-être une indication), mais c'est excitant d'être dans le flou.
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 2 Octobre 2025, 11:28c'est excitant d'être dans le flou.
En effet
@Seiya Wright... D'ou cette image : :))
Citation de: Prom le Jeudi 2 Octobre 2025, 06:07(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/141/1.jpg)
Super nouvelle en tout cas !!! :onionlol
Citation de: Rincevent le Jeudi 2 Octobre 2025, 08:46Le kekkai du Sanctuaire a quelque peu changé mais reste toujours aussi efficace. :pfft
(https://i.redd.it/u6qm1ff07ax51.gif)
C'est...
...
...l'entrée" du (tant attendu) Royaume Céleste ? :D :bave1
Si c'est çà, t'as intérêt à avoir ton
9ème sens !! :)) :))
J'attends vite (comme vous) qu'on en sache plus :) . 'Me faut me replonger dans le chapitre "introductif" de Then, je sais plus ce qu'il en était dans cette "micro-transition" ^^
Citation de: cici le Jeudi 2 Octobre 2025, 12:25En effet @Seiya Wright... D'ou cette image : :))
Je dois dire que flou OK, mais avec une rotation à 90 droite on distingue très bien Athéna en God cloth sur fond bleu :trollface1
(https://www.zupimages.net/up/25/40/9cin.jpg)
Après on peut très bien avoir une petite variation Kamui vu que Poséidon va donner le "la" dans peu de temps :D
Citation de: Byaku le Jeudi 2 Octobre 2025, 14:30Je dois dire que flou OK, mais avec une rotation à 90 droite on distingue très bien Athéna en God cloth sur fond bleu :trollface1
Athéna a une Cloth tout court :o
Citation de: l écureuil le Jeudi 2 Octobre 2025, 18:12Athéna a une Cloth tout court :o
Pas de ma faute si elle s'habille chez SHEIN :P
Après je reste quand même vigilant sur toute cette histoire. Avoir enfin la suite c'est super, mais attention, faudra voir la durée, la qualité et où est ce que le père Kuru veut nous emmener car il aura quand même 72 ans en fin d'année donc j'attends de voir les informations sur la durée, le rythme de publication ect...
Ravi de cette annonce évidemment mais cte foutage de gueule de flouter les planches sérieux :para1
Citation de: Makkusu le Vendredi 3 Octobre 2025, 05:57Après je reste quand même vigilant sur toute cette histoire. Avoir enfin la suite c'est super, mais attention, faudra voir la durée, la qualité et où est ce que le père Kuru veut nous emmener car il aura quand même 72 ans en fin d'année donc j'attends de voir les informations sur la durée, le rythme de publication ect...
J'aimerais bien que le nombre de tomes soit déjà planifié. Une histoire prévue pour tant de volumes dès le départ, et ne pas retrouver cet effet "Allez, on allonge la sauce indéfiniment, et brutal coup d'accélérateur final".
Bah, c'est souvent la façon que sont élaborés les mangas.
Citation de: Seiya Wright le Vendredi 3 Octobre 2025, 09:26J'aimerais bien que le nombre de tomes soit déjà planifié. Une histoire prévue pour tant de volumes dès le départ, et ne pas retrouver cet effet "Allez, on allonge la sauce indéfiniment, et brutal coup d'accélérateur final".
C'est ça exactement. Et puis je n'imagine pas un seul instant un coup à « la ND ». C'est à dire une histoire s'étalant sur plusieurs années.
Là encore faut regarder l'âge de Kuru, il aurait 50 ans je dis pas mais là nous savons qu'il rentre dans une phase où quand tu as plus de 70 ans voilà quoi les soucis de santé ect ça peut arriver très vite.
J'imagine entre 5 et 7 tomes peut être mais pas plus, tout du moins je l'espère car plus de tomes ce serait une grosse prise de risque de « potentiellement » ne jamais avoir la fin. Encore une fois qu'il préserve sa santé avant tout !
Bah, il a pas donné des consignes à sa fille et à ses collaborateurs? Donc oui si jamais suite il y a ça devrait être prévu un peu en avance. :fufufu1
Citation de: Seiya Wright le Vendredi 3 Octobre 2025, 09:26J'aimerais bien que le nombre de tomes soit déjà planifié. Une histoire prévue pour tant de volumes dès le départ, et ne pas retrouver cet effet "Allez, on allonge la sauce indéfiniment, et brutal coup d'accélérateur final".
J'adore :)) :)) :)) !!
Et, à tous les coups, on va se retrouver avec un nombre de tomes ultra-planifié dès le départ dans son esprit (ou dans la tête de l'éditeur) :D : A savoir en "
16 volumes tous ronds", à la ND, ou Bt'X !!! :)) :))
Au risque de passer pour un vieux bougon, toutes ces annonces quant à THEN me laissent froid.
Le rythme de parution affreusement long et l'histoire loin d'être palpitante de ND ont peu à peu étouffé mon intérêt : j'ai peur que cette suite soit du même tonneau...
J'ai beaucoup de mal à être hypé... mais j'espère me tromper.
Citation de: Ben le Vendredi 3 Octobre 2025, 10:18Bah, il a pas donné des consignes à sa fille et à ses collaborateurs? Donc oui si jamais suite il y a ça devrait être prévu un peu en avance. :fufufu1
Comme disait
@Ben, Kuru a laisse des instructions a sa fille et je vois bien son œuvre lui survivre c est totalement dans son esprit. Saint Seiya est a ma connaissance l'œuvre ayant eu le plus de spin-off et autre auteurs, l enrichissant mais la diluant également...
Je lui fait confiance pour terminer en apothéose !
Et puis Kuru est immortel et son œuvre aussi ! :pfft
J'ai envie de dire, si THEN finit en Never End... ...et bien ainsi soit-il.
Faut quand même se rappeler d'où on vient : pendant de nombreuses années, le Saint Seiya de Kuru s'arrêtait à la fin d'Hadès et - même s'il avait plusieurs fois évoqué le Tenkai - un retour à son œuvre la plus connue n'avait rien de certain.
Là, il a déjà sorti une suite de 16 tomes + quelques chapitres spéciaux (film 5 & Final Edition).
Indépendamment de la qualité intrinsèque que chacun trouve à tout cela, c'est déjà beaucoup.
Beaucoup d'entre nous n'auriont jamais imaginé cela aux débuts du fandom "internet" en 99-2000.
Et encore moins qu'il y aurait 3000 spin-offs d'autres auteurs, dépassant la trentaine de volumes cumulés pour certains (Okada et Teshirogi) ou encore frôlant les 100 épisodes (Omega).
Et puis l'état de sa main ne s'est certainement pas amélioré, non plus.
Il reste toujours la possibilité qu'il fasse appel à un ou deux collaborateur sur cette suite et ne fasse que les Nemu, comme Kishimoto sur Boruto.
Faut considérer aussi qu'en l'état, Kurumada n'a plus rien d'autre que Saint Seiya sur la table maintenant, donc s'il retrouve son rythme de croisière de deux tomes par ans ça pourrait avancer plus vite que ND.
Et oui je n'ai aucun doute que son œuvre lui survivra.
-Sergorn
Citation de: Alain le Vendredi 3 Octobre 2025, 09:52Bah, c'est souvent la façon que sont élaborés les mangas.
Citation de: Passionné le Vendredi 3 Octobre 2025, 10:21J'adore :)) :)) :)) !!
Et, à tous les coups, on va se retrouver avec un nombre de tomes ultra-planifié dès le départ dans son esprit (ou dans la tête de l'éditeur) :D : A savoir en "16 volumes tous ronds", à la ND, ou Bt'X !!! :)) :))
Vous voulez dire que ND a toujours été prévu sur 16 tomes ? Si c'est le cas, ça me surprend car ND donnait vachement l'impression d'avoir un objectif clair, mais d'être étiré sur la durée en naviguant à vue, avant une brusque accélération sur le final comme s'il n'y avait plus assez de temps pour boucler les choses.
Moi, je déclarais le contraire. Je pense que les mangakas naviguent à vue. Je n'ai pas d'exemple de manga où l'auteur savait dès le début où son œuvre allait le mener.
Citation de: Sergorn le Vendredi 3 Octobre 2025, 11:48Il reste toujours la possibilité qu'il fasse appel à un ou deux collaborateur sur cette suite et ne fasse que les Nemu, comme Kishimoto sur Boruto.
2 facilement, 3 au mieux, Teshi on ne lui connaît aucune œuvre actuelle qui lui soit d'un poids, Kuori idem, et surtout, prochainement Suda sera libéré de ROP, je peux pas dire que ce soit la pire équipe à se faire pour un nouveau "16 tomes" :pfft
Citation de: Seiya Wright le Vendredi 3 Octobre 2025, 12:18Vous voulez dire que ND a toujours été prévu sur 16 tomes ? Si c'est le cas, ça me surprend car ND donnait vachement l'impression d'avoir un objectif clair, mais d'être étiré sur la durée en naviguant à vue, avant une brusque accélération sur le final comme s'il n'y avait plus assez de temps pour boucler les choses.
Non pas du tout.
Le nombre n'a jamais été prédéfini au lancement.
Et moi c'est plutôt l'inverse que j'ai ressenti. Un lancement à tâtons avant de trouver son cap et de prendre le temps de développement les choses... jusqu'à ce qu'on annonce au moment du tome 14 que l'oeuvre ne dépassera pas les 16 tomes et qu'il faut accélérer le final.
Le coté "histoire à tête chercheuse" est très marqué dans ND, je trouve. On sent clairement que Kuru a plusieurs fois changé d'idée en cours de route
Et le rythme de parution trèèèès lent n'a pas aidé : plus on a le temps pour écrire, plus on a le temps de changer d'avis ! Et en presque 20 ans, forcément, ses envies, ses idées, ses plans changent : on lance une idée... et 10 ans après, elle ne nous parait plus aussi bonne, ou parfois on l'a même oubliée !
En effet. Je pense au coup du bâton de Doko qui n'a pas servi à grand chose ou le bouclier de la justice, Justus, qui indiquait que la moitié des Golds étaient fidèles à Athéna, etc.
Je dis sans doute des approximations (je me relirai l'intégrale de ND en recevant le t16) mais je me souviens d'idées partant dans tous les sens et ne menant à rien.
Oublié genre ND le mythe d'Hades ?
Ou la perle du dragon ?
Ou ....
Citation de: Alain le Vendredi 3 Octobre 2025, 12:50Moi, je déclarais le contraire. Je pense que les mangakas naviguent à vue. Je n'ai pas d'exemple de manga où l'auteur savait dès le début où son œuvre allait le mener.
Il y a bien l'exemple de Clamp, du moins pour Rg Veda et Tokyo Babylon. Mais de toutes façons, les contraintes éditoriales amènent souvent les auteurs à modifier leurs plans si tant est qu'ils en aient au départ.
Citation de: Sthénélos le Vendredi 3 Octobre 2025, 14:26Il y a bien l'exemple de Clamp, du moins pour Rg Veda et Tokyo Babylon. Mais de toutes façons, les contraintes éditoriales amènent souvent les auteurs à modifier leurs plans si tant est qu'ils en aient au départ.
Et puis entre oe début de ND et sa fin, s'est-on intéressé au changement éditorial dans le magazine ? C'était vraiment les mêmes personnes du début à la fin ? Kuru était si large en décisionnel ? Je suis aussi sûr de notre manque d'informations indirectes, tout comme je le suis avec le COPIL de mon entreprise... et je ne parle pas des actionnaires... ::)
Je pense aussi que le nombre de tomes de ND n'était pas défini au départ, car la norme de 16 tomes s'est révélée plus tard.
Je trouve que Masami Kurumada retombe bien sur ses pattes globalement malgré quelques idées abandonnées, mais je me demande ce qui était prévu dès le départ et ce qui a changé.
Par exemple, le lien révélé au tome 14 il me semble entre trois personnages qui ne semblaient pas liés
Spoiler
Suikyo/Pope/Ulysse
et leur plan commun ont-ils été à votre avis prévus de longue date?
Comme
@Bouloche le Foufounet , moi ce qui m'a vraiment freiné sur ND c'est ce fucking rythme complètement sporadique. Étiré comme ça sur des années, j'ai moi aussi à certains moments lâché un peu l'affaire mais c'est normal nous devons être plusieurs ici.
Ce que je souhaite vivement c'est un rythme relativement correct et une « fin » pas trop longue histoire de vraiment terminer correctement son oeuvre.
Pour ce final, j'espère vraiment une oeuvre longue... je veux encore être choyé par du SAINT SEIYA à la sauce Kurumada pendant plusieurs années!!...
Et puis ça va être l'Olympe, quand même...
Perso je suis convaincu que ND était pensé comme une simple préquelle à la base mais que l'idée d'en faire une suite n'est venue qu'avec le second volume pendant la longue pause entre les deux volumes. Et je pense que l'existence de TLC (qui n'était pas prévu quand Kurumada a eu l'idée de lancer ND) n'y est pas étrangère.
La construction du tome 1 n'est juste pas logique si Kurumada avait voulu directement en faire la suite : tout suggère d'ailleurs qu'on part devant un flashback dans les pensées d'Hadès, un procédé narratif très commun et sans doute que l'idée à la base aurait été à la fin de cette préquelle de revenir dans le présent et le combat final. Et, ensuite, on serait partis sur une suite. Et là paf on ignore ce prologue au volume 2 et on arrive post Hadès une fois le Dieu mort :aie
Si Kuru avait conçu ND pour être la suite dès le départ, on aurait commencé directement avec l'équivalent du Tome 2. D'ailleurs je continue de penser que c'est ce que devrait faire une adaptation animée: commencer par le Tome 2 puis une fois que Shun et Saori sont parti dans le passé... là on adapte le Tome 1 pour contextualiser le XVIIIème
Après non aucune chance que les 16 tomes eut été acté d'avance : je pense que si c'était le cas, ni Kuru, ni Okada, ni Kuori n'auraient construits leurs mangas respectifs ainsi (Je reste sur ma théorie capillotractée que Akita y voit une malédiction car les ventes de G se sont effondrées après le Tome 16 :)))
Citation de: Byaku le Vendredi 3 Octobre 2025, 13:19prochainement Suda sera libéré de ROP
En vrai avec la fin programmée de RROP au printemps prochain je ne peux m'empêcher de me demander si ce n'est pas pour qu'il soit dispo pour THEN. :onionsweat
Je m'attends que ce que nous tease Kuru là ne soit qu'un prologue de plus qui sera accompagné de la vraie date de publication
Citation de: Simonseiya le Vendredi 3 Octobre 2025, 15:06Par exemple, le lien révélé au tome 14 il me semble entre trois personnages qui ne semblaient pas liés Spoiler
Suikyo/Pope/Ulysse
J'ai tendance à penser que oui car tout s'imbrique trop bien... mais Kuru est aussi très doué pour toujours retomber sur ses pattes, et on sait qu'il aime beaucoup se triturer les méninges pour surprendre et changeait souvent d'idée à cause de ça à l'époque. Alors qui sait...
Que ne donnerais-je pour une longue interview de sa part parlant du processus créatif de ND...
Après concernant la suite et l'âge Kurumada, allez savoir - après tout Ryoichi Ikegami continue bien à dessiner avec un manga en cours à 82 ans.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Vendredi 3 Octobre 2025, 16:27En vrai avec la fin programmée de RROP au printemps prochain je ne peux m'empêcher de me demander si ce n'est pas pour qu'il soit dispo pour THEN. :onionsweat
Je m'attends que ce que nous teaser Kuru là ne soit qu'un prologue de plus qui sera accompagné de la vraie date de publication
D'autant que ROP échappe à la règle de 16 en se posant à 1/4 du chemin... et bizarrement la photo est floutée artificiellement de malade comme si on ne voulait pas trop y voir de détails, surtout stylistique, qui pourraient révéler que ces pages seraient de la main de Suda quand bien même il maîtrise le style de Kuru :fufufu1
@Sergorn, d'accord sur tout à 100 % !
Et sinon, sur la durée du futur manga, je suis d'un naturel impatient donc aimerait en un côté que ça ne soit pas étiré en longueur inutilement mais que ce soit tout de même assez développé pour être grandiose et marquant.
Pour l'anniversaire de l'anime, ce serait logique d'annoncer l'adaptation de ND, ce qui ferait le lien avec la suite en manga.
Comme certains, au delà du rythme infernal, c'est surtout la qualité du récit de ND qui me fait craindre pour Then.
Un junikyu interminable, certaines maisons traversées 3 fois, des situations et duels copiés collés, un humour qui m'a pétrifié, des Bronzes transparents, un 13e Gold teasé 5 fois qui great éclipse Hadès et ce final rushé... je crains que le Maître ne soit pas plus inspiré pour sa suite.
J'aurais préféré qu'elle soit confiée à un ou une autre, Teshi ou Tsuda au hasard.
Citation de: Grosquale le Vendredi 3 Octobre 2025, 19:57Comme certains, au delà du rythme infernal, c'est surtout la qualité du récit de ND qui me fait craindre pour Then.
Un junikyu interminable, certaines maisons traversées 3 fois, des situations et duels copiés collés, un humour qui m'a pétrifié, des Bronzes transparents, un 13e Gold teasé 5 fois qui great éclipse Hadès et ce final rushé... je crains que le Maître ne soit pas plus inspiré pour sa suite.
J'aurais préféré qu'elle soit confiée à un ou une autre, Teshi ou Tsuda au hasard.
Absolument d'accord. C'était un mélange de rythme et de qualité de récit. Car oui on peut clairement dire que sur la partie de ND Kuru était peut être moins inspiré qu'autrefois et ce n'est pas parce que c'est l'auteur original de la licence que ça doit être forcément bien. Ces dernières années et ces derniers temps je pense même que certaines idées des auteurs de spin-offs sont meilleures.
À voir ce qu'il proposera pour cette suite !
Citation de: Grosquale le Vendredi 3 Octobre 2025, 19:57Un junikyu interminable, certaines maisons traversées 3 fois
Interminable certes mais original
Le Junikyu de base, 12 maison à traverser, 2 absents (Dohko et Aiolos), mais se passe qqchose dans chacune des 12 en plus du palais du Pope et l'autel d'Athéna
Le second Junikyu, 5 golds à leur poste, dont Kanon en intérimaire, on va dire un demi Junikyu, toujours dans le sens des escalators
Dans ND, TOUS les golds sont là et un 13e se pointe, ça part du bas ça part d'en haut et ça se rejoint au point névralgique de la 13e maison, en 9e place donc excentrée
Je veux pas dire mais c'est loin d'être peu original, j'aurais admis une redite si c'était en encore parti que d'en bas, mais c'est pas le cas :pfft
Et certains golds sont incroyables, on a un centaure, une lionne, une boule, l'homme invisible, malignant et un muet. :)) (ça fait d'excellent personnage pour le jeu Awakening)
ND n'était certainement pas prévu pour 16 tomes à la base.
Mais au bout de plusieurs années et volumes, avec la règle des 16 tomes Akita qui s'est établie (GA, TLC Gaiden, Saintia Shô), évidemment que Kuru et son équipe savaient que ça allait s'arrêter à ce nombre et évidemment qu'ils n'ont pas été pris de court (peu importe que le lecteur pense ou non que le rythme du récit et la résolution des différents points aient été bien gérés).
J'ai envie de dire que Kuru savait sans doute quasi-parfaitement combien de chapitres ils allait consacrer à chaque Gold lors de la dernière partie de ND (traversée d'Odysseus).
Donc on est parti d'un truc très brouillon et sans vue à long terme (le tome 1) à quelque chose de très planifié.
Quand à ce qui se situe entre, on a un entre-deux.
Peut-être qu'il s'est plus fait plaisir avec Deathtoll qu'il ne le pensait au départ.
Peut-être qu'il avait prévu davantage de trucs avec Izô, Mystoria et Cardinale (seuls Golds sans flashbacks spécifiques)
Mais difficile par contre de croire qu'il ne savait pas quand et dans quel ordre il allait faire réapparaître chacun des Bronzes Four, et quand il allait faire arriver chacun d'entre eux au 18ème.
De toute façon, la structure de plein de Bronzes et Golds dans différentes maisons en même temps imposait un minimum de planification et d'organisation.
Citation de: hugo le Samedi 4 Octobre 2025, 15:05Peut-être qu'il avait prévu davantage de trucs avec Izô, Mystoria et Cardinale (seuls Golds sans flashbacks spécifiques)
Je voudrais pas me faire l'avocat du diable mais si seulement 3 n'en ont pas c'est raisonnable sur 12, voire 15,... je veux dire si TOUS avaient une dette envers Ulysse... c'est plus un Sanctuaire c'est une Asile... :aie
Mon seul regret c'est le Pope :shinobu1
Citation de: Byaku le Samedi 4 Octobre 2025, 16:51Je voudrais pas me faire l'avocat du diable mais si seulement 3 n'en ont pas c'est raisonnable sur 12, voire 15,... je veux dire si TOUS avaient une dette envers Ulysse... c'est plus un Sanctuaire c'est une Asile... :aie
Mon seul regret c'est le Pope :shinobu1
C est clair comme.dit
@Byaku, c est pas possible kuru avait un plan pour le pope. Le morceau d armure bizzare qui dépassait de sa manche ( rappelant les sales des marinas), y avait quelque chose !
L.autre élément c est Suichio le frère de Suikyo... j étais persuadé qu il serait revenu en Wiverne....
Si seulement....
Jamais compris la fixette sur le Pope qu'avaient certain ici. Le Pope est le Pope voilà, c'est pas parce que le manga original avait tout un mystère autour de son identité qu'il fallait que ND en ait un. Je comprends pas ce que vous vouliez de plus en fait - la question autour du Pope c'est le pourquoi de sa trahison envers Athéna et ça c'est totalement résolu au cours dans le Tome 14.
Pire même : les premiers éléments sur ce grand complot mis en place par le Pope et Suikyô sont instillés dès le premier volume quand on nous explique que le Chevalier de la Coupe a disparu après être parti en mission pour le Pope. Et on le revoit ensuite en Juge, et quand on revoit le Pope par la suite il essaye de tuer Athéna. Tout se tient parfaitement (pour ça que je ne suis pas convaincu que Kuru étant tant à l'aveugle que ça sur le Tome 1 dont la style de parution a je pense faussé son jugement).
Donc du coup je vois pas ce que vous voudriez de plus sur le Pope. Son nom ? Son signe ? Ca changerait (ni n'apporterait) absolument rien si on savait qu'il s'appelle Jean-Mi de la Boussole ou Gertrude de la Machine Pneumatique.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Dimanche 5 Octobre 2025, 00:12Jamais compris la fixette sur le Pope qu'avaient certain ici. Le Pope est le Pope voilà, c'est pas parce que le manga original avait tout un mystère autour de son identité qu'il fallait que ND en ait un. Je comprends pas ce que vous vouliez de plus en fait
Tout Pope qu'il soit se devait être un Gold Saint, mais lequel ?
A moins que Shion aut été le seul Pope ayant été Gold ?
C'est tout con, mais ça fait brouillon dans le lore de manquer à ce "détail"
Citation de: Sergorn le Dimanche 5 Octobre 2025, 00:12Jamais compris la fixette sur le Pope qu'avaient certain ici. Le Pope est le Pope voilà, c'est pas parce que le manga original avait tout un mystère autour de son identité qu'il fallait que ND en ait un. Je comprends pas ce que vous vouliez de plus en fait - la question autour du Pope c'est le pourquoi de sa trahison envers Athéna et ça c'est totalement résolu au cours dans le Tome 14.
Pire même : les premiers éléments sur ce grand complot mis en place par le Pope et Suikyô sont instillés dès le premier volume quand on nous explique que le Chevalier de la Coupe a disparu après être parti en mission pour le Pope. Et on le revoit ensuite en Juge, et quand on revoit le Pope par la suite il essaye de tuer Athéna. Tout se tient parfaitement (pour ça que je ne suis pas convaincu que Kuru étant tant à l'aveugle que ça sur le Tome 1 dont la style de parution a je pense faussé son jugement).
Donc du coup je vois pas ce que vous voudriez de plus sur le Pope. Son nom ? Son signe ? Ca changerait (ni n'apporterait) absolument rien si on savait qu'il s'appelle Jean-Mi de la Boussole ou Gertrude de la Machine Pneumatique.
-Sergorn
La fixette sur le Pope est la même que celle sur les Bronze Cloths de Shion et de Dohko ou de connaître les Saints manquant et leur classification, ou les épreuves des Silver et des Gold pour l'obtention de leurs armures, c'est juste une fixette sur le lore et le désir d'avoir le plus d'informations possibles sur l'univers que ça serve ou non le récit
Bonjour, j'avais cru comprendre que la suite de ND était déjà sorti avec un premier chapitre de 8 pages.
( D'où ma volonté d'un vrai retour après 20 ans... )
Ma première déception c'est qu' apparemment ce n'ai toujours pas le cas.
C'est vraiment la suite qui m'intéresse le plus mais on va patienter en espérant que le rythme sera supérieur.
Je l'avoue sans mal, j'étais tellement un passionné de cette œuvre que je me suis senti un peu comme dans la peau d'un " cocu " quand Kurumada à taper sa crise de nerf ( même si un petit peu justifié ) il y a 20 ans.
Pourquoi je dis cela ?
Parce que je me suis empressé d'aller acheter le dernier volume de Saint Seiya ND ... Et dans les grandes lignes il se passe la même chose que dans le film Tenkai Hen d'il y a 20ans...
Je ne vois rien de fou dans le film de 2004 qui au pire n'aurait pas pu être rectifié avec de légers Retcon pour retomber sur ses pattes.
Au lieu de ça, c'est 20 ans d'une histoire parallèle ( un Junikyu super bien développé, fort intéressant mais également fort répétitif à croire que le maître ne sait faire plus que cela...)
Avec un délire dans le passé qui dure 20 ans juste pour retirer une épée, et dans une période déjà surdéveloppé en parallèle par TLC.
Autant dire qu'à part cette histoire bien intrigante du 13e chevalier d'or, ça m'a parut long, mais lonnnng :beuh1
Cela dit, en tant que tel je trouve tout de même ND de bonne qualité malgré ses redondances, et je suis super excité à l'idée d'une suite...
C'est comme si la femme de ma vie revenait me voir au bout de 20 ans. :oniontears
Alors j'espère vraiment retrouver la flamme avec ce (dernier ?) grand chapitre Olympiens.
;)
Je te comprends !
Pour ce qui est de la suite de Next dimension, deux choses:
-le chapitre "Then-La fleur des ruines" est bien sorti il y a quelque temps, il fait 8 pages et fait suite à Next dimension.
-la suite de Then dont ce chapitre serait le prologue a été annoncé dans ce fameux prologue et confirmé pour une annonce prochaine sur le blog de M. Kurumada il y a quelques semaines.
Citation de: Simonseiya le Dimanche 9 Novembre 2025, 17:39Je te comprends !
Pour ce qui est de la suite de Next dimension, deux choses:
-le chapitre "Then-La fleur des ruines" est bien sorti il y a quelque temps, il fait 8 pages et fait suite à Next dimension.
-la suite de Then dont ce chapitre serait le prologue a été annoncé dans ce fameux prologue et confirmé pour une annonce prochaine sur le blog de M. Kurumada il y a quelques semaines.
Oki merci. 👌🏼
J'ai pourtant lu toutes les pages de ce topic et que je n'ai pas vu ces fameuses 8 pages.
Je vais chercher dès que j'aurai plus le temps et merci pour les infos.
👍🏿
Kurumada a teasé la suite de THEN sur son blog le mois derniers avec quelques pages flous.
La thèse la plus probable serait une parution avant la fin de l'année d'un chapitre spécial pour célébrer l'anniversaire de la licence pour ensuite lancer une prépublication.
Mais ça reste une théorie.
(Je mise personnellement sur un retour au printemps qui sera accompagné de la fin de la FE)
Il faut savoir aussi que Kurumada travaillait en parallèle sur un spin off préquelle de Fuma no Kojiro qui s'est achevé cet été et sort en tome le mois prochain. Il n'a donc plus aucun autre manga sur la planche actuellement.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 11 Novembre 2025, 22:25Kurumada a teasé la suite de THEN sur son blog le mois derniers avec quelques pages flous.
La thèse la plus probable serait une parution avant la fin de l'année d'un chapitre spécial pour célébrer l'anniversaire de la licence pour ensuite lancer une prépublication.
Mais ça reste une théorie.
(Je mise personnellement sur un retour au printemps qui sera accompagné de la fin de la FE)
Il faut savoir aussi que Kurumada travaillait en parallèle sur un spin off préquelle de Fuma no Kojiro qui s'est achevé cet été et sort en tome le mois prochain. Il n'a donc plus aucun autre manga sur la planche actuellement.
-Sergorn
Ahah.... Merci... J'avais jamais lu la traduction et enfin de compte Saori a retrouvé la mémoire !! :chiyo1
Un grand merci pour cette âme charitable qui m'a envoyé ce lien traduit des huit pages :onionlove
Je les ai apprécié, en revanche ce ne fut pas vraiment une surprise dans le sens que j'envisageais déjà les choses ainsi en 2004.
J'espère que je ne serai pas trop embêtant car plus on aura la suite... plus je risque de réfléchir souvent à ce qui bloquait vraiment le maître dans ce film.
Il trouvait le film chiant ça ok, mais il me semble qu'il disait se sentir "bloqué" désormais.
En ayant fini ND, je ne vois qu'un possible rôle du Serpentaire dans le futur mais cela m'étonnerait qu'il était prévu à l'époque.
L'absence de certains "anges", le développement des "clochettes", où la semi mort de Tôma me semble pas être bloquant non plus.
Peut être les chevaliers d'or dans le film ?
Bref 1000 questions en parallèles mais j'ai tellement envie de découvrir le monde de l'Olympe.
:-[
( En espérant que la main du maître tienne le coup )
Je ne pense pas qu'il était tellement question d'être bloqué.
Je pense que c'est plus une accumulation de choses diverses qui ont fait débordé le vase chez lui : le fait d'avoir découvert à l'avant-première qu'aucun de ses retours pris en compte par l'équipe durant la production (donc le sentiment d'avoir été roulé dans la farine), le fait que durant cette même avant-première des gens du public aient rigolé en découvrant Seiya & Saori à poil, etc...
Plus le rythme lent et contemplatif du film alors qu'il s'imaginait peut-être un truc plus punchy...
Edit : et tu ajoutes à tout ça que ça faisait genre 15 ans qu'il n'y avait pas eu de film Saint Seiya sur grand écran et qu'il s'agit de LA suite teasée depuis des années.
Sans compter que l'idée de faire un film ne venait pas de lui à l'origine. C'est la TOEI qui a voulu faire un film plutôt d'enchaîner direct sur la suite des OAVs Hadès (par contre, une fois que l'idée de faire un film a été lancée, c'est bien Kuru qui a décidé de faire le Tenkai plutôt qu'un one-shot gaiden comme les 4 premiers films).
Je pense que la perception de l'absence de communication durant les mois de production + l'ambiance dans la salle durant l'avant-première ont plus joué au final que le contenu du film lui-même. En tout cas, ça a fait effet amplificateur.
Bref, une grosse déception, quoi. :o
Vivement la suite, apres je pense que Kuru sera "accompagné" par le Quator Teshirogi, Kuori, Shimotsuki et Okada.
Comme toi je vois bien le Serpentaire jouer un rôle pour faire le lien entre les deux époques et mangas, et sinon Seika aussi, ce qui serait une revanche, l amnésique permet aux saints de retrouver la mémoire..
Théorie de
@Kodeni Apres on risque peut etre d en apprendre un peu plus grâce au TO 4 qui sort incessamment sous peu...
J espère voir les Bronze en armure d or V2... :oniontears
Concernant le film,
@hugo a très bien résumé, le film n'avait était pas kurumadien mais yamauchien, et il manquait trop l adn.des autres films ( meme si il y a de très bonnes choses dans le Tenkai)
Il me semble que ce devait etre une trilogie de film ? J ai dû ça quelque part...
Citation de: Rincevent le Mercredi 12 Novembre 2025, 17:45Bref, une grosse déception, quoi. :o
Une trahison surtout, pour parfaire le produit avec la Saint Valentin :o
Citation de: Byaku le Mercredi 12 Novembre 2025, 17:51Une trahison surtout, pour parfaire le produit avec la Saint Valentin :o
Ah oui....j imagine a peine la réaction de Kuru.... :aku1
"Ah, ben, tien pour les faire chier, je vais faire ND et TOUT ANNULER !"
C est pas les premières "fesses" qu on voit de tout saint seiya ?? :fufufu1
En tout cas c est les premières fesses divines ! :D
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 12 Novembre 2025, 17:58C est pas les premières "fesses" qu on voit de tout saint seiya ?? :fufufu1
En tout cas c est les premières fesses divines ! :D
Houlà non. Des fesses on en a vues bieeeeeeeen avant dans Saint Seiya 😅
Citation de: Banji le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:12Houlà non. Des fesses on en a vues bieeeeeeeen avant dans Saint Seiya 😅
Dans l animé on voit pas celle de Saga et Misty cachées par leur longues chevelures.... :fufufu1
Sinon.concernan SSTHen, on peut poutre espéré des news le 19 décembre..
Citation de: hugo le Mercredi 12 Novembre 2025, 17:42Edit : et tu ajoutes à tout ça que ça faisait genre 15 ans qu'il n'y avait pas eu de film Saint Seiya sur grand écran et qu'il s'agit de LA suite teasée depuis des années.
Sans compter que l'idée de faire un film ne venait pas de lui à l'origine. C'est la TOEI qui a voulu faire un film plutôt d'enchaîner direct sur la suite des OAVs Hadès (par contre, une fois que l'idée de faire un film a été lancée, c'est bien Kuru qui a décidé de faire le Tenkai plutôt qu'un one-shot gaiden comme les 4 premiers films).
Et oui, LA décision de M*rde qui a foutu en l'air le Revival tel qu'il était lancé, pour moi ( et sans doute pour d'autres ),
tout autant que ça plaît à certains car élargissement du... de la License ( ET des bénéfices pour ayants droits :jap1 ), via moults spin off Mangas et Animes ( totalement dispensables de mon point de vue, et d'autant plus en l'état actuel des choses, après 20 ans de ND :aie )
>Exception faite pour ROP<
:(
Hugo qui est venu gentiment contextualiser pour un ancien membre mais qui vient de remuer le poignard dans la cicatriiice !!! :aie :(
En fait, faut s'imaginer à la place de Kuru dans la salle :
Y a Apollon qui se pointe, le gros méchant attention attention (et Kuru a l'air de tenir particulièrement à ce Dieu).
Tout d'un coup, Seiya & Saori à poil => rires dans le public (pas besoin qu'il y en ait eu des tonnes) => Fondu sur du blanc pour l'amnésie des persos => probable nouvelle confusion du public => scène finale avec Seiya & Saori ne se connaissant pas => nouvelle confusion du public => générique => Seiya avec une Cloth débarquée de nulle part qui blesse Apollon => re-confusion du public.
Du coup, la salle est confuse, et en tant que personnes ayant travaillé sur le film ou auteur de l'œuvre, si tu es présent dans la salle à ce moment, tu SENS la perception générale (je parle en l'ayant vécu : réal sur des court-métrages, je peux vous dire que tu te flippes dans ton siège avant et durant toute la projection, et tu pries très fort pour que ça réagisse bien à tes idées ; une fois, y a eu un gosse qui a fait son cirque dans la salle à des moments les plus dramatiques du film, j'ai eu des envies de zigouillage :para1 )
Bref, la projo se termine et la vibe générale, c'est CONFUSION WTF.
Et Kuru qui doit ressasser dans son cerveau les couleuvres qu'on lui a fait avaler en pré-prod. Ca devait être le grand retour de Saint Seiya au ciné et c'est CONFUSION TOTALE.
Forcément que ça pète derrière.
Kuru, il se la joue gangster/yakuza et tout (Kojiro, Otoko Zaka, etc) mais je suis sûr que c'est un grand calme voire timide. Par contre, je suis aussi sûr que dans les rares cas où il doit péter un câble, il en pète un bon et tout le monde autour s'en souvient :aie
Bref, c'est pas une histoire où il y a des gentils d'un côté et des méchants de l'autre, c'est plus une histoire de malentendus.
Ah si, la TOEI, c'est des méchants :trollface1
On est en 2025, Herr Bramard, pourquoi la TOEI est toujours la méchante ? On a droit à une seconde chance, merci !
Edit :
Citation de: Mista le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:32Et oui, LA décision de M*rde qui a foutu en l'air le Revival tel qui l'était lancé, pour moi ( et sans doute pour d'autres ),
tout autant que ça plaît à certains car élargissement du... de la License ( ET des bénéfices pour ayants droits :jap1 ), via moults spin off Mangas et Animes ( totalement dispensables de mon point de vue, et d'autant plus en l'état actuel des choses, après 20 ans de ND :aie )
:(
Episode G a été lancé AVANT la sortie du Tenkai ;) (et Gigantomachia encore avant)
Nul doute qu'on aurait eu des spin-offs quand même.
Peut-être pas TLC, mais qui sait ?
Kuru aurait pu s'en tenir à son Tenkai originel - = sans voyage dans le temps, ou en tout cas pas immédiatement - et un spin-off 18ème - TLC ou autre - aurait probablement vu le jour vu que cette période a toujours fasciné dans le fandom.
Et plus globalement même si Kurumada n'avait pas été déçu du film, le fait est que le public n'a pas du tout aimé et (ça en est sans doute la conséquence) il a été un gros échec commercial alors que la TOEI avait investit derrière alors que le Junikyû a été un carton gigantesque.
Rien que cela suffisait à assurer qu'on ne voit jamais de suite à ce film.
CitationKuru aurait pu s'en tenir à son Tenkai originel - = sans voyage dans le temps, ou en tout cas pas immédiatement - et un spin-off 18ème - TLC ou autre - aurait probablement vu le jour vu que cette période a toujours fasciné dans le fandom.
Je pense que le Tenkai était trop frais en 2006 pour que Kurumada puisse s'imaginer le "refaire" immédiatement après. Et pas impossible qu'il soit dit sur le coup "On a tenté, ça a foiré, il faut faire autre chose" et qu'il lui ait fallu du temps pour faire son deuil et se dire qu'il pouvait retenter la chose.
Enfin autre point que personne ne semble avoir relevé : dans le mot de l'auteur du dernier tome de ND il révèle que ND devait être un one shot à la base et non un manga qui allait durer 16 tomes et 18 ans. Tout ça me conforte dans ma thèse qu'il ne prévoyait pas du tout que ND soit la suite de Saint Seiya avant de lancer le Tome 2 et il prévoyait sans doute de raconter la guerre sainte rapidement en un tome un peu comme sa préquelle de Kojirô.
-Sergorn
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:15Dans l animé on voit pas celle de Saga et Misty cachées par leur longues chevelures.... :fufufu1
Sinon.concernan SSTHen, on peut poutre espéré des news le 19 décembre..
Mais on a vu celles de Shun sous la douche après son p'tit footing matinal.
Sinon j'ai du mal à me dire "Ouais finalement, Tenkai/ND, même combat, ça finit pareil". Le contexte et les motivations sont tellement différents (notamment au niveau de ce qui motive Apollon qui, dans le Tenkai, se présente franchement en ennemi hostile, là où ND nous montre un frangin qui agit surtout pour éviter de plus grosses embrouilles à sa sœur).
Citation de: hugo le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:32Ah si, la TOEI, c'est des méchants :trollface1
On est en 2025, Herr Bramard, pourquoi la TOEI est toujours la méchante ? On a droit à une seconde chance, merci !
Et Bandaï au volant sur le côté : " Kiss my Ass "
> D'accord, faisons cela... :aie
Vous parlez du magnétisme et l attachement de Kuru à Apollon, et venant juste se finir ND, et bien Apollon rappelle beaucoup Raoh par "son aura".
Il impressionne vraiment et ne semble pas mauvais, mais juste ultra méga vener au niveau cosmique. J ose a peine imaginer la colère de Zeus...comme évoqué par Apollon.
Sinon que l'image double des 25 Gold saints est belle dans SS Then! :bave1
Du fond du coeur, merci à la Toei d'avoir fait ce film car du coup Masami Kurumada a ressorti son encre de Chine pour faire la suite de SAINT SEIYA!!...
On ne finit pas SAINT SEIYA en trois films d'animation, quand même... ça mérite bien plus que ça!!...
Citation de: Bougloucass le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:50Du fond du coeur, merci à la Toei d'avoir fait ce film car du coup Masami Kurumada a ressorti son encre de Chine pour faire la suite de SAINT SEIYA!!...
On ne finit pas SAINT SEIYA en trois films d'animation, quand même... ça mérite bien plus que ça!!...
Certes mais dans le monde réel, y'a tt de même des risques qu'on se retrouve In Fine avec > 1 film ambivalent et soporifique + une fausse suite en 16 Tomes et possiblement pas grand chose ensuite ( si comme moi, l'on exclut 90% des spin Off gravitant vaguement autour ) ... ça méritait mieux en effet :aie :(
Comme pour DB, il y a forcément des gens de ma génération qui sont satisfaits de Super ou Daïma...
Oui, c'est l'effet papillon: s'il y avait eu une suite au Tenkai, ce que j'aurais adoré, avec deux ou trois films comme prévu, il n'y aurait peut-être ou sans doute pas eu d'autres projets en anime ou manga, ou ils n'auraient pas été exactement les mêmes.
Sinon, ND a le mérite d'offrir une fin plus compréhensible et explicite que le 5° film, même si on aurait peut-être pu clarifier les choses au début du film suivant à l'époque.
Citation de: Simonseiya le Mercredi 12 Novembre 2025, 20:30Sinon, ND a le mérite d'offrir une fin plus compréhensible et explicite que le 5° film, même si on aurait peut-être pu clarifier les choses au début du film suivant à l'époque.
Ah ça c'est clair :o
Pas de chichi, pas de fin parallèle, une sortie, une seule :haha1
Le trop de tergiversations du 5e, ne vous permet pas de passer la 6e :onionlol
Citation de: Bougloucass le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:50Du fond du coeur, merci à la Toei d'avoir fait ce film car du coup Masami Kurumada a ressorti son encre de Chine pour faire la suite de SAINT SEIYA!!...
On ne finit pas SAINT SEIYA en trois films d'animation, quand même... ça mérite bien plus que ça!!...
Trois films de 1h20 tu en avais assez pour boucler le tout je pense.
Il était évident qu'on n'aurait pas eu les 12 dieux de l'Olympe et je n'ai pas l'impression que Kurumada empruntera ce chemin non plus.
Citation de: Kodeni le Mercredi 12 Novembre 2025, 22:20Trois films de 1h20 tu en avais assez pour boucler le tout je pense.
Il était évident qu'on n'aurait pas eu les 12 dieux de l'Olympe et je n'ai pas l'impression que Kurumada empruntera ce chemin non plus.
Déjà qu'il y a des dieux, surtout des déesses qu'on n'aurait pas trop su quoi en faire, ni leur trouver une raison d'être en colère ou d'être vindicatif...
Aphrodite, Hestia, Demeter (quoique avec l'écologie...), Dionysos, Hermès... sinon d'être des 3e couteaux (Aphrodite vis à vis d'Ares...)
Citation de: Byaku le Mercredi 12 Novembre 2025, 22:28ou d'être vindicatif...
Vous voulez dire comme les panneaux ?Sérieusement, il y a en effet toute une argumentation à mettre en place pour que les dieux soient en colère.
Perso, dans ma fiction, j'amène tous les dieux à la guerre mais ils y vont tous pour des raisons différentes, bien amorcées au fil des chapitres et bien manigancées depuis les fondements de celle-ci.
Citation de: Seiya Wright le Mercredi 12 Novembre 2025, 18:40Mais on a vu celles de Shun sous la douche après son p'tit footing matinal.
Sinon j'ai du mal à me dire "Ouais finalement, Tenkai/ND, même combat, ça finit pareil". Le contexte et les motivations sont tellement différents (notamment au niveau de ce qui motive Apollon qui, dans le Tenkai, se présente franchement en ennemi hostile, là où ND nous montre un frangin qui agit surtout pour éviter de plus grosses embrouilles à sa sœur).
Au délà d'Appolon, le truc qui rend ND infiniment plus intéressant et meilleur que ND en ce qui me concerne, c'est Saori. Dans le film Saori reste dans son rôle d'agneau sacrificiel et le fait qu'elle se rebiffe cinq minutes à la fin n'y change pas grand chose.
Dans ND on a une Saori battante et combattive qui est prête à mettre en jeu la survie de l'univers et se mettre à dos tous les dieux de l'Olympe pour sauver Seiya, et même si le manga utilise évidemment des artifices ci et là pour la mettre en jeu, sa mentalité et sa détermination reste intact dans le manga.
Et ça ça en fait très certainement la vision la plus intéressante d'Athéna qu'on ait eu de tout Saint Seiya, spin off compris.
Citation de: Simonseiya le Mercredi 12 Novembre 2025, 20:30Oui, c'est l'effet papillon: s'il y avait eu une suite au Tenkai, ce que j'aurais adoré, avec deux ou trois films comme prévu, il n'y aurait peut-être ou sans doute pas eu d'autres projets en anime ou manga, ou ils n'auraient pas été exactement les mêmes.
Non ça je suis persuadé qu'il y aurait eu d'autres projets Saint Seiya. Par contre oui sans doute que a aurait été des projets très différents.
CitationSinon, ND a le mérite d'offrir une fin plus compréhensible et explicite que le 5° film, même si on aurait peut-être pu clarifier les choses au début du film suivant à l'époque.
Oui parce que tout le monde prends le fait que la fin du Tenkai c'est "Appolon efface la mémoire des Bronze et de Saori" comme un acquis, alors que je me souviens des réactions en 2004 et ça ne coulait pas de source du tout, la fin paraissant incompréhensible pour beaucoup, d'autres d'imaginant que les dieux avaient "recréé le monde" et j'en passe.
On n'a vraiment compris l'intention de Kurumada pour la fin de ce film que quand il a donné son interview à Pierre Giner sur le sujet.
-Sergorn
En effet, ça et la traduction du livret qui accompagnait le DVD je crois.
Citation de: Sergorn le Mercredi 12 Novembre 2025, 22:53Au délà d'Appolon, le truc qui rend ND infiniment plus intéressant et meilleur que ND en ce qui me concerne, c'est Saori. Dans le film Saori reste dans son rôle d'agneau sacrificiel et le fait qu'elle se rebiffe cinq minutes à la fin n'y change pas grand chose.
Dans ND on a une Saori battante et combattive qui est prête à mettre en jeu la survie de l'univers et se mettre à dos tous les dieux de l'Olympe pour sauver Seiya, et même si le manga utilise évidemment des artifices ci et là pour la mettre en jeu, sa mentalité et sa détermination reste intact dans le manga.
Et ça ça en fait très certainement la vision la plus intéressante d'Athéna qu'on ait eu de tout Saint Seiya, spin off compris.
Oui totalement, je suis bien d'accord.
Citation de: Sergorn le Mercredi 12 Novembre 2025, 22:53Au délà d'Appolon, le truc qui rend ND infiniment plus intéressant et meilleur que ND en ce qui me concerne, c'est Saori. Dans le film Saori reste dans son rôle d'agneau sacrificiel et le fait qu'elle se rebiffe cinq minutes à la fin n'y change pas grand chose.
Dans ND on a une Saori battante et combattive qui est prête à mettre en jeu la survie de l'univers et se mettre à dos tous les dieux de l'Olympe pour sauver Seiya, et même si le manga utilise évidemment des artifices ci et là pour la mettre en jeu, sa mentalité et sa détermination reste intact dans le manga.
Et ça ça en fait très certainement la vision la plus intéressante d'Athéna qu'on ait eu de tout Saint Seiya, spin off compris.
YES YEAH ! :oniontears
(https://www.zupimages.net/up/25/46/vs2w.gif)
Citation de: Sergorn le Mercredi 12 Novembre 2025, 22:53On n'a vraiment compris l'intention de Kurumada pour la fin de ce film que quand il a donné son interview à Pierre Giner sur le sujet.
Il avait aussi justifié le bonus de fin, ou l'avait éludé ? :fufufu1
Pas dans cette interview en tout cas, de mémoire il évoquait que dans sa fin Saori implorait Appolon d'épargnait les Bronzes et qu'il acceptait en leurs effaçant la mémoire ce qui serait la base pour "de nouvelles aventures". Il évoquait aussi l'importance des clochette de Toma et Marin que le film avait mis de côté.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mercredi 12 Novembre 2025, 23:21Pas dans cette interview en tout cas, de mémoire il évoquait que dans sa fin Saori implorait Appolon d'épargnait les Bronzes et qu'il acceptait en leurs effaçant la mémoire ce qui serait la base pour "de nouvelles aventures". Il évoquait aussi l'importance des clochette de Toma et Marin que le film avait mis de côté.
-Sergorn
Il a donc dû être vachement content de voir le bonus qui déconstruit sa trame... mais qui fait l'affaire de Bandai :aku1
Oh tu sais je pense que l'idée de base était simplement que le film s'achèverait par un vrai combat contre Appolon et que donc Seiya aurait une nouvelle armure dans ce but (qui aurait fait une nouvelle figurine). Mais que vue la production chaotique au final c'est juste un plan post générique.
Je doute que cette armure ait été un problème pour Kurumada, n'oublions pas l'aspect merchandising des armures est voulu depuis le début de la licence, et que Kuru Pro a bien plus récemment participé au design des God Gold Cloth (d'où les ressemblance visuelles entre les oeuvres) donc je pense qu'une nouvelle armure sur le Tenkai ça lui touche une sans faire bouger l'autre.
-Sergorn
:onionsweat
Désolé d'avance pour le pavé,🙏🏼 mais je préfère qu'il y est pas de mal entendu dans mes propos.
Je vais être obligé de le décomposer en deux postes parce que sinon...
Pour être précis dans mes propos faut savoir que j'essaye de n'avoir jamais la critique gratuite, et plus j'aime...plus la critique est directe.
Ce que je remarque avec les années, c'est que les génies ont besoin d'être "cadrés" pour en jouir de leur meilleur.
Par exemple 2 de mes réalisateurs préférés de ces 20 dernières sont Nolan et Snyder pour des qualités totalement opposées.
Mais j'estime que leur meilleures productions sont à chaque fois quand il y avait quelqu'un d'influent dernière pour cadrer leur géniale folie.
( Inversement sans freins, leur œuvre ressemblent à des clichés trop accentués de leur patte artistique).
Alors pourquoi je dis cela ?
C'est parce que j'aime Kurumada, pour moi, un vrai génie du "concept" et de l'atmosphère retransmise.
Mais il est critiquable et je trouve qu'on lui passe volontiers ce qu'on passe plus difficilement à d'autres.
🙏🏼❤️
:onionalone
Pour faire le lien avec le sujet, je suis déjà assez surpris à quel point le Tenkai Hen de 2004 fasse autant l'unanimité contre lui dans la Fanbase.
On est tous d'accord que le film est lent et "confus" mais pendre un Yamauchi sur la place publique comme Kurumada et certains fans l'ont fait pour moi c'est un grand manque de lucidité.
Le réalisateur s'est retrouvé dans des conditions de travail inappropriés où il a dû porter des casquettes multiples qui le dépassaient. Alors oui, le film est 1000% Yamauchien, il aurait fallu mieux le cadrer et le guider...mais comme TOUT génie.
Kurumada avait toutes ses raisons d'être en colère, mais il fallait le recadrer comme tout père recadre sont fils, lui dire :
" Bon là ça suffit tes délires abstraits et symboliques avec les féfesses d'Athéna, mais c'est MON œuvre, et quand je dit A je veux pas A' ou B. Et mon manga est un Shônen d'action donc soit tu te plis à ma vision, soit tu pars " .
C'est cela que j'appelle être "juste" . Désolé...mais compréhensibles ou pas, ce que nous a fait le maître il y a 20 ans, cela s'apparente a un caca nerveux.
L'échec commercial peut engendrer une rétrogradation ok, mais la punition était exagérée par rapport aux circonstances de travail du réalisateur...
Mais surtout, sa colère noire a fait que les suivants n'ont plus jamais osé déborder d'un iota, et on s'est retrouvé avec du case par case du manga pour la partie Mekai alors qu'une adaptation demande un minimum de mise en scène... Ce n'est pas le même support...
Puis que dire de ND ( que j'estime comme l'une de ses meilleures œuvres peut-être.... Si je la prends indépendamment du reste donc en oubliant le schéma répétitif déja essoré. ).
Un génie sans cadre qui répète inlassablement les mêmes Concepts, mais aussi, personne pour lui souffler qu'il serait bien de trouver des astuces scénaristiques pour éviter que le lecteurs se tapent trois fois les mêmes maisons etc ..
Bref tout ça pour dire que personne n'est parfait, je pourrais dire la même chose de Okada qui aurait bien eu besoin de conseils extérieurs pour rendre plus fluide son récit passionnant.
Shiori non plus n'est exempt de tous reproches avec son schéma répétitif ( en première partie notamment. )
Le regretté Toriyama c'était pareil.
Il n'a jamais été meilleur qu'en étant "cadré" par ses éditeurs.
Donc oui j'ai hâte de la suite du maître, oui je comprends sa colère de l'époque...mais on ne m'enlèvera pas de la tête qu'il y a eu un tournant trop extrême à l'époque, et que ça ne valait pas 20 ans d'attente pour se retrouver à un même point.
( J'ai bien lu vos explications, mais qui selon moi n'excuse pas tout) .
Ça n'excuse pas les rides que j'ai pris depuis par exemple 🤣🤣🤣
Citation de: Garrincha le Vendredi 14 Novembre 2025, 12:20Kurumada avait toutes ses raisons d'être en colère, mais il fallait le recadrer comme tout père recadre sont fils, lui dire :
" Bon là ça suffit tes délires abstraits et symboliques avec les féfesses d'Athéna, mais c'est MON œuvre, et quand je dit A je veux pas A' ou B. Et mon manga est un Shônen d'action donc soit tu te plis à ma vision, soit tu pars " .
Il ne pouvait pas, il n'a pas été proprement dit écarté, mais on ne l'a pas invité à participer plus que de mesure.
Une lui a demandé une ligne de scénario, ils en ont fait une parabole
Il n'avait besoin de s'inquiéter, tout s'était bien passé jusqu'à cette période là, aucun produit audiovisuel n'avait été un échec...
Et quoi de mieux que de laisser aller et de se faire surprendre avec une bonne surprise ?
Mais ça n'a pas été le cas avec cette parabole, d'où sa légitime colère :daria1
Citation de: Garrincha le Vendredi 14 Novembre 2025, 12:20je suis déjà assez surpris à quel point le Tenkai Hen de 2004 fasse autant l'unanimité contre lui dans la Fanbase.
Et moi je suis surpris que tu lises cela car ce n'est en rien ce qui ressort.
Le Tenkai divise et a toujours divisé dans la fanbase, c'est incontestable.
Qu'il ait provoqué de la confusion chez beaucoup au moment de sa sortie, ça l'est aussi.
Il n'y a par contre jamais eu d'unanimité pour ou contre. Que ce soit à l'époque ou de nos jours.
CitationKurumada avait toutes ses raisons d'être en colère, mais il fallait le recadrer comme tout père recadre sont fils, lui dire :
" Bon là ça suffit tes délires abstraits et symboliques avec les féfesses d'Athéna, mais c'est MON œuvre, et quand je dit A je veux pas A' ou B. Et mon manga est un Shônen d'action donc soit tu te plis à ma vision, soit tu pars " .
Tu parles de quelqu'un qui a un recul et un œil externe sur l'histoire. C'est facile de dire ce qu'il aurait mieux fallu faire dans ces conditions.
Kurumada n'avait pas toute les infos, s'est senti roulé dans la farine et lésé (voire humilié en public), et il a pété un câble après la séance. Ce n'est pas parfait, mais c'est humain et explicable rationnellement.
En retour, Yamauchi - qui n'avait pas travaillé dans des conditions tip-top avec une deadline ric-rac - a dû lui aussi se sentir insulté.
Et puis la TOEI a dû faire le dos rond en faisant "comme si" pour ne pas se prendre de balles (et Yamauchi se trouvait être un bouc émissaire bien pratique).
Bref, y a eu une brouille entre les 2 hommes (qui il me semble a cessé il y a quelques années) et à partir de là, c'était pas possible pour eux de travailler à nouveau ensemble.
À cela tu ajoutes les résultats commerciaux pas terribles que la TOEI a souhaité interpréter comme "cette direction artistique ne marche pas" plutôt que "on est des couillons d'avoir calé la sortie ciné en même temps que Le Retour du Roi et un anime super populaire (j'ai oublié duquel il s'agissait)".
C'était aussi l'excuse rêvée pour diminuer les coûts en dégageant ce réalisateur puis les seiyuus historiques des Bronzes pour les remplacer par des petits jeunes.
Citation de: Garrincha le Vendredi 14 Novembre 2025, 12:20Pour faire le lien avec le sujet, je suis déjà assez surpris à quel point le Tenkai Hen de 2004 fasse autant l'unanimité contre lui dans la Fanbase.
Je rebondis juste là-dessus (mais je ne vais faire que paraphraser Hugo) : le Tenkai ne m'a pas donné l'impression de faire l'unanimité contre lui. Au contraire, il me semble qu'il a suscité des réactions plutôt contrastées ; certains adorent, certains détestent, et beaucoup d'autres sont à mi-chemin entre les deux. Après me concernant et s'agissant de Saint Seiya, je ne connais que les réactions de feu saintseiyapedia et de Then désormais, j'ignore ce qui se raconte ailleurs sur le film.
Citation de: hugo le Vendredi 14 Novembre 2025, 13:21À cela tu ajoutes les résultats commerciaux pas terribles que la TOEI a souhaité interpréter comme "cette direction artistique ne marche pas" plutôt que "on est des couillons d'avoir calé la sortie ciné en même temps que Le Retour du Roi et un anime super populaire (j'ai oublié duquel il s'agissait)".
Ghost in the Shell 2 : Innocence ?
D'ailleurs on signalera que l'idée d'une brouille réelle Yamauchi/Kurumada n'est pas étayée et ne vient que d'une info en off de Pierre Giner relayée par Nao à l'époque.
D'ailleurs évoquant vaguement le sujet dans une interview récente il avait dit qu'il n'avait pas été "évincé" mais que c'était lui qui avait décidé de quitter la TOEI après le Tenkai car il estimait avoir fait le tour de ce qu'il pouvait faire là bas.
Bon après on sait que ce n'est pas le style nippon de laver son linge sale en public mais ça mérite d'être signalé.
Après plus globalement je pense qu'il n'aurait pas rempilé dans les conditions de travail du Meikai de toute façon (c'est là où le choix de Katsumata est révélateur : Katsumata aurait sans nul doute fait un très bon taf avec du budget... mais c'est un abonné des productions au rabais et c'est justement pour ça qu'il a été choisi)
-Sergorn
Je pose la question mais vu que le sujet est un marronnier du fandom, est-il envisageable de faire une page sourcée pour le wiki ? Plutôt que de devoir tout réexpliquer à chaque fois.
Bah le wiki est en off tant que le nouveau n'est pas lancé toute façon.
-Sergorn
Ah je croyais qu'il était encore actif, au temps pour moi.
Je sais pas trop où ça en est mais je crois qu'ils préfèrent ne pas toucher à l'ancien wiki pour éviter toute charge sur le servuer
-Sergorn
Citation de: hugo le Vendredi 14 Novembre 2025, 13:21Tu parles de quelqu'un qui a un recul et un œil externe sur l'histoire. C'est facile de dire ce qu'il aurait mieux fallu faire dans ces conditions.
Kurumada n'avait pas toute les infos, s'est senti roulé dans la farine et lésé (voire humilié en public), et il a pété un câble après la séance. Ce n'est pas parfait, mais c'est humain et explicable rationnellement.
Je parle comme quelqu'un qui le disait déjà à l'époque surtout, et comme quelqu'un qui sait très bien ce que c'est que de se taper des colères noires.
Les colères noires n'exempt pas les reproches sinon ma vie serait trop facile :onionlol .
On est en droit de dire :
" C'est humain,je te comprends totalement, j'aurais peut-être réagi ainsi" tout en expliquant que la meilleure des solutions n'aurait pas été celle-là car exagérée.
Sinon pourquoi un Modo de forum bannierai un membre dans l'excès de colère ? La colère est compréhensible mais elle peut engendrer des actions disproportionnés. Donc Ban justifié comme une critique objective peut l'être.
Il serait bien de noter dans mes postes toute la compréhension que j'ai envers Kurumada, mais je ne serai jamais de ceux qui ont la facilité de tout lui pardonner comme s'il n'avait aucune fautes dans cette histoire.
De la même pour Yamauchi, car factuellement c'est lui qui pond cet échec commercial, par contre je serai lui je l'aurais extrêmement mauvaise de cette situation injuste.
Après contrairement au ressenti qu'apparemment je laisse paraître, je suis assez d'accord avec pas mal de points que vous énoncez tous.
PS/
Par contre pour Katsumatra oui et non... Vu le budget qu'il y est une baisse de qualité c'est normal, mais après laissez-moi tout de même relativiser qu'il n'y a pas besoin de s'appeler Katsumatra pour faire du case par case d'un manga.
( Et encore une fois, je ne lui en veux pas puisqu'il ne devait pas déborder d'un iota vu la colère du maître).
Citation( Et encore une fois, je ne lui en veux pas puisqu'il ne devait pas déborder d'un iota vu la colère du maître).
Non mais tu crois vraiment que Kurumada était derrière Katsumata à lui demander de faire du copier/coller du manga ? :onionsweat
(Sachant qu'il n'avait rien à redire sur le Junikyû qui n'en était pas un, et que le Meikai a lui aussi effectué des ajustements vis à vis du manga)
Utiliser bêtement le manga comme storyboard c'est justement le signe des animes fauchés (et on notera que ça n'a pas empêché quelques belles réussites ci et là malgré tout). On le répète mais ils avaient juste pas d'animateurs sur la série avec leur nombre diminuant à chaque saison et ce malgré les supplication d'Araki Prod que la TOEI leur en donne plus.
Le final du Junikyû c'est 21 animateurs.
Le final du Meikai c'est 5 animateurs.
Le final d'Elysion c'est 2 animateurs.
Y a pas de budget c'est tout. Contrairement à ce qu'imaginent certains non au bout d'un moment sans argent tu peux pas faire de miracles non plus que tu t'appelles Yamauchi ou Katsumata.
N'en déplaise aux fans de Saint Seiya, Katsumata a une carrière longue comme le bras avec d'authentiques chef d'œuvres à son actif qui prouve son talent. Après c'est aussi un vétéran qui bosse depuis les années 60 - et qui est donc habitué aux pires conditions de travails et de planning, et c'est pour ça que c'est le gars qu'on rappelait pour les animes fauchés :)).
Et Kurumada on sait très bien qu'il n'était pas satisfait de l'adaptation de la fin de son manga malgré les sourires de façade en public - et c'est pour ça que KuruPro est allé débaucher TMS pour TLC.
-Sergorn
La pire enflure sur le sujet serait bien Bandaï, qui a retiré ses billes au moment du Meikaï et Elysion mais qui, 20 ans + tard continue de faire du beurre avec ses figuouzes, non ?
( Bien que dés le départ, pousser pour faire un film après l'intro Hadès en OAVs, et choisir d'en faire la suite ainsi à ce moment là, comme décision bancale, ça se pose un peu là aussi, donc responsabilité partagée à différents protagonistes, degrés, pourcentages... )
:(
C'est effectivement Bandai que je considère le premier fautif - ils ne se serait pas retirés, on aurait gardé un bon budget pour la suite.
Et c'est d'autant plus méprisable qu'ils se faisaient des couilles en or avec les figurines à côté. Dans la catégorie foutage de gueule ça se pose là :aie
Ca avait d'ailleurs mené à une renégociation avec la TOEI par la suite qui avait menacé de pas leur renouveller les droits :o
CitationBien que dés le départ, pousser pour faire un film après l'intro Hadès en OAVs, et choisir d'en faire la suite ainsi à ce moment là, comme décision bancale, ça se pose un peu là aussi
C'est très relatif : le public connaissait déjà la fin du manga donc partant là faire une suite n'allait pas perdre grand monde (c'est d'ailleurs pas un cas unique : par exemple Naruto a eu droit à un film "Naruto the End" et "Boruto" avant la fin de l'adaptation animée car le public visé avait en majeure partie lu le manga)
-Sergorn
Mmm... Ça tendrait à confirmer que Kurumada himself n'avait pas comme ambition à l'époque de reprendre une suite au manga s'il a proposé de faire le Tenkaï en film suite au souhait de la TOEÏ... Dans le cas inverse, il aurait possiblement et justement insisté pour créer un film dans la veine des 4 premiers... Pour se garder l'xclusivité.
Quant à Bandaï, on est Ok, c'est assez scandaleux :aie >:(
Tu crois vraiment que Katsumatra aurait pris le risque d'irriter Kurumada après sa fraiche sortie sur le Tenkai Hen ( méritée, je préfère le préciser parceque sinon... )
Sincèrement ?
Tu te mets dans sa position à l'époque ? Moi je serai à sa place j'aurais tout fait pour éviter tout désagrément car ça n'aurait en plus que rajouter de l'huile sur le feu.
:fufufu1
Et si ce n'est pas le cas qu'il était vraiment libre... alors Katsu a une grande part de responsabilité parce que le manque de budget n'excuse pas le manque de liant entre deux scènes, on peut faire un minimum de mise en scène même avec un petit budget.
De la même manière que l'on peut mettre en scène une même action sans copier coller une image car certain plans colle mieux à l'animation.
Je n'ai jamais demandé la même qualité que le Junikyu, loin de là.
Il y a juste...un juste milieu.
( Pas pour rien que les meilleurs épisodes ou passages, sont ceux justement où on sort un petit peu du "case par case." Comme quoi.)
Après que Bandai soit le premier fautif on est tous d'accord.
Je ne sais pas quelle est la différence de budget entre le Mekai et SOG par exemple, mais je trouve la mise en scène déjà bien plus maline et efficace dans SOG.
Enfin bref...
C'est du passé.
Et je le répète au fond de moi j'adore ND. Mais vraiment. Il y a des choses qui m'agacent, des choses qu'il aurait pu éviter certes, mais je me demande si ce n'est pas une des meilleures parties du Kurumanga.
Il est loin d'être fini et c'est en cela que j'ai confiance pour la suite et c'est en cela que je suis très excité.
:onionalone
Je ne te donne pas tort Garrincha sur l'adaptation du Meikai/Elysion qui est une catastrophe.
Pour l'animation, Katsumata ne peut pas y faire grand chose cependant. Et bien entendu, l'absence de Yokote se ressent sur l'adaptation et le manque de liant entre certaines scènes.
Je t'encourage si ça n'est pas déjà fait à regarder sur « La chaîne nebulaire » sur YouTube les vidéos explicatives de cette époque Junikyu/Film5/Meikai/Elysion.
Ça te permettra de relativiser un petit peu ton point de vue.
Car avec des années et du recul, pas mal d'infos prises en compte aussi, je suis partisan du fait que Bandai est avant tout un des responsables de cet échec.
J'irai voir meme si je pense que je m'exprime maladroitement, comme souvent .
Pour moi>
-"Adapter" du Kuru comme l'ancienne série en général, permettait de ne pas se faire emprisonner par la mise en scène en racontant une même scène, mais sous un angle différent pour faciliter l'animation.
-"Copier" du Kuru, sur beaucoup de scènes obligent les animateurs à se compliquer la tâche notamment sur les nombreuses case de "3/4" du maître où il y a plusieurs personnages pas au même plan.
Car il y a une action, et c'est pas toujours facile de respecter la profondeur de champ en mouvement par exemple.
( J'ai en souvenir d'exemple,la mort d'Orphée qui exprime pas mal là où je veux en venir).
J'aimerais développer encore plus mon point de vue, mais avec les années j'ai compris que plus j'essaie de détailler et moins je suis clair. :onionsweat
( Bien s'exprimer par écrit ce n'est pas donné à tout le monde lol)
Mais toujours est-il, que je prends beaucoup plus mon pied en lisant le Mekai version Manga car la mise en scène de Kurumada colle mieux au Format papier.
PS/
Pour SOG,le budget était moindre ou supérieur au Mekai ?
Citation de: Garrincha le Dimanche 16 Novembre 2025, 09:39PS/
Pour SOG,le budget était moindre ou supérieur au Mekai ?
Sans aucun doute bien supérieur, il y avait en jeu 12 nouveaux Golds minimum à vendre :delarue6
Et SoG est animé globalement. :))
En vrai je conseille d'enchaîner Elysion et SoG et y aura aucun doute sur le fait que la réalisation technique du second enfonce le premier, qu'on soit sensible ou non au style de Motohashi.
-Sergorn
Y a même quelques plans par-ci par-là sacrément bien foutus dans SoG 👌
Citation de: Sergorn le Dimanche 16 Novembre 2025, 11:30Et SoG est animé globalement. :))
Si SoG est peut-être bien plus animé que Elysion, certes, ça reste quand même très "plan fixe". SoG n'a vraiment pas de quoi flamber... ::)
Citation de: Banji le Dimanche 16 Novembre 2025, 11:51Y a même quelques plans par-ci par-là sacrément bien foutus dans SoG 👌
Certains plans sont plutôt jolis, mais l'animation reste minimaliste.
(Et, en soit, les plans d'Elysion sont chouettes aussi, hein)
L'animation de SoG n'a rien d'exceptionnelle en effet, mais c'est tout à fait correct/acceptable. Ca n'a rien de honteux comme les pires moments d'Omega par exemple. (Dans la version Blu-Ray en tout cas mais continuer de parler de la version Web dix ans plus tard après moi je considère ça du troll.)
Et y a même quelques (rares) fulgurances ci et là, ce qui n'était pas le cas dans Elysion.
Non ça enfonce sans mal Elysion, y a même pas photo. On rappelle que Elysion ne pouvait même pas se permettre d'animer les scènes où ils mettent une armure :))
Franchement ça devrait même pas être un débat de dire que SoG est mieux fichu qu'Elysion. Elysion, et je dis ça en l'appréciant pourtant, c'est le degré zero de la licence en terme de réalisation. Et ça n'en est que plus honteux de la part de TOEI vu que c'était le grand final de la série.
Citation(Et, en soit, les plans d'Elysion sont chouettes aussi, hein)
Seulement les gros plans. Dès qu'on sort des gros plans c'est pire que le Meikai.
-Sergorn
Bon, par contre les gens, ça fait des pages qu'on est HS, donc ça serait bien si vous continuiez vos discussions dans un autre topic ;) :jap1
Citation de: Bouloche le Foufounet le Dimanche 16 Novembre 2025, 11:54Si SoG est peut-être bien plus animé que Elysion, certes, ça reste quand même très "plan fixe". SoG n'a vraiment pas de quoi flamber... ::)
Certains plans sont plutôt jolis, mais l'animation reste minimaliste.
(Et, en soit, les plans d'Elysion sont chouettes aussi, hein)
J'émets une objection sur le passage avec Aioila Aiolos et Loki, quand Loki fait joujou avec Aiolia en tenue civile, il y a des fulgurances Arkipro/Yamauchi avec entre autre distorsion de visage et corps
J'avoue cette scène est courte par rapport à l'ensemble des épisodes, mais je souhaitais la défendre :pfft
STOP HS LES GARS :para1
Couverture du Red du 19/12. partagée par plusieurs personnes sur Facebook (en espérant que ce ne soit pas un fake).
(https://scontent-cdg4-3.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/583291361_855420926956334_4348655226433089110_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=aa7b47&_nc_ohc=bN6-YPU-MqAQ7kNvwEgqSTN&_nc_oc=Adn_WAmubA0T8cda16FEWQs3nyw54CCKkDzSWUSI2mmwqu8fxFEysYgIOQxv2-t9vJSfYBDZXmnHB44rgP3p87a2&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-cdg4-3.xx&_nc_gid=X5xNMzEQtSm75Wuzj9CSgA&oh=00_Afg4YJPvrl6w8_xHYMeCTtdLmJxGarSR3tJ8sPe6cxSK2A&oe=6920E9BD)
Beaucoup de Saint Seiya apparemment et Then évoqué...
Est-ce que quelqu'un pourrait traduire ? Merci !
Encore seulement 8 pages... :onionalone
Apparemment, magazine qui prépare les 40 ans de St Seiya avec,
- Une histoire Inédite (Saint Seiya Then II)
- Illustration et messages /dédicaces de mangaka.
- Produits dérivés dans les annonces.
Un recap de la saga aussi dans le magazine.
(le tout à confirmer bien sûr par quelqu'un lisant le jap.)
Banzaiiiii kowabunga, !
Même que 2 pages c est du pur bonheur en boîte !! Rahhhlovely !!
Faut tenir maintenant jusqu au 19/12....
:oniontears
Then II ?! Chapitre 2, du coup ? :fufufu1
Confirmé par
@Prom ce sera bien un chapitre de 8 pages pour un numéro dédié à Saint Seiya
https://x.com/LaidSeghir/status/1990405849244721321?s=20
Je le sentais que ce serait en Décembre !
On peut sans doute tabler que ce sera accompagné d'une annonce pour la reprise effective du manga.
A noter que c'est la première fois que Kurumada nous sort un Chapitre de Saint Seiya dans le RED. Du coup la question se pose pour la suite. :fufufu1
-Sergorn
Je me fais une réflexion :
Sur l'image, Seiya met son poing là où était plantée l'Epée d'Hadès.
Simple coïncidence ? Pur hasard ?
EDIT :
Oui, je sais bien que c'est à l'emplacement du coeur, hein !
Je me demande juste si ça cache une marque quelconque...
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 17 Novembre 2025, 15:20Je me fais une réflexion :
Sur l'image, Seiya met son poing là où était plantée l'Epée d'Hadès.
Simple coïncidence ? Pur hasard ?
EDIT :
Oui, je sais bien que c'est à l'emplacement du coeur, hein !
Je me demande juste si ça cache une marque quelconque...
Ce dessin n'est pas inédit, c'est celui de la couverture du RED de juillet 2024. Cette image est uniquement l'annonce du volet Saint Seiya du prochain RED, pas la couverture.
Après, pour ce qui est du retour de Then, je n'ai qu'une chose à dire : :oniontears
Saint Seiya Then II, ça sera peut-être plusieurs petits chapitres pour plus de plaisirs. Comme Junji Ito a fait pour Tomie récemment.
En vrai le manga s'appellera pas THEN si ça se trouve :))
-Sergorn
Citation de: Hyogakun le Lundi 17 Novembre 2025, 15:37Ce dessin n'est pas inédit, c'est celui de la couverture du RED de juillet 2024. Cette image est uniquement l'annonce du volet Saint Seiya du prochain RED, pas la couverture.
Ah oki... Désolé, je suis parti en looping tout seul... :onionalone
Bizarre le premier THEN, ne s'appelait pas THEN I... et là on a un sous-titre "mission" là où le premier n'en avait aucun... :fufufu1
Citation de: Byaku le Lundi 17 Novembre 2025, 16:15Bizarre le premier THEN, ne s'appelait pas THEN I... et là on a un sous-titre "mission" là où le premier n'en avait aucun... :fufufu1
Si, c'était "Les fleurs dans les ruines". :o
Citation de: Sergorn le Lundi 17 Novembre 2025, 15:48En vrai le manga s'appellera pas THEN si ça se trouve :))
-Sergorn
Ben la théorie a déjà été lancée que le THEN va probablement se déployer en Tenkai-HEN. Ca donnera donc comme une phrase : Saint Seiya, next dimension then Tenkai-hen
Bon eh bien un volume du RED qu'il va falloir que j'achète :onionlove ...
Citation de: Sergorn le Lundi 17 Novembre 2025, 15:08A noter que c'est la première fois que Kurumada nous sort un Chapitre de Saint Seiya dans le RED. Du coup la question se pose pour la suite. :fufufu1
-Sergorn
Ben Episode Zero, Origin et Destiny, c'était bien dans le RED ;)
J'adore quand nos héros font la couverture, et ne la partage avec personne d'autre!
Très bonne nouvelle, en tout cas.
Citation de: Samantha Rosenwood le Lundi 17 Novembre 2025, 17:08J'adore quand nos héros font la couverture, et ne la partage avec personne d'autre!
Très bonne nouvelle, en tout cas.
Ce n'est pas la couverture comme l'a dit Hyogakun
Citation de: hugo le Lundi 17 Novembre 2025, 17:04Ben Episode Zero, Origin et Destiny, c'était bien dans le RED ;)
Bordel je les ai complètement oubliés ceux-là :onionsweat :onionalone
Alors on va dire que c'est la première fois que la SUITE de Saint Seiya est dans le RED. :onionsweat
Mais en vrai c'est quand même significatif vu que le premier THEN était bien dans le Shonen Champion comme ND.
-Sergorn
RED et SHÔNEN CHAMPION appartiennent à un même groupe d'édition ? :fufufu1
Citation de: Byaku le Lundi 17 Novembre 2025, 18:42RED et SHÔNEN CHAMPION appartiennent à un même groupe d'édition ? :fufufu1
C'est une question sérieuse ? :onionsweat
Citation de: Hyogakun le Lundi 17 Novembre 2025, 18:56C'est une question sérieuse ? :onionsweat
Ben si je la pose oui...
Traduction complète des annonces
"Célébrons le 40e anniversaire de Saint Seiya !"
"Le plus grand numéro commémoratif jamais réalisé de l'histoire du Champion RED !"
"6 projets magnifiques liés à Saint Seiya !"
1. Une œuvre inédite de Saint Seiya. Un livret inédit et surprenant !
Un livret de 8 pages tout en couleurs avec des dessins originaux de Masami Kurumada : Saint Seiya THEN II shimei (mission)
2. Une magnifique couverture illustrée par Masami Kurumada !!!
3. Supplément spécial : un poster calendrier qui reprend l'illustration de couverture
4. Illustrations en couleur et commentaires des autres auteurs de la franchise, marquant leur passion pour Saint Seiya !
5. "Retour sur Saint Seiya ! 40 d'histoire" : une rétrospective de la franchise
6. Annonce de nouveaux produits dérivés pour commémorer le 40e anniversaire (disponibles uniquement sur la boutique d'Akita Shoten)
Citation de: Prom le Lundi 17 Novembre 2025, 19:25mission
Miam :bave1 Mission = objectif à atteindre et difficultés à surmonter :bave1
Merci pour la traduction.
Merci pour la trad,
@Prom :)
"Projets" : toujours ce vocabulaire grandiloquent , alors que bon un "poster calendrier" constitue difficilement un projet :aie
Citation de: Byaku le Lundi 17 Novembre 2025, 19:22Ben si je la pose oui...
TOUTES les publis papier de Saint Seiya sont chez Akita Shôten depuis le début du revival (à l'exception unique de l'Omanga, il me semble) soit depuis plus de 20 ans.
Citation de: hugo le Lundi 17 Novembre 2025, 19:34TOUTES les publis papier de Saint Seiya sont chez Akita Shôten depuis le début du revival (à l'exception unique de l'Omanga, il me semble) soit depuis plus de 20 ans.
Effectivement l'Omanga c'était chez Kadokawa Shoten. Mais c'est sans doute à part et considéré comme un dérivé de l'anime (donc droits négociés avec TOEI).
Et, le prologue du Tenkai avait été publié dans le Super Jump de la Shueisha. Preuve que Kuru aurait sans doute pu publier du Saint Seiya là bas s'il l'avait voulu (mais à priori c'est la possibilité d'un manga tout couleur qui l'a fait faire ND chez Akita)
-Sergorn
Merci
@Prom pour le relais et la traduction des informations.
Citation de: Prom le Lundi 17 Novembre 2025, 19:25"Le plus grand numéro commémoratif jamais réalisé de l'histoire du Champion RED !"
J'imagine que ça n'est pas encore disponible en pré-vente ?
D'ordinaire je passe chez CD Japan mais je ne crois pas qu'ils fassent les préventes.
Je rebondis sur ma trad, cette fois pour le titre Mission : cela fait probablement référence à la Grande Mission (大使命), une instruction que donne Jésus à 11 de ses 12 apôtres après sa Résurrection : répandre la bonne parole et former des disciples partout dans le monde.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Mission
Jésus = Saori
Apôtres = Saints
:haha1
À voir si ce sera que les Bronzes 5 ou re-les 12 Golds ou autre/plus...
Citation de: hugo le Lundi 17 Novembre 2025, 20:02Jésus = Saori
Apôtres = Saints
Oui, le parallèle devient de plus en plus obvious... ça fait donc de nos héros des missionnaires, j'espère qu'ils ne se trouveront pas en mauvaise position :aie
Citation de: hugo le Lundi 17 Novembre 2025, 20:02Jésus = Saori
J'ai aussitôt pensé à la vidéo AI GENDER SWAP que j'avais posté et qui m'avait traumatisé :onionlol
(https://www.zupimages.net/up/25/47/us9e.jpg)
Citation de: Prom le Lundi 17 Novembre 2025, 19:59Je rebondis sur ma trad, cette fois pour le titre Mission : cela fait probablement référence à la Grande Mission (大使命), une instruction que donne Jésus à 11 de ses 12 apôtres après sa Résurrection : répandre la bonne parole et former des disciples partout dans le monde.
J'approuve. Le Sanctuaire a grandement besoin d'être repeuplé :o
Citation de: Poseidon le Lundi 17 Novembre 2025, 20:53J'approuve. Le Sanctuaire a grandement besoin d'être repeuplé :o
Faudrait déjà qu'un danger se pointe, le Sanctuaire n'est pas peuplé H24 durant les 250 ans :D
J'ai toujours pensé qu'Athéna changerait drastiquement le fonctionnement du Sanctuaire après la Guerre Sainte du XX° siècle contre Hadès, voulant mettre fin à un status quo routinier qui a trop duré à son goût.
Citation de: Byaku le Lundi 17 Novembre 2025, 21:12Faudrait déjà qu'un danger se pointe, le Sanctuaire n'est pas peuplé H24 durant les 250 ans :D
L'idée de Kuru dans Zéro était nulle et stupide, mais bon c'est son choix...
Citation de: Prom le Lundi 17 Novembre 2025, 19:59Je rebondis sur ma trad, cette fois pour le titre Mission : cela fait probablement référence à la Grande Mission (大使命), une instruction que donne Jésus à 11 de ses 12 apôtres après sa Résurrection : répandre la bonne parole et former des disciples partout dans le monde.
Ah c'est intéressant ça. Dans ce cas je me demande ce qui va motiver la décision de Saori. En l'état, ses saint amnésiques sont a priori vivants, en sécurité et en bonne santé, et c'est ce qu'elle espérait quitte à en être séparée.
Citation de: Byaku le Lundi 17 Novembre 2025, 21:12Faudrait déjà qu'un danger se pointe, le Sanctuaire n'est pas peuplé H24 durant les 250 ans :D
Bien dommage ce point de vue. J'étais plutôt du meme parti que Teshirogi où justement la vie continue entre chaque réincarnation d'Athena.
En 8 pages, il va falloir retrouver la mémoire, les armures et la motivation. Alors avant de repartir en guerre, on risque de devoir patienter.
"Shun, lâche ces fleurs !"
Saint Seiya THEN II mission, ça me fait penser à :
Spoiler
(https://www.ecranlarge.com/content/uploads/2020/08/jpmoybpy8faabzee8drafprlftw-952.jpg)
:onionlol
:onionlove :onionlove :onionlove :onionlove
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/142/0.jpg)
https://kurumadapro.com/column/article_142.html
Ooooh ! Ca a l'air vachement joli, dites-moi ! :nicenice
Qui c'est qui s'amuse à reconnaître les constellations ? :D
Y a les Gémeaux à gauche.
J'adore Athéna God Cloth V4. On dirait son totem à droite.
C'est pas pour rien qu'ils ont mis sa Myth Cloth EXM à Tamashii Nation !
Citation de: Saint Alphazero le Mardi 18 Novembre 2025, 09:55J'adore Athéna God Cloth V4. On dirait son totem à droite.
C'est pas pour rien qu'ils ont mis sa Myth Cloth EXM à Tamashii Nation !
C'est pas totem, faux fan, jajaja. On voit sa main qui tient Niquée et ses jambes à travers les pans de la jupe de sa panoplie sacrée.
Citation de: hugo le Mardi 18 Novembre 2025, 09:41Qui c'est qui s'amuse à reconnaître les constellations ? :D
Y a les Gémeaux à gauche.
A vue de nez :
Sagittaire, plus ou moins au milieu
Avec un bout de Pégase emmêlé juste en dessous
Verseau en haut, avec le vase
Et, a priori, Vierge à droite.
Par contre, tout en haut à gauche et en bas à droite : aucune idée ! :))
On voit Pégase, le Sagittaire, les Gémeaux, probablement le Phénix (du moins, un oiseau), le Verseau, la Vierge et probablement le Dragon, plus le Cancer ou le Scorpion sur une autre page.
Spoiler alert : on verra probablement les constellations des Golds et des Bronzes :aie
Athéna part en guerre !?! :onionlol
Shun a vraiment lâché les fleurs ! :onionlol
:oniontears
C'est beau. En revanche, je pensais que Saori avait abandonné son essence divine ? Apollon n'a peut-être pas pu se résoudre à enlever son immortalité à sa sœur, donc il aurait opté pour la solution moins radicale de l'amnésie ??
Merci Hyogakun !
Le message plus bas:
執筆完了！
詳細は明後日に発表します！！
うおおっ 世界の鳴動を
予感する以蔵であります！！！
semble se traduire comme:
Écriture terminée !
Les détails seront annoncés après-demain !
Incroyable ! Le monde va trembler !
Citation de: cici le Mardi 18 Novembre 2025, 10:13Athéna part en guerre !?! :onionlol
Athéna s'en va(-t-) en guerre
Mironton, mironton, mirontaine
Athéna s'en va(-t-) en guerre
Ne sait quand reviendra
🎶🎶🎶
:onionshy
Merci KURU de me faire ressentir des sensations de jeune jouvenceau !!!
:onionred
"
Vas y Kuru c'est boooonnnn, vas-y Kuru c'est bon bon bon !! ":oniontears
Effectivement ça m'a l'air joli.
J'ai parfois l'impression que le maître avec une main en vrac et des années en plus s'améliore... :aie
À moins que ce soit les couleurs qui donnent cette sensation. :fufufu1
En tout cas mon flair me dit que ce nouveau grand arc va non seulement plaire au fans, mais même ramener certains vieux de la vieille dans mon entourage qui avaient lâché il y a 20 ans.
:jap1
La Saori de Next Dimension m'avait complètement conquis, si on repart sur ces bases avec Then ça va être quelque chose :onionshy
Saint seiya je t aime, Kuru je t aime, saint seiya pedia je t aime ! :onionlove
Purée je viens de perdre 20 ans !
L armure d Athena c est la meme ou une nouvelle !? Une Kamui ? :chiyo1
Et tout ca pour les 1 ans du forum !! :D
Citation de: Hyogakun le Mardi 18 Novembre 2025, 09:57C'est pas totem, faux fan, jajaja. On voit sa main qui tient Niquée et ses jambes à travers les pans de la jupe de sa panoplie sacrée.
T'es tombé dans le panneau. :(
Penses-tu que j'aurais écrit un message de la sorte. :o
Bonjour,
Possible remettre un "lien" vers le sujet qui contient/contenait le chapitre de "transition" de 8 pages ? :fufufu1 ??? C'est vrai qu'avec le temps, je sais plus où l'on l'a lu (ni trouvé, ici). :-\ Dois me refamiliariser. :D
Trop top en effet, la sensation retrouvée de revenir au style nostalgique Kurumadien "à nos débuts d'enfant", découvrant et savourant Saint Seiya ! :D :dawa1 :dawa1
Pour la Constellation en bas à droite, perso moi, j'ai l'impression de voir les "2 têtes de chevaux" (donc, 2 Anges au service d'Apollon?, for example.. :fufufu1 :dawa1 ou sinon, un autre adversaire à venir avec un "double signe" animal...!!? :bave1 (En général, ils sont balèzes...)
Et là haut à droite, Virgo vous dites ?, pas plutôt la Cloth d'Athéna ? :fufufu1 ???
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 18 Novembre 2025, 09:27Saint Seiya THEN II mission, ça me fait penser à :
Spoiler
(https://www.ecranlarge.com/content/uploads/2020/08/jpmoybpy8faabzee8drafprlftw-952.jpg)
:onionlol
C'était pas ma guerre sainte ! :para1 :aie
L'excitation démesurée juste pour
8 pages :onionsweat
On va juste avoir du teasing, hein, pas de truc cosmique twist majeur :onionsweat
Il faudra attendre la publi régulière (et des chapitres PLUS LONGS) dans quelques mois supplémentaires pour avoir un peu plus de substance.
Citation de: Miyamotoo le Mardi 18 Novembre 2025, 12:49L armure d Athena c est la meme ou une nouvelle !? Une Kamui ?
De ce qu'on voit, c'est la même.
Avant de s'exciter, il faut observer :o
Citation de: Passionné le Mardi 18 Novembre 2025, 13:18Pour la Constellation en bas à droite, perso moi, j'ai l'impression de voir les "2 têtes de chevaux" (donc, 2 Anges au service d'Apollon?, for example.. :fufufu1 :dawa1 ou sinon, un autre adversaire à venir avec un "double signe" animal...!!? :bave1 (En général, ils sont balèzes...)
Et là haut à droite, Virgo vous dites ?, pas plutôt la Cloth d'Athéna ? :fufufu1 ???
De toute évidence, on nous représente des constellations derrière Athéna.
Je vois pas ce qu'un pseudo "double signe" d'Ange d'Apollon viendra foutre là.
(Y a des gens nostalgiques des triples signes zodiacaux de Pallasites de Rang 1 ? Faut dire qu'ils ont tellement servi dans le récit, ces signes :trollface1 )
Pour la Vierge, on rappellera que cette constellation représente Astrée, déesse de la justice qui vivait parmi les hommes durant l'Âge d'Or mais se barra vers les étoiles (devenant la fameuse constellation) quand ceux-ci devinrent corrompus. Bref, pour ces multiples raisons, les ailes font sens. Et on rappellera que la forme totem-mécano-duplo de la Gold Cloth de la Vierge a des ailes.
Citation de: Miyamotoo le Mardi 18 Novembre 2025, 12:49L armure d Athena c est la meme ou une nouvelle !? Une Kamui ? :chiyo1
Exactement la même
Même design, même courbes et même fioritures
(https://i.ibb.co/mM21GnG/Screenshot-20251118-133351-Chrome.jpg)
(https://i.ibb.co/Lz5GNsxV/Screenshot-20251118-133306-Google.jpg)
(https://i.ibb.co/s925Bnqz/Screenshot-20251118-133342-Chrome.jpg)
Manque juste le casque... et surtout l'explication de savoir où elle l'avait planquée, car pour le coup il n'y pas plus de statue au Sanctuaire que depuis la manip de Shion...
Citation de: hugo le Mardi 18 Novembre 2025, 13:47Pour la Vierge, on rappellera que cette constellation représente Astrée, déesse de la justice qui vivait parmi les hommes durant l'Âge d'Or mais se barra vers les étoiles (devenant la fameuse constellation) quand ceux-ci devinrent corrompus. Bref, pour ces multiples raisons, les ailes font sens. Et on rappellera que la forme totem-mécano-duplo de la Gold Cloth de la Vierge a des ailes.
Absolument :o
https://www.ciel-de-nuit.com/constellation-de-la-vierge
Pas moins de 7 illustrations différentes de cartes célestes sur cette page du site pour le prouver :nicenice
Ah bientôt de la nouvelle fraîche. Bon faut juste s attendre à une petite mise en bouche pour la suite. Mais on sait déjà que son amnésie n'a pas duré...si tant est qu elle ait fonctionné réellement...
Agréable nouvelle ! Bon après ce sera vraiment une mise en bouche car avec 8 chapitres on va pas aller bien loin :aie mais c'est en attendant la suite évidemment avec une publication plus soutenue.
En faisant le rapprochement des analyses de
@Prom (merci à lui) sur la « Grande Mission » regroupement des 11 apôtres qui distillent la bonne parole et en regardant ces images du blog avec toutes les constellations présentes, je me demande si cela se limitera aux Bronzes ou ça va aller chercher encore plus loin et on aura droit à un énième retour des Golds :fufufu1 j'espère qu'on restera juste sur Seiya et compagnie car ce serait le plus cohérent.
À suivre...
Citation de: Passionné le Mardi 18 Novembre 2025, 13:18Pour la Constellation en bas à droite, perso moi, j'ai l'impression de voir les "2 têtes de chevaux" (donc, 2 Anges au service d'Apollon?, for example.. :fufufu1 :dawa1 ou sinon, un autre adversaire à venir avec un "double signe" animal...!!? :bave1 (En général, ils sont balèzes...)
Juste un museau et début de tête Dragon quand on pivote à 90' :D
J'ai même pensé à la Baleine mais me suis ravisé... Gold et Bronze feront l'essentiel :aie
Citation de: Makkusu le Mardi 18 Novembre 2025, 14:18En faisant le rapprochement des analyses de @Prom (merci à lui) sur la « Grande Mission » regroupement des 11 apôtres qui distillent la bonne parole et en regardant ces images du blog avec toutes les constellations présentes, je me demande si cela se limitera aux Bronzes ou ça va aller chercher encore plus loin et on aura droit à un énième retour des Golds :fufufu1 j'espère qu'on restera juste sur Seiya et compagnie car ce serait le plus cohérent.
Disons que faire revenir les Golds classiques après avoir insisté lourdement dans ND sur les Bronzes-qui-deviendront-Golds, ça serait une sorte de retour en arrière narratif.
Après, vu la sur-popularité de ces personnages dans le fandom, l'hypothèse d'un 4000ème retour ne peut être écartée...
Merci
@Prom pour toutes ces bonnes nouvelles, et merci à tous pour vos éclaircissements.
Une mission afin de répandre la bonne parole. Tiens, tiens...le Sanctuaire va donc faire peau neuve?
Il serait peut-être temps, je crois.
Citation de: hugo le Mardi 18 Novembre 2025, 14:32Disons que faire revenir les Golds classiques après avoir insisté lourdement dans ND sur les Bronzes-qui-deviendront-Golds, ça serait une sorte de retour en arrière narratif.
Après, vu la sur-popularité de ces personnages dans le fandom, l'hypothèse d'un 4000ème retour ne peut être écartée...
Surtout qu'on n'a pas d'INHERITOR des Gémeaux, ou du Cancer/Scorpion pour les quelques constellations reconnues... :trollface1
Citation de: hugo le Mardi 18 Novembre 2025, 14:32Disons que faire revenir les Golds classiques après avoir insisté lourdement dans ND sur les Bronzes-qui-deviendront-Golds, ça serait une sorte de retour en arrière narratif.
Après, vu la sur-popularité de ces personnages dans le fandom, l'hypothèse d'un 4000ème retour ne peut être écartée...
Après ne jamais oublier hélas que le retour des Golds était bel et bien prévu pour le second film du Tenkai :onionsweat
-Sergorn
Citation de: hugo le Mardi 18 Novembre 2025, 14:32Disons que faire revenir les Golds classiques après avoir insisté lourdement dans ND sur les Bronzes-qui-deviendront-Golds, ça serait une sorte de retour en arrière narratif.
Après, vu la sur-popularité de ces personnages dans le fandom, l'hypothèse d'un 4000ème retour ne peut être écartée...
C'est ça. Avec Akita mieux vaut ne pas faire de plan sur la comète :D
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 14:41Surtout qu'on n'a pas d'INHERITOR des Gémeaux, ou du Cancer/Scorpion pour les quelques constellations reconnues... :trollface1
On s'en fou royalement des gémeaux, les meilleurs signes sont déjà représentés voyons avec nos Bronzes Five :disko1 :nicenice
Citation de: Makkusu le Mardi 18 Novembre 2025, 15:01On s'en fou royalement des gémeaux, les meilleurs signes sont déjà représentés voyons avec nos Bronzes Five
Des Bronzes devenus légitimes en Gold, mais aucun n'est attitré Gémeaux, ou faudra en faire venir pour les "12-5" autres
Citation de: Sergorn le Mardi 18 Novembre 2025, 14:48Après ne jamais oublier hélas que le retour des Golds était bel et bien prévu pour le second film du Tenkai :onionsweat
Qu'on aurait pu raccrocher à SOG, pour la continuité, avec leur statufication, mais ça n'a pas été fait... :onionalone
Je sais que la promotion des bronze en gold est pratiquement actée, mais j'aurais tellement aimé qu'ils restent des bronze jusqu'au bout. C'est pas un goldo-rejet hein, du tout, c'est juste que leurs constellations et armures respectives leur vont super bien. Même Hyoga qui est pour ainsi dire déjà officieusement le saint du Verseau, ben, il reste Hyoga du Cygne dans mon esprit. Bon rien de grave, je m'y ferai.
Citation de: hugo le Mardi 18 Novembre 2025, 14:32(...) ça serait une sorte de retour en arrière narratif.
Déjà qu'avec 18 ANs de ND, j'ai l'impression d'avoir fait du sur-place...Ce serait 1 comble :onionsweat :trollface1
Bref, sinon, de bonnes nouvelles donc curieux de découvrir cela et où cela se dirigera cette fois.
Citation de: Seiya Wright le Mardi 18 Novembre 2025, 15:20Je sais que la promotion des bronze en gold est pratiquement actée, mais j'aurais tellement aimé qu'ils restent des bronze jusqu'au bout. C'est pas un goldo-rejet hein, du tout, c'est juste que leurs constellations et armures respectives leur vont super bien. Même Hyoga qui est pour ainsi dire déjà officieusement le saint du Verseau, ben, il reste Hyoga du Cygne dans mon esprit. Bon rien de grave, je m'y ferai.
C'est vrai que ça fait parti de nos acquis ces 5 Bronzes et ces 5 Bronze Clothes... mais s'il y en a un qui pourrait y jeter un œil et un avis financier c'est bien Bandai...
Il les a fait à toutes les sauces... de nouveaux personnages et de nouvelles armures (autre que P D C A P ?) serait de bonne augure et de ... bonne facture 🤑🤑🤑
Pour l'instant on les sait amnésiques, sauf elle... mais les armures on sait même pas où elles ce sont barrées sous le vœu de réinitialisation d'Apollon... ni comment elle l'a récupéré la sienne... (je doute qu'en 8 pages ce soit expliqué :fufufu1 )
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 15:36Il les a fait à toutes les sauces... de nouveaux personnages et de nouvelles armures (autre que P D C A P ?) serait de bonne augure et de ... bonne facture 🤑🤑🤑
Ah de nouvelles cloth de bronze, trait d'union entre les v3 et les god cloth, je signe :bave1 C'est quoi PDCAP ?
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 15:36Pour l'instant on les sait amnésiques, sauf elle...
C'est cool d'ailleurs que la symbolique du message d'Aiolos perdure et gagne même en force avec les suites. Son testament a carrément traversé le temps et les dimensions pour soutenir les bronze au XVIIIe. Et maintenant ça. C'est bien. Si un truc était suffisamment puissant et signifiant pour ramener la mémoire de Saori, c'était bien ça.
Citation de: Seiya Wright le Mardi 18 Novembre 2025, 15:56C'est quoi PDCAP ?
Pégase, Dragon, Cygne, Andromède, Phénix, j'imagine... :fufufu1
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 18 Novembre 2025, 16:10Pégase, Dragon, Cygne, Andromède, Phénix, j'imagine... :fufufu1
Ah ah, oui c'est logique, merci :)) J'ai tapé sur le moteur de recherche, et je suis tombé sur le site d'une entreprise de services numériques, c'était pas la bonne piste manifestement :aie
Citation de: Seiya Wright le Mardi 18 Novembre 2025, 16:16Ah ah, oui c'est logique, merci :)) J'ai tapé sur le moteur de recherche, et je suis tombé sur le site d'une entreprise de services numériques, c'était pas la bonne piste manifestement :aie
Désolé j'avais un peu la flemme de les énumérer :onionsweat :onionalone
Je rejoins
@Seiya Wright sur le fait que bien nos héros soient appelés à faire partie de la nouvelle génération de Chevaliers D'Or, ils restent toujours de même pour moi les Chevaliers De Bronze qu'ils étaient au départ. Qu'ils ont commencé au bas de l'échelle de la chevalerie, pour mieux en gravir les échelons, au fil des nombreuses Guerres Saintes, auxquelles ils ont été confrontés. On commence toujours petit, avant de dévoiler sa véritable grandeur d'âme, voilà la vraie leçon des Chevaliers d'Athéna.
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 15:11Qu'on aurait pu raccrocher à SOG, pour la continuité, avec leur statufication, mais ça n'a pas été fait... :onionalone
Je ne veux pas faire trop de HS et je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
Mais à la fin de SOG les gold disparaissent dans mes souvenirs.
Et au début du Tenkai on voit leurs âmes se faire récupérer et statufié.
Dans ma tête c'était raccord.
Citation de: Garrincha le Mardi 18 Novembre 2025, 17:25Je ne veux pas faire trop de HS et je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
Mais à la fin de SOG les gold disparaissent dans mes souvenirs.
Et au début du Tenkai on voit leurs âmes se faire récupérer et statufié.
Dans ma tête c'était raccord.
Oui mais on les voit disparaître habillés de SOG, et partir on sait où...
Dans le Tenkai ils sont 'interceptés" à poil venant d'on ne sait d'où...
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 17:31Oui mais on les voit disparaître habillés de SOG, et partir on sait où...
Dans le Tenkai ils sont 'interceptés" à poil venant d'on ne sait d'où...
Justement tu le dis bien qu'ils viennent de
"je ne sais où."
Donc ils peuvent très bien venir de SOG puisque on ne sait pas dans quel état ils sont après avoir disparu.
Ils peuvent très bien être à poil une fois évaporée.
Ça reste un état inconnu.
J'avoue dans ma tête je me suis jamais soucier de cela.
;)
Je veux des Bronzes intronisés en Gold avec une Gold Cloth V2 et surtout Kanon, car bien sûr il n est pas mort et kiki en aries no cloth !
Je veux qu'on se focus sur les Bronze (ou Gold) Five et qu'on perde pas du temps sur des persos secondaires.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 18 Novembre 2025, 19:08Je veux qu'on se focus sur les Bronze (ou Gold) Five et qu'on perde pas du temps sur des persos secondaires.
Même Seika ? :trollface1
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 17:31Oui mais on les voit disparaître habillés de SOG, et partir on sait où...
Dans le Tenkai ils sont 'interceptés" à poil venant d'on ne sait d'où...
Vu le nombre d'années qui sépare les deux projets, on sait très bien qu'aucune continuité les lient.
Mais si on veut malgré tout se prêter au jeu, on peut très bien imaginer que les Enfers étant détruits avec la mort d'Hades, leurs âmes ont erré dans les dimensions puis récupérer par les Olympiens (deux Olympiens non identifiés pour être précis) qui font d'eux un exemple pour avoir détruit le Mur des Lamentations et commis un déicide à l'encontre de Loki. Car même s'il appartient à un autre pantheon, il n'en demeure pas moins un Dieu.
Citation de: Kodeni le Mardi 18 Novembre 2025, 21:35Vu le nombre d'années qui sépare les deux projets, on sait très bien qu'aucune continuité les lient.
Ca, ça veut rien dire. Après tout le Tenkai est bien dans la continuité officielle de la TOEI entre Hadès et Omega.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 18 Novembre 2025, 21:39Ca, ça veut rien dire. Après tout le Tenkai est bien dans la continuité officielle de la TOEI entre Hadès et Omega.
-Sergorn
Ce que je veux dire, c'est que SOG n'a pas du être crée dans l'optique d'intégrer la continuité du Tenkai.
Là où dans Omega c'était clairement revendiqué que ça intégrait la continuité.
Citation de: Kodeni le Mardi 18 Novembre 2025, 21:44Ce que je veux dire, c'est que SOG n'a pas du être crée dans l'optique d'intégrer la continuité du Tenkai.
Là où dans Omega c'était clairement revendiqué que ça intégrait la continuité.
Ah bon ? C'est quoi le rapport et les points communs entre Tenkai et Oméga ? :chiyo1
Le Tenkai est cité ?
Pour la partie Tenkai, on connaît déjà 5 dieux : Poseidon, Hades, Athena et depuis peu Artémis et Appolon (jumeaux), Zeus va sûrement apparaître vu son temple sur le poster vu il y a quelques mois...
Je me disais Seiya n'est- il pas Hermès le messager (avec ses ailettes aux pieds), on avait déjà Shun/Hades....
Hephaistos est évoqué dans TO vol 3, restent donc 5 dieux à dévoiler (Aphrodite la déesse ce qui fera doublon De nom avec celui des poissons), Héra la femme de Zeus, Demeter, Arès bien sûr, Hestia , Dionysos (ils sont en fait 14, la liste varie . Reste aussi chronos qui a un rôle clé (je reçois le tome 4 de T0 demain donc je ne lis pas les spoils.
Citation de: Godwarrior le Mardi 18 Novembre 2025, 23:40Je me disais Seiya n'est- il pas Hermès le messager (avec ses ailettes aux pieds), on avait déjà Shun/Hades....
Hyoga et Ikki ont des ailettes façon éperons aussi... :aie
Citation de: Byaku le Mardi 18 Novembre 2025, 23:30Ah bon ? C'est quoi le rapport et les points communs entre Tenkai et Oméga ? :chiyo1
Le Tenkai est cité ?
Le livret du premier coffret DVD d'Omega précisait bien que le Tenkai et Oméga était tous les deux dans la continuité de l'animé classique.
Citation de: Godwarrior le Mardi 18 Novembre 2025, 23:40Pour la partie Tenkai, on connaît déjà 5 dieux : Poseidon, Hades, Athena et depuis peu Artémis et Appolon, Zeus va sûrement apparaître vu son temple sur le poster vu il y a quelques mois...
Je me disais Seiya n'est- il pas Hermès le messager (avec ses ailettes aux pieds), on avait déjà Shun/Hades....
Hephaistos est évoqué dans TO vol 3, restent donc 5 dieux à dévoiler (Aphrodite la déesse ce qui fera doublon De nom avec celui des poissons), Héra la femme de Zeus, Demeter, Arès bien sûr, Hestia , Dionysos (ils sont en fait 14, la liste varie . Reste aussi chronos qui a un rôle clé (je reçois le tome 4 de T0 demain donc je ne lis pas les spoils.
Déméter et Hermès sont cités dans Saintia Shō et Héphaïstos était cité dès Episode.G
Cf. les réfs précises les concernant ici :
www.saintseiyapedia.com/wiki/Olympiens#Dieux_Olympiens
Considérant que l'image teaser posté par Kuru peu avant la fin de ND nous montrait juste des temples pour Appolon, Artémis et Zeus, il ne faut peut être pas trop tirer de plans sur la comète non plus et espérer voir tous les Olympiens. :fufufu1
Citation de: Kodeni le Mardi 18 Novembre 2025, 21:44Ce que je veux dire, c'est que SOG n'a pas du être crée dans l'optique d'intégrer la continuité du Tenkai.
Là où dans Omega c'était clairement revendiqué que ça intégrait la continuité.
Bah après Omega n'a aucune ref au Tenkai (la série botte même carrément en touche sur tout ce qui a lieu avant :))).
Mais dans l'idée rien n'empêche SoG de s'insérer dans la continuité anime TOEI vu qu'elle s'insère au forceps entre la fin du Meikai et la fin d'Elysion (même si la série nous a privé de l'explication du comment)
-Sergorn
Comme ref entre Omega et le Tenkai il y a la villa de Saori
L'apparence de l'île et de la villa n'est pas exactement la même de mémoire.
-Sergorn
Citation de: l écureuil le Mercredi 19 Novembre 2025, 00:00Le livret du premier coffret DVD d'Omega précisait bien que le Tenkai et Oméga était tous les deux dans la continuité de l'animé classique.
Tout à fait.
Je dois encore avoir le scan si il le faut.
Citation de: Sergorn le Mercredi 19 Novembre 2025, 10:16Bah après Omega n'a aucune ref au Tenkai (la série botte même carrément en touche sur tout ce qui a lieu avant :))).
La série n'en fait pas référence, mais le pamphlet si.
Citation de: Sergorn le Mercredi 19 Novembre 2025, 10:54L'apparence de l'île et de la villa n'est pas exactement la même de mémoire.
-Sergorn
Tout à fait.
Si on pouvait arrêter de parler de tout sauf THEN, sur ce topic... :onionsweat
Citation de: hugo le Mercredi 19 Novembre 2025, 12:12Si on pouvait arrêter de parler de tout sauf THEN, sur ce topic... :onionsweat
Pourtant c'est la suite :) Zeus est annoncé comme le prochain gros bonnet sur Then (Tenkai HEN est pour moi une évidence dans le titre)
Arrêtez de parler d'Omega, du Tenkai Hen, de SoG et du reste. Ces éléments appartiennent à la continuité de l'anime, là on parle de la suite du manga.
Oups j'étais HS.
édit /
Donc d'après vous et d'après ce que l'on peut imaginer de Kuru, le chapitre olympien ne ressemblera pas à une traversée ?
( Parce que si on regroupe les infos à la base il devait y avoir trois films dont le dernier sur Chronos...
Ce qui implique que l'arc avec Zeus, Apollon et cie aurait durer un film ?... )
Je me demande donc comment le maitre va agencer tout cela.
Peut-être qu'il n'y aura qu'un jugement, ou alors un début de confrontation mais interrompu par le dieu du temps... mais pas de confrontation développé avec les olympiens... Je ne vois que cela afin que l'arc ne s'étendent pas trop.
Citation de: Godwarrior le Mercredi 19 Novembre 2025, 14:56Pourtant c'est la suite :) Zeus est annoncé comme le prochain gros bonnet sur Then (Tenkai HEN est pour moi une évidence dans le titre)
Rien n'est moins sûr... c'est pas parce qu'on souhaite Zeus que Kurumada nous servira sûr un plateau d'argent le Roi des Dieux...
Il nous proposera l'antagoniste qu'il voudra, tout comme on n'a pas vu venir Asclépios dans ND
Citation de: Godwarrior le Mercredi 19 Novembre 2025, 14:56Zeus est annoncé comme le prochain gros bonnet sur Then
Citation de: Byaku le Mercredi 19 Novembre 2025, 17:06Rien n'est moins sûr...
Tu m'ôtes les mots de la bouche !
A aucun moment Zeus n'a été
annoncé.
Tout ce qu'on a, c'est un représentation de son temple. Point.
Et, apparemment, ça suffit à certains pour partir en looping, faire des raccourcis et affirmer des trucs de manière
perpendiculaire péremptoire sans aucune preuve réelle.
Supposer, estimer voire espérer que Zeus sera dans THEN, oui.
L'affirmer, non.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 19 Novembre 2025, 17:15A aucun moment Zeus n'a été annoncé.
Tout ce qu'on a, c'est un représentation de son temple. Point.
On peut jouer sur le sens du mot "annoncé", mais quand même, il est vachement teasé dans le récit, de la même manière que tout ce qui a été teasé par le passé a fini par être présenté.
Dans le premier arc, on nous dit clairement que l'univers de Saint Seiya est réparti en quatre parties : la surface de la Terre (Athéna), les Océans (Poséidon), les Enfers (Hadès) et les Cieux (Zeus). Au fil du récit, on a fini par découvir (du moins en partie), ces quatre parties du Monde, et trois des quatre dieux en question.
A la fin de la bataille contre Poséidon, ce dernier met Athéna en garde contre la fureur des dieux de l'Olympe si elle continue comme ça. Elle continue comme ça et défait Hadès. On la voit chez Artémis, qui n'est pas dans les meilleures dispositions à son égard, même si... Puis se passe tout ND et à la fin, Artémis annonce qu'elle est beaucoup plus clémente qu'Apollon... qui finit par arriver. Donc la voilà la fureur des dieux de l'Olympe annoncée par Poséidon.
Ce même Apollon reprend exactement la même rhétorique que sa soeur en disant qu'il est lui-même beaucoup plus clément que Zeus. Alors ici, la VF est assez vague et Apollon y parle de "notre seigneur" pour parler de Zeus, mais pour le coup, la VO est plus spécifique et utilise le terme "Tentei", soit "Empereur des Cieux".
Donc bien entendu, Kuru est libre de mener son récit comme il l'entend, mais d'un autre côté, non, les gens qui attendent Zeus avec impatience ne sortent pas non plus ça de nulle part :aie
Citation de: Hyogakun le Mercredi 19 Novembre 2025, 18:03On peut jouer sur le sens du mot "annoncé", mais quand même, il est vachement teasé dans le récit, de la même manière que tout ce qui a été teasé par le passé a fini par être présenté.
Il y a une différence entre "teasé" et "annoncé". Navré, je suis peut-être pointilleux, mais, pour moi, la distinction est réelle.
Tant que c'est teasé, un doute persiste, ça reste hypothétique et rien n'est sûr, même quand c'est fortement probable : Kuru peut très bien partir sur un autre Dieu ou je ne sais qui.
Alors qu'une annonce, c'est acté.
Finalement, comme personne n'en sait rien, je trouve présomptueux d'affirmer des trucs comme si c'était officiel.
Et ça évite aussi que des gens reprennent des prétendues infos "vues sur internet" mais en fait erronées.
Bah l'image de Seiya avec le Temple de Zeus visible à côté de ceux d'Artémis et Appolon est tout à fait officielle.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mercredi 19 Novembre 2025, 22:40Bah l'image de Seiya avec le Temple de Zeus visible à côté de ceux d'Artémis et Appolon est tout à fait officielle.
Oui on a vu un temple pour Zeus, mais pas dit qu'on voit Zeus
On a vu Artemis et son temple, on s'y est baladé
Mais Apollon il s'est tapé l'incruste chez Artemis, sans qu'on fasse la visite de son temple
Bref il n'y a pas de cause/effet entre les temples de l'illustration et leurs propriétaires respectifs :nicenice
Citation de: Sergorn le Mercredi 19 Novembre 2025, 22:40Bah l'image de Seiya avec le Temple de Zeus visible à côté de ceux d'Artémis et Appolon est tout à fait officielle.
-Sergorn
Je m'autoquote :
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 19 Novembre 2025, 17:15A aucun moment Zeus n'a été annoncé.
Tout ce qu'on a, c'est un représentation de son temple. Point.
Je reste toujours sur l'idée qu'on n'en a pas fini avec le Grand Pope de ND et ses mystérieux avants bras recouverts de parties métalliques dorées.
On n'a jamais eu ce type d'ornement pour un Grand Pope et ça m'étonnerait qu'il ne s'agisse que de pur apparat. Aussi, son visage n'a pas été dévoilé de tout ND, et sauf si je me trompe, il est dans la tradition de Kuru de faire en sorte que lorsque le visage d'un personnage est caché par cette fameuse ombre portée qui couvre uniquement les yeux, c'est pour mieux le révéler et mettre en avant son rôle majeur dans le récit (Saga, Kanon, Shion, etc...).
Pour moi, ce Grand Pope est un trait d'union d'importance entre ND & THEN
Les Soldats Marinas et les Gardes du Sanctuaire peuvent aussi avoir le regard ombré, tu sais :aie
Pour moi, c'est trop tard pour le Pope de ND. Fini le 18ème siècle (et tant mieux, parce qu'on y a assez traîné !).
La seule chose qui pourrait revenir de ND, ce serait à la limite Asclépios parce qu'il y a un potentiel tease qu'il souhaite se venger et qu'il y a Shaina qui a déjà été possédée au 20ème.
Le Pope du 18ème, peut-être que Kuru avait l'idée d'en faire quelqu'un de particulier à un moment, puis qu'il s'est ravisé faute de temps ou d'idée pertinente (ou bien il a trouvé une idée qu'il jugeait meilleure). Ou peut-être qu'il voulait tout simplement jouer avec les trucs connus pour aiguiller les lecteurs sur une fausse piste (le Pope qui tente d'assassiner Athéna bébé avec une dague).
Mais en l'occurrence, dans le cadre de ND, son rôle a été révélé : il était membre du pacte secret avec Odysseus et Suikyô, et il n'est jamais sous-entendu qu'il a un but autre que celui établi par ce pacte.
D'ailleurs, il n'est même pas montré dans l'épilogue 18ème de ND, contrairement aux 12 Golds, Tenma, Sasha et Asclépios. Preuve qu'il n'était pas si important que ça et qu'il n'aura aucune incidence sur la suite.
D'accord avec Hugo: même si on ne sait pas certaines choses sur le Pope, il a eu un rôle important dans le scénario et je doute qu'on revienne sur lui dans Then.
Ca m'étonnerait aussi pour le Serpentaire qui a déjà pris beaucoup de place et de temps.
Et puis, si on veut développer dans Then des points évoqués mais non (ou pas très) développés dans ND, il y a le passé de Toma par exemple, et évidemment tout ce qui touche à Artémis, Apollon et Zeus.
Citation de: Simonseiya le Jeudi 20 Novembre 2025, 13:25Ca m'étonnerait aussi pour le Serpentaire qui a déjà pris beaucoup de place et de temps.
Je le verrais bien revenir, au XXe cette fois, trouvant une porte de sortie quelconque, foutant tellement le boxon et devenant tellement incontrôlable et intouchable qu'il deviendrait un moyen pour Saori de faire pression sur l'Olympe. Du genre "Mes saints et moi, on vous débarrasse du Dr Jekyll, et en échange, liberté totale pour les humains et la Terre leur appartient".
Juste une idée comme ça, pour dire qu'une autre force en dehors de l'Olympe et d'Athéna pourrait être à l'œuvre. J'espère surtout être surpris.
Pourquoi pas, mais je trouverais étrange qu'il fasse trembler tous les Dieux de l'Olympe à lui tout seul.
D'ailleurs, j'aurais aimé qu'il ait des guerriers avec lui/d'autres chevaliers, et pas seulement des serpents, pour varier un peu les duels notamment.
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 20 Novembre 2025, 13:39Je le verrais bien revenir, au XXe cette fois, trouvant une porte de sortie quelconque, foutant tellement le boxon et devenant tellement incontrôlable et intouchable qu'il deviendrait un moyen pour Saori de faire pression sur l'Olympe. Du genre "Mes saints et moi, on vous débarrasse du Dr Jekyll, et en échange, liberté totale pour les humains et la Terre leur appartient".
Juste une idée comme ça, pour dire qu'une autre force en dehors de l'Olympe et d'Athéna pourrait être à l'œuvre. J'espère surtout être surpris.
Pareil je vois bien les Gold du 17 eme venir au 20 eme avec Ulysse a leur tête, et accompagner les 5 Bronze promus Gold V2 face à l Olympe ! :oniontears
:beuh1
-Sergorn
Pas convaincu ni motivé par cette hypothèse car je trouve que les golds du passé n'auraient rien à faire là.
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 20 Novembre 2025, 16:12Pareil je vois bien les Gold du 17 eme venir au 20 eme avec Ulysse a leur tête, et accompagner les 5 Bronze promus Gold V2 face à l Olympe ! :oniontears
TROP GENIAL !!! Avoir à gérer TREIZE persos supplémentaires qui n'ont absolument rien à faire là !!! Trop TOP pour un récit efficace !!!! :trollface1
Perso, je préfère un récit un minimum structuré avec des arcs narratifs plutôt qu'une orgie à fanservice sans cerveau façon accro à la dopamine.
Et c'est le 18ème siècle, pas le 17ème.
A la rigueur c'est un thèse à laquelle j'avais pensé à l'époque où imaginait que le passé et le futur allait se mélanger que ND aurait duré plus de 16 et "remplacé" le Tenkai.
Mais au final on voit que ce n'est pas le chemin pris et que Kuru a simplement rejoint à peu de choses près son idée initiale de prologue au Tenkai.
Donc je pense que les Golds du XVIIIème dans THEN on les verra autant que les Gladiateurs dans G.R
Si l'éditeur veut vraiment du Gold dans THEN, ben que Kuru assume la promotion des Bronze Five et roulez jeunesse. Et puis on sait jamais peut être que comme Okada avec Requiem, on le laissera tranquille cette fois. J'ai de moins en moins de doute que la goldobranlette autant pour G.A que ND était une demande éditeur.
-Sergorn
Pour revenir sur le point soulevé par
@Prom avec la mission et les Apôtres.
On pourrait imaginer un premier arc où Saori va trouver ou retrouver un à un ces "apôtres" et leur rendre la mémoire + la convaincre de la joindre dans sa mission sacrée.
On a vu avec ND que Kuru était capable de faire du récit très décompressé (cf. multi-montées/descentes des 12 maisons avec flashbacks background des ND Golds), contrairement au Kurumanga originel.
Dans l'hypothèse où il voudrait nous coller 12 apôtres/Gold Saints, si Kuru évite la facilité et la pression de faire revenir les Golds originels - ce qui nierait complètement ce qui avait été teasé dans ND avec les Bronzes 5 - on aurait donc une nouvelle génération.
Evidemment, les Bronzes 5 en Golds seraient acquis. Ce qui laisserait 7 spots vacants.
À partir de là, 3 options sont possibles :
OPTION 1 : il fait avec de l'existant.
AVANTAGE A : ça tombe bien : parmi les gentils survivants de la Guerre Sainte, il y a tous les autres signes dispos, à l'exception notable des Gémeaux.
AVANTAGE B : les lecteurs sont déjà familiers avec les persos. Certains sont même populaires dans le cœur des fans (On va pas se mentir : c'est surtout Marin et Shaina).
AVANTAGE C : ils sont dans la tranche d'âge pour faire "nouvelle génération" et la plupart sont des enfants de Kido, ce qui va aussi avec cette thématique.
AVANTAGE D : les précédents dans d'autres œuvres => On a déjà eu Kiki en Bélier dans Omega et GA. Geki teasé en potentiel Taureau dans GR. Yato en disciple de Cardia dans TLC OAV et Bangai-Hen. Sans compter le fandom qui a déjà exploité cette idée depuis longtemps.
DEFAUT : si le dépassement de soi et le bouleversement du statu quo fait partie de la philosophie nekketsu kurumadienne, il n'en reste pas moins que ces persos n'ont pas vécu les épreuves (et acquis les "médailles") qui justifieraient une telle promotion. Par exemple, si Kiki et Shaina rejoignent les héros dans Poséidon et jouent une part significative dans la bataille ...ils se retrouvent relégués au dernier plan dans Hadès. Et ND ne change guère cela (la plupart des persos concernés sont complètement absents). Il faudrait donc prendre un peu le temps de créer de nouvelles épreuves pour préparer ces personnages à un tel changement.
OPTION 2 : il fait avec du neuf.
AVANTAGE : l'excitation de découvrir des persos inédits
INCONVENIENT : le temps limité pour leur créer des background et justifications d'existence dans le monde en lui-même.
OPTION 3 : un mélange des OPTIONS 1 & 2 : une part de vieux et une part de neuf.
Dans les 3 cas, il me semble nécessaire d'avoir un minimum de décompression du récit pour cette nouvelles génération apparaisse un minimum crédible aux yeux des lecteurs, ou en tout cas leur donne envie de supporter les persos dans les épreuves à venir.
Après on connait la façon de réécrire la mythologie de Kurumada. Va t'il garder le même nombre d'apôtres que Jesus ? Ne va t'il pas reconsidérer le nombre ? Auquel cas on ne se concentrerait que sur nos héros.
C'est vrai. Mais la symbolique du 12 est trop tentante par rapport à Saint Seiya.
Sans compter qu'on a aussi en miroir 12 Olympiens (nombre explicitement donné à la fin du chapitre Hadès par Thanatos ou Hypnos - "Olympus no Jūnishin" / "Les Douze Dieux de l'Olympe" - puis dans le Taizen).
Citation de: Sergorn le Mardi 18 Novembre 2025, 19:08Je veux qu'on se focus sur les Bronze (ou Gold) Five et qu'on perde pas du temps sur des persos secondaires.
-Sergorn
Je t'imagine bien, prononçant ces propos, avec l'esprit" de ton avatar" (son regard surtout, lol) :D !
Citation de: Garrincha le Mercredi 19 Novembre 2025, 17:01Oups j'étais HS.
édit /
Donc d'après vous et d'après ce que l'on peut imaginer de Kuru, le chapitre olympien ne ressemblera pas à une traversée ?
( Parce que si on regroupe les infos à la base il devait y avoir trois films dont le dernier sur Chronos...
Ce qui implique que l'arc avec Zeus, Apollon et cie aurait durer un film ?... )
Je me demande donc comment le maitre va agencer tout cela.
Peut-être qu'il n'y aura qu'un jugement, ou alors un début de confrontation mais interrompu par le dieu du temps... mais pas de confrontation développé avec les olympiens... Je ne vois que cela afin que l'arc ne s'étendent pas trop.
Perso, contrairement à beaucoup ici, une "re-re-traversée" (non infinie, évidemment :D ) ne me gêne pas du tout, tant que la "
réalisation y est", et l'animation, le cadrage, avec ce qui doit coller autour : à savoir la musique et le scenarii !! 8)
Après, si je parle à la "certain style" (une partie des forumiens), je "fais confiance au Maître" pour nous pondre quelque chose qui se démarque un peu de ce qui s'est fait précédemment.
C'est à dire, on finira vite par avoir un "schéma récapitulatif" (sur papier évidemment), comme avec le Sanctuaire, Sur Poséidon (localisation au niveau des piliers, pi face à MBWinner), et dans Hadès, où l'on a tout le schématique des Enfers.
Je veux dire : même s'il y a toujours eu "
traversée", c'est jamais rester/demeurer totalement en "mode rectiligne", comme lors du premier Jûnikyû !
Donc, je crois (et lui fais confiance) pour un "parcours Bronze" (+Golds ? -mix 18eme/20ème ? :D ) avec un déplacement dans
différentes directions de l'Espace (-et du Temps ? :lol: ) dans le monde céleste..!! ;) J'ai hâte !! 8) :dawa1
Citation de: hugo le Jeudi 20 Novembre 2025, 18:57Pour revenir sur le point soulevé par @Prom avec la mission et les Apôtres.
On pourrait imaginer un premier arc où Saori va trouver ou retrouver un à un ces "apôtres" et leur rendre la mémoire + la convaincre de la joindre dans sa mission sacrée.
+100,
Je l'aurais surement pas pensé, mais du coup, je pense çà pourrait être une "sacrée piste" pouvant être utilisée par Kuru, oui.
D'autre part là dessus, on pourrait imaginer là, que pour ses Saints favoris [à Athéna, ndlr] puissent recouvrer la mémoire en passant par l'accession (une nouvelle fois, oui) à l'
Arayashiki... puisque 'il s'agit ni plus ni moins de la "cosmo-énergie" que tout être humain a à la source de sa vie". :D Combiné à l'"Univers", s'éveiller tout proche au 9ème (hypothétique) sens, ne serait pas si insensé que cela, et les Saints retrouveraient toutes leurs capacités combattives d'antan... et ainsi prêts à en découdre avec les Armées Célestes (au sens large...) :)
Parce qu'à mon avis, oui. Là surement, dans les derniers combats à venir qui les attend, ils devront surement
pousser le Cosmos encore plus loin !!... :D
Les 6ème 7ème 8ème et 9ème sens, c'est surfait on les a à tous :o
https://www.caminteresse.fr/sciences/on-nous-a-menti-il-ny-a-pas-5-mais-9-sens-chez-lhumain-11192468/#:~:text=Sauf%20qu'en%20r%C3%A9alit%C3%A9%2C%20ce,thermoception%2C%20et%20l'%C3%A9quilibrioception.
Proprioception, nociception, thermoception et équilibrioception :D
Bon sinon à te lire j'ai des flashs de Zeus et Chaos Chapter de Sakamihara Hiro :nicenice
Pitié, non.
À part être dessinées en Kurustyle, ces histoires n'ont pas grand intérêt, et les ennemis, c'est vraiment n'importe quoi.
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 12:05C'est vrai. Mais la symbolique du 12 est trop tentante par rapport à Saint Seiya.
Sans compter qu'on a aussi en miroir 12 Olympiens (nombre explicitement donné à la fin du chapitre Hadès par Thanatos ou Hypnos - "Olympus no Jūnishin" / "Les Douze Dieux de l'Olympe" - puis dans le Taizen).
Donc pour toi 12 Gold contre 12 Dieux ?
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 15:17Pitié, non.
À part être dessinées en Kurustyle, ces histoires n'ont pas grand intérêt, et les ennemis, c'est vraiment n'importe quoi.
J'ai parlé de flash pas de copié collé :o
Citation de: Kodeni le Vendredi 21 Novembre 2025, 11:46Après on connait la façon de réécrire la mythologie de Kurumada.
Ouais même qu'Athena n'appelle ni Poseidon ni Hadès "tontons" :aie
Citation de: Kodeni le Vendredi 21 Novembre 2025, 15:32Donc pour toi 12 Gold contre 12 Dieux ?
Pas forcément dans les faits, plus pour la symbolique.
Episode.G nous colle bien 12 Titans en face des 12 Golds.
Pour autant, Aiolos ne prend pas part au conflit dans le présent de l'histoire (y a le Aiolos-gaiden dans le passé qui l'y relie néanmoins) et Dôko y joue un rôle plutôt minime. Et ne parlons même pas de la majorité des Titanides qui font rien ou pas grand chose.
Citation de: Kodeni le Vendredi 21 Novembre 2025, 15:32Donc pour toi 12 Gold contre 12 Dieux ?
Dans le Cosmo Special il est dit que les dieux sont des humains éveillés à la BIG WILL... Mais on en a donné un chiffre ? On en a énuméré 12 ? :fufufu1
Athéna Zeus Poseidon Hades Hephaistos et Ares y sont cités
On découvre Artemis et Apollon par la suite
Qu'en est il des autres ?
Je te parle du Taizen, pas du Cosmo Special ;)
Le Cosmo Special - qui est sorti au début du chapitre Poséidon - ne mentionne jamais de nombre.
Le Taizen présente "la liste la plus couramment admise dans la mythologie" qui comporte 12 noms (sans Arès).
Par ailleurs, aucune des apparitions et mentions d'Arès dans des spin-offs ou art books ne le présente comme un Dieu de l'Olympe.
Il me semble que dans les bonus de Time Odyssey 1, Alquié et Dollen font leur propre liste incluant Arès (et je sais plus qui est viré du coup) mais ce n'est pas dans l'histoire.
De toute manière, comme je l'ai écrit dans mon précédent post, le douze vient du Kurumanga lui-même, donc fin des débats.
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 16:14De toute manière, comme je l'ai écrit dans mon précédent post, le douze vient du Kurumanga lui-même, donc fin des débats.
Dans quel tome/chapitre ?
C'est bon j'ai retrouvé le passage :
(https://www.zupimages.net/up/25/47/dn7m.jpg)
Tome 28, Chapitre 107, quand Hypnos dit que les God Cloths font penser aux Kamui ...les protections portées par les Douze Dieux de l'Olympe
Edit : doublé de peu
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 16:14De toute manière, comme je l'ai écrit dans mon précédent post, le douze vient du Kurumanga lui-même, donc fin des débats.
Pour le moment :trollface1
C'est pas comme si le Maître était réfractaire aux Retcons :trollface1
"les douze dieux de l'olympe dirigés par Zeus", ça fait 12+1=13 ? :trollface1
Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 21 Novembre 2025, 17:25"les douze dieux de l'olympe dirigés par Zeus", ça fait 12+1=13 ? :trollface1
J'ai failli la faire mais me suis réfréné... :onionalone
Sans compter "seuls les dieux choisis"... donc tous n'ont pas le privilège de la Maison Kamui :D
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 15:50Pas forcément dans les faits, plus pour la symbolique.
Episode.G nous colle bien 12 Titans en face des 12 Golds.
Pour autant, Aiolos ne prend pas part au conflit dans le présent de l'histoire (y a le Aiolos-gaiden dans le passé qui l'y relie néanmoins) et Dôko y joue un rôle plutôt minime. Et ne parlons même pas de la majorité des Titanides qui font rien ou pas grand chose.
Ok.
Car j'ai du mal à envisager Kurumada s'embarquer dans autant de personnages.
Plus la crainte d'un rythme de parution très long sur demande de l'editeur...
Citation de: Byaku le Vendredi 21 Novembre 2025, 17:38J'ai failli la faire mais me suis réfréné... :onionalone
Il faudrait se baser sur la formulation japonaise d'origine plutôt qu'une trad française qui est connue pour n'être pas parfaite, mais il me semble que Zeus est inclus dans les douze. Le Taizen l'inclut dans sa liste en tout cas.
CitationSans compter "seuls les dieux choisis"... donc tous n'ont pas le privilège de la Maison Kamui :D
Spoiler alert : Thanatos et Hypnos sont des dieux :disko1
Citation de: Kodeni le Vendredi 21 Novembre 2025, 17:44Ok.
Car j'ai du mal à envisager Kurumada s'embarquer dans autant de personnages.
Plus la crainte d'un rythme de parution très long sur demande de l'editeur...
Au delà de ce que fera ou pas Kuru, ce qui est intéressant c est le Lpre que cela va ouvrir !
En effet, jusqu'a présent bcp de spin-off utilisaient les bases du manga classique, et là c est un nouveau pan entier qui s'ouvre aux possibilités multiples !
Si toutes les Dieux ne sont pas développés ? Pas grave, on a la team kuru ! Envie de développer le Pégase mythologique ? La bataille.contre Ares ? Aphrodite, Demeter et Hera ? Et leurs armées s il y en a respectives ? La kuru team sera là !
Ce qui permettra a Kuru de se focaliser sur l essentiel et finir son œuvre de façon virile ! :oniontears
Le Pégase mythologique, c'est déjà le cas.
Et développer un dieu ou une déesse et son armée juste par "collectionite" ne fait pas automatiquement une bonne histoire.
Faudrait juste se rappeler combien d' "armées divines" ont débarqué dans la licence depuis le revival. Entre la saga G, l'univers TLC, Omega, Saintia Shô, Time Odyssey, ... C'est tout simplement colossal : on a il me semble entre 10 et 20 nouvelles armées introduites.
Et maintenant, faudrait aussi se rappeler, parmi toutes celles-ci, combien possèdent des combattants un minimum marquants. C'est plus exactement la même chose.
CQFD.
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 17:58Spoiler alert : Thanatos et Hypnos sont des dieux :disko1
S'ils font partie des 12 c'est le moment de se syndicaliser pour atteinte à l'égalité du s... de la Kamui :o
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 18:18Le Pégase mythologique, c'est déjà le cas.
Et développer un dieu ou une déesse et son armée juste par "collectionite" ne fait pas automatiquement une bonne histoire.
Faudrait juste se rappeler combien d' "armées divines" ont débarqué dans la licence depuis le revival. Entre la saga G, l'univers TLC, Omega, Saintia Shô, Time Odyssey, ... C'est tout simplement colossal : on a il me semble entre 10 et 20 nouvelles armées introduites.
Et maintenant, faudrait aussi se rappeler, parmi toutes celles-ci, combien possèdent des combattants un minimum marquants. C'est plus exactement la même chose.
CQFD.
Pégase mythologique bien sûr Rop, mais plus approndie, pas juste la mort de "jesaispluscommentilsappelle" et sa punition .
Ensuite, on peut virer Omega Hs car suite de l anime. G est vraiment a part et traitant de plus du multivers.
Il y a vraiment du potentiel, par exemple détailler l armée d Ares, ou pourquoi pas le reveil des saintia qui me semble t il si mes.souvenirs sont exacts terminent endormie dans une sorte de site proche de la Lune ( je
crois, à confirmer). Autre histoire intéressante l attaque contre les géants évoqués dans le Taizen.
Et l'Olympe est vaste et les possibilités nombreuses !
Personnellement une montée de l Olympe a la Saint seiya ne me gênerait pas, c est l adn de Saint Seiya,mais je vois mal Kuru dépeindre tous les Dieux, autant qu il se concentre et en laisse à son scoobigang !! Que ce soit pour sa santé et la qualité du récit aussi.
Tu n'as pas compris le sens de mon propos : je te dis juste que des tonnes d'armées inédites ont été créées depuis le début du revival il y a plus de 20 ans et qu'on y trouve assez peu d'éléments mémorables.
Pas sûr que créer des armées d'Olympiens aboutiraient à un résultat très différent.
D'ailleurs, tu as trouvé les Satellites de ND mémorables, toi ?
Citation de: Byaku le Vendredi 21 Novembre 2025, 18:33S'ils font partie des 12 c'est le moment de se syndicaliser pour atteinte à l'égalité du s... de la Kamui :o
Tu n'as pas compris ce que le texte disait : il dit que les Kamui sont les protections des Douze Dieux de l'Olympe, pas que seuls certains Olympiens disposent d'une Kamui.
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 18:47Tu n'as pas compris ce que le texte disait : il dit que les Kamui sont les protections des Douze Dieux de l'Olympe, pas que seuls certains Olympiens disposent d'une Kamui.
Et si Kuru les mettaient parmi les 12, histoire de remplacer Hestia et Dynisos par exemple ? Les 12 qu'on aurait, ne sont pas forcément les 12 de n'importe quel dico ou wiki...
Même dans ARION tous les dieux n'ont pas le droit d'existence...
Je réagis qd meme car cette image est super explicite, de même que Apollon qui avertit Athena dans ND 16 à la fin que le courroux de zeus (sans le citer) serait encore plus terrible que le sien...Et zeus est connu pour son côté nerveux colérique, Apollon ne craint pas grand monde mais bien Zeus.
(https://i.imgur.com/bz6SneM.jpeg)
Spoiler
(https://i.imgur.com/Rl1lhLf.jpeg)
(https://i.imgur.com/xXHvlnO.jpeg)
je pense que sans faire st Cyr on peut s'attendre à le voir un de ces 4.
Oui, ce serait quand même surprenant après ça que Zeus n'apparaisse pas dans Then, de même qu'Artémis, Apollon et Toma.
Citation de: Godwarrior le Vendredi 21 Novembre 2025, 18:57je pense que sans faire st Cyr on peut s'attendre à le voir un de ces 4.
Sans avoir fait Polytechnique on peut s'attendre à un antagoniste autre que Zeus, et une présence (pas forcément apparition en armure m'as-tu-vu ou toge avant orgie) aussi brève que dans ROP dudit père des Dieux...
Citation de: Byaku le Vendredi 21 Novembre 2025, 18:52Et si Kuru les mettaient parmi les 12, histoire de remplacer Hestia et Dynisos par exemple ? Les 12 qu'on aurait, ne sont pas forcément les 12 de n'importe quel dico ou wiki...
Même dans ARION tous les dieux n'ont pas le droit d'existence...
Dionysos n'est jamais été nommé nulle part dans tout Saint Seiya.
Quant à Thanatos et Hypnos, le fait qu'Hypnos parle des 12 Dieux de l'Olympe sans s'y inclure est suffisamment parlant.
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 19:34Dionysos n'est jamais été nommé nulle part dans tout Saint Seiya.
Y avait quand même Bacchus parmi les quatre Rois Célestes de Mars dans Omega saison 1.
Oui, mais c'est un dieu romain, au même titre que Mars, Saturne, Vulcain et Diane ne sont pas Arès, Cronos, Héphaïstos et Artémis ;)
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 19:34Dionysos n'est jamais été nommé nulle part dans tout Saint Seiya.
Et ben allons y ! Bacchus et ses Bacchanales, personne n'en veut ? Kuru s'en occupe pour en faire un antagoniste ! :aie
(https://www.zupimages.net/up/25/47/2goi.jpg)
Citation de: Byaku le Vendredi 21 Novembre 2025, 19:21Sans avoir fait Polytechnique on peut s'attendre à un antagoniste autre que Zeus, et une présence (pas forcément apparition en armure m'as-tu-vu ou toge avant orgie) aussi brève que dans ROP dudit père des Dieux...
Je pense qu'effectivement, Kuru pourrait nous surprendre en le présentant pas (en cours de scenarii) comme l'antagoniste FINAL, mais plutôt avec une mentalité « partagée », ni bon ni trop cruel envers Athena. Avec une autre divinité, dans l'ombre, qui comploterait contre lui et Athena (la Terre entière) en simultané ! Ce serait 1000 fois plus poignant !
Un dieu qui veut renverser d'autres dieux... c'est du jamais vu ça, je crois, dans St Seiya. :aie
Citation de: Ben le Vendredi 21 Novembre 2025, 20:52Un dieu qui veut renverser d'autres dieux... c'est du jamais vu ça, je crois, dans St Seiya. :aie
Hum... :fufufu1
Sanctuaire : un membre du Sanctuaire veut renverser Athéna
Poseidon : un non-membre du Sanctuaire veut manipuler Poseidon
Hadès : Guéguerre habituelle entre Athena et Hades, sans compter Orphée qui vient jouer les second couteau
ND : un ancien membre du Sanctuaire qui se prenait pour un dieu vient foutre la pagaille dans la guéguerre habituelle entre Athéna et Hadès (ce dernier n'aura jamais exhibé son surplis)
Alors non concernant le manga il n'y a pas d'équivalent... :D
Le grand méchant au delà de zeus (car en effet Zeus je le vois comme appolon impulsif mais pas fondamentalement mauvais) c est Chronos ! Kuru evocait ouranos et gaia mais épisode G s'en
Est chargé
Et Time Odyssey se charge de Chronos, donc je ne mettrais vraiment pas ma main au feu sur le fait qu'il serve de big bag à THEN.
L'idée que Kuru se faisait du Tenkai a grandement évolué depuis ses prémisses dans les années 90.
Le concept d'arc final "Chronos", c'était à une époque où Kuru imaginait que le Tenkai succédait directement au chapitre Hadès. Avant qu'il ne se lance sur ND.
Ceci dit vu la présence de Chronos dans ND et il fait qu'il soit en partie instigateur du bordel temporel, son retour dans ND n'est pas à exclure. Là où pour des persos comme Gaia ou Ouranous je suis beaucoup plus sceptique.
Je ne suis pas sûr que la présence de certains personnages dans des spin off influent forcément ses décisions.
-Sergorn
Ben c'est-à-dire que Chronos est le big bad de Time Odyssey, saga se déroulant sur une grosse période de temps et une machination cosmique de grande ampleur. Ca ferait un peu redondant de l'utiliser (c'est pas un adversaire historique comme Hadès qu'on recycle à toutes les sauces, quoi)
Dans ND, Chronos est juste "l'accessoire" qui permet à Saori et aux Bronzes de se rendre dans le passé. On ne le voit même pas dans la conclusion pour potentiellement teaser quelque chose (contrairement à Asclépios en mode "muhuhu je me vengerai").
Nous ne sommes pas à l'abri d'une inversion : Asclépios écarté et Chronos relancé.
Citation de: hugo le Vendredi 21 Novembre 2025, 22:42Ben c'est-à-dire que Chronos est le big bad de Time Odyssey, saga se déroulant sur une grosse période de temps et une machination cosmique de grande ampleur. Ca ferait un peu redondant de l'utiliser
Vu le nombre de lecteurs de TO au Japon je suis pas sur sur la redondance affecterait grand monde. :aie
Chais pas Chronos semble quand même être une idée qui tient à cœur à Kurumada donc je n'excluerais pas d'emblée sa présence. :fufufu1
-Sergorn
Après 18 Ans dans le passé, pourquoi ne partirait-on pas directement dans le Futur ?! Hop, ellipse et voici le 23ieme Siècle... MadeInKuru"
:trollface1
Bon Ok, j'arrête :aie
Cool que vous fantasmiez encore une suite officielle lol
Perso, après tant d'années de débandades, j'attends plus grand chose mais si jai suivi ND, je suivrai Then :jap1
Bah en vrai il est tout à fait plausible qu'il y ait une ellipse entre le moment où Appolon efface la mémoire de tout ce beau monde et le moment où on retrouve nos perso amnésiques.
Et la suite de Saint Seiya faisant un bond dans le futur elle s'appelle G.A :o
-Sergorn
Itou, je ne pense pas que kuru se bloquera des possibilités a cause de spin-off. Que ce soit Chronos, ou Cronos enfermé au Tartare .. Et il me semble avoir lui quelque part qu a l époque un chapitre sur le Chaos avait ete envisagé apres le Tenkai dans les années 90'.
Non, on va vers un Ragnarok Grecque avec Gaia dont la mort provoquera la fin des Dieux ! :onionlol
Citation de: Sergorn le Vendredi 21 Novembre 2025, 22:52Vu le nombre de lecteurs de TO au Japon je suis pas sur sur la redondance affecterait grand monde. :aie
Chais pas Chronos semble quand même être une idée qui tient à cœur à Kurumada donc je n'excluerais pas d'emblée sa présence. :fufufu1
-Sergorn
Les japonais n'ont peut-être cure de TO, mais Kurumada est conscient de l'effectif utilisé par ses spinoffs qui font tout le gloubiglouba du lore... il connaît bien l'enjeu à l'internationale d'une redondance inconvenue et inconvéniente
Je le vois pas du tout réexploiter Chronos qui va être épongé par Alquié sur la longueur, tout en l'ayant relégué aux objets trouvés à la fin de ND
Asclepios je n'exclus pas, on a bien eu un retour de Poséidon durant Hadès... et il était là jusqu'à la fin de ND, avec une envie de retour... et Poséidon et Asclepios ont en commun d'être des antagonistes...
Alors que Chronos, excusez du peu mais celui de ND comme celui de TO, c'est une brêle inoffensive :))
Bien au contraire, Chronos est à mon sens la clé de la franchise (quand on a autant de lore à satisfaire, l'Espace-Temps est une thématique qui s'impose limitede soi)
Chronos n'a pas besoin d'être puissant pour être important, au contraire sa nature est insaisissable et implacable et ça a du sens que d'essayer de corriger une entité qui se joue des humains et des dieux (et à la fin de ND, Hécate semble regretter la cruauté de Chronos, qui aura causé beaucoup de mal sur son passage !)
L'année dernière, j'avais rédigé un article sur ce que je pensais être les pistes à explorer pour la suite (attention, potentiels spoilers)
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2024/11/12/saint-seiya-then-la-suite-de-la-suite/
Et enfin pour la compatibilité avec TO, je crois que bon, au bout d'un moment, faut arrêter...
Il n'était pas question de compatibilité ici, mais plus de temps de présence et d'exposition dans la licence ;)
Moi je vous rappellerai juste qu'on a deux Tenma, deux Alone, deux Sasha et deux Guerre Saintes du XVIIIème.
Donc à partir de là la redondance d'avoir deux Chronos hein je pense qu'il s'en balec, surtout que l'approche Ulysse 31 de TO n'a rien à voir avec son dieu incorporel et que ND a introduit Chronos 15 ans avant TO.
-Sergorn
Encore une fois, c'est pas tant une question de redondance que de temps de présence.
Et ceux de Alone et Sasha sont minuscules dans ND (Sasha n'apparaissant en plus qu'à la toute fin)
Quant à Tenma, ben c'est le proto-héros-type de Kuru depuis RNK donc bon...
Et concernant la guerre sainte du 18ème - dans sa définition "conflit entre troupes d'Athéna et Hadès" - au final, elle est assez peu présente dans ND (si l'on se fit carrément à la fin, elle n'a même pas encore commencé :onionsweat ) : on est en plus sur Gold, du 13ème Gold et du Suikyô qui est un ancien Saint. Plus on reste essentiellement au Sanctuaire.
Les dieux jumeaux sont absents, Hadès quasi-absent, Pandore commente et les autres Spectres nommés se comptent sur les doigts d'une main, avec très souvent des interventions périphériques et sans grandes conséquences (Chagall apparaissant carrément à la toute fin pour disparaître très vite)
Citation de: Sergorn le Samedi 22 Novembre 2025, 12:14Moi je vous rappellerai juste qu'on a deux Tenma, deux Alone, deux Sasha et deux Guerre Saintes du XVIIIème.
Le doublon est voulu et assumé. Certains auraient sans doute préféré avoir 2 histoires distinctes, que Kuru aille plus loin dans le temps, que Teshirogi fasse sa propre marmelade, etc... mais c'était un doublon assumé. ASSUMÉ
Là, personne n'entre en compétition avec Kurumada, même pas Alquié qui s'est vu bloqué à l'avant ND pour ses tomes 4 et 5 (et 6 ?)
Kurumada n'a donc pas besoin de doubler, tripler, quadrupler, etc... pour la énième fois Chronos, ça n'a pas de sens, ce serait un suicide scénaristique
Même Athéna n'en voudrait pas comme encore d'un simple ascenseur temporel, vu la puterie qu'il lui a fait :D
Citation de: hugo le Samedi 22 Novembre 2025, 10:26Il n'était pas question de compatibilité ici, mais plus de temps de présence et d'exposition dans la licence ;)
Farpaitement :oniontears
CitationEt concernant la guerre sainte du 18ème - dans sa définition "conflit entre troupes d'Athéna et Hadès" - au final, elle est assez peu présente dans ND
Oui enfin... elle ne prend pas la forme que prends TLC, mais au final les 3/4 du focus du ND c'est sur le XVIIIème, les persos du XVIIIème, ses Golds, ses spectres (avec le dernier juge introduit dans l'avant dernier tome). On peut chercher la petite bête et dire "Oui mais techniquement la vraie guerre commence qu'à la fin" mais ça change pas le fait qu'on passe la majorité du manga avec des Spectres et des Golds du XVIIIème et que même la "quête annexe" que représente au final Asclépios est y lié faisant qu'au final le manga mérite bien son Meiô Shinwa. :onionsweat
CitationCertains auraient sans doute préféré avoir 2 histoires distinctes, que Kuru aille plus loin dans le temps, que Teshirogi fasse sa propre marmelade, etc... mais c'était un doublon assumé. ASSUMÉ
Et en quoi ce ne serait pas assumé de revoir Chronos ? :aie
Chronos a été introduit par Kurumada il y a
15 ans et il a parlé moult fois de l'importance qu'il aimerait lui donner dans de futurs arcs. Ce n'est pas anodin s'il a décidé de l'introduire dans ND.
Imaginer qu'il se refuserait à l'utiliser s'il en a envie sous prétexte qu'un spin-off made in France l'utilise, c'est super léger comme argument et je pense aussi que la majorité des fans en aura rien à carrer qu'on ait déjà vu Chronos avant s'il revient dans THEN. :onionsweat
Sinon vous oubliez qu'on a encore actuellement
DEUX spin off en cours avec des Spectres et des Golds? Doublon, redondance ou temps de présence c'est assez clair qu'ils s'en fichent copieusement de revoir des choses déjà vues dans d'autres spin off. :onionsweat
Vous donnez à TO une bien plus grande importance qu'il n'en a.
-Sergorn
Tant qu'il n'y a pas une énième fois Hadès et les spectres dans Then, ça pourra aller !
De toute façon quand on voit que Masami Kurumada laisse pas mal de liberté à chaque auteur sans chercher une cohérence absolue et qu'il n'a pas d'ailleurs cherché à en trouver une entre ND et LC (il aurait pu dire que suite à ND le passé eut été modifié et les golds auraient de ND auraient disparu et été remplacés par été ceux de LC suite à une modification temporelle etc...) tout peut arriver.
Idem pour Saintia Sho avec Arés et le lémur.
Citation de: Sergorn le Samedi 22 Novembre 2025, 14:57Vous donnez à TO une bien plus grande importance qu'il n'en a.
Je pense que malheureusement le noeud du problème réside là-dedans, le forcing marketing "approuvé par Kurumada" ne permet pas la prise de recul dans une partie du fandom français.
Est-ce qu'on s'est posé la question pour les Titans et les Géants utilisés dans Episode G ?
Ou Arès présenté avec une armure hors sujet dans Saintia Shô ?
Et je réagissais aussi à je cite :
Citationtout en l'ayant relégué aux objets trouvés à la fin de ND
alors que non, c'est justement parce qu'il a une importance dans le récit qu'il est réintroduit dans le dernier chapitre avec Hécate.
Citation de: Sergorn le Samedi 22 Novembre 2025, 14:57Vous donnez à TO une bien plus grande importance qu'il n'en a.
Même pas, son Chronos à TO est une brêle, un envieux ambitieux qui va de défaite en défaite, il me fait penser à un Hydargos c'est dire... Le seul perso qui force le respect c'est Arctos, au-dessus il n'y a rien...
Mais si Kuru se met à s'approprier Chronos il le fera forcément différemment, il le fera indéniablement mieux, prédisposé à être un antagoniste d'envergure comme l'a été Asclépios... Résultat ? Le Chronos de TO serait annihile, et le spin off considéré comme nul et non avenu dans le lore, hormis par ses inconditionnels...
C'est ce qu'on veut ?
Citation de: Prom le Samedi 22 Novembre 2025, 15:47alors que non, c'est justement parce qu'il a une importance dans le récit qu'il est réintroduit dans le dernier chapitre avec Hécate.
Pas "avec", mais "via" Hécate... il n'est physiquement plus là depuis un bail... il n'a même plus droit à la parole...un antagoniste ne peut pas exister par les paroles d'un tiers, il n'existe que via des actes sur le moment, pas sur un bordel organisé à coup de prestidigitation...
@Sergorn : je n'ai pas souvenir que Kuru ait évoqué "moult fois" l'importance qu'il voulait donner à Chronos.
À part le message pré-OAV Meikai où il parlait de ce fameux arc, rien ne me vient en tête, à vrai dire.
Citation de: Prom le Samedi 22 Novembre 2025, 15:47Est-ce qu'on s'est posé la question pour les Titans et les Géants utilisés dans Episode G ?
Mais voyons,
@Prom , Episode.G ne peut être considéré comme canon : son graphisme n'est pas Araki-compatible :trollface1
Bah moi je fais parti des gens pour qui le rappel de Chronos via Hécate à la fin de ND était justement là pour nous faire comprendre qu'on allait bien évidement le revoir et qu'il n'avait pas fait tout cela pour rien ou pour s'amuser. Bon après j'ai peut être rien compris mais c'était évident dans mon esprit et je ne comprendrai même pas qu'il ne soit pas impliqué dans Then.
Sinon pour Then justement, vu l'envie de Kuru de mettre les femmes en avant dans Omega, avec Sho et ce qu'il a fait avec Saori dans ND et au vu de son image teaser, je m'imagine un début de manga amorcé par Saori justement mais accompagné de Shaina (après tout on est resté sur notre fin sur son lien avec le serpentaire), Marin et pourquoi pas Seika. Alors c'est du rêve total mais j'aimerai beaucoup voir ça, ce groupe entreprenant une quête pour ramener nos bronzes au combat (et qui très vite reprendraient le contrôle du récit). Un peu à l'image du duo Shun/Saori au début de ND 20ème siècle que j'ai adoré.
Citation de: Prom le Samedi 22 Novembre 2025, 15:47Je pense que malheureusement le noeud du problème réside là-dedans, le forcing marketing "approuvé par Kurumada" ne permet pas la prise de recul dans une partie du fandom français.
Est-ce qu'on s'est posé la question pour les Titans et les Géants utilisés dans Episode G ?
Ou Arès présenté avec une armure hors sujet dans Saintia Shô ?
Le "canon" est le sujet le plus brûlant de ses dernières années (bon toujours après savoir qui est le plus fort entre Saga et Shaka), créant énormément de tension dans toute la communauté Saint Seiya et pas que française, et certains prennent ça trop au sérieux avec insultes, menaces et voir tentative de doxing à la clé. Si Time Odyssey est un peu un problème franco-français dont le feu a été allumé par Kana qui a employé le mot "canon" dans sa promotion, le débat sur le canon est en réalité bien présent pour chaque spin-off. Hélas beaucoup de fan veulent absolument voir leur spin-off préféré comme "canon" au détriment des autres (et oui, il y a des gens qui penses que Episode G -et tout l'Okadaverse de manière générale- est totalement canon au Kurumanga) et ça tourne très rapidement au pugilat quand on amène à avis contraire, car comme disait l'autre : 'si tu n'est pas avec moi, forcément tu es contre moi'.
Y a vraiment un truc tout simple : SAINT SEIYA est un multivers, avec des divinités du temps qui jouent!!...
On a bien vu ça avec Kairos par exemple!!...
Pour moi, tout dépend dans quelle dimension on se situe... même si y a des trucs que je colle dans la "timeline" principale comme SAINTIA SHÔ par exemple!!...
Le seul canon qui existe c'est Saint Seiya + Saint Seiya Next Dimension + Saint Seiya Then I et II et ce qui suivra de la main directe de Kurumada. Il n'y a aucun débat à avoir, ce sont des faits, pas des opinions. A un moment, il va falloir accepter la volonté de Kurumada, et arrêter de mélanger, comme l'a allègrement fait Kana, les termes "canon" et "officiel".
Donc s'il continue à développer Chronos, par exemple, ça ne changera EN RIEN le statut de spin-off de TO. Tout comme cela ne changerait RIEN au statut de Sho s'il décidait d'introduire Eris.
Citation de: Vinz le Samedi 22 Novembre 2025, 16:29Bah moi je fais parti des gens pour qui le rappel de Chronos via Hécate à la fin de ND était justement là pour nous faire comprendre qu'on allait bien évidement le revoir et qu'il n'avait pas fait tout cela pour rien ou pour s'amuser. Bon après j'ai peut être rien compris mais c'était évident dans mon esprit et je ne comprendrai même pas qu'il ne soit pas impliqué dans Then.
Mais Hécate c'est quoi sinon un Kiki transgenré ? Elle n'est rien... vous lui donnez une importance qu'elle n'a pas, tout comme Kiki était à la limite d'un PNJ...
D'ailleurs Kiki dans ND... pouf, pas là... idem dans le Tenkai.... il doit sa "résurrection" à ROP (et plus ou moins Maryia)
Citation de: Hyogakun le Samedi 22 Novembre 2025, 16:53Le seul canon qui existe c'est Saint Seiya + Saint Seiya Next Dimension + Saint Seiya Then I et II et ce qui suivra de la main directe de Kurumada. Il n'y a aucun débat à avoir, ce sont des faits, pas des opinions. A un moment, il va falloir accepter la volonté de Kurumada, et arrêter de mélanger, comme l'a allègrement fait Kana, les termes "canon" et "officiel".
Donc s'il continue à développer Chronos, par exemple, ça ne changera EN RIEN le statut de spin-off de TO. Tout comme cela ne changerait RIEN au statut de Sho s'il décidait d'introduire Eris.
Absolument, mais pourtant j'ai l'impression qu'aujourd'hui dans le fandom cette avis est minoritaire.
Parce que certains fans sont crétins ? :aie
Bon je veux bien accorder que quand des éditeurs Kana joue volontairement sur l'ambiguité ça n'aide. Mais bon je veux dire excusez-moi hein, mais au bout d'un moment, le factuel est le factuel et qu'on se retrouve encore à débattre du "canon" (quasi) 20 ans après les début de TLC et ND, deux récits contradictoire lancés en même temps sur une même base, c'est quand même n'importe quoi.
(Et je passe sur le fait qu'on est devant une licence qui avait déjà des oeuvres "hors continuités" avec les films et qu'à l'époque on se posait pas tant de questions).
Qu'au début de G on se pose la question c'était légitime, mais maintenant c'est clairement établi - y compris via la chronologie du site officiel - que chaque auteur est sa propre continuité. C'est aussi vain que de débattre pour savoir si la terre est ronde. :onionsweat
Citation de: Vinz le Samedi 22 Novembre 2025, 16:29Bah moi je fais parti des gens pour qui le rappel de Chronos via Hécate à la fin de ND était justement là pour nous faire comprendre qu'on allait bien évidement le revoir et qu'il n'avait pas fait tout cela pour rien ou pour s'amuser. Bon après j'ai peut être rien compris mais c'était évident dans mon esprit et je ne comprendrai même pas qu'il ne soit pas impliqué dans Then.
Citation de: Prom le Samedi 22 Novembre 2025, 15:47Et je réagissais aussi à je cite :alors que non, c'est justement parce qu'il a une importance dans le récit qu'il est réintroduit dans le dernier chapitre avec Hécate.
Pas mieux. Je ne préfère présumer de rien avec Kuru (et encore moins avec Akita) mais j'ai aussi vu l'apparition de Chronos à la fin comme un rappel pour pas qu'on l'oublie ce qui me suggère qu'on le reverra par la suite.
Citation de: Bougloucass le Samedi 22 Novembre 2025, 16:40Y a vraiment un truc tout simple : SAINT SEIYA est un multivers, avec des divinités du temps qui jouent!!...
On a bien vu ça avec Kairos par exemple!!...
Pour moi, tout dépend dans quelle dimension on se situe... même si y a des trucs que je colle dans la "timeline" principale comme SAINTIA SHÔ par exemple!!...
Dans l'idée oui il serait aisé de créer un multivers pour tout recoller. Et certains spin off comme G ont déjà créé leurs multivers. Tout comme chacun est libre de ses créer son head canon s'il en a envie.
Mais dans la pratique c'est pas à nous de décider du canon, et le canon officiel c'est Saint Seiya+ND. Point.
Et tant que Kuru ne référencera pas lui même un multivers Saint Seiya, ça restera du headcanon et chaque oeuvre restera sa propre continuité.
[Copier coller de mon laius habituel que les Japonais s'en fiche du canon]
-Sergorn
Les propos de certains éditeurs ne sont pas des erreurs mais plus des stratégies marketing : si on te sort "la suite des cheuvaliés du zaudiak" ou encore "scénario par Massami Quouroumada", c'est parce qu'on espère que ça poussera plus les gens à acheter le truc. Que ces stratégies soient efficaces ou non, c'est une autre histoire. Qu'elles soient trompeuses, complètement.
Citation de: Byaku le Samedi 22 Novembre 2025, 16:56Mais Hécate c'est quoi sinon un Kiki transgenré ? Elle n'est rien... vous lui donnez une importance qu'elle n'a pas, tout comme Kiki était à la limite d'un PNJ...
D'ailleurs Kiki dans ND... pouf, pas là... idem dans le Tenkai.... il doit sa "résurrection" à ROP (et plus ou moins Maryia)
Omega et GA, tu as oublié ? :onionsweat
Beaucoup de gens oublient G et Omega ici. :onionsweat
-Sergorn
Citation de: hugo le Samedi 22 Novembre 2025, 17:42Omega et GA, tu as oublié ? :onionsweat
C'est plus kiki, c'est kiki goldo branlette... moi je parle de kiki sans branle, ou kiki tout court :D
Non mais je crois que techniquement le « canon » y'a bien que les occidentaux qui se cantonnent à ça hein :onionsweat
Les japonais n'en ont strictement rien à cirer de la « continuité » ou non et je pense qu'ils considèrent le Kurumanga + ND ou TLC, G, Dark Wing dans une vision d'ensemble et autant légitime les uns que les autres.
Citation de: Hyogakun le Samedi 22 Novembre 2025, 16:53Le seul canon qui existe c'est Saint Seiya + Saint Seiya Next Dimension + Saint Seiya Then I et II et ce qui suivra de la main directe de Kurumada. Il n'y a aucun débat à avoir, ce sont des faits, pas des opinions. A un moment, il va falloir accepter la volonté de Kurumada, et arrêter de mélanger, comme l'a allègrement fait Kana, les termes "canon" et "officiel".
Donc s'il continue à développer Chronos, par exemple, ça ne changera EN RIEN le statut de spin-off de TO. Tout comme cela ne changerait RIEN au statut de Sho s'il décidait d'introduire Eris.
Peut pas dire mieux + le fait que la notion de canon n intéresse que les occidentaux...et le fait que la Toei ait sa propre Time Line.
De toute façon le plus important c'est est prendre du plaisir et pouvoir profiter de Kuru le plus longtemps possible !
Si les japonais n'ont pas la fibre du canon, c'est LEUR problème :aku1
C'est pas parce que l'on s'intéresse au lore d'une œuvre japonaise qu'on doit se comporter et réfléchir comme des japonais tout en étant des occidentaux... :daria1
DE LA LECTURE :
The Western Markets abuse and misuse of the word "canon"... : r/PERSoNA https://share.google/0ljC1IjXcoNhDQEpT
CitationL'abus et la mauvaise utilisation du mot "canon" par les marchés occidentaux...
Juste pour info, ce problème n'est pas exclusif à Persona, mais à de nombreuses franchises japonaises qui développent leur lore à travers d'autres médias comme les jeux dérivés, les livres, les mangas, les romans, les dramas audio et les films, et c'est pourquoi beaucoup d'entre elles choisissent simplement de ne pas sortir ce genre de matériel sur les marchés occidentaux. La raison en est que le public occidental utilise généralement ce mot comme un moyen d'invalider quelque chose qui ne se déroule pas dans la même continuité, même s'il s'agit de matériel officiel, car si un média est traité comme "canon", toutes les autres sources sont souvent traitées comme inférieures ou non canoniques, mais en ce qui concerne les franchises japonaises comme Persona, ce terme n'a jamais été officiellement appliqué. Au Japon, le mot canon n'est pas du tout utilisé, car invalider d'autres médias comme source officielle sape à la fois les créateurs de ce média et les détails produits en conséquence, l'équivalent le plus proche de ce terme est.
公式 (kōshiki)
Cela signifie littéralement "officiel", "formel" ou "autorisé".
Lorsqu'il est appliqué à une franchise, il désigne explicitement quelque chose qui provient des créateurs/éditeurs ou qui est approuvé par eux et qui est donc considéré comme faisant partie du lore, des personnages ou de la chronologie établis.
Exemple : 「これは公式設定です。」(Kore wa kōshiki settei desu.) - "C'est un cadre/lore officiel."
En fait, cela signifie que tout contenu sous licence de son propriétaire est considéré comme réel ou comme une partie officielle de la franchise et de son lore, même s'il n'existe pas dans la même continuité, chronologie ou monde. Dans le contexte de cette franchise, cela s'appliquerait à presque tous les jeux et médias de la série, servant à développer l'héritage de ce que cette franchise a établi et je suis sûr que de nombreux fans aimeraient en voir plus, mais il semble que le marché oriental, non seulement pour cette franchise, mais pour beaucoup d'autres, ne voit tout simplement pas l'intérêt de faire des sorties pour ceux qui ne feraient que les invalider.
C'est quelque chose que j'espère vraiment qui changera en Occident, car il y a généralement un sentiment de malaise ou de disparité à essayer de répondre aux attentes du public occidental en diluant l'identité de la marque et en rendant une série élaborée et son lore très basiques et accessibles, mais je suis sûr que la plupart veulent que cette franchise continue à développer ce que les fans aiment chez elle. Donc, que ce soit Persona Q, Q2, le manga, les romans légers, les films, l'anime, vous ne devriez jamais avoir l'impression que le fait de les consulter pour approfondir votre compréhension serait de toute façon invalidé par la notion que cela n'ajoute rien, car la vérité est que ce n'est pas du tout le cas. Ce ne sont pas les fans qui sont responsables de la diffusion de ce récit, mais la mauvaise presse des jeux vidéo qui ne comprend pas les nuances japonaises de base, car elle n'a pas réussi à reconnaître que le canon n'est pas un concept japonais, d'où le fait que GameRant et Microsoft ont tous deux déformé la réponse donnée dans les interviews concernant l'alignement de Strikers et Tactica avec la continuité de la série dans le passé.
Je suppose que ce n'est qu'une réflexion, mais je suis curieux de savoir ce que vous en pensez ? Croyez-vous toujours que des entrées comme Royal ne sont pas canoniques à Strikers, ou la plupart des gens sont-ils assez intelligents pour comprendre que ces jeux ont été développés simultanément et ont soigneusement aligné leurs intrigues pour qu'elles fonctionnent ensemble ?
Le fameux sujet du canon dans Saint Seiya...
De la manière dont je vois les choses :
. on a des auteurs de spin of qui doivent se conformer à la validation du Maître et au respect des codes et évènements canoniques de son oeuvre, pour preuve les références au manga original que l'on trouve dans TO (flashback), TLC (flash forward) ou Sho (en même temps) et RoP, donnant une impression parfois de continuité du canon.
. on a d'autres auteurs qui prennent un peu plus de distance, Episode G, Mariya, Darkwing (?).
. puis vient le Maître, par nature absout de ces contraintes, qui décide de réécrire le 18e ou le Tenkai à sa manière, en reprenant par ailleurs quelques bonnes idées des autres oeuvres à son compte (TLC et OAV Tenkai surtout) pour s'inscrire en seule référence canonique admise.
S'il est vrai que ce concept tient à coeur dans notre raisonnement occidental, je suis sûr que des auteurs comme Alquié / Dollen dans TO feront tout (ou seront imposés) de coller au parfait respect de la continuité de SS et ND, là ou rien n'empêchera Kuru s'il le souhaite de nous présenter un Chronos aux antipodes de celui de TO, voire d'y piocher 1 ou 2 bonnes idées.
Bref le respect du canon est à sens unique : les auteurs de spin of doivent s'y tenir mais le Maître est libre de tout contredire par la suite.
Je viens enfin de recevoir mon ND 16, aucun libraire à la Réunion n'ayant commandé pour la parution faute d'acheteurs (tandis que TO 4 est arrivé en quantité à J+2).
Quelle ne fut ma surprise en lisant le mot de l'auteur, au sujet de ND qui devait être un one shot et qui est devenu une galère de 18 ans ! Ce n'est évidemment pas le terme employé mais mon ressenti de cette aventure canonique qui sentait l'improvisation inspirée des autres oeuvres non canoniques.
Sur le sujet de la guerre sainte 18e façon Kuru, elle me semblait plutôt bien engagée avec 3 Juges HS (OK Griffon c'est discutable), un chapelet de Spectres non menaçants pour nos Golds... Mais Odysseus ayant phagocité le récit de ND dans sa seconde moitié, Hadès y est devenu secondaire. Ravi qu'on s'en tienne là et qu'on passe enfin à autre chose.
Citation de: Randal Pi le Jeudi 20 Novembre 2025, 11:53Je reste toujours sur l'idée qu'on n'en a pas fini avec le Grand Pope de ND et ses mystérieux avants bras recouverts de parties métalliques dorées.
On n'a jamais eu ce type d'ornement pour un Grand Pope et ça m'étonnerait qu'il ne s'agisse que de pur apparat. Aussi, son visage n'a pas été dévoilé de tout ND, et sauf si je me trompe, il est dans la tradition de Kuru de faire en sorte que lorsque le visage d'un personnage est caché par cette fameuse ombre portée qui couvre uniquement les yeux, c'est pour mieux le révéler et mettre en avant son rôle majeur dans le récit (Saga, Kanon, Shion, etc...).
Pour moi, ce Grand Pope est un trait d'union d'importance entre ND & THEN
Un personnage raté dans ND pour ma part. Pour un Pope charismatique livrant un combat épique, je recommande TLC et son excellent pasSage y référant.
Citation de: Grosquale le Dimanche 23 Novembre 2025, 05:57Le fameux sujet du canon dans Saint Seiya...
De la manière dont je vois les choses :
. on a des auteurs de spin of qui doivent se conformer à la validation du Maître et au respect des codes et évènements canoniques de son oeuvre, pour preuve les références au manga original que l'on trouve dans TO (flashback), TLC (flash forward) ou Sho (en même temps) et RoP, donnant une impression parfois de continuité du canon.
. on a d'autres auteurs qui prennent un peu plus de distance, Episode G, Mariya, Darkwing (?).
C'est une méconnaissance totale de G - qui est depuis toujours le vilain petit canard de la franchise parce que olalala les dessins - car que ce soit G, G.A. ou G.R. tous font des références au kurumanga (y compris en en reprenant des scènes telles quelles à plusieurs reprises) et à même à ND depuis G.A.
Et purée de bordel de chiourme, c'est un topic THEN pas un topic sur le canon. Vous pouvez tout à fait créer ou reprendre un autre topic pour parler de ça, mais je sais pas c'est quoi cette manie de polluer sur des pages un topic dont on attend des news, le faisant remonter pour rien.
G ce ne sont pas tant les dessins qui rebutent, mais plutôt le scénario qui m'inspire une fanfic incontrôlée. Je le mets à part car peu importent les références, aucune chance de prendre Assassins ou Requiem comme le canon, tant l'histoire est WTF et ne mène nulle part (cf Assassins).
Gonflée ta remarque au sujet de pollution, j'interviens bien moins souvent que ta personne, et tes derniers posts ne parlent pas plus de Then, dont y a pas grand chose à en dire pour le moment.
Eh beh.
On vas arrêter de suite cette discussion stérile s'il vous plaît.
Le Japon n'a pas la culture d'une chronologie commune, et Masami Kurumada s'inspire des comics pour faire vivre l'univers Saint Seiya.
Et les comics ressemblent pas vraiment à un monde ordonné.
Merci de revenir sur Saint Seiya Then... Ou attendre simplement les prochaines news.
Chacun a du bien comprendre ce qu'il en est au Japon ou aux US, mais on ne peut pas blâmer sur un forum Fr des francophones préférant naturellement une LOGIQUE ou une cohérence au sein d'une oeuvre ^^ ( D'où le Canon > Manga + ND ).
Bref, revenons donc à THEN : Aux dernières nouvelles, ça n'est que l'épilogue en 2 parties de ND c'est bien cela ?
Nous sommes donc bien dans l'espoir qu'une suite voit le jour mais rien d'annoncé pour le moment dans ce sens ?
Ça n'a jamais été présenté comme un épilogue mais bien un "nouveau projet"
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Dimanche 23 Novembre 2025, 14:18Ça n'a jamais été présenté comme un épilogue mais bien un "nouveau projet"
-Sergorn
+10000
Et concernant le sondage qui a suivi je crois le chapitre préambule a Then, connait on les résultats au fait ?
Accessoirement j'ai envie de vous dire que le plus gros indice quant au fait qu'on est bien devant un futur nouveau manga sérialisé... c'est que la suite de la FE (alors que les volumes sont très certainement déjà bouclés) n'est toujours pas datée au Japon alors que le dernier volume en date est sorti il y a 14 mois.
Et connaissant les habitudes de l'éditeurs depuis 20 ans, ça veut dire qu'ils attentent la prochaine fournée de Kurumada pour la sortir.
-Sergorn
Citation de: Simonseiya le Samedi 22 Novembre 2025, 15:32Tant qu'il n'y a pas une énième fois Hadès et les spectres dans Then, ça pourra aller !
on n'en a fini avec hades je vois pas pourquoi on s'attarderait encore à les faire revenir, alors qu'il s'agit maintenant d'affronter Artemis Appolon et Zeus, avec peut être chacun son armée alors ça va être du lourd et ça va être long sans doute
Citation de: Hyogakun le Samedi 22 Novembre 2025, 16:53Le seul canon qui existe c'est Saint Seiya + Saint Seiya Next Dimension + Saint Seiya Then I
:aloy1 + les prequelles Zero/Origin/destiny
Citation de: Mista le Dimanche 23 Novembre 2025, 14:04Nous sommes donc bien dans l'espoir qu'une suite voit le jour mais rien d'annoncé pour le moment dans ce sens ?
Dans l'info du mois d'octobre on nous annoncait un grand retour, je pense pas que ce soit ce petit chapitre supplémentaire mais qu'après ces interludes on devrait avoir un nouveau Kurumanga pour compléter l'ultimate trilogie du maître : Classique/ND/Tenkai
Citation de: PhenixV3 le Dimanche 23 Novembre 2025, 21:52:aloy1 + les prequelles Zero/Origin/destiny
Techniquement ils font partie du Kurumanga vu qu'ils sont inclue dans son Edition Finale.
-Sergorn
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 23 Novembre 2025, 14:23Et concernant le sondage qui a suivi je crois le chapitre préambule a Then, connait on les résultats au fait ?
J'ai dû louper qqchose parce que je ne vois toujours pas de quel sondage il s'agit et personne n'a rebondi :fufufu1
Il y a un an environ, il y a eu un sondage dans le Champion pour savoir quelle orientation les lecteurs souhaitaient pour le prochain projet de Kuru. Mais je pense que les résultats de ce sondage n'avaient pas vocation à être publiés, ils ont dû uniquement servir en interne chez Akita.
EDIT : retrouvé sur cavzodiaco
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/13/11/2024/masami-kurumada-criador-dos-cavaleiros-do-zodiaco-confessa-ano-tumultuado-e-que-novo-manga-surgiu-nesta-circunstancia
(https://www.cavzodiaco.com.br/images24/then_msg_2.jpg)
OK ... j'ai manifestement loupé ça...
Option 1 : La suite officielle de Saint Seiya
Option 2 : Un nouveau spin-off (dans ce cas, le magazine demande également quel personnage les fans aimeraient voir comme protagoniste)
Option 3 : Une autre œuvre
SAINT MARYIA était déjà sorti je suppose ?
J'avais voté pour un spin-off homo-érotique, me concernant. :disko1
Ca annonce du lourd à venir !
(https://i.postimg.cc/ph31PBrY/Screenshot-20251209-074105-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/ph31PBrY)
Source : taizen
https://www.instagram.com/p/DSB9gzejYw3/?igsh=Z2Q0MjNucGkwMjd0
Bah, Saori portait déjà son armure dans ND.
Warghh 1 semaine a tenir ! Ca va etre long ! Je regarde d avantage le site de Kurumada pro que le solde de mon compte... 1 semaine !!! :shinobu1
Rassurez moi, c normal.docteur ?
(Fin du flood promis :onionno )
Je crois que ça commence à bouger sur :
https://m.cavzodiaco.com.br/noticia/15/12/2025/saga-de-zeus-bomba-vazamento-sugere-anuncio-da-nova-saga-dos-cavaleiros-do-zodiaco-supostos-primeiros-spoilers-de-saint-seiya-then-2#google_vignette
Traduction via chatGPT :
Pour l'instant, nous ne pouvons pas l'affirmer avec une certitude absolue, puisque nous sommes encore le 15 et que le magazine Champion RED ne sortira que le 19. Évidemment, des fuites sont généralement attendues quelques jours à l'avance, mais jusqu'à présent, nous n'en avons trouvé aucune sur les canaux habituels, comme le forum japonais 5ch.
Cependant, un élément nous a surpris et laisse penser que des fuites ont peut-être déjà eu lieu, sans que nous ayons su les identifier. Nous allons vous expliquer cela ci-dessous.
Avec les avancées des IA (intelligences artificielles), l'une de celles qui se distingue le plus et que nous utilisons énormément au quotidien est Google Gemini (de préférence la version payante 3 PRO). Ces derniers jours, Gemini a suggéré qu'il aurait accès à des raw leaks du magazine Champion RED, ainsi qu'à des informations provenant de forums japonais, entre les 15 et 16 décembre. Aujourd'hui, Gemini nous a affirmé avoir eu accès au magazine et nous a communiqué tous les détails.
Vous vous demandez alors : « Mais attends, tu vas croire aveuglément des informations fournies par une IA ? Elle ne peut pas se tromper ? Délirer ? Se baser sur de fausses informations ? »
La réponse est évidemment très simple : bien sûr qu'elle peut se tromper. Mais dans ce cas précis, tout indique qu'elle a eu accès à une fuite authentique. Le niveau atteint par les IA ces derniers temps est tout simplement irréel, et ceux qui les utilisent régulièrement comprendront ce que nous voulons dire.
Encore une fois : nous ne pouvons pas confirmer cela à 100 %, mais voici tout ce que Google Gemini nous a transmis.
⸻
• Saga de Zeus annoncée ! Il s'agirait de la grande annonce promise, avec la sortie du premier chapitre prévue pour février 2026 dans Champion RED. Le titre officiel serait Saint Seiya : La Bataille pour l'Olympe (Olympus Arc).
• Le chapitre 2 de THEN, intitulé La Mission, débute en montrant Saori confrontée à la récupération de ses souvenirs (suite au chapitre 1). Elle sait que la paix n'est qu'une illusion. Le retour de sa conscience divine lui fait ressentir de manière tangible la présence menaçante de l'Olympe. Elle n'est plus l'adolescente capable de fuir son destin ; elle est la déesse Athéna, et la Terre est sous sa protection.
Saori prend alors une décision définitive : elle n'attendra plus. La « Mission » n'est pas seulement celle de Seiya, elle est aussi la sienne. Elle doit se préparer à la guerre dans les Cieux, quel qu'en soit le prix.
La grande révélation visuelle du chapitre est la rencontre entre Saori et Marin de l'Aigle. Marin, fidèle à elle-même, agit comme messagère et gardienne silencieuse. Leur dialogue est centré sur l'inévitabilité du combat.
Le chapitre se conclut en se focalisant sur Seiya, toujours privé du souvenir de ses batailles. Pourtant, il est profondément affecté par l'énergie divine que dégage Saori et par les présages évoqués par Marin. Son corps réagit. Le chapitre s'achève sur l'éveil de son cosmos de Pégase, annonçant qu'il est sur le point de se souvenir et de reprendre son rôle de Chevalier.
Le bad buzz si c'est pas ça :onionlol
En même temps un insider peut aussi se faire passer pour une IA, c'est tellement easy d'accuser une chose immatérielle sans conscience ni droit ni devoir ni culpabilité :kukuku1
Purée si c est ça c est juste géniale !
Marin en messagère de Zeus / Manwe ca serait topissime !
Allez je vais essayer de ne pas m emballer tant qu il n y a rien de sûr. :bave1
Mouais... Je vais juste attendre que des raws soient disponibles et ne pas m'exciter sur d'hypothétiques scénarios. De toute façon je serais content de voir ce chapitre.
Et si ce sont des conneries, faudra pas venir me taper dessus hein ?! Je me fais juste le relais de l'info(x) dans ma belle Kamui d'Hermès, messager des dieux de l'Olympe 8)
Citation de: Randal Pi le Lundi 15 Décembre 2025, 22:50Et si ce sont des conneries, faudra pas venir me taper dessus hein ?! Je me fais juste le relais de l'info(x) dans ma belle Kamui d'Hermès, messager des dieux de l'Olympe 8)
T inquiete
@Randal Pi , ca rappelle la belle époque où on avait des spoiler qui n avait aucun rapport avec le véritable scénario et où tout le monde s extasiait ! C était 2cch je crois de mémoire ? :fufufu1
Mais certaines fois ca se vérifiait ! :D
Citation de: Randal Pi le Lundi 15 Décembre 2025, 22:50Et si ce sont des conneries, faudra pas venir me taper dessus hein ?! Je me fais juste le relais de l'info(x) dans ma belle Kamui d'Hermès, messager des dieux de l'Olympe 8)
Au cas où Rincevent raterait encore la référence :D
(https://www.zupimages.net/up/25/51/vt2r.jpg)
Celle-là je ne l'avais jamais vue je crois. :fufufu1
Citation de: Miyamotoo le Lundi 15 Décembre 2025, 22:36Marin en messagère de Zeus / Manwe ca serait topissime !
Ce n'est pas ce qu'il est écrit dans la traduction.
Et par ailleurs, c'est tout sauf une idée originale.
Elle a été employée sous une forme ou une autre dans moult fics de l'ère pré-revival.
Maintenant, si on pouvait que ce topic parte en HS pendant 40 jours et simplement attendre le 19... c'est dans pas si longtemps...
Citation de: Byaku le Lundi 15 Décembre 2025, 23:05Au cas où Rincevent raterait encore la référence :D
(https://www.zupimages.net/up/25/51/vt2r.jpg)
Ah ouaaais... t'es parti exhumer les limbes du web (c'est comme montrer une photo de soi au collège avec des boutons) :aie
On va dire que j'ai de sérieux doutes donc on va attendre trois jours hein
-Sergorn
Citation de: Randal Pi le Lundi 15 Décembre 2025, 23:27Ah ouaaais... t'es parti exhumer les limbes du web (c'est comme montrer une photo de soi au collège avec des boutons) :aie
Si tu veux nous resservir le plat pour un festin de Noël avec un agrément caviar, façon golden boy à Dubaï, on ne te refusera pas :D
Il faut toujours se méfier de Gemini :kukuku1
"Another Next Dimension "
Le gars de cavzodiaco s'emballe vraiment tout seul, on sent son impatience, mais de là à demander à une IA... :onionsweat
Mais honnêtement, les leaks vont probablement arriver dans la journée. Je viens déjà de voir passer le dessin hommage de Suda sur twitter, par exemple. Ca veut bien dire que le contenu du RED circule déjà, d'une façon ou d'une autre.
Franchement, n'utilisez pas les IA de cette façon. Ce ne sont pas des oracles, des savants ou des chercheurs. Elles inventeront tout ce qui est possible pour vous satisfaire, à partir des desiderata des gens, pas des faits.
Exactement.
Et puis c'est si inhumain que ça d'attendre une poignée de jours ?
En plus, on parle de 8 pages, quoi.
C'est un teaser et un lancement, pas les révélations du Da Vinci Code...
Citation de: Miyamotoo le Lundi 15 Décembre 2025, 22:36Purée si c est ça c est juste géniale !
Marin en messagère de Zeus / Manwe ca serait topissime !
Allez je vais essayer de ne pas m emballer tant qu il n y a rien de sûr. :bave1
Dans la même veine, ça fait déjà quelques années que dans ma fanfiction qui reprend la suite du film 5, je développe les rôles de Marin et Toma. Et Marin est bien le relai de Zeus sur Terre auprès d'Athéna.
Citation de: hugo le Lundi 15 Décembre 2025, 23:15Ce n'est pas ce qu'il est écrit dans la traduction.
Et par ailleurs, c'est tout sauf une idée originale.
Elle a été employée sous une forme ou une autre dans moult fics de l'ère pré-revival.
Maintenant, si on pouvait que ce topic parte en HS pendant 40 jours et simplement attendre le 19... c'est dans pas si longtemps...
Voilà, comme dit Hugo, l'idée n'est pas incroyable puisque déjà abordée.
Maintenant, forcément, elle me plait puisque c'est un chemin que j'ai emprunté.
Citation de: Rincevent le Lundi 15 Décembre 2025, 23:06Celle-là je ne l'avais jamais vue je crois. :fufufu1
C'est vieux, pourtant... Je parie que j'étais à peine pubère. :o
Le siècle passé, en somme :))
Après, il ne faut pas perdre de vue que Kurumada n'a probablement jamais lu une fanfic Saint Seiya de sa vie (a fortiori une fanfic non japonaise), donc il est totalement libre de raconter l'histoire qu'il veut, et si éléments communs il y a, ce sera purement fortuit :onionsweat
Et, comme tous les auteurs, même s'il en a lu il ne l'avouera jamais pour éviter tout procès en plagiat.
Citation de: Hyogakun le Mardi 16 Décembre 2025, 14:23Après, il ne faut pas perdre de vue que Kurumada n'a probablement jamais lu une fanfic Saint Seiya de sa vie (a fortiori une fanfic non japonaise), donc il est totalement libre de raconter l'histoire qu'il veut, et si éléments communs il y a, ce sera purement fortuit :onionsweat
Celui de Sakamihara Iro, prend Aiolos pour héraut de Zeus... à un chouïa près
Ah mais il n'y a aucun doute là-dessus.
C'est juste que les fans, avec toutes ces années, ont sûrement vu (et c'est bien vu même pour le coup) la direction que souhaitait prendre Kurumada pour ce personnage.
J'ignore la véracité réelle de cette annonce, mais, de mon point de vue, je n'aime pas l'idée de transformer Marin en "messagère de Zeus".
En fait, je n'aime pas la facilité de reprendre un perso préexistant et de le retconner en lui foutant une "double casquette".
Marin est un(e) Chevalier(e) d'Athéna, en principe. La transformer en un énième "agent double" ne m'enthousiasme pas trop.
Eencore une fois, l'annonce traduite ne mentionne pas "DE ZEUS" après messagère.
C'est un emballement de Miyamotoo qui a mal lu.
Contrairement à ce que son nom semble indiquer, Google Geminin ne porte aucune armure d'or des Gémeaux, et n'est ni dans le secret des dieux, ni dans celui du Sanctuaire. Au pire il peut vous duper, mais c'est tout :pfft
Citation de: hugo le Mardi 16 Décembre 2025, 15:58Eencore une fois, l'annonce traduite ne mentionne pas "DE ZEUS" après messagère.
C'est un emballement de Miyamotoo qui a mal lu.
Oups... Au temps pour moi, désolé. :onionsweat
Cependant, faire de Marin une messagère de n'importe quelle entité divine autre qu'Athéna, ça ne me plairait pas non plus.
Qu'elle le soit ponctuellement, du genre Bidule fait appel à elle pour délivrer un message, oki. Mais que, depuis le début de l'histoire, Marin était en fait une envoyée de Truc-muche, planquée au Sanctauaire, en plus d'être un(e) Chevalier(e) d'Athéna, ça serait bof.
Marin liée à Zeus, c'est une extrapolation de fans sur la base de sa constellation (et du bel eclair au milieu de la couronne de sa Cloth), ça ne sort pas non plus de nulle part en même temps :D
Du coup on va avoir une histoire de MarinZeus vs ShainAsclepios :trollface1
Et on finira avec un aigle perché sur un cactus, un serpent dans le bec, je vous parie.
Citation de: Hyogakun le Mardi 16 Décembre 2025, 16:46Marin liée à Zeus, c'est une extrapolation de fans sur la base de sa constellation (et du bel eclair au milieu de la couronne de sa Cloth), ça ne sort pas non plus de nulle part en même temps :D
Ça + le fait qu'elle soit jumelle astrale de Seika (et que son frère est celui de Seiya). Il y a possiblement quelque chose à exploiter à ce sujet, au-delà du fait que c'était pour semer le doute sur l'identité de la sœur de Seiya.
C'est ce que j'ai fait perso.
Le Champion Cross a mis en ligne le PREMIER chapitre de THEN ("Les fleurs des ruines", paru l'année dernière) :
https://championcross.jp/episodes/bc999f427f013 (https://championcross.jp/episodes/bc999f427f013)
Citation de: hugo le Mercredi 17 Décembre 2025, 19:55Le Champion Cross a mis en ligne le PREMIER chapitre de THEN ("Les fleurs des ruines", paru l'année dernière) :
https://championcross.jp/episodes/bc999f427f013 (https://championcross.jp/episodes/bc999f427f013)
Merci
@hugo !
Ca approche a grand pas... diantre que c est long et dur d attendre... :onionno
Citation de: hugo le Mercredi 17 Décembre 2025, 19:55Le Champion Cross a mis en ligne le PREMIER chapitre de THEN ("Les fleurs des ruines", paru l'année dernière) :
C'est tout de même très sympa que tout redémarre à partir des dernières volontés d'Aiolos. Il a tout traversé ce testament. Présent depuis la tentative d'assassinat de Saori par Saga (enfin juste après), soutien des bronzes pendant les douze maisons, il a même traversé le temps dans ND pour encourager la bande dans le passé. C'est le lien le plus fort, s'il y a un truc qui pouvait lever l'amnésie de Saori, c'était bien ça.
Y'a pas le passage avec Shun !
Et me souviens pu que Saori arrive devant le testament d Aiolos et pleure ainsi en le lisant...
Citation de: Ilulia le Mercredi 17 Décembre 2025, 20:11Y'a pas le passage avec Shun !
Et me souviens pu que Saori arrive devant le testament d Aiolos et pleure ainsi en le lisant...
Le passage avec Shun c'est l'épilogue du tome 16, pas Then 👌
Citation de: Banji le Mercredi 17 Décembre 2025, 20:18Le passage avec Shun c'est l'épilogue du tome 16, pas Then 👌
Oui c'est le passage où Saori croise Seiya et qui a été repris dans ce chapitre qui m'a un peu brouillé l esprit !
Citation de: hugo le Mercredi 17 Décembre 2025, 19:55Le Champion Cross a mis en ligne le PREMIER chapitre de THEN ("Les fleurs des ruines", paru l'année dernière) :
https://championcross.jp/episodes/bc999f427f013 (https://championcross.jp/episodes/bc999f427f013)
Super comme initiative.
Merci pour le partage.
Trouvé sur le net, apparemment des félicitations pour le maître de Shiori and co pour les 40 ans de Saint Seiya.
(https://i.postimg.cc/9w4HcPwy/Screenshot-20251217-225413-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/9w4HcPwy)
(https://i.postimg.cc/w7JnFjXq/Screenshot-20251217-225430-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/w7JnFjXq)
Ce sont les mots des auteurs dans le Champion Red. Dans le sien (traduit par
@Prom), Kurumada confirme qu'il compte continuer à dessiner du Saint Seiya "aussi longtemps que possible"
https://x.com/LaidSeghir/status/2001326572905853042?s=20
-Sergorn
Mr Kurumada, plus que jamais, vous avez toute mon admiration :onionlove
(https://i.postimg.cc/zbLwvQJf/Screenshot-20251218-122024-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/zbLwvQJf)
Mais qu est ce que ca dit en revanche... :shinobu1
Source Facebook ( supprimée)
Pas grand chose d'intéressant en ce qui me concerne. À part Then II (qui fera pas plus de 8 pages) et éventuellement la rétrospective des 40 ans.
Selon XITHEFROG (qui est une source legit), le prochain chapitre de THEN (dont celui APRÈS celui qui sort demain) sera prépublié le 12 Mars 2026 dans le Weekly Shônen Champion (donc pas le Champion RED et en définitive le même magazine que ND).
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 18 Décembre 2025, 12:27(https://i.postimg.cc/zbLwvQJf/Screenshot-20251218-122024-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/zbLwvQJf)
Mais qu est ce que ca dit en revanche... :shinobu1
Un récapitulatif des 6 "projets" déjà annoncés il y a un mois (et de grâce, si vous pouviez citer les sources pour retracer l'info ...)
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 17 Décembre 2025, 22:57Trouvé sur le net, apparemment des félicitations pour le maître de Shiori and co pour les 40 ans de Saint Seiya.
Kurumada : "Déjà 40 ans depuis que j'ai commencé à dessiner Saint Seiya. Je compte bien continuer à le dessiner aussi longtemps que possible, moi le mangaka du Pays du Soleil levant. N'oubliez pas que le tome du gaiden de Fuma no Kojiro sort également aujourd'hui. Je vous souhaite à tous une excellente année !"
Suda : "40 ans ! Encore 10 années et ça fera un demi-siècle. C'est à la fois long et fugace. Ce que le monde et les gens changent vite, n'est-ce pas ?"
Teshirogi : "M. Kurumada, félicitations pour les 40 ans de Saint Seiya. Ce fut un plaisir de redessiner Dame Pandore après cette longue absence."
Kuori : "On célèbre les 40 ans de Saint Seiya ! Nous sommes tous encore guidés par l'ardent Cosmos de M. Kurumada, dont la passion brûle toujours plus intensément. Avec mes plus sincères félicitations et ma profonde gratitude."
Ueda/Saitô : "Joyeux 40e anniversaire, Saint Seiya ! Cela nous semble toujours aussi irréel d'être impliqués sur cette franchise !"
Citation de: hugo le Jeudi 18 Décembre 2025, 13:30Selon XITHEFROG (qui est une source legit), le prochain chapitre de THEN (dont celui APRÈS celui qui sort demain) sera prépublié le 12 Mars 2026 dans le Weekly Shônen Champion (donc pas le Champion RED et en définitive le même magazine que ND).
Logique, auquel cas j'imagine qu'on repartira sur des saisons.
-Sergorn
Rdv dans plus de 10 ans :aie :shinobu1
Après peut être que comme il n'a plus rien à côté on repartira sur deux tomes par an.
-Sergorn
Ben ND a mis presque 20 ans à être bouclé, donc 10 ans pour THEN, ça paraît logique :aie :aie
Si on reste sur 16 tomes à deux par ans, c'est faisable en 8 :o
-Sergorn
On en verra jamais la fin, ça va repartir comme ND, pitié non :aie
Je me suis hypé tout seul au possible, super effet de com grâce au sensationnalisme des annonces, et là, j'ai un peu l'impression de retomber comme un mauvais soufflet dans un four qui a trop chauffé pour rien
Mais en même temps vous attendiez à quoi ? Que Kuru retrouve ses vingt ans et sa main par magie pour repartir sur un rythme hebdo comme en 1986 ?
Un peu de sérieux quand même. :onionsweat
Sachant que les autres auteurs de spin off n'ont pas un rythme plus soutenu que lui.
-Sergorn
https://x.com/LaidSeghir/status/2001670719852417316?s=20
Le chapitre est dispo sur l'appli officielle d'Akita.
8 pages en couleurs.
Le chapitre III est bien annoncé pour le 12 mars dans le Weekly Champion.
Citation de: Sergorn le Jeudi 18 Décembre 2025, 15:59Mais en même temps vous attendiez à quoi ? Que Kuru retrouve ses vingt ans et sa main par magie pour repartir sur un rythme hebdo comme en 1986 ?
Un peu de sérieux quand même. :onionsweat
Sachant que les autres auteurs de spin off n'ont pas un rythme plus soutenu que lui.
-Sergorn
C'est pas tant le volume, mais j'ai l'impression de voir les mêmes pages que THEN partie I avec le sempiternel discours sur les saints, leur légende, leur place dans l'univers, etc... etc...
Rooh ce fucking « Saint Seiya Spirit » où le perso le plus important de toute la licence, Aiolos, redonne espoir à Athéna :oniontears :bave1
Encooore !!! C'est trop court :shinobu1
Traduction à la volée :
Page 1
Seiya : "Oh, c'est..."
Seiya : "C'est le chapeau que portait la fille que j'ai croisée tout à l'heure."
Page 2
Seiya : "Elle semblait se diriger vers ce qu'on appelle le Sanctuaire... Mais qui est-ce donc ? Au village de Rodorio, cet endroit est considéré comme un lieu sacré interdit, où personne n'est autorisé à entrer. Cette fille..."
Page 3
Saori : "Ah...Ah..."
Page 4
Aiolos : Pourquoi te lamentes-tu ?
Saori : A... Aiolos ?
Aiolos : Ce n'est pas le moment de renoncer. Tu as une mission primordiale à accomplir !
Saori : U.. Une mission ?
Page 5
Aiolos : Tout à fait. N'oublie jamais que ta mission consiste à protéger l'amour et la justice sur Terre. N'est-ce pas pour cela que tant de Saints ont combattu depuis les temps mythologiques ?
Page 6
Aiolos : Tu n'as pas le droit de verser des larmes comme le ferait une fille normale.
Page 7
Aiolos : Pour l'amour des Saints qui ont combattu et sont tombés pour te protéger jusqu'à présent... Allez, Athéna, relève-toi !
Page 8
Aiolos : Essuie tes larmes et relève-toi... Protège ce monde magnifique qui t'a été confié, la Terre !
Saori : Oh, Aiolos ... Je ressens profondément les enseignements de ton âme...
Comment l'IA s'est bouffé la honte :onionlol :onionlol :onionlol
Ya po' de Marin :trollface1
Voilà, on remercie ceux qui s'étaient excité prématurément :disko1 :trollface1
Mais j'imagine que ça ne servira aucunement de leçon...
Et sinon, comme prévu, c'est juste un teaser où il ne se passe pas des masses, vu le petit nombre de pages.
Pas fan d'Aiolos "kuru-engueulant" Saori :/
Ca fait un peu manque de déférence.
J'imagine même pas que Pope Shion ou Papy Dôko se permettraient de lui parler de cette façon... :/
Merci Prom.
Aiolos est un MacGuffin en fait, c'est lui qui fait toujours avancer les choses. :))
Merci pour le chapitre et la traduction !
Aiolos faisant la morale à Saori pour la rebooster, c'est étonnant d'une part qu'il s'adresse à elle directement et d'autre part de cette façon là, mais je trouve que c'est justement émouvant car on a l'impression de voir non un chevalier s'adressant à sa Déesse mais un père parlant à sa fille, ce qui n'est pas si illogique étant donné qu'il l'a sauvée alors que ce n'était qu'un bébé.
Très content qu'on enchaîne en mars, avec je l'espère un rythme d'un tome par an.
Donc la suite s'appellera bien Then tout court (?).
La numérotation en chiffres romains continue, ce qui me paraît un peu compliqué pour une histoire censée être longue.
Merci pour le partage.
Tout ça pour ça. 8 pages dont 2 de ciel étoilé avec constellations. On doit vraiment appeler cette anecdote Then II ?
Ca risque de faire beaucoup de Then si Kuru produit plusieurs tomes.
Perso je prends ça comme un interlude en plusieurs parties avant d'entamer ce que Kuru nous prépare pour mars, si j'ai bien suivi. :D
Citation de: Grosquale le Jeudi 18 Décembre 2025, 18:48Ca risque de faire beaucoup de Then si Kuru produit plusieurs tomes.
Tant qu'on arrive au "Then It" de l'œuvre :trollface1
Après, je pense qu'on évitera le syndrôme ND tome 1 avec je sais plus combien de chapitres de 8 pages (6 ou 8 sur les 12) avant d'arriver à des chapitres de taille un peu plus respectables, et donc permettant de développer davantage l'histoire.
Là, ça me fait penser à je sais plus quel tome de ND qui débutait par 2 spéciaux de 8 pages (replay Seiya, Saori, Shaina et Jamian + Shijima & Saori dans la labyrinthe des Dieux sauvés par les 12 Golds du XXème siècle)...avant d'enchaîner sur des chapitres de tailles standards (aux alentours de 18-20 pages)
En plus, numéro spécial du RED oblige avec également TLC Bangai-Hen et Saintia Shô memories s'insérant, la place était pas infinie.
Et le chapitre est intégralement en couleurs dans le magazine aussi, ce qui accentue la contrainte.
Vu qu'on retrouvera le Weekly Shônen Champion en Mars, je pense que Kuru aura plus d'espace.
Sympa, moi je vois plus Aiolos parler à Athena comme un grand frère. Par contre ce qui me titille juste c'est qu'Aiolos demande à Athena de se reprendre pour protéger la terre mais de qui ? Même pas un petit teasing ?!
Bref on verra d ici mars.
Citation de: Ilulia le Jeudi 18 Décembre 2025, 19:59Sympa, moi je vois plus Aiolos parler à Athena comme un grand frère. Par contre ce qui me titille juste c'est qu'Aiolos demande à Athena de se reprendre pour protéger la terre mais de qui ? Même pas un petit teasing ?!
Bref on verra d ici mars.
C'est ce que j'espérais de ce chapitre 2... un nom, ou quelque chose de verbalisé en tant que menace... mais rien, juste protéger comme on demanderait à un vigile de garder un club privé...
C'est maigre, joli mais maigre
Par contre du coup Aiolos est vraiment powered, lui parler au-delà de sa mort, c'est suspect... :fufufu1
Citation de: hugo le Jeudi 18 Décembre 2025, 19:43Là, ça me fait penser à je sais plus quel tome de ND qui débutait par 2 spéciaux de 8 pages (replay Seiya, Saori, Shaina et Jamian + Shijima & Saori dans la labyrinthe des Dieux sauvés par les 12 Golds du XXème siècle)...avant d'enchaîner sur des chapitres de tailles standards (aux alentours de 18-20 pages)
Le 10 👌
Citation de: hugo le Jeudi 18 Décembre 2025, 18:21Voilà, on remercie ceux qui s'étaient excité prématurément :disko1 :trollface1
Mais j'imagine que ça ne servira aucunement de leçon...
Et sinon, comme prévu, c'est juste un teaser où il ne se passe pas des masses, vu le petit nombre de pages.
Pas fan d'Aiolos "kuru-engueulant" Saori :/
Ca fait un peu manque de déférence.
J'imagine même pas que Pope Shion ou Papy Dôko se permettraient de lui parler de cette façon... :/
Et non et je continuerai banzaiiiii !!!! :onionlol
Merci pour la traduction
@Prom !
Bon ça sent encore l introduction et les hostilités commenceront vraiment en Mars, mais diantre que c'est bon !
Saori fait plus "femme" je trouve.
Heureusement qu Ailos est là...
Vivement qu on voit Marine et les aigles de Bilbo. :trollface1
Qu'est-ce que c'est dur à suivre tous ces mangas Saint Seiya qui sortent de façon sporadique, avec une communication qui a 2 siècles de retard. :nicenice
Merci pour la trad !
Citation de: Byaku le Jeudi 18 Décembre 2025, 18:06Comment l'IA s'est bouffé la honte :onionlol :onionlol :onionlol
La honte est pour le mec qui a demandé à l'IA, et surtout, qui a diffusé une réponse lunaire et basée la comète (de Pégase). :o Elle est aussi un peu pour ceux qui y ont cru, certes :nicenice
Un peu étonné aussi de voir Aiolos claquer un "hey, arrête de chialer et va protéger le monde" à Saori, façon Ikki à Shun, mais c'est vrai que le manga l'a toujours traitée sous le prisme d'Athéna (je crois que c'était Mû qui disait un truc du genre "elle vit ses derniers instants de jeune fille" à la fin du Sanctuaire), là où l'anime laissait un peu plus d'espace à là jeune fille.
Citation de: hugo le Jeudi 18 Décembre 2025, 18:21Pas fan d'Aiolos "kuru-engueulant" Saori :/
Ca fait un peu manque de déférence.
Après quand la couche de ta déesse a débordé sur ton armure t'es en droit dans lui dire ses quatre vérités quand elle est grande. :o
Et il n'a pas dû faire ses dernières nuits le temps que le Kido se pointe :trollface1
Citation de: Ilulia le Jeudi 18 Décembre 2025, 19:59Sympa, moi je vois plus Aiolos parler à Athena comme un grand frère. Par contre ce qui me titille juste c'est qu'Aiolos demande à Athena de se reprendre pour protéger la terre mais de qui ? Même pas un petit teasing ?!
Bref on verra d ici mars.
Ben c'est un peu le descriptif de son poste, pas besoin qu'il y ait quelqu'un qui veuille la conquérir là sur le champ, un peu comme les vigiles d'Intermarché.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 18 Décembre 2025, 22:55Ben c'est un peu le descriptif de son poste, pas besoin qu'il y ait quelqu'un qui veuille la conquérir là sur le champ, un peu comme les vigiles d'Intermarché.
Oui enfin l'âme d'Aiolos se manifeste toujours quand danger il y'a. Du coup là ça fait un peu léger de le voir encourager Saori sans avoir eu, pour nous lecteur, une petite idée de la menace qui se profile.
Sinon on a aussi confirmation que le sort d'amnésie d'Apollon n'a pas du tout marché sur Saori parce qu'entre ce chapitre et celui d'avant j'ai pas l'impression que Saori ait vraiment perdu ses souvenirs et aucun événement majeur n'est venu lui remettre les idées en place depuis la fin de ND...hormis le fait d'avoir acheté les fleurs de Shun...
Avec ce chapitre, il faut en conclure que c'est l'âme d'Aiolos qui l'a attirée vers son temple et qui lui a rendu la mémoire, je pense :fufufu1
Perso ce qui m'intrigue, c'est comment Saori pourrait se poser de nouveau en protectrice de la Terre alors qu'elle est censée avoir perdu son essence divine. Retrouver la mémoire c'est une chose, mais même avec ses souvenirs, elle est démunie : elle ne possède plus les pouvoirs de la déesse de la guerre en principe. Ou bien Apollon n'a pas pu se résoudre à lui ôter son immortalité, il s'est contenté de l'amnésie en espérant que ça fasse illusion un certain temps auprès du grand patron.
Apollon a mal fait son job et donc c'est lui qui va être châtié par Zeus
Puis Zeus aura mal fait son job et sera châtié par son boss
:trollface1
Citation de: Hyogakun le Vendredi 19 Décembre 2025, 11:18Avec ce chapitre, il faut en conclure que c'est l'âme d'Aiolos qui l'a attirée vers son temple et qui lui a rendu la mémoire, je pense :fufufu1
Peut-être ^^
Car si on lit l'épilogue et ce chapitre on voit effectivement que l'inscription d'Aiolos joue un rôle central. En effet quand Saori achète des fleurs à Shun elle n'éprouve aucun sentiment si ce n'est celui d'être curieuse envers l'inscription effectivement. Et c'est ensuite lorsqu'elle croise Seiya pile poil devant cette inscription qu'elle commence à pleurer....
Citation de: Seiya Wright le Vendredi 19 Décembre 2025, 11:21Perso ce qui m'intrigue, c'est comment Saori pourrait se poser de nouveau en protectrice de la Terre alors qu'elle est censée avoir perdu son essence divine. Retrouver la mémoire c'est une chose, mais même avec ses souvenirs, elle est démunie : elle ne possède plus les pouvoirs de la déesse de la guerre en principe. Ou bien Apollon n'a pas pu se résoudre à lui ôter son immortalité, il s'est contenté de l'amnésie en espérant que ça fasse illusion un certain temps auprès du grand patron.
Combien tu paries qu'un artefact secret à monter en douze pièces (avec une pièce cachée dans une colonne de chaque temple :D ) permettra à Saori de retrouver l'intégralité de ses pouvoirs ^^
Citation de: Ilulia le Vendredi 19 Décembre 2025, 11:49Peut-être ^^
Car si on lit l'épilogue et ce chapitre on voit effectivement que l'inscription d'Aiolos joue un rôle central. En effet quand Saori achète des fleurs à Shun elle n'éprouve aucun sentiment si ce n'est celui d'être curieuse envers l'inscription effectivement. Et c'est ensuite lorsqu'elle croise Seiya pile poil devant cette inscription qu'elle commence à pleurer....
Combien tu paries qu'un artefact secret à monter en douze pièces (avec une pièce cachée dans une colonne de chaque temple :D ) permettra à Saori de retrouver l'intégralité de ses pouvoirs ^^
Un bisous de Seiya et tout reviendra.. :pfft
Chapitre lu, et je comprends toujours pas ce qui amène dans ce chapitre et le précédent à une guerre contre l'Olympe. Et l'amnésie a été résolue en un clin d'œil.
Fallait vraiment laisser Yamauchi avec son style décousue et contemplatif, nous réaliser la suite de Saint Seiya. Ça aurait raconté la même chose mais de façon plus subtile et poétique.
Kurumada l'a accusé d'avoir trahis son œuvre, mais je n'ai rien vu qui trahit autant le manga original dans le Tenkai, que Seiya qui fait un dogeza à un dieu ou Aiolos qui engueule Athena. :kukuku1
Citation de: Ilulia le Vendredi 19 Décembre 2025, 11:14Oui enfin l'âme d'Aiolos se manifeste toujours quand danger il y'a.
Ah bon ? ... :chiyo1
Pour moi c'est la première fois qu'il s'adresse à quelqu'un post-mortem...
Aiolia dans le jardin de l'hôpital.
Citation de: Byaku le Vendredi 19 Décembre 2025, 14:11Ah bon ? ... :chiyo1
Pour moi c'est la première fois qu'il s'adresse à quelqu'un post-mortem...
Euh....t'as lu le manga ? :onionsweat
Citation de: Byaku le Vendredi 19 Décembre 2025, 14:11Ah bon ? ... :chiyo1
Pour moi c'est la première fois qu'il s'adresse à quelqu'un post-mortem...
A partir du moment où il est mort avant même le tout début de l'histoire, à chaque fois qu'il intervient, c'est post-mortem ! ::)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 19 Décembre 2025, 14:47A partir du moment où il est mort avant même le tout début de l'histoire, à chaque fois qu'il intervient, c'est post-mortem ! ::)
Mais il n'a jamais eu d'intervention par le "saint esprit" ... :shinobu1
au final un petard mouillé... Est-ce que le magazine fait une autre annonce pour ceux qui l'ont en mai?
Ca sent le Tentai, d'ailleurs le résumé IA avec Marin inclut peut-être la partie 3 sûrement déjà dessinée?
C'est certain pour moi que Zeus est prévu, les 3 temples sur le dessin de l'Olympe ne laissaient pas de doutes.
Maintenant pour Noel un petit premier aperçu de Zeus serait sympa...
Belzebeube77 qui est la femme aux cheveux bleus sur ta frise a gauche de Artemis?
On peut être déçus du nombre de pages mais au final ce n'est pas le magazine où sera publiée l'œuvre. Donc il faut avant tout voir ça comme un bonus qui aura au moins eu le mérite de nous faire gagner du temps sur le retour de mémoire de Saori pour passer aux choses le mois prochain.
Citation de: Hyogakun le Vendredi 19 Décembre 2025, 14:21Aiolia dans le jardin de l'hôpital.
Moui... :fufufu1
Bon ben il saura pas faire mieux que de capter chez SFR visiblement :aie
Citation de: Byaku le Vendredi 19 Décembre 2025, 17:06Moui... :fufufu1
Bon ben il saura pas faire mieux que de capter chez SFR visiblement :aie
Il n'y a absolument aucune différence entre la façon dont il communique dans cette scène et dans ce chapitre...
Et dans Poséidon puis Hadès, les Golds / Bronze mineurs+Silvers parlent explicitement des âmes d'Aiolos/Camus /des Golds ayant décidé d'aider en envoyant leurs Cloths.
Perso... :onionsweat Le concept des esprits et des âmes j'ai toujours eu de mal à bien le concevoir dans Saint Seiya.
Par exemple les âmes saignes également et visuellement ont l'air identique que des corps vivants.
Je ne vois aucune différence visuelle devant le mur des lamentations entre les morts et les vivants entre autres.
Athéna et Shaka sont morts dans les enfers mais agissent "tactillement" de la même manière que des vivants. ( Je mettais cela surtout sur le compte du lieu " le royaume des morts" )
Mais en vrai, Athéna se suicide pour aller aux enfers mais depuis sont retour sur Terre elle est aussi vivante qu'avant.
( Je mets cela sur le compte que c'est une déesse ok ).
Ça donne tout de même cette impression qu'on ne peut jamais vraiment mourir dans saint Seiya du moment que tu t'éveilles à l'Arayashiki.
Aioros est mort une fois, se sacrifie de nouveau devant le mur, mais dans Then il peut encore ici aider Athéna de la même manière qu'au début de l'oeuvre... Quelle différence avant et après son sacrifice devant le mur ?
C'est en cela que j'avais apprécié la solution du Tenkaï Hen de les statufier... au moins finito. ( Et encore ils arrivent à interagir avec Shun et Ikki ).
Bref on verra la suite...
Je suis toujours dans l'attente mais pour l'instant les choix du maître depuis 20 ans ne m'emballe pas plus que ça.
J'attends toujours le "Truc" qui me fera vraiment pousser l'adrénaline et me qui me rendra l'attente insoutenable. :kukuku1
Citation de: Kodeni le Vendredi 19 Décembre 2025, 16:32On peut être déçus du nombre de pages mais au final ce n'est pas le magazine où sera publiée l'œuvre. Donc il faut avant tout voir ça comme un bonus qui aura au moins eu le mérite de nous faire gagner du temps sur le retour de mémoire de Saori pour passer aux choses le mois prochain.
Attendez, vous me perdez là !! Le mois prochain ou en Mars la suite de THEN ?
Citation de: Mista le Vendredi 19 Décembre 2025, 19:44Attendez, vous me perdez là !! Le mois prochain ou en Mars la suite de THEN ?
Kodeni a fait un mikado :trollface1
Citation de: hugo le Vendredi 19 Décembre 2025, 17:28Et dans Poséidon puis Hadès, les Golds / Bronze mineurs+Silvers parlent explicitement des âmes d'Aiolos/Camus /des Golds ayant décidé d'aider en envoyant leurs Cloths.
Le 8e sens avant l'heure (https://web.archive.org/web/20170405183232im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_jar.gif)
Citation de: Garrincha le Vendredi 19 Décembre 2025, 18:01Perso... :onionsweat Le concept des esprits et des âmes j'ai toujours eu de mal à bien le concevoir dans Saint Seiya.
Par exemple les âmes saignes également et visuellement ont l'air identique que des corps vivants.
Je ne vois aucune différence visuelle devant le mur des lamentations entre les morts et les vivants entre autres.
Ca commence déjà là le bordel quand on s'y attarde
(https://i.makeagif.com/media/5-22-2023/saGKIp.gif)
Citation de: Garrincha le Vendredi 19 Décembre 2025, 18:01Perso... :onionsweat Le concept des esprits et des âmes j'ai toujours eu de mal à bien le concevoir dans Saint Seiya.
Par exemple les âmes saignes également et visuellement ont l'air identique que des corps vivants.
Je ne vois aucune différence visuelle devant le mur des lamentations entre les morts et les vivants entre autres.
Athéna et Shaka sont morts dans les enfers mais agissent "tactillement" de la même manière que des vivants. ( Je mettais cela surtout sur le compte du lieu " le royaume des morts" )
Mais en vrai, Athéna se suicide pour aller aux enfers mais depuis sont retour sur Terre elle est aussi vivante qu'avant.
( Je mets cela sur le compte que c'est une déesse ok ).
Ça donne tout de même cette impression qu'on ne peut jamais vraiment mourir dans saint Seiya du moment que tu t'éveilles à l'Arayashiki.
Aioros est mort une fois, se sacrifie de nouveau devant le mur, mais dans Then il peut encore ici aider Athéna de la même manière qu'au début de l'oeuvre... Quelle différence avant et après son sacrifice devant le mur ?
C'est en cela que j'avais apprécié la solution du Tenkaï Hen de les statufier... au moins finito. ( Et encore ils arrivent à interagir avec Shun et Ikki ).
Bref on verra la suite...
Je suis toujours dans l'attente mais pour l'instant les choix du maître depuis 20 ans ne m'emballe pas plus que ça.
J'attends toujours le "Truc" qui me fera vraiment pousser l'adrénaline et me qui me rendra l'attente insoutenable. :kukuku1
Pour Saori et Shaka, ils réussissent par l'Arayashiki à se déplacer corps et âme aux Enfers. Comme les Bronze, Dohko et Kanon. Je ne vois pas le problème.
Après oui, comme toi j'ai du mal avec le côté « jamais vraiment morts ».
Même si je pense que pour Aiolos ici c'est avant tout son esprit, quelque chose de résiduel, qui hante la maison du Sagittaire et son testament.
Le débat éternel et infini sur le 8ème sens sur un autre topic plize :onionno
Citation de: Kodeni le Samedi 20 Décembre 2025, 07:37Pour Saori et Shaka, ils réussissent par l'Arayashiki à se déplacer corps et âme aux Enfers. Comme les Bronze, Dohko et Kanon. Je ne vois pas le problème.
Après oui, comme toi j'ai du mal avec le côté « jamais vraiment morts ».
Même si je pense que pour Aiolos ici c'est avant tout son esprit, quelque chose de résiduel, qui hante la maison du Sagittaire et son testament.
Shaka est mort dixit Shura.
Donc pour moi le problème c'est bien ce que j'ai dit plus haut quand tu atteint l'arayashiki tu deviens immortel en sommes.
Shaka fais ce qu'il veut "corps" et Âmes, et Athéna continue de vivre sa vie comme si de rien n'était actuellement...alors qu'elle s'est suicidé.
Le sacrifice devant le mur finalement est à moitié un sacrifice quand on y réfléchit...
Je trouve cela dommage.
Citation de: hugo le Samedi 20 Décembre 2025, 09:04Le débat éternel et infini sur le 8ème sens sur un autre topic plize :onionno
J'avais pas vu ton message il y a pas de souci ,même si en vrai, là il y a un lien avec ce chapitre.
Lol
Et il se passe quoi si l'âme de Shaka qui est au Nirvana (ou peut-être aussi dans l'armure de la Vierge) décide d'affronter l'âme de Shaka dans l'armure d'Andromède de Shun ? Son âme est-elle divisible ? (https://web.archive.org/web/20130326160349im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus75.gif)
C'est peut-être des copies conformes ?
Citation de: Garrincha le Samedi 20 Décembre 2025, 11:18Shaka est mort dixit Shura.
Donc pour moi le problème c'est bien ce que j'ai dit plus haut quand tu atteint l'arayashiki tu deviens immortel en sommes.
Shaka fais ce qu'il veut "corps" et Âmes, et Athéna continue de vivre sa vie comme si de rien n'était actuellement...alors qu'elle s'est suicidé.
Je te réponds dans questions/réponses.
Citation de: Kodeni le Samedi 20 Décembre 2025, 07:37Après oui, comme toi j'ai du mal avec le côté « jamais vraiment morts ».
Même si je pense que pour Aiolos ici c'est avant tout son esprit, quelque chose de résiduel, qui hante la maison du Sagittaire et son testament.
C'est le Shirka du Sanctuaire, en mode IA comme Papy Kido dans le planétarium :trollface1
Bref le kogai officiel de la série :onionlol
je sais pas si ça a été dit ou pas mais voici les messages du chapitre :
première page :
Cela fait maintenant quarante ans que j'ai commencé à dessiner Saint Seiya.
En tant que mangaka de la Terre du Soleil-Levant, j'ai l'intention de continuer à dessiner encore longtemps.
Je vous remercie également de soutenir le tankōbon Asuka Mumyouchou, publié le même jour.
Que la nouvelle année soit heureuse pour tous !
dernier page :
Annonce spéciale :
Saint Seiya THEN III sera publié dans le numéro 15 du Weekly Shonen Champion,
en vente le 12 mars 2026 !!!
Déjà dit mais comme censé une bonne nouvelle on peut la dire deux fois !
Cool, on a donc une date.
Citation de: Simonseiya le Samedi 20 Décembre 2025, 19:46Déjà dit mais comme censé une bonne nouvelle on peut la dire deux fois !
Sauf si c'est encore 8 pages... :onionalone
Dont 2 de ciel étoilé :'(
Citation de: Grosquale le Dimanche 21 Décembre 2025, 18:57Dont 2 de ciel étoilé :'(
On dit que beaucoup de choses sont écrites dans les étoiles, surtout dans Saint Seiya, donc ça fait pas mal à lire mine de rien.
:kukuku1
Quel plaisir de retrouver enfin des planches de maître Kurumada!
Et de voir qu'Aioiros ait à nouveau autant d'importance.
C'est à se demander si la relation Sisyphe/Sasha n'a pas influé sur le maître, ou si il avait déjà tout mis en place de son côté.
Quoi qu'il en soit, le côté "réprimande" quand il demande à Saori de se reprendre ne me surprend pas. On oublie qu'il n'a que quinze ans quand il est mort et a donc cette fougue, cet idéal de ne pas flancher quoi qu'il se passe.
On dit aussi que les Sagittaires peuvent être moralisateurs et manquer de tact.
Pour finir quelle excellente nouvelle que de savoir qu'il y aura la suite en Mars. Je me demande cependant si Teshirogi, Kuori et Suda lui redonneront un coup de main comme ça a été le cas pour les derniers chapitres de Next Dimension.
La relation Sysiphe/Sasha n'a rien à voir.
Sysiphe est rempli de culpabilité et a besoin que Sasha le rassure tandis qu'Aiolos fait la morale à Saori.
Situation inversée.
Faudrait peut-être renommer le topic non ? On a tout foutu dedans, le I et le II, et y aura pas de place pour mettre tous les sous-titres :aie
Et tant qu'à faire mentionner WSS et 12 Mars, pour éviter les réclamations :D
Renommage effectué
Image postée sur Facebook par la page Universo Saint Seiya-Cabelleros del Zodiaco, censée provenir du blog de Kurumada pro, mais que je ne retrouve pas sur ce site (spoilée ailleurs en avance?)...
(https://scontent-cdg4-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/616085818_1490363636426541_536314512928102714_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=OOwAwb1Bd_QQ7kNvwFnmIcu&_nc_oc=AdlzGvw1wb2b2KpD-M4-epnkzY1c2AFKn7aenu8TepJjFeVJIy1cCLDprTX4yf1je2fpzNIi-iJvVN1af94wofGS&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-cdg4-2.xx&_nc_gid=rlYmAqypCTfoYylKQ5cAhQ&oh=00_AfoQl-RRf7zfUf-3KXXxN6Fy3FgB9-ekdm7HIIaKF2FMmw&oe=696AE56E)
Hum ? :fufufu1
C'est le symbole du Serpentaire qu'on voit sur la ruine ?
Il me semble. Intéressant. :fufufu1
A tous les coups des flashs de souvenirs de ND ça. :fufufu1
Waouh! Cea envoie du lourd et semble authentique, bien que je pense pas se scoop, Saori passe devant la maison du serpentaire et se remémore le danger d'effondrement du monde suite à son voyage dans le temps (image de la statue) ... a moins que car on dirait une sorte de planète noire entourée de feu qui l'explose.
Peut être que l'idée de Shaina en Serpentaire (gold) sera exploitée, meme si cela serait surprenant?
J'attends surtout de voir enfin le design de Zeus.
Chaque one-shot à venir sera Saori descendant d'une maison supplémentaire :trollface1
Plus sérieusement, intéressant que le sujet du Serpentaire revienne (reste à savoir sous quelle forme à présent). Espérons que ce ne soit pas là juste pour le gadget et ait un vrai intérêt narratif (indépendamment de la durée de traitement du sujet)
J'espère que l'histoire du Serpentaire ne sera évoquée que pour faire le lien entre ND et Then et expliquer la volonté de Zeus et/ou autre Dieu de l'Olympe de punir Athéna, l'Humanité et la Terre, ou pour en effet que Shaina devienne gold du Serpentaire, mais je n'aimerais pas forcément que ce soit encore au coeur de l'histoire à venir.
Sur les images, on voit aussi Saori devant la statue d'Athéna et (puis?) cette statue détruite: souvenir, simple illustration d'une menace ou attaque sur le Sanctuaire?
Je m'interroge d'ailleurs sur la boule d'énergie jaune sur l'image en haut au centre: attaque, arrivée d'un personnage?
Ce serait bien qu'on avance dans ce 3° chapitre et voit vraiment à quoi ressemblera la suite.
Shaina Gold... D'une part, ça tomberait vraiment de nulle part (au contraire des Bronzes-five qui ont été "adoubés" dans ND) et, d'autre part, soyons honnêtes, elle n'a pas DU TOUT le niveau !
L'image est effectivement dispo sur la site de Kurumada, ça a sans doute été poté en prévisions d'une futur MAJ et comme toujours, c'est pas sécurisé. :onionsweat
https://kurumadapro.com/_asset/img/column/145/0.jpg
-Sergorn
La destruction de la statue d'Athéna: Zeus aurait-il demandé à Poseidon de libérer le Kraken, afin que celui-ci déchaine sa fureur sur le Sanctuaire et ses habitants? Rien que de voir le symbole, qui ornait le fronton de la Maison Du Serpentaire, cela ne me dit rien qui vaille. Je n'aime pas cela.
Je ne m'attendais pas à revoir le Serpentaire de sitôt et j'espère vraiment que ça servira juste à rappeler à Saori qu'elle a remonté le temps et que sa mémoire fut effacée en conséquence de ça.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 12 Janvier 2026, 16:07Shaina Gold... D'une part, ça tomberait vraiment de nulle part
Tutututut ! T'as pas eu de PS2 toi ? :pfft
(https://www.zupimages.net/up/26/03/caj5.jpg)
En tout cas bien content de voir le Serpentaire/ Asclepios faire son retour comme je l'avais predis en lieu et place de Zeus :onionlol
Oh là, tu t'emballes là, la potentielle présence d'un Serpentaire n'implique en rien la présence ou l'absence de Zeus.
Saori est top jolie avec sa nouvelle coupe et sa tenue "de tous les jours".
Citation de: hugo le Lundi 12 Janvier 2026, 17:23Oh là, tu t'emballes là, la potentielle présence d'un Serpentaire n'implique en rien la présence ou l'absence de Zeus.
Pour l'instant il est fait référence au Serpentaire et aucunement à Zeus, je m'en tiens à ce que je vois :pfft
Citation de: hugo le Lundi 12 Janvier 2026, 15:45Espérons que ce ne soit pas là juste pour le gadget et ait un vrai intérêt narratif (indépendamment de la durée de traitement du sujet)
Bien sûr. En creusant un peu derrière le symbole du Serpentaire, (le passé ayant été modifié par son voyage à elle et aux bronzes au 18e siècle) Saori va trouver l'entrée d'une grotte menant à une salle où elle trouvera les corps des 12 golds du passé, endormis!
EN EFFET(!), juste après que Saori & co soient repartis dans le présent, Sasha, la vraie Athéna du 18e, ordonna à Odysseus de les endormir jusqu'au 20e siècle pour qu'ils puissent aider cette irresponsable Athéna du 20e qui avait laissé claquer ses propres golds! Youpie.
:trollface1
Ca inclurait donc les sommeils de Shion et Dôko pendant 2 siècles ? C'est vrai que c'était pas suffisamment le bordel, cette histoire de voyage temporel :trollface1
Moi je mise sur le fait que Saori se balade, trouve la ruine sur Serpentaire et se rappelle le Climax de ND. :obvious1
-Sergorn
Ou alors, elle tague "Nik Asklépioss" sur la façade :trollface1
Citation de: hugo le Lundi 12 Janvier 2026, 18:38Ou alors, elle tague "Nik Asklépioss" sur la façade :trollface1
Spoiler
"Asklepios le boloss ! Et c'est qui la patronne ? Et c'est qui qui se marre ? Hein ?"
Ce sont ces paroles incompréhensibles proférées par une touriste, qui se permit ensuite d'uriner sur les vestiges de notre beau sanctuaire d'Athéna, qui ont conduit à son arrestation par la police. L'occasion de rappeler le fléau que représente le surtourisme. Autre sujet, cette mystérieuse éclipse totale que nul n'avait prévu. Accompagnée de tremblements de terre, elle suscite une certaine inquiétude.
(https://i.ytimg.com/vi/L1J5IZ7C8AQ/mqdefault.jpg)
Citation de: hugo le Lundi 12 Janvier 2026, 18:38Ou alors, elle tague "Nik Asklépioss" sur la façade :trollface1
Et là, les aigles arrivent avec Marine et Gandalf euh Zeus.
Sinon je me.mefie de plus en plus de ces chapitres qui font intro et manque de peps... dans 1 ans à ce rythme Athena sera réveillée...
Citation de: Sergorn le Lundi 12 Janvier 2026, 18:34Moi je mise sur le fait que Saori se balade, trouve la ruine sur Serpentaire et se rappelle le Climax de ND. :obvious1
-Sergorn
Je ne vois que ça et j'espère qu'on en restera là pour Asclepios.
Citation de: Kodeni le Lundi 12 Janvier 2026, 20:57Je ne vois que ça et j'espère qu'on en restera là pour Asclepios.
A mon avis le prochain sur la liste des éveils ce sera Apollon (et Artemis ?), et ce sera le moment de commencer la Grande Vadrouille vers son temple à lui
Ou alors ça part dans l'autre sens : Asclepios > épée d'Hadès > Hadès > Than&Hyp > Sanctuaire vidé > Saga Evil > Lémure > Ker :aie
De quoi arriver à Then X pour faire un tome :D
Le retour d'Asclepios ? Inattendu. :fufufu1
Je remarque que la photo de l'explosion est mentionnée "III 8" ; ça devrait donc être la dernière page si on est encore répartis pour une "octographie"
Citation de: Alain le Mardi 13 Janvier 2026, 07:05Le retour d'Asclepios ? Inattendu. :fufufu1
Pour l'instant on n'est pas sûr que ce soit lui en tant que personne.
Je penche plus sur une évocation du Serpentaire pour servir d'aide mémoire.
@Byaku : mais de quoi tu parles ? :onionsweat
Citation de: hugo le Mardi 13 Janvier 2026, 08:38@Byaku : mais de quoi tu parles ? :onionsweat
Ben de cette numérotation pardi :
(https://www.zupimages.net/up/26/03/8vnc.jpg)
Je parlais de ça :
CitationA mon avis le prochain sur la liste des éveils ce sera Apollon (et Artemis ?), et ce sera le moment de commencer la Grande Vadrouille vers son temple à lui
Ou alors ça part dans l'autre sens : Asclepios > épée d'Hadès > Hadès > Than&Hyp > Sanctuaire vidé > Saga Evil > Lémure > Ker
Genre Apollon ne s'est jamais endormi, hein :onionsweat
Citation de: hugo le Mardi 13 Janvier 2026, 09:05Je parlais de ça :
Genre Apollon ne s'est jamais endormi, hein :onionsweat
Jamais endormi ? Genre ? :fufufu1
Ben tu parles d'éveil, ça implique que y ait du sommeil avant, hein :onionsweat
Citation de: hugo le Mardi 13 Janvier 2026, 10:48Ben tu parles d'éveil, ça implique que y ait du sommeil avant, hein :onionsweat
Des eveils d'Athéna, pas d'Appolon :aie
Elle va pas tout se souvenir en 3000 fragments dispersés, hein :onionsweat
Je suppose que le sermon d'Aiolos a produit l'essentiel du déclic.
Surtout que faut aussi s'occuper de l'amnésie des autres...
Citation de: hugo le Mardi 13 Janvier 2026, 12:48Elle va pas tout se souvenir en 3000 fragments dispersés, hein :onionsweat
Je suppose que le sermon d'Aiolos a produit l'essentiel du déclic.
Surtout que faut aussi s'occuper de l'amnésie des autres...
Ben pour tout te dire, pour l'instant je vois surtout une Saori éveillée plutôt qu'une Athéna réveillée... elle ne nous a pas encore fait montre de ses pouvoirs et capacités... (genre avoir les cheveux qui se teigne en violet :trollface1)
Alors Aiolos lui a peut-être donné un petit coup de starter, mais d'ici q'elle passe de la 1ère à la 2ème... :aie
Citation de: Byaku le Mardi 13 Janvier 2026, 15:36Ben pour tout te dire, pour l'instant je vois surtout une Saori éveillée plutôt qu'une Athéna réveillée... elle ne nous a pas encore fait montre de ses pouvoirs et capacités... (genre avoir les cheveux qui se teigne en violet :trollface1)
Ben, elle n'en a tout simplement pas besoin à ce stade, vu le nombre de page écoulées ? :onionsweat
Et la transfo cheveux violets, c'est uniquement dans KOTZ live et dans GA.
De toute façon, on a déjà une représentation d'elle vêtue de sa Cloth, donc ça veut bien dire que ça veut dire niveau éveil.
On n'est pas dans le cas de Chibi Sao de GR qui doit tout réapprendre au fur et à mesure en faisant des stages successifs chez les Bronzes 4.
Citation de: hugo le Mardi 13 Janvier 2026, 15:41Ben, elle n'en a tout simplement pas besoin à ce stade, vu le nombre de page écoulées ? :onionsweat
De toute façon, on a déjà une représentation d'elle vêtue de sa Cloth, donc ça veut bien dire que ça veut dire niveau éveil.
Oui mais l'armure fait du "figuratif subjectif" pour le moment, d'autant qu'elle est censée alterner en statue... qu'on voit exploser dans le III ; sauf si c'est en mode prémonition ou allusion à un danger...
La Cloth affiche son statut, pas sa puissance effective... une armure sans cosmos ne sert à rien, on nous l'apprend dès le début ; mais une armure peut exister et être portée sans cosmos
Je pensais plus au cosmos tout simplement du coup (une aura ou je ne sais quoi pour le matérialiser visuellement pour les lecteurs)
Citation de: hugo le Mardi 13 Janvier 2026, 15:41Et la transfo cheveux violets, c'est uniquement dans KOTZ live et dans GA.
On n'est pas dans le cas de Chibi Sao de GR qui doit tout réapprendre au fur et à mesure en faisant des stages successifs chez les Bronzes 4.
L'allusion aux mèches est une boutade... d'où le smiley troll :D
Pour moi Saori réapprend tout aussi, elle est en parallèle de votre Athéna en apprentissage dans G ; l'une est en "renew" l'autre en "néo"
Citation de: Kodeni le Lundi 12 Janvier 2026, 20:57Je ne vois que ça et j'espère qu'on en restera là pour Asclepios.
Après il n'est pas loin, il ne se trouve qu'à quelques pas de là où se trouve Saori si elle va taper la causette au puit du Sanctuaire dans la zone interdite.
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 14 Janvier 2026, 02:13Après il n'est pas loin, il ne se trouve qu'à quelques pas de là où se trouve Saori si elle va taper la causette au puit du Sanctuaire dans la zone interdite.
Qui plus est, elle n'a plus fait son job durant son amnésie (qui a duré on ne sait combien de temps) du coup le Tartare, qui s'en occupait de le sceller ? Les autres Dieux ? Si personne, alors la geôle était grande ouverte (ou libre d'accès selon le point de vue)
J'ai envie de dire, durant les périodes d'absence d'Athéna, les dieux restent bien scellés (....avec des sceaux d'elle en CDD notamment).
Et vu qu'à la fin de ND, on nous montre Asclépios de retour dans sa prison.
La question de son emprisonnement n'est donc a priori pas problématique, Saori amnésique ou non.
Sauf si quelqu'un vient foutre la merde à la Kanon avec Poséidon, mais c'est une autre situation, déjà.
Citation de: Byaku le Mardi 13 Janvier 2026, 17:38Pour moi Saori réapprend tout aussi, elle est en parallèle de votre Athéna en apprentissage dans G ; l'une est en "renew" l'autre en "néo"
Pitié, tout mais pas ça...
Est-ce vraiment nécessaire ?
Après tout, dans le manga original, Saori est Athéna. Elle progresse en tant que personne avant tout, pas en temps que déesse. Elle est déjà déesse.
A part perdre du temps et tourner un peu en rond comme ce fut le cas du début de ND, je ne vois pas l'intérêt scénaristique d'une telle chose.
Ben du Neketsu, mais version fille version déesse tout simplement :pfft
Pas convaincu...
Je préférerais la voir se démerder seule. Une montée ou descente des marches, s'il le faut, mais ça changerait si pour le coup elle était seule pendant un moment à devoir se prendre les gnons.
Citation de: Rincevent le Mercredi 14 Janvier 2026, 10:25Je préférerais la voir se démerder seule. Une montée ou descente des marches, s'il le faut, mais ça changerait si pour le coup elle était seule pendant un moment à devoir se prendre les gnons.
Enfin quelqu'un qui me comprend :oniontears
En étant réaliste, autant la possibilité d'une Saori plus proactive est possible, autant elle qui fighte sur une durée un minimum longue et prend les gnons, j'ai un doute.
Même quand Okada - qui a plus de latitudes dans la réimagination du "mythe" - nous sort une Chibi-Sao certes apprentie et combattant au corps à corps, mais malgré tout éloigné de l'essentiel des combats.
J'espérais que ce ne soit dû qu'à son statut d'apprentie bouffe-colonne. :-\
C'est d'ailleurs ça qui m'achève, perso, Athéna (ici Saori) et les dieux en général ont une armée prête a mourir pour eux, alors que bon leur puissance respective va bien au delà de toute leur armée réunie. :onionsweat
Bon après ça ferait pas du Nekketsu si des dieux omniscients et omnipotents se battaient entre eux. :onionsweat :))
Il y avait Mars dans Omega qui se bougeait les fesses.
Citation de: Ben le Mercredi 14 Janvier 2026, 11:26C'est d'ailleurs ça qui m'achève, perso, Athéna (ici Saori) et les dieux en général ont une armée prête a mourir pour eux, alors que bon leur puissance respective va bien au delà de toute leur armée réunie. :onionsweat
C'est toujours ce principe de base que j'ai trouvé bancal dans la série... mais sans ça, pas de série en fait!!...
Oui on est d'accord la dessus Bouglou. :))
Citation de: Alain le Mercredi 14 Janvier 2026, 11:44Il y avait Mars dans Omega qui se bougeait les fesses.
Oui c'est vrai aussi. :D
Après c'est le principe même du Nekketsu ! :))
Si dès le début, le grand antagoniste envoie toute ses forces écraser les héros, il n'y a plus de série !
StS épisode 1 :
Le Grand Pope : "Qui est donc cette fille qui organise un tournoi avec des Saints ? C'est interdit ! Aldébaran, Aiolia, Deathmask, Shaka, Aphrodite, Milo et Shura : Go ! Dégommez-moi tout ça "
FIN ! :onionlol
Et pis Camus alors ? Il se la fait à la fraîche ? :o
Citation de: Byaku le Mercredi 14 Janvier 2026, 12:36Et pis Camus alors ? Il se la fait à la fraîche ? :o
Camus fait ses courses chez Picard ! :o
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 14 Janvier 2026, 12:08Après c'est le principe même du Nekketsu ! :))
Si dès le début, le grand antagoniste envoie toute ses forces écraser les héros, il n'y a plus de série !
StS épisode 1 :
Le Grand Pope : "Qui est donc cette fille qui organise un tournoi avec des Saints ? C'est interdit ! Aldébaran, Aiolia, Deathmask, Shaka, Aphrodite, Milo et Shura : Go ! Dégommez-moi tout ça "
FIN ! :onionlol
Ca me rappelle les vidéos Youtube "How it should have ended" :))
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 14 Janvier 2026, 12:08Après c'est le principe même du Nekketsu ! :))
Si dès le début, le grand antagoniste envoie toute ses forces écraser les héros, il n'y a plus de série !
StS épisode 1 :
Le Grand Pope : "Qui est donc cette fille qui organise un tournoi avec des Saints ? C'est interdit ! Aldébaran, Aiolia, Deathmask, Shaka, Aphrodite, Milo et Shura : Go ! Dégommez-moi tout ça "
FIN ! :onionlol
Ben ils se seraient tous fait dégommer par Saori leur renvoyant leurs attaques à tous comme le dit Ben. Dans l'absolu leur armée ne sert à rien, à la rigueur dans le cas des Dieux hors Athéna ça pourrait être juste en guise de divertissement de voir ces humains se battre pour eux pour justifier ça.
Manquerait plus qu'Athéna perde la boule et là on tient l'épisode en un seul chapitre :aie
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 14 Janvier 2026, 22:17Ben ils se seraient tous fait dégommer par Saori leur renvoyant leurs attaques à tous comme le dit Ben.
Dans ce cas, en plus de la meute de Chevaliers d'Or qui butte les Chevaliers de Bronze et dégomme tout, t'envoies Ptolemy pour planter une flèche d'or dans le coeur de Saori.
Plus aucun Bronze pour aller chercher le Bouclier magique.
12 heures plus tard : Fin de l'histoire !
Ça ne change pas grand chose ! :))
Elle peut toujours invoquer son armure :trollface1
Et hop dans les dents ! :o
(https://images.cults3d.com/8PAFhRprTBjjHh_BL0txscMaEC8=/516x516/filters:no_upscale():format(webp)/https://fbi.cults3d.com/uploaders/25889611/illustration-file/7749fdf1-b19c-4d8d-837b-59f021740de8/imagen_2024-02-15_211511000.png)
Après, on s'éloigne du sujet :o
Citation de: Rincevent le Mercredi 14 Janvier 2026, 10:25Je préférerais la voir se démerder seule. Une montée ou descente des marches, s'il le faut, mais ça changerait si pour le coup elle était seule pendant un moment à devoir se prendre les gnons.
(En ayant vu que Byaku t'ait "validé" également :D ,), ben... ce n'est pas si inédit comme situation : Que vous le considériez comme officiel ou non, tu as ce scenarii lorsque la miss' choisit d'aller à la rencontre de
Lucifer au départ :D . Bon d'accord, çà dure pas 15 plombes (ils débarquent petit à petit en masse derrière), mais on fera "comme si". Il aurait été intéressant de voir comment leur duel se serait déroulé, voire conclu. La "ramasse" des Bronze l'empêchait aussi de "faire exploser tout son potentiel", chose qui deviendra inévitable on le sait, dans Then III (IV ?)... :))
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 14 Janvier 2026, 12:08Après c'est le principe même du Nekketsu ! :))
Si dès le début, le grand antagoniste envoie toute ses forces écraser les héros, il n'y a plus de série !
StS épisode 1 :
Le Grand Pope : "Qui est donc cette fille qui organise un tournoi avec des Saints ? C'est interdit ! Aldébaran, Aiolia, Deathmask, Shaka, Aphrodite, Milo et Shura : Go ! Dégommez-moi tout ça "
FIN ! :onionlol
Oui et non.
Mais merci pour l'analyse ( "bataille vitesse Grand V" ), qui m'a bien fait loler hier au soir :)) .
Les "auteurs", et c'est ce qui se passe en général, se seraient alors débrouiller pour faire intervenir un "évènement" ou protagoniste intermédiaire, qui leur aurait permis de s'échapper... ou alors, "tiens, tout un coup, toute cette équipe de Golds" est appelée en urgence ailleurs... :o (Et hop!, sauvés !)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 14 Janvier 2026, 12:41Camus fait ses courses chez Picard ! :o
Et Hagen et le Chevalier des flammes alors, ce serait quoi ?, chez le Boulanger du coin, dans sa cave aux fourneaux ? :D
Pour Then -suite- : Je pense qu'il est indéniable le Serpentaire sera un protagoniste "central et secondaire". Les 2 "facettes Bien/Mal", je pense elles sont forcées d'intervenir. Les ruines de la 13ème maison, ce n'est que le Chevalier en "sommeil", et l'horloge zodiacale et l'Emblème, on va y reavoir droit !! :o :dawa1 :fufufu1
A la différence que cette fois, c'est sa personnalité maléfique qui va prédominer (mise en avant, ou prendre le dessus), c'est "pressenti".
Oui enfin pour le moment on part un peu loin là, tant ça sera juste des flashs de souvenirs que les paroles d'Aiolos ont déclenchées chez Saori.
Du coup le site officiel aura finalement été mis à jour avant hier et confirme que THEN III est terminé et sortira bien le 12 Mars dans le Shonen Champion
https://kurumadapro.com/column/article_145.html
-Sergorn
Hâte de savoir si la destruction de la statue d'Athéna est réelle ou s'il s'agit d'une vision/prémonition/crainte.
Ca sent plus l'allégorie. Et je pense que c'est la Terre qui explose juste derrière sur l'illustration.
De toute façon, le Sanctuaire a été "effacé".
D'où un nouveau Big Bang, on efface tout et on recommence, c'est ça?
Citation de: hugo le Jeudi 15 Janvier 2026, 16:35Ca sent plus l'allégorie. Et je pense que c'est la Terre qui explose juste derrière sur l'illustration.
De toute façon, le Sanctuaire a été "effacé".
Sanctuaire "effacé' mais temple de Sagittaire encore sur pattes...
Je vois mal une allegorie avec cette boule incandescente qui se dirige vers le Sanctuaire depuis le ciel, ou qui émane du Sanctuaire, selon ...
(https://www.zupimages.net/up/26/03/af9x.jpg)
Boule de feu = nouvelle extinction, comme celle qui a mis fin à l'ère des dinosaures? Mais si effectivement, la Maison Du Sagittaire est encore debout, cela pourrait signifier qu'il y aurait des survivants, et que rien n'est écrit d'avance.
Moi je vois plutôt un cosmos qui émane des ruines de la Maison du Serpentaire plutôt qu'une boule de feu qui vient du ciel :fufufu1
Et concernant la destruction de la statue (qui est toujours, aux dernières nouvelles, la Cloth d'Athéna), ce qui m'intrigue, c'est qu'on voit des bouts de cloth sur une des planches. Je penche donc également sur une représentation métaphorique plutôt qu'une destruction relle :fufufu1
Ça se tient.
Je partage l'idée de la métaphore.
On est un peu coutumier du fait dans Saint Seiya.
Citation de: Hyogakun le Vendredi 16 Janvier 2026, 14:32ce qui m'intrigue, c'est qu'on voit des bouts de cloth sur une des planches.
Des bouts de cloth ? Où ça, où ça ? :chiyo1
Citation de: Byaku le Vendredi 16 Janvier 2026, 16:09Des bouts de cloth ? Où ça, où ça ? :chiyo1
En plein milieu du pêle-mêle, on voit du doré brillant sur des petits bouts de case.
Citation de: Hyogakun le Vendredi 16 Janvier 2026, 16:14En plein milieu du pêle-mêle, on voit du doré brillant sur des petits bouts de case.
Moi je vois ça plutôt comme du plasma ou de l'ignition... :fufufu1
Vivement mars quoi...
Citation de: Byaku le Vendredi 16 Janvier 2026, 16:19Moi je vois ça plutôt comme du plasma ou de l'ignition... :fufufu1
Vivement mars quoi...
Les petits bouts de case qui appartiennent à la même page que Saori faisant face à la statue sont clairement de la Cloth (couleur dorée, reflets metallisés).
J'en connais un qui risque de ne pas être content, c'est Héphaïstos.
Si on ne respecte même plus le travail du Maître Des Forges, Zeus va-t-il lui-même risquer de se retrouver face à une pénurie d'éclairs? Oui, c'est le mari d'Aphrodite qui s'y colle. Sinon, on sera privé d'un orage du plus bel effet, digne du segment musical du Fantasia classique, pour ceux qui ont la référence. Tant mieux, Zeus devra faire avec des éclairs au chocolat. Est-ce que quelqu'un connaît le nom et le numéro du pâtissier de l'Olympe? C'est pour une livraison.
Héphaïstos dans Saint Seiya, on n'en sait pas grand chose (brèves mentions dans G et dans Time Odyssey, rien dans le canon kurumadien), donc tout ça c'est de la spéculation pure.
Et il n'y est jamais mentionné nulle part qu'Héphaïstos ait forgé une quelconque protection.
Moi je pense que si vous attendez de voir d'autres dieux que ceux teasés par Kurumada avec leur temples (donc Artémis, Appolon et Zeus), et à plus forte raison dans un rôle d'importance, vous risquez fort de déchanter :o
-Sergorn
Oui, et même si j'aimerais voir d'autres Dieux comme Héphaïstos, il y a déjà de quoi faire une belle histoire et un grand Tenkai avec ces trois là.
Citation de: Simonseiya le Vendredi 16 Janvier 2026, 23:01Oui, et même si j'aimerais voir d'autres Dieux comme Héphaïstos, il y a déjà de quoi faire une belle histoire et un grand Tenkai avec ces trois là.
Le seul qui pourrait encore avoir une légitimité ce serait Ares d'apparaître sur scène, mais... sa corde à été un peu rongée par Saintia Sho...
Toutefois en nous mettant, une illustration de Seiya et les 3 temples de Zeus Appolon et Artemis, Kurumada essaye peut-être de faire un peu de prestidigitation ou de mentalisme :
:edgy1
"regardez ce que je vous montre, ne regardez pas ce qui va réellement se passer"
Pourquoi Arès aurait plus de légitimité qu'un autre ?
Son statut de bagarreur ?
Fantasme de fan != légitimité
Et pour rappel, Arès dans Saint Seiya on n'en sait pas non plus grand chose qui permette de dire quoi que ce soit.
A fortiori dans le canon kurumadien où il n'est mentionné qu'une unique fois au tout début du manga (et en plus parmi plusieurs noms).
On ne sait rien ni de sa personnalité, ni de ses motivations.
Le Taizen ne le plaçait même pas dans sa liste des 12 Olympiens.
Donc sa présence absolument nécessaire dans le Tenkai, voilà quoi...
Oui voilà.
Je m'interrogeais surtout sur la « necessité » qu'il soit présent dans le récit.
Perso il est présent depuis tôt dans ma fiction et sa fin interviendra juste avant le départ pour l'Olympe (entre le film 5 et l'arc final donc). Et sa volonté était de faire parti de la machination de certains dieux de l'Olympe pour faire tomber Athena et prendre sa place parmi les 12.
Mais pour en arriver là, il a fallu écrire tout un stratagème qui l'intègre progressivement et logiquement dans une intrigue où il ne fait pas parti des 12 initialement.
Donc qu'on le place maintenant dans un récit où on aura déjà sûrement Apollon, Artemis et Zeus à « développer », je ne trouve pas ça nécessaire.
Citation de: Kodeni le Samedi 17 Janvier 2026, 08:06Pourquoi Arès aurait plus de légitimité qu'un autre ?
Antipodes d'Athéna et cité dans l'hypermythe, dispose d'une armée ayant un nom
Poseidon dispose d'une armée aussi mais il ne serait pas intervenu si Kanon ne l'avait pas réveiller.
Disposer d'une armée ne veut pas dire intervenir obligatoirement.
C'est pas parce que le contexte mondial actuel fait croire le contraire que c'est une vérité absolue 😜.
Citation de: Kodeni le Samedi 17 Janvier 2026, 10:42Disposer d'une armée ne veut pas dire intervenir obligatoirement.
En disposer, en est une chose, qu'on lui ait attribué un nom la rend encore plus légitime, et ce depuis le Cosmo Special
Citation de: Sergorn le Vendredi 16 Janvier 2026, 20:23Moi je pense que si vous attendez de voir d'autres dieux que ceux teasés par Kurumada avec leur temples (donc Artémis, Appolon et Zeus), et à plus forte raison dans un rôle d'importance, vous risquez fort de déchanter :o
-Sergorn
Je dirai oui et non.
Oui car kuru comme tu dis se focalise sur ceux qu il a précédemment introduit et ne vas pas se disperser en revanche je verrai bien la Five team (teshirogi, Kuori, Suda, Sait-on, Shimotsuki) développer les à cotés et le Lore Olympiens.
D ailleurs je ne me souviens plus trop de la fin de Saintia Sho, mais les saintia ne sont pas
Spoiler
enfermées dans un temple celeste facon Toma ?
Le chapitre Olympien ouvre un champs des possible énorme !
Je le vois davantage une envie, un fantasme de fan francophone pour Arès.
À ma période de Totem V1, lorsque je ne connaissais strictement rien à Saint Seiya, le nombre d'échanges et de messages autour du dieu et de ses combattants, que les uns et les autres voulaient voir et découvrir. Comme une impression et se dire "Les gens sont shootés à la cam avec lui..."
Sinon, oui, le Saint Seiya Cosmo Special, avec la guerre contre Arès, mais à mon sens, il y a énormément eu de branlettes à ce sujet via les précédentes communautés.
@Miyamotoo :
Non, elles sont en convalescence sur le Monde de la Lune, mais nullement captives (ce n'est en rien sous-entendu)
CitationOui car kuru comme tu dis se focalise sur ceux qu il a précédemment introduit et ne vas pas se disperser en revanche je verrai bien la Five team (teshirogi, Kuori, Suda, Sait-on, Shimotsuki) développer les à cotés et le Lore Olympiens.
Encore du fantasme de fan qui ne se base sur aucune donnée concrète.
Par ailleurs, le récent message de Kuori semble indiquer qu'elle en a bientôt fini avec sa période Saint Seiya (une fois Memories 2 sorti)
Et aucune annonce de la part de Teshirogi alors qu'elle a du TLC Bangai-Hen publié le mois dernier et celui-ci.
Citation de: Byaku le Samedi 17 Janvier 2026, 10:45En disposer, en est une chose, qu'on lui ait attribué un nom la rend encore plus légitime, et ce depuis le Cosmo Special
Non.
La preuve, on parlait pas d'Artémis et de ses Satellites dans le Cosmo Special. Ben elles sont apparues avant.
Encore une fois, du fantasme de fan.
Citation de: hugo le Samedi 17 Janvier 2026, 10:59@Miyamotoo :
Non, elles sont en convalescence sur le Monde de la Lune, mais nullement captives (ce n'est en rien sous-entendu)
Encore du fantasme de fan qui ne se base sur aucune donnée concrète.
Par ailleurs, le récent message de Kuori semble indiquer qu'elle en a bientôt fini avec sa période Saint Seiya (une fois Memories 2 sorti)
Et aucune annonce de la part de Teshirogi alors qu'elle a du TLC Bangai-Hen publié le mois dernier et celui-ci.
Non.
La preuve, on parlait pas d'Artémis et de ses Satellites dans le Cosmo Special. Ben elles sont apparues avant.
Encore une fois, du fantasme de fan.
Fantasme de fan non, ( et c est une bonne chose que de fantasmer) car rien ne dit le contraire déjà, et ensuite Suda a déjà surpris tout le monde avec son développement du Pegase mythologique.
A ce stade c est impossible dans un sens (comme dans un autre), d etre catégorique sur le devenir de la franchise. Il faut attendre que Then fasse son bonhomme de chemin. Et si Suda continuait saint seiya, je le vois mal refaire une redite du Sanctuaire.
Attendons de voir.
Citation de: Saint Alphazero le Samedi 17 Janvier 2026, 10:59Sinon, oui, le Saint Seiya Cosmo Special, avec la guerre contre Arès, mais à mon sens, il y a énormément eu de branlettes à ce sujet via les précédentes communautés.
Kuru est le premier fan de sa licence, s'il veut donner de la légitimité à Arès il en est capable et autorisé.
Ce n'est pas parce que c'est plus ancien que c'est plus légitime !
Le cosmo special et/ou le taizen, c'est sorti il y a longtemps. Du coup, les fans ont eu plus de temps pour se monter la tête et pour pondre de multiples fan-fiction depuis son/leur contenu.
Mais c'est tout.
Ça n'en devient pas plus légitime.
Sérieusement, il ne serait pas plus simple de dire un truc du genre "Depuis le taizen, j'aimerais bien que Arès et son armée soient enfin développés" ? Ça serait un peu moins puéril que d'essayer d'enrober vos voeux pieux personnels avec un pseudo "légitimité" totalement fantasmée !
Souhaiter très très fort quelque chose ne le rend pas réel ! :daria1 :delarue2
Arès = dieu courant de charge.
Citation de: Miyamotoo le Samedi 17 Janvier 2026, 11:24Fantasme de fan non, ( et c est une bonne chose que de fantasmer)
Le problème n'est pas de fantasmer, mais de prendre ses fantasmes pour paroles d'évangile et certitudes.
Et c'est un problème récurrent qu'ont des membres de pas mal de fandoms.
Avoir des souhaits n'en fait en rien une réalité automatique, ni ne les fait adopter comme par magie par les auteurs de la licence (quand bien même certains sont des fans historiques).
D'autant plus que dans des licences comme Saint Seiya, le Tenkai a été teasé depuis plusieurs décennies, et du coup en ont découlées des attentes démesurées et insatisfaisables.
C'est exactement ça, on se souviens encore du fameux résumé pour THEN II qui etait entièrement faux et dont certains faisaient déjà des plans sur la comète. :))
On verra bien ce que Kuru nous reserve pour THEN III mais perso, je ne m'attends à rien d'autre qu'un chapitre qui mêne à Saori qui retrouve la mémoire à la dernière page. :))
Un élément à creuser dans les prochains chapitres sera également la place de Seiya : il semble vivre à Rodorio (dans le chapitre II, il parle des légendes qui y circulent ); Qu'y fait-il ? Depuis combien de temps ? Avec Seika ?
CitationSeiya : "Elle semblait se diriger vers ce qu'on appelle le Sanctuaire... Mais qui est-ce donc ? Au village de Rodorio, cet endroit est considéré comme un lieu sacré interdit, où personne n'est autorisé à entrer. Cette fille..."
Kuru peut faire ce qu'il veut, je suis prêt à accueillir toutes ses nouvelles idées avec enthousiasme et ouverture d'esprit tant qu'on ne se retape pas une nouvelle ascension des temples du zodiaque. Les douze maisons du sanctuaire, j'en peux plus.
Citation de: Byaku le Samedi 17 Janvier 2026, 10:45En disposer, en est une chose, qu'on lui ait attribué un nom la rend encore plus légitime, et ce depuis le Cosmo Special
Les Géants y sont bien évoqués, ça ne rend pas plus légitime le fait qu'il faille les voir adapter dans les suites de Saint Seiya !
J'apprécie aussi les 12 Maisons Du Zodiaque, et il serait effectivement plus intéressant de dévoiler la vie se déroulant à leur pieds, au lieu de se contenter des trop brèves aperçus de cette dernière, que nous connaissons à travers la série et le manga d'origine. La hiérarchie, c'est bien joli, mais la voir plus en contact avec ceux sous sa responsabilité, ce serait pas mal non plus.
Lis ma fic
@Samantha Rosenwood , lis ma fic...
On auras un Sanctuaire Olympiens avec douze temple olympiens et des marches dorées :o
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Samedi 17 Janvier 2026, 14:02On auras un Sanctuaire Olympiens avec douze temple olympiens et des marches dorées :o
Je suis même ok avec ça tant qu'il ne s'agit pas des maisons du zodiaque :dawa1
Citation de: Kodeni le Samedi 17 Janvier 2026, 13:56Les Géants y sont bien évoqués, ça ne rend pas plus légitime le fait qu'il faille les voir adapter dans les suites de Saint Seiya !
Euh ils sont laaaargement utilisés chez G et Gigantomachia entre autres ... on va éviter l'overdose hein ? :onionsweat
Citation de: Byaku le Samedi 17 Janvier 2026, 16:05Euh ils sont laaaargement utilisés chez G et Gigantomachia entre autres ... on va éviter l'overdose hein ? :onionsweat
Ah oui on n'a pas eu Arès dans TLC et Saintia Sho pardon :)) .
Arès dans TLC ? ???
A quel moment ?
Citation de: Bouloche le Foufounet le Samedi 17 Janvier 2026, 16:18Arès dans TLC ? ???
A quel moment ?
J'allais demandé pareil... Sho je suis au courant de l'histoire, mais à part un dessin hâtif sur une seule page d'apparat dans TLC, j'appelle pas ça de l'optimisation... :aku1
(https://www.zupimages.net/up/26/03/xqaq.jpg)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Samedi 17 Janvier 2026, 16:18Arès dans TLC ? ???
A quel moment ?
Chronicles. On a affaire à des Berserkers.
Citation de: Kodeni le Samedi 17 Janvier 2026, 16:36Chronicles. On a affaire à des Berserkers.
Ah okiiiiiii !
Merci.
Byaku : encore une fois, c'est un souhait de ta part de voir Arès dans THEN, mais ça ne correspond à absolument rien de concret pour le moment.
THEN, c'est la suite de ND, et ND nous a laissé avec un Apollon sévissant, un Zeus sous-entendu ("faut pas que Zeus apprenne les conneries d'Athéna sinon...") et un Asclépios en mode "Mwuhahaha je me vengerai".
Arès n'a rien à faire là-dedans à ce stade (ou à n'importe quel stade). Ou Dionysos ou Amaterasu ou Tartampion.
Citation de: hugo le Samedi 17 Janvier 2026, 16:43Byaku : encore une fois, c'est un souhait de ta part de voir Arès dans THEN, mais ça ne correspond à absolument rien de concret pour le moment.
J'ai pas écrit que je voulais qu'il apparaisse... j'anticipe une apparition qui pourrait avoir sa légitimité, comparé à d'autre comme Héphaïstos, ce qui n'a rien à voir... :daria1
C'est bien d'anticiper, mais pas trop.
J'ai pas suivi tout Saintia Shô mais Arès y est déjà à sa manière non ?
Je ne suis pas certain qu'il soit nécessaire de le remettre en œuvre.
Après, c'est moi qui fabule... où il y a longtemps KURU nous avait dévoilé sa liste des 12 dieux de l'Olympe avec Arès inclus ?
:fufufu1
Là c'est juste un fantasme,mais j'avoue que je serai très curieux de voir dans Then l'armée de Dionysos :onionlol .
Si ça se trouve ils maîtrisent tous les techniques de l'homme soul .
:hurle1
Et l'armée d'Aphrodite en version non censurée évidemment, avec des armures invisibles .
:onionlove
Citation de: Garrincha le Dimanche 18 Janvier 2026, 11:32Après, c'est moi qui fabule... où il y a longtemps KURU nous avait dévoilé sa liste des 12 dieux de l'Olympe avec Arès inclus ?
Oui, c'est toi qui fabule. Kuru n'a jamais donné de liste.
Le Taizen par contre a donné une liste, sans Arès.
C'est un peu fatiguant de toujours répéter les mêmes informations que des fans de longue date (encore plus fréquentant les forums) devraient connaître.
Le Taizen n'est pas tout récent (sortie en 2000) et même si il n'y a jamais eu de VF officielle, tous les passages les plus intéressants (Cloths Burin/Coupe/Autel, liste Olympiens, etc) ont été largement partagés dans le fandom assez vite après sa parution.
Quant à Kuru, ben suffit de lire le manga original (qui n'évoque les Douze Dieux de l'Olympe que dans le dernier tome de l'arc Poséidon et dans l'ultime tome de la saga) et Next Dimension (dont les parties Olympe au 20ème siècle sont assez restreintes vu que l'essentiel de l'action a lieu au 18ème). Donc c'est très vite vu.
Qu'un fan de fraîche date ne soit pas au courant de tout cela, je voudrais bien comprendre, mais purée, ce forum est essentiellement composé de personnes qui ont une vingtaine d'années de participation au compteur :onionsweat
Non puis Arès chaque fois que le fandom en parle çe me donne l'impression qu'ils le veulent juste parce que ça se palluche à fond sur le concept de Berserker et que "Ohlala avec un nom comme ça doit être un dieu tellement violent on aurait un StS plein de barbaque de vicère et adulte :bave1 "
C'est plus repoussoir qu'autre chose comme idée :o
-Sergorn
J'en ai peur,
@Rag et
@Seiya Wright. Même si la plupart d'entre nous sont censés être plus calés que d'autres, il y en a certains qui ne raccrochent les wagons que maintenant, comme dans mon cas, par exemple.
Citation de: Sergorn le Dimanche 18 Janvier 2026, 13:18Non puis Arès chaque fois que le fandom en parle çe me donne l'impression qu'ils le veulent juste parce que ça se palluche à fond sur le concept de Berserker et que "Ohlala avec un nom comme ça doit être un dieu tellement violent on aurait un StS plein de barbaque de vicère et adulte :bave1 "
C'est plus repoussoir qu'autre chose comme idée :o
-Sergorn
Et si Kuru le fait intervenir ?.... Faudra lui en tenir rigueur ? :aie
C'est son œuvre, il fait ce qu'il veut.
Et ce sera sans doute très éloigné de vos fantasmes.
Suffit de voir ce que le fandom imaginait de la guerre du 18ème et ce qu'en a fait Kuru dans ND. (Et je ne parle pas d'appréciation ou non-appréciation du résultat, mais de "conformité aux attentes")
Bref, ça tourne en rond.
Si Kuru fait intervenir Arès grand bien lui fasse mais comme l'a dit hugo, il ne l'a jamais teasé un tant soi peu que ce soit dans le manga original ou ND alors que Kurumada est un adepte de ce genre de teasing.
Donc bon...
-Sergorn
Citation de: hugo le Dimanche 18 Janvier 2026, 15:16Et ce sera sans doute très éloigné de vos fantasmes.
On n'a pas d'attente particulière... on ne parle que d'anticipation...
Ton disque est rayé... encore... :daria1
Ce topic est tellement noyé dans le flood qu'il est difficile de repérer les informations officielles.
Pourquoi ne pas créer un topic "spéculation" afin de régler le problème ?
Par contre ce qui pourrait être sympa c'est qu'on apprenne l'origine des guerres saintes par le biais de Zeus, pourquoi un timer de 250 ans par exemple, y a t'il des règles en particulier à respecter par les dieux, comment choisissent-ils leur tour, etc. On ne le saura probablement jamais mais qui sait, on a quand même eu le droit à un peu de lore dans ND :nicenice
Citation de: Alain le Dimanche 18 Janvier 2026, 20:36Ce topic est tellement noyé dans le flood qu'il est difficile de repérer les informations officielles.
Pourquoi ne pas créer un topic "spéculation" afin de régler le problème ?
Avec THEN, pour une planche de Kuru produite, 3 pages de spéculations de fans en bonus.
C'est proportionnel aux attentes et espoirs, j'imagine.
Pour en revenir aux images teasées sur Kurupro, et à la destruction de la statue d'Athéna, il me semblait que ladite statue avait déjà disparu pour laisser place à l'armure d'Athéna, non ? Shion l'avait bien réduite en Myth Cloth ?
Oui, mais vu qu'il y a eu l'amnésie, je doute que les Olympiens aient laissé la Cloth d'Athéna se promener en liberté.
Après, pour cette illustration de statue détruite, je suis persuadé qu'on est sur la métaphore par rapport à l'apocalypse etc.
C'est évident. Sinon il n'y a plus d'armure pour Athéna.
Citation de: Grosquale le Mercredi 21 Janvier 2026, 14:15C'est évident. Sinon il n'y a plus d'armure pour Athéna.
Elle peut toujours verser son sang comme Shiryu ou les Golds sur un puzzle de statue :trollface1
Citation de: Wild Pegasus le Dimanche 18 Janvier 2026, 22:39pourquoi un timer de 250 ans par exemple
Pour les 250 ans, j'ai l'impression que ça correspond à la durée durant laquelle les sceaux d'Athéna restent efficaces. C'est même marrant car ça donne l'impression qu'Hadès ne se laisse pas le temps de souffler. Dès que le sceau est brisé : "à l'attaaaaaaaaque !!!!" :))
Mais oui ça serait sympa que Then développe certaines choses comme ND l'a fait occasionnellement.
Oui mais c'est peut-être justement à l'envers et que les sceaux durent justement exactement le temps du timer comme si ils étaient fait pour. On a une Athéna qui revient elle aussi sur Terre au même rythme et apparemment personne, dans le canon Kurumadien, n'attaque le Sanctuaire quand il est vide sans Athéna et sans Saints hors survivants de la guerre précédente alors que ce serait le meilleur moment pour s'emparer de la Terre. Ca peut donner l'impression qu'une autorité comme Zeus a établit un certains nombres de règles, peut-être comme ne pas s'en prendre directement aux véritables corps des dieux :fufufu1
Et qui attaquerait ?
Ses principaux ennemis sont Hadès et Poséidon.
Au 20ème siècle, Poséidon, Thanatos, Hypnos et les 108 étoiles étaient scellés durant ces périodes intermédiaires. Bref, aucune armée ou divinité dispo pour mener l'assaut.
On s'en fout, du pourquoi 250 ou 300 ou 400 ou 1000 ans. C'est une durée choisie par Kuru pour caler avec le cycle de réincarnations d'Athéna ("Athéna revient car le mal ne peut plus être contenu"). Ca n'a aucune incidence sur le reste de l'histoire et aucun intérêt.
Nekketsu. The never ending battle of good and evil, voilà.
On est dans une lutte métaphorique, pas dans du terre à terre.
C'est comme que si tu attendais qu'on te justifie pourquoi le méchant ne tue pas James Bond dès qu'il en a l'occasion. Ben y a plus d'histoire, tout simplement.
Citation de: hugo le Mercredi 21 Janvier 2026, 22:04On s'en fout, du pourquoi 250 ou 300 ou 400 ou 1000 ans. C'est une durée choisie par Kuru pour caler avec le cycle de réincarnations d'Athéna ("Athéna revient car le mal ne peut plus être contenu"). Ca n'a aucune incidence sur le reste de l'histoire et aucun intérêt.
J'avais lu qqpart que les empires en moyenne duraient en moyenne 250 ans... (je me rappelle que ça m'avait tilté) mais je ne retrouve plus la trace... :onionno
Les profs d'histoire d'ici peuvent confirmer/ infirmer ? :fufufu1
Citation de: hugo le Mercredi 21 Janvier 2026, 22:04Et qui attaquerait ?
Ses principaux ennemis sont Hadès et Poséidon.
Au 20ème siècle, Poséidon, Thanatos, Hypnos et les 108 étoiles étaient scellés durant ces périodes intermédiaires. Bref, aucune armée ou divinité dispo pour mener l'assaut.
On s'en fout, du pourquoi 250 ou 300 ou 400 ou 1000 ans. C'est une durée choisie par Kuru pour caler avec le cycle de réincarnations d'Athéna ("Athéna revient car le mal ne peut plus être contenu"). Ca n'a aucune incidence sur le reste de l'histoire et aucun intérêt.
Nekketsu. The never ending battle of good and evil, voilà.
On est dans une lutte métaphorique, pas dans du terre à terre.
C'est comme que si tu attendais qu'on te justifie pourquoi le méchant ne tue pas James Bond dès qu'il en a l'occasion. Ben y a plus d'histoire, tout simplement.
Et comment tu sais que ses principaux ennemis sont Hadès et Poséidon ? (https://web.archive.org/web/20130326160349im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus75.gif) Ne vient-on pas de voir dans ND Asclépios qui ne portait pas vraiment Athéna dans son coeur et voulait s'emparer du Sanctuaire ? Le prêtre dans le volume 1 n'a t'il pas parlé de ses guerres contre Arès l'assoiffé de sang et les Géants ? Donc...
(https://media.tenor.com/jz0UW-5H7I0AAAAM/nope-no.gif)
Clairement, Kuru peut décider de faire venir qui il veut sans que ça se cantonne à Hadès ou Poséidon comme les exemples précédents apparaissant dans l'oeuvre le suggèrent.
Oui, c'est aussi métaphorique que le fameux "Les Saints apparaissent à chaque fois que le Mal se réveille" et Origin qui montre que c'était bel et bien à prendre au pied de la lettre avec les Saints qui apparaissent réellement d'un coup dans un Sanctuaire désert comme Saga / Kanon et non au sens métaphorique de ils restent dans l'ombre jusqu'à réapparaître au grand jour quand la Terre est menacée.
Ta dernière phrase n'a pas vraiment de lien avec ce que j'ai dit. En gros ce serait comme si tu disais "Ben si on explique le lore des règles dans Highlander et genre pourquoi ils n'ont pas le droit de se battre sur un lieu saint, ni de pouvoir interrompre un combat ayant débuté ou le fait de recevoir le pouvoir de ceux qu'ils décapitent et comment tout ça a commencé alors il n'y aurait plus d'histoire..." Ben non, je vois pas le rapport entre te donner davantage d'explications sur le pourquoi du comment d'un truc qui semble suivre des règles ça voudrait dire qu'il n'y aurait plus d'histoire.
Dans le même style, un autre exemple pour faire plus clair "pourquoi les vampires ne peuvent-ils pas aller au soleil et sont-ils condamnés à boire du sang" et toi tu me dirais "ben il y n'aurait plus d'histoire s'ils pouvaient aller au soleil et ne ciblaient pas les humains" et l'auteur lui "C'est Dieu qui a puni la première vampire et à maudit ses descendants les forçant à vivre dans les ténèbres et à se nourrir de sang symbole de vie", merci monsieur l'auteur :jap1
Je pense que tu devrais sérieusement considérer d'arrêter de troller et de détourner ce sujet sous prétexte de "poser des questions".
Je rajouterai que pour des dieux, 250 ans, plus ou moins, ça n'est l'équivalent que d'un battement de cils dès lors qu'ils détiennent l'immortalité.
Et concernant des ennemis, d'autres ennemis, plus secondaires, certains auteurs (certes on n'a pas le point de vue de Kurumada) traitent parfaitement le sujet : le Sanctuaire n'est pas en sommeil. Il continue à vivre et fait fasse même en l'absence d'Athéna.
Athéna qui laisse d'ailleurs derrière elle des artefacts : les sceaux qu'utilisent Sage et Hakurei dans TLC par exemple.
De toutes façons, quoique décide et fasse l'auteur d'origine, ça ne définit pas de règles à suivre dans un univers. C'est nous qui nous les inventons.
Citation de: Kodeni le Jeudi 22 Janvier 2026, 11:05certains auteurs (certes on n'a pas le point de vue de Kurumada) traitent parfaitement le sujet : le Sanctuaire n'est pas en sommeil. Il continue à vivre et fait fasse même en l'absence d'Athéna.
Sauf que si je me souviens bien le chapitre... Zéro (?) montre que quand
la cigogne l'étoile vient déposer Saga et Kanon ils sont bien les premiers membres du Sanctuaire en dehors de Shion, qui devait bien se faire suer tout seul. Donc a priori pas de chevaliers avant la guerre sainte, en tous cas pour le XXe siècle. Peut-être des larbins et des gardes pour faire tourner l'ensemble mais c'est pas garanti. Mais je me trompe peut-être. :fufufu1
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 21 Janvier 2026, 21:55On a une Athéna qui revient elle aussi sur Terre au même rythme et apparemment personne, dans le canon Kurumadien, n'attaque le Sanctuaire quand il est vide sans Athéna et sans Saints hors survivants de la guerre précédente alors que ce serait le meilleur moment pour s'emparer de la Terre.
C'est pas réglé comme une horloge, Athéna s'incarne si nécessaire, chaque fois que la sécurité de la Terre est compromise. J'imagine que la déesse perçoit des "mouvements" cosmiques qui indique qu'une menace est imminente, ce qui la pousse à redescendre sur Terre (d'ailleurs les Popes sont capables d'interpréter ces signes célestes à Star Hill).
D'ailleurs, Poséidon avait manifesté sa surprise face à Kanon d'apprendre qu'Athéna s'était réincarnée. Il ne comprenait pas la démarche puisqu'il n'avait aucune intention belliqueuse (et pour cause : c'est pour défaire Hadès qu'Athéna est revenue).
On comprend aussi que visiblement, Hadès a frappé de façon régulière dès que la faiblesse des sceaux le lui permettait, soit environ tous les 250 ans. Mais c'est pas mécanique : si les sceaux se brisent, mais qu'Hadès choisit de rester en sommeil, Athéna n'apparaîtra pas (sauf autre menace à venir).
L'intérêt aussi de Then, c'est que manifestement, l'idée est de briser ce schéma : avec la conversation qui me semble prophétique entre Shun et Tenma, on se dirige certainement vers un truc où Saori va lutter non pas pour protéger la Terre des autres dieux, mais pour faire de la planète l'absolue propriété des êtres humains.
Entre d'autres termes, que nous sommes chez nous. Chacun chez soi.
Et si je suis bien ton raisonnement,
@Seiya Wright, cela devra impliquer que nous ne souhaitons plus être l'objet des guerres incessantes des Dieux entre eux, que nous aussi, nous avons notre place à la table des négociations, que nous avons notre mot à dire. Cela se tient. Mais connaissant l'ambivalence dont sont capables certaines divinités, je pense que l'humanité va encore en voir de toutes les couleurs, et devra boire la coupe jusqu'à la lie, pour y parvenir.
Citation de: Samantha Rosenwood le Jeudi 22 Janvier 2026, 15:47Et si je suis bien ton raisonnement, @Seiya Wright (https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?action=profile;u=66), cela devra impliquer que nous ne souhaitons plus être l'objet des guerres incessantes des Dieux entre eux, que nous aussi, nous avons notre place à la table des négociations, que nous avons notre mot à dire.
Oui c'est ça. Maintenant Then va peut-être partir dans une tout autre direction, mais je trouve qu'il y a pas mal d'indices qui pointent dans cette direction.
Citation de: Rincevent le Jeudi 22 Janvier 2026, 11:22Sauf que si je me souviens bien le chapitre... Zéro (?) montre que quand la cigogne l'étoile vient déposer Saga et Kanon ils sont bien les premiers membres du Sanctuaire en dehors de Shion, qui devait bien se faire suer tout seul. Donc a priori pas de chevaliers avant la guerre sainte, en tous cas pour le XXe siècle. Peut-être des larbins et des gardes pour faire tourner l'ensemble mais c'est pas garanti. Mais je me trompe peut-être. :fufufu1
Je n'ai plus souvenir.
J'étais plutôt dans l'idée qu'ils étaient les premiers Saints d'or de leur génération.
Si c'est bien ça, ça n'invalide pas la théorie d'un Sanctuaire en veille mais toujours actif.
Je dirais que le Sanctuaire ne dort jamais, qu'il puisse se mettre en veille, est un leurre. C'est comme avec nos tablettes numériques: en mode veille, elles traitent toujours nos informations. Le travail ne s'arrête que si nous éteignons notre appareil pour la nuit, et la tâche ne reprend alors que le lendemain.
Citation de: Kodeni le Jeudi 22 Janvier 2026, 16:24Je n'ai plus souvenir.
J'étais plutôt dans l'idée qu'ils étaient les premiers Saints d'or de leur génération.
Si c'est bien ça, ça n'invalide pas la théorie d'un Sanctuaire en veille mais toujours actif.
Si quelqu'un a gardé les traductions de l'époque et peut vérifier... Je préférerais aussi cette piste mais il me semble que Kuru avait fait le choix opposé.
Citation de: Rincevent le Jeudi 22 Janvier 2026, 18:19Si quelqu'un a gardé les traductions de l'époque et peut vérifier... Je préférerais aussi cette piste mais il me semble que Kuru avait fait le choix opposé.
Il y a les traductions d'Archange sur le forum dont j'avais donné les liens à
@Garrincha https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=293.msg35485#msg35485
Cette traduction parle d'une comète pour annoncer la naissance du premier saint.
https://www.goldsaintsanctuary.fr/forum3/viewtopic.php?t=6486
Oui pour Kurumada il n'y a pas de Saint entre deux guerre saintes.
-Sergorn
Bah les Spectres le deviennent bien d'un coup à l'éveil d'Hades, idem pour les Généraux. Je pense qu'ils sont destinés a de grandes choses, oui, mais leur pouvoir est dormant tant que leur divinité l'est aussi. :fufufu1
Ça pose des questions quant à la transmission des savoirs, mais bon...
Traduction officielle italienne :
BIEN LONGTEMPS AVANT LA RÉBELLION DE SAGA...
-près de 200 ans se sont écoulés depuis la dernière Guerre Sainte
-d'ici peu, les Saints de la prochaine génération feront leur apparition
-l'arrivée du premier d'entre eux, ici au Sanctuaire...
-devrait être annoncée par une météorite...
(https://www.hostpic.org/images/2601222337060096.jpg)
Citation de: Rincevent le Jeudi 22 Janvier 2026, 19:06Ça pose des questions quant à la transmission des savoirs, mais bon...
Moi j'imagine que c'est contenu, en partie, dans les armures.
-Sergorn
Ça n'a jamais été creusé par Kuru (par Teshi oui) donc impossible à savoir.
Merci, la merguez ! :jap1
Bah Kuru, il est parti sur l'entrainement de jeunes enfants pour devenir des Bronzes puis là il nous fait litteralement descendre du ciel un gold... alors comme on peux le suspecter a travers les différentes oeuvres ces derniers sont si exeptionnels que leur pouvoir s'éveillent tous seuls alors que quand t'es bronze tu dois travailler d'arrache pied.
Ou alors c'est juste pour le Nekketsu qu'il a fait ça et se contredit un peu maintenant en disant que les saints sont nés saints. :fufufu1 :onionsweat
Citation de: Rincevent le Jeudi 22 Janvier 2026, 19:30Ça n'a jamais été creusé par Kuru (par Teshi oui) donc impossible à savoir.
Merci, la merguez ! :jap1
Ben Excalibur et Shiryū, comment tu crois que ça s'est fait ?
Citation de: hugo le Jeudi 22 Janvier 2026, 20:02Ben Excalibur et Shiryū, comment tu crois que ça s'est fait ?
Ben le fait de se l'être pris dans la gueule à plusieurs reprises et d'avoir dû chercher précipitamment une parade et / ou son principe de fonctionnement a pu aider, si ça se trouve. :o
Alors qu'on voit clairement Shura transmettre Excalibur dans le bras droit de Shishi? :chiyo1 :shinobu1
Citation de: Ben le Jeudi 22 Janvier 2026, 21:23Alors qu'on voit clairement Shura transmettre Excalibur dans le bras droit de Shishi? :chiyo1 :shinobu1
ça, ce n'est que dans le DA de mémoire.
Et Hyoga apprend bien l'Aurora Excution en l'ayant subi une fois, et Shiryu le Rozan Hyaku Ryu Ha en l'ayant « vu » une fois.
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 22 Janvier 2026, 19:08Traduction officielle italienne :
BIEN LONGTEMPS AVANT LA RÉBELLION DE SAGA...
-près de 200 ans se sont écoulés depuis la dernière Guerre Sainte
-d'ici peu, les Saints de la prochaine génération feront leur apparition
-l'arrivée du premier d'entre eux, ici au Sanctuaire...
-devrait être annoncée par une météorite...
(https://www.hostpic.org/images/2601222337060096.jpg)
Ça n'invalide donc pas le fait que le Sanctuaire demeure actif entre deux guerres. On parle donc juste ici de la nouvelle génération à naître.
Merci Albe.
Je comprend la phrase... complètement à l'opposé. :)) Mais en fait effectivement, s'il est question d'une nouvelle génération qui arrive, il n'est pas précisé que le Sanctuaire est vide en dehors de Shion. Bon même si c'est ce qui a ma préférence, ça ne me semble pas coller à ce que je crois comprendre de ce que nous dit Kuru.
Citation de: Kodeni le Jeudi 22 Janvier 2026, 22:12Et Hyoga apprend bien l'Aurora Excution en l'ayant subi une fois, et Shiryu le Rozan Hyaku Ryu Ha en l'ayant « vu » une fois.
Et Seiya comprend l'attaque de Misty en l'étudiant pareillement.
Bon, c'est pas pour dire, on est une nouvelle fois très loin de THEN, donc si on pouvait continuer ça sur un autre topic :jap1
Citation de: hugo le Jeudi 22 Janvier 2026, 23:09si on pouvait continuer ça sur un autre topic :jap1
" Le Sanctuaire et son recensement " ? :aie
@Byaku , tu avais créé ce topic : https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=369.0
Pourquoi ne pas continuer les discussions là-bas ?
Citation de: Alain le Vendredi 23 Janvier 2026, 07:12@Byaku , tu avais créé ce topic : https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=369.0
Pourquoi ne pas continuer les discussions là-bas ?
Je n'ai pas d'élucubrations scénaristiques à poster :nicenice
Ou créer un nouveau topic alors.
Citation de: Alain le Vendredi 23 Janvier 2026, 08:00Ou créer un nouveau topic alors.
Tu peux le faire si tu veux, tu en as les droits
La réouverture du sujet se fera une fois que nous aurons des nouvelles sur Saint Seiya Then.
N'hésitez pas à ouvrir de nouveaux sujets, lorsque cela est pertinent et dans un rythme raisonnable, afin de libérer les sujets d'actualité des œuvres. Cela permet d'éviter d'alerter les membres pour des nouvelles inexistantes.
Bon, le topic Then étant locké, je poste ici le message de Kuru de ce jour concernant... la suite de Then III :oniontears :oniontears :oniontears
Rien de spécial dans le texte (si ce n'est que la suite est en préparation). A vos yeux lasers pour essayer de tirer des éléments de ces roughs :D
https://kurumadapro.com/column/article_146.html
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/146/0.jpg)
THEN IV ou un nouveau titre pour la sérialisation ? :o
-Sergorn
Merci !
:oniontears
A mon avis, nouveau titre style Tenkai hen ou chapitre céleste car:
-vu que M. Kurumada utilise des chiffres romains pour Then, la numérotation ne pourrait pas aller bien loin
-vu que le chapitre III de Then est intitulé "chemin vers le ciel" ou "vers le ciel, les cieux, le Paradis, l'Olympe etc, cela semble poser Then comme une transition entre ND et le Tenkai en lui-même
-vu que sur son blog, M. Kurumada parle de nouveau projet: "NOUVEAU Enfin... le grand nouveau projet a commencé ! Quoi... quoi... quoi ! Nouveau projet ! J'y travaille d'arrache-pied ! Suite de THEN 3 Le moment est enfin arrivé... Ah... ça y est enfin ! À tous les fans du monde entier, Veuillez patienter encore un peu ! "
Citation de: Simonseiya le Lundi 23 Février 2026, 09:21-vu que M. Kurumada utilise des chiffres romains pour Then, la numérotation ne pourrait pas aller bien loin
Probablement CXVIII pour rester sur la même quantité que ND. :o :trollface1
Merci pour le partage ! :)
Citation de: Simonseiya le Lundi 23 Février 2026, 09:21-vu que M. Kurumada utilise des chiffres romains pour Then, la numérotation ne pourrait pas aller bien loin
Je ne vois pas bien ce que tu veux dire... :fufufu1
Même je pense que cette numérotation en chiffre romain devrait s'arrêter à un moment ou un autre, rien n'empêche en soit de continuer encore longtemps : Then MMMDCCXIV ! :))
Effectivement rien d'empêcherait de numéroter en chiffre romains avec des dizaines ou des centaines de chapitres :aie
Mais après oui j'ai de plus en plus l'impession que THEN est seulement le titre du Prologue et non du manga :fufufu1
-Sergorn
Saint Seiya THEN
Saint Seiya NOW
Saint Seiya FOREVER
TOGETHER !
Spoiler
(https://i.makeagif.com/media/5-04-2017/pFR_ZV.gif)
:))
Me demande ce que sont ces 3 petites vignettes en haut à droite... des concepts de couvertures ? :fufufu1
Citation de: Byaku le Lundi 23 Février 2026, 11:36Me demande ce que sont ces 3 petites vignettes en haut à droite... des concepts de couvertures ? :fufufu1
Plutôt des représentations des douze Olympiens. On peut deviner Déméter dans le tableau de droite, et peut-être Apollon dans celle de gauche (en tout cas, c'est une silhouette masculine de profil). Et comme Athéna a aussi droit à son tableau, on peut extrapoler une page avec les 12 dieux symboliquement représentés :bave1
Histoire que ça ne s'emballe pas, on parle bien de représentations symboliques. Donc "dans la mythologie"TM (comme Persée tranchant la tête de Méduse dans le kurutome 7 par exemple). Pas dans l'histoire.
C'est sympa ces scans, on va voir ce qu'il en est, car au final quelle est la liste retenue par Kuru pour ses 12 Dieux Olympiens?
On connait déjà:
- Athéna (Minerve) : Déesse de la sagesse et de la guerre stratégique.
elle est en bas écrite en caractères latins
- Apollon (Phébus) : Dieu de la lumière, de la musique, des arts et de la divination.
- Artémis (Diane) : Déesse de la chasse, de la nature sauvage et de la lune.
- Poséidon (Neptune) : Dieu des mers, des océans et des tremblements de terre.
- Hadès, bien que frère de Zeus, ne siège pas sur l'Olympe car il règne sur les Enfers. Je pense que Kuru va l'inclure dans les 12 ceci dit
On aura visiblement sur le scan plus haut 12 tableaux des dieux disposés en cadran !
Zeus (Jupiter) : Roi des dieux, maître du ciel, de la foudre et de la justice: Je crois voir un éclair sur cette image (je ne sais pas la rendre plus propre).
(https://i.imgur.com/7IN2Ga7.png)
Héra (Junon) : Reine des dieux, déesse du mariage et de la vie de famille: je pense vu son charisme et caratère qu'elle aura sa place, épouse de Zeus en plus... Juno semble le confirmer (je n'avais pas vu le texte au départ et l'ai prise pour Demeter )
Déméter (Cérès) : Déesse de l'agriculture, des moissons et de la fertilité, surprenant mais le blé est en effet son attribut, bien vu Hyogakun
(https://i.imgur.com/10ApQ5U.png)
(https://i.imgur.com/6USbcaW.png)
(https://i.imgur.com/Z3HMBYW.png)
Arès (Mars) : Dieu de la guerre sanglante et de la violence.
Aphrodite (Vénus) : Déesse de l'amour, de la beauté et du désir.
Héphaïstos (Vulcain) : Dieu du feu, de la forge et des artisans.
Hermès (Mercure) : Dieu du commerce, messager des dieux et conducteur des âmes.
Hestia (Vesta) ou Dionysos (Bacchus) : Hestia est la déesse du foyer. Parfois, Dionysos, dieu du vin et de la fête, la remplace dans la liste des douze.
Derrière Shun est-ce Shiryu?
(https://i.imgur.com/ORy0oek.png)
J'ai aussi retrouvé le plan de la foudre dans le final édition vol avec Mitsumasa Kido, cela me fait indéniablement penser à Zeus ici...
Spoiler
(https://i.imgur.com/pCqmZmt.jpeg)
(https://i.imgur.com/tcIG43Q.jpeg)
(https://i.imgur.com/yqKRVC2.jpeg)
J'ai aussi relu Time Odydssey vol 1, et on a les dieux suivants, si il est bien coordonnée avec Kuru ce serait plutôt cette liste plus "vendeuse" car Hestia, Dyonisos bien que sympas sont moins vendeurs et belliqueux je pense...
Spoiler
(https://i.imgur.com/ZvNScHk.jpeg)
(https://i.imgur.com/ptthrvv.jpeg)
Athena
Poseidon
Appolon
Artemis
Hades
Zeus
Héphaistos évoqué ensuite mais jamais montré
Aphrodite
Demeter
Hera derrière Zeus
Hermes
Ares
Spoiler
(https://i.imgur.com/B3z2npn.jpeg)
(https://i.imgur.com/o7MyHL2.jpeg)
@Godwarrior : prière d'en rester à THEN (pas besoin de parler de TO ici) et d'éviter les posts interminables avec cours de mythologie générale et 4000 images.
Tout le monde ici a une connaissance générale des principaux dieux grecs et leurs fonctions, pas la peine d'écrire des pâtés sur des choses déjà amplement connues.
Le topic vient juste de rouvrir, sans déc. :aku1
Edit : et les grosses images, on les met entre balises spoiler, a fortiori quand il y en a plusieurs.
Citation de: Hyogakun le Lundi 23 Février 2026, 11:39Plutôt des représentations des douze Olympiens. On peut deviner Déméter dans le tableau de droite, et peut-être Apollon dans celle de gauche (en tout cas, c'est une silhouette masculine de profil). Et comme Athéna a aussi droit à son tableau, on peut extrapoler une page avec les 12 dieux symboliquement représentés :bave1
Et peut-être "Hera aka Juno" si l'on en croit par l'empilement de pages qui la dissimule :fufufu1
(https://i.postimg.cc/RZdS89rr/20260223-132639.jpg)
Quelqu'un qui porte un sceptre (avec un gant de boxe ... :aie :D ) Athéna or not Athéna ? Les paris sont ouverts...
:kukuku1
(https://i.postimg.cc/fbM3tBN6/Screenshot-20260223-133119-Chrome.jpg)
1) on ne répond pas aux messages en rouge, c'est le règlement du forum que TOUT LE MONDE accepte en s'inscrivant.
2) on arrête le laïus traditionnel sur la censure et la condescendance quand il suffit juste de poster dans un autre topic pour s'exprimer.
Le respect, ça marche dans les deux sens.
Citation de: Byaku le Lundi 23 Février 2026, 13:29Quelqu'un qui porte un sceptre (avec un gant de boxe ... :aie :D ) Athéna or not Athéna ? Les paris sont ouverts...
:kukuku1
(https://i.postimg.cc/fbM3tBN6/Screenshot-20260223-133119-Chrome.jpg)
Oui ça ne fait aucun doute qu'il s'agit de Saori avec ses cheveux courts.
Citation de: Wild Pegasus le Lundi 23 Février 2026, 18:45Oui ça ne fait aucun doute qu'il s'agit de Saori avec ses cheveux courts.
Problème : ya 2 mèches avancées et courbées de chaque côté, qui n'ont jamais fait partie de sa coiffure... en long comme en court ; un petit passage par Saint Algue ? :trollface1
Pensez vous vraiment que le maître va se faire "aider" pour le soulager dans sa tâche ?
( Ce serait une bonne chose pour lui et pour nous, mais d'un côté il a fait son ND tout seul. )
En tout cas de mon côté j'espère que ce chapitre fera office de point final à sa timeline.
J'adore quand les choses ont une fin et je trouve que symboliquement terminer sur "l'Olympe" pour un manga qui traite de mythologie grecque ( bien que ce soit à sa sauce) ce serait plutôt pas mal.
:-[
Maintenant je sais que Kurumada à introniser Chronos dans ND donc je ne serai pas non plus surpris que ce dernier réapparaisse dans l'intrigue principale.
Mais une chose est sûre, c'est que mon cœur de fan aimerait une fin d'histoire pour nos héros, cela n'empêchera pas l'oeuvre de continuer à vivre de manière "annexe" avec la foison de spin off existant ça va.
On ne sera jamais en reste.
;)
Mmm, je sais pas, il a eu des coups de main au moins ponctuels, oui. Mais se faire aider avec une plus grande fréquence c'est pas pareil.
Kurumada a des assistants comme tous les mangaka donc il se fait forcément aider :onionsweat
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 24 Février 2026, 13:22Kurumada a des assistants comme tous les mangaka donc il se fait forcément aider :onionsweat
-Sergorn
Et en plus il ne les martyrise plus de trop.... :trollface1
Tu confonds avec Hayao Miyazaki tu sais. :))
En tout cas curieux de voir a quoi correspondent tous ces gribouillis, bravo a vos yeux bioniques en tout cas, moi je ne vois qu'une bouillie de pixel. :aie
Sinon short haired Saori >>> All. Un message purement subjectif. :)) :))
Enfin sur une note légère puisqu'il semble avoir Demeter... elle est sortie dans Fate Grand Order, sur mon tweet, j'avais fait une ref à St Seiya pour rigoler, croyant m'être trompé de jeu, mais celà va peut être se réaliser.
Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/HBHWo05akAQprTT?format=jpg)
:D
Citation de: Ben le Mardi 24 Février 2026, 14:12Sinon short haired Saori >>> All. Un message purement subjectif. :)) :))
Visiblement je suis le seul à voir des "nattes acérées" :o
Merci pour les images du Kurublog...
Bordel si on a les 12 Olympiens...vous savez quelle autre caste est composée de 12/13 (ça dépend l'époque) combattants dont la force est l'égale de celle des dieux ? :trollface1
Ou alors une armée de 6 Geminis saints et 6 Virgos saints issus de temporalités différentes à cause du bordel cosmique que Saori a occasionné dans ND... :trollface1
Bon j'ai hâte vite vite !!!
Citation de: Ilulia le Mardi 24 Février 2026, 15:35Ou alors une armée de 6 Geminis saints et 6 Virgos saints issus de temporalité différentes à cause du bordel cosmique que Saori a occasionné dans ND... :trollface1
Spoiler
Le Gemini
La Gemini
Le Petit Gemini
Le Grand Gemini
Le Gemini Austral
Le Gemini Boréal
Le Virgo
La Virgo
La Petite Virgo
La Grande Virgo
La Virgo Australe
La Virgo Boréale
:trollface1
Citation de: Sergorn le Mardi 24 Février 2026, 13:22Kurumada a des assistants comme tous les mangaka donc il se fait forcément aider :onionsweat
-Sergorn
Je pense que la question de
@Garrincha portait plus sur un aspect collaboratif (comprendre la présence de Teshirogi, Kuori...) que l'assistance classique de son équipe 😉.
Ben oui mais ça induit de leur faire jouer le rôle d'assistant(e)s donc... :onionsweat
Je suis pas sûr que des mangakas professionnels avec de la bouteille n'ait que ça à faire.
Toute façon je ne vois pas Kurumada "lâcher la bride" pour laisser quelqu'un d'autre dessiner (comme par exemple Takao Saitō qui les dernières années de sa vie se contenter d'écrire le scénario et laisser son studio se charger du dessin, ou même Masashi Kishimoto qui se contente de faire les nemus de Boruto pendant que Mikio Ikemoto dessine).
Ca me parait pas dans sa nature même si ça lui simplifierait la vie et la santé.
-Sergorn
Non plus, c'est pas l'image que j'ai de lui.
Le prochain chapitre sera bien dans le RED ? Vous me conseillez un site en particulier pour le commander ?
Non c'est dans le Shonen Champion.
-Sergorn
Va-t-on avoir droit aux pages couleurs du coup ? :fufufu1
Citation de: Byaku le Mercredi 25 Février 2026, 18:30Va-t-on avoir droit aux pages couleurs du coup ? :fufufu1
Oui, c'est écrit dans l'annonce publiée à l'arrière du RED.
Citation de: Hyogakun le Mercredi 25 Février 2026, 19:33Oui, c'est écrit dans l'annonce publiée à l'arrière du RED.
Ça va faire jaloux chez Champion :aie
Illustration offerte par Gamers à l'occasion du 12 mars...
... Le retour de la flèche de la déesse ? :trollface1
(https://i.postimg.cc/W3bH5qN8/1000044548.jpg)
À moins de 10 jours de la sortie du 3e chapitre, Kurumada en dévoile quelques pages sur son blog.
Apollon est de retour !
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/147/0.jpg)
A noter le changement apparent de titre du chapitre qui devient 決意, soit "Détermination".
Edit : Je prends le pari que 「天界への道」(le Chemin vers le Monde Céleste) sera plutôt le nom du tome.
:oniontears
Merci !
Les choses sérieuses commencent avec Apollon, même si dans ces quelques pages il y aura sans doute une partie résumé ou transition.
Merki !
Citation de: Prom le Mardi 3 Mars 2026, 08:14Edit : Je prends le pari que 「天界への道」(le Chemin vers le Monde Céleste) sera plutôt le nom du tome.
Les kurutomes ont-ils un titre d'habitude ? :fufufu1
Merci
@Prom et
@Byaku !
C est bien qu il y ait ce lien avec ND et que la flèche se la déesse n ait pas ete oubliee !
Plus qu une semaine ! :onionno
Citation de: Prom le Mardi 3 Mars 2026, 08:14Apollon est de retour !
Et il n'a pas l'air content !!!
En même temps, il n'a jamais l'air content.
Merci pour le partage !
Ca devient concret tout doucement...
Yes, merci pour les infos :pfft
Citation de: hugo le Mardi 3 Mars 2026, 08:31Merki !
Les kurutomes ont-ils un titre d'habitude ? :fufufu1
Non, en effet, à part au bon vieux temps de B't X.
Les 28 tomes de l'édition d'origine ont des titres.
Tout comme les RnK et FnK 😁
Citation de: Byaku le Mardi 3 Mars 2026, 08:10Illustration offerte par Gamers à l'occasion du 12 mars...
... Le retour de la flèche de la déesse ? :trollface1
(https://i.postimg.cc/W3bH5qN8/1000044548.jpg)
Très sympa, merci, sur l'image les flammes sont jaunes/dorées (pas bleues comme habituellement)
Humm...la flèche de la déesse jouera certainement un rôle dans toute cette histoire encore une fois :fufufu1
Saori l'a donnera t'elle à Seiya s'il est adoubé Gold du Sagittaire ? Peut être.
Citation de: Godwarrior le Mardi 3 Mars 2026, 10:22Très sympa, merci, sur l'image les flammes sont jaunes/dorées (pas bleues comme habituellement), une flamme par dieu Olympien?
Les flammes sont bleues dans l'animé ; qui sait la couleur originelle imaginée par Kuru pour son manga... :fufufu1
Quant à ta mention des dieux olympiens, je ne sais pas si tu trolles, mais tu radotes comme une mémé, ça serait bien d'arrêter de tourner en boucle avec ça... :onionsweat
Oh Saori! Elle a quand même une allure plus "mature" avec ses cheveux courts. :onionshy
J'avoue toujours être un peu récalcitrant quant a ce nouvel arc, mais bon sang rien que la flèche, ça me hype un peu. :D
Citation de: Godwarrior le Mardi 3 Mars 2026, 10:22Très sympa, merci, sur l'image les flammes sont jaunes/dorées (pas bleues comme habituellement)
L image est vraiment superbe, par contre ca ne fait pas très kurumada la pause de Saori, mais tant mieux ca change.
Le coup de l horloge va certainement annoncer un nouveau compte a rebours car que serait Saint Seiya sans ce challenge ! :onionlol
Merci pour les images.
Je suis intrigué du fait de voir Saori avec la flèche de la Déesse entre les mains ! Pourquoi remettre cet élément dans la narration ?
Surtout qu'on n'a jamais eu d'explication de différence entre cette flèche et Chrysos... apparemment tous les deux armes déicides, mais quelle est leur particularités propre, mis à part une arme de poing et un projectile ? :fufufu1
Citation de: Ilulia le Mardi 3 Mars 2026, 13:02Merci pour les images.
Je suis intrigué du fait de voir Saori avec la flèche de la Déesse entre les mains ! Pourquoi remettre cet élément dans la narration ?
Ben au moins la valeur symbolique, je dirais :
- une flèche pointe une direction et un destination ("à l'assaut de l'Olympe, olé !").
- Spoiler de malade de ouf cataclysmique : Flèche = ya en japonais => Seiya etc...
- De manière générale, c'est une façon je pense de montrer la résolution renouvelée de Saori en tant qu'Athéna
Après, je ne suis pas certain qu'on la verra tant que ça passée la phase introductive...
Merci infiniment pour les bonnes nouvelles,
@Prom et
@Byaku!
En route alors pour le monde céleste!
Citation de: Byaku le Lundi 23 Février 2026, 13:29(https://i.postimg.cc/fbM3tBN6/Screenshot-20260223-133119-Chrome.jpg)
Et si finalement c'était pas le sceptre mais la flèche ? :nicenice
Après tout, la flèche est censée être une extension d'Athéna, non pas de la réincarnation mais la déesse elle-même
Les rough c'est issue du post Then III.
-Sergorn
Citation de: Byaku le Mardi 3 Mars 2026, 13:12Surtout qu'on n'a jamais eu d'explication de différence entre cette flèche et Chrysos
On sait un truc fondamental à propos de la flèche : bien que d'essence divine, elle a été confiée par Athéna à un humain. Elle symbolise donc à fond la confiance qu'Athéna accorde à l'humanité (confiance renouvelée d'ailleurs puisque même après que le Saint du Sagittaire du XVIIIe a tenté de la tuer avec, Saori lui a rendu la flèche, en lui demandant toutefois d'arrêter de faire de la merde avec son arme divine à l'avenir). Je sais pas si on la reverra beaucoup ou si elle a une grande importance dans l'intrigue à venir, mais symboliquement parlant, elle représente pile poil le fossé qui sépare Saori de sa famille olympienne.
Super l'illustration bonus en tout cas, avec une Saori qui fait office de soleil au centre du cadran zodiacal. Détail chiffons : j'aime ses escarpins jaunes.
Et puis peut être symbolique : flèche = Sagittaire = aide au retour de la mémoire = détermination à confronter l'Olympe.
Elle est bizarre la transition des 2 premières cases de cette page... comme si Saori se téléportait, d'un temple à la statue...
(https://i.postimg.cc/SszSkR0T/Screenshot-20260303-165259-Chrome.jpg)
Les japonisants saisissent les textes inscrits ou bien
@Sergorn avec son ChatGpt ? :D
Citation de: Byaku le Mardi 3 Mars 2026, 16:57Elle est bizarre la transition des 2 premières cases de cette page... comme si Saori se téléportait, d'un temple à la statue...
J'ai l'impression que c'est métaphorique, pas la statue de la déesse stricto sensu : ça m'évoque plus Saori qui réveille sa conscience d'Athéna... :fufufu1
Appolon semble ne pas en revenir, vu qu'il semble ressentir le cosmos de sa chère soeurette. Et dit "cette fois, c'est sûr" (今度こそ) je suppose qu'il regrette que le conflit est inévitable maintenant si Saori retrouve ses pleins pouvoirs. :fufufu1
Plus exactement il dit :
"Athéna s'apprête à (verbe) de nouveau.
Je ne la laisserai pas faire.
Pas cette fois."
Selon ce verbe non décelé, il sera soit antagoniste belliqueux, soit protagoniste suppléant... :fufufu1
Merci Prom.
En même temps l'image de base est tellement petite, un zoom pareil ça fait mal aux yeux pour déchiffrer les kanji... j'ai cru trouver beki (冪) mais je pense pas, il y a rien qui colle derriere avec les outils dont je dispose, mais ça aurait sous entendu qu'il sent le pouvoir de Saori augmenter de façon exponentielle.
Wait and see. :jap1
Au fait, est-ce qu'il à été précisé le nombre de pages sur ce THEN III ?! Aura t'on droit au même nombre que le I et II ou y'en aura t'il un peu plus ?
Citation de: Ben le Mardi 3 Mars 2026, 19:55j'ai cru trouver beki (冪)
Spoiler
"Faites l'étoile"
(https://i.postimg.cc/26dw839W/video-humour-etoile-beki-serveur-vocal-interactif.png)
Pas pu résister :))
Citation de: Byaku le Mardi 3 Mars 2026, 13:12Surtout qu'on n'a jamais eu d'explication de différence entre cette flèche et Chrysos... apparemment tous les deux armes déicides, mais quelle est leur particularités propre, mis à part une arme de poing et un projectile ? :fufufu1
Une fonctionne, l'autre pas (https://web.archive.org/web/20170405183232im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_jar.gif) La dague n'a servi à rien contre Asclépios alors que la flèche a été efficace.
On en discutait d'ailleurs avec Chrysos (le membre, pas l'épée) , si ça se trouve Saori bébé aurait fait se retourner le bras de Saga contre lui pour qu'il se plante tout seul avec comme quand elle a renvoyé le Seki Shiki sur DM, et en fait Aiolos a en réalité sauvé Saga plutôt que Saori à son insu (https://web.archive.org/web/20130526004444im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/kzimir.gif) :))
Citation de: Byaku le Mardi 3 Mars 2026, 19:31Selon ce verbe non décelé, il sera soit antagoniste belliqueux, soit protagoniste suppléant... :fufufu1
Du mal à le voir autrement qu'en antagoniste. D'autant plus que si on se fie à la version du film, il s'agissait d'un dieu puant de mépris pour les mortels.
Confirmation absolue...
... encore seulement 8 pages :onionno
(https://i.postimg.cc/Ls2rbkvZ/1000044721.jpg)
J'avais cru lire 18 à cause du " ー "... :tsss1
Comme disait
@hugo de mémoire on va encore etre dans l introduction... :aku1
Pour ça que je ne me suis pas emballé pour une fois.... :tsss1
Mais bon, vivement.que le Jump.arrive.
THEN III qui a 8 pages c'est pas surprenant en soi, perso je pense que le prochain (si il arrive) en aura 8 aussi.
C'est clairement un interlude/prologue d'une nouvelle série. :nicenice
Citation de: Ben le Mercredi 4 Mars 2026, 19:58THEN III qui a 8 pages c'est pas surprenant en soi, perso je pense que le prochain (si il arrive) en aura 8 aussi.
C'est clairement un interlude/prologue d'une nouvelle série. :nicenice
On va quand même pas se taper 22 interludes de 8 pages pour faire un tome ? :onionsweat
Celui là ça va être Seiya qui rend à Saori son chapeau. :D
Tout est possible, évidemment, et le tome 1 de ND est constitué d'un prologue et de neuf chapitres de huit pages avant de se terminer par trois chapitres de taille standard, mais le contexte de l'époque n'était pas le même (publication simultanée de RNK2).
Il se pourrait qu'un Then IV soit annoncé, mais très honnêtement j'en doute. Kurumada n'a pas posté pour rien ses croquis préparatoires de ce qui est appelé "nouveau grand projet". "Nouveau", donc en toute logique, pas un autre chapitre Then, et "grand", donc pas un chapitre sporadique de huit pages.
Citation de: Byaku le Mercredi 4 Mars 2026, 22:07On va quand même pas se taper 22 interludes de 8 pages pour faire un tome ? :onionsweat
"Suspense! Un coup de vent fait s'envoler le mouchoir en dentelles que Saori tenait à la main! Celui-ci est rattrapé au vol par... Ikki! Suite au prochain épisode!"
Citation de: Poseidon le Jeudi 5 Mars 2026, 11:29"Suspense! Un coup de vent fait s'envoler le mouchoir en dentelles que Saori tenait à la main! Celui-ci est rattrapé au vol par... Ikki!"
... qui lui renvoie à la gueule : "On ne jette pas ses merdes n'importe où, ma p'tite dame !"
Je ne suis pas déçu par ces chapitres introductifs qui au moins occupent l'actualité Saint Seiya en survolant rapidement des aspects qui ne sont pas les plus captivants du scénario.
Citation de: Hyogakun le Jeudi 5 Mars 2026, 09:08Tout est possible, évidemment, et le tome 1 de ND est constitué d'un prologue et de neuf chapitres de huit pages avant de se terminer par trois chapitres de taille standard, mais le contexte de l'époque n'était pas le même (publication simultanée de RNK2).
Il se pourrait qu'un Then IV soit annoncé, mais très honnêtement j'en doute. Kurumada n'a pas posté pour rien ses croquis préparatoires de ce qui est appelé "nouveau grand projet". "Nouveau", donc en toute logique, pas un autre chapitre Then, et "grand", donc pas un chapitre sporadique de huit pages.
Voilà, ça permet d'attendre une dynamique si elle a bien lieu.
le 12 mars, une big news concernant saint seiya sera annoncé
source
https://x.com/MangaMoguraRE/status/2029228117944889349
Le début de l'arc céleste je présume.
Citation de: wakabayashy le Jeudi 5 Mars 2026, 13:10le 12 mars, une big news concernant saint seiya sera annoncé
source
https://x.com/MangaMoguraRE/status/2029228117944889349
C'est annoncé depuis un bail par un certain FROG, rien de bien nouveau :onionsweat
Oui, c'était surtout déjà écrit au dos du RED Champion du mois dernier :D
je connais pas de FROG et j'ai pas vu l'info passer le mois dernier moi donc ça servira à tous ceux comme moi qui n'étaient pas au courant
On en avait parlé ici, non ?
Citation de: Ras-Al-Ghul le Jeudi 5 Mars 2026, 20:12On en avait parlé ici, non ?
Non dans l'autre topic quand celui-ci était scellé
Citation de: wakabayashy le Jeudi 5 Mars 2026, 13:10le 12 mars, une big news concernant saint seiya sera annoncé
source
https://x.com/MangaMoguraRE/status/2029228117944889349
A mon avis, il ne faut pas s'attendre à grand chose, hormis les annonces sur le chapitre céleste!
Perso, l'annonce du Tenkai en manga, c'est clairement LA PLUS GRANDE NEWS que j'espérais, et ce, depuis des décennies, donc je ne vois pas trop ce qui pourrait surpasser ça, en fait :onionsweat
Y a clairement une grosse part du fandom qui se fiche de Saint Seiya si c'est pas de l'anime hélas. :onionsweat
-Sergorn
Oui et puis nous connaissons maintenant le delta entre une « grande annonce » japonaise et plus globalement asiatique d'une « grande annonce » européenne :onionsweat
Néanmoins je pense que cette « grande annonce » concerne effectivement la suite directe du manga, le fameux Tenkai.
Après cela peut-être aussi l'annonce d'un anime mais je le place loin derrière en terme de probabilités. Nous verrons bien.
Y a toujours la possibilité qu'un anime de ND soit annoncé dans la foulée car le Shonen Champion est son magazine de publication, mais il me semble que c'est plus toujours systématique maintenant de voir une adaptation animée annoncée dans son magazine associé.
Et si on avait un anime de RROP ce serait annoncé dans le Champion Red dans ce cas (et auquel cas ils attendraient sans doute le dernier chapitre).
Du coup oui y a 99% de chances que ce soit le Tenkai ou un Then IV.
-Sergorn
Les Japonais ont souvent tendance à en faire des caisses pour les "annonces d'annonces". Le moindre truc devient rapidement "une grande annonce pour un formidable projet très excitant" .
Par conséquent, je reste méfiant...
Oui bien sûr, mais ici, la différence majeure avec les autres annonces d'annonces bien ronflantes, c'est que Kuru a déjà vendu la mèche sur son site :aie
Citation de: Hyogakun le Vendredi 6 Mars 2026, 15:32Oui bien sûr, mais ici, la différence majeure avec les autres annonces d'annonces bien ronflantes, c'est que Kuru a déjà vendu la mèche sur son site :aie
Ah. Oh. Désolé. J'ai pas tout suivi alors... ::)
Ça sera très probablement un partenariat éditorial Seiya entre le Japon et le Cambodge.
Mais du coup un manga cambodgien ca s'appelle comment ?
-Sergorn
Citation de: Saint Alphazero le Vendredi 6 Mars 2026, 18:03Ça sera très probablement un partenariat éditorial Seiya entre le Japon et le Cambodge.
បរិសុទ្ធ ស៊ីយ៉ា - អញ្ចឹង ? :aie
Annonce de l'arc Tenkai?
Annonce de ND en animé?
Ou une méga surprise, un animé 3D épisode G! :trollface1 :trollface1
Citation de: Hyogakun le Vendredi 6 Mars 2026, 13:36Perso, l'annonce du Tenkai en manga, c'est clairement LA PLUS GRANDE NEWS que j'espérais, et ce, depuis des décennies, donc je ne vois pas trop ce qui pourrait surpasser ça, en fait :onionsweat
Un nouveau pachinkooooo :onionlove
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 5 Mars 2026, 04:28Celui là ça va être Seiya qui rend à Saori son chapeau. :D
Alors Furuya en Seiya on a droit a du Saori-san!! sans cesse
et dans Kimagure c'est Ayukawa!! non-stop
voila comment il a marqué les esprits
Pour moi je prefère que la bonne nouvelle concerne plutot la confirmation de l'arc tenkai
qu'on passe dès maintenant à l'essentiel. pas envie d'avoir à se taper encore 3 mois juste pour 8 pages
Bon ba.....
Messieurs, Mesdames,
Je vous confirme officiellement que le Tenkai-Hen made in Kuru, suite officielle de Masami Kurumada commencera le 14 mai dans le Weekly ;)
Let's go !!
https://santosdebronze.blogspot.com/2026/03/saga-do-ceu-inicia-em-maio.html?m=1 (https://santosdebronze.blogspot.com/2026/03/saga-do-ceu-inicia-em-maio.html?m=1)
Rhaaa... :oniontears :onionlove :bave1
OOOUUUUH YEAH !
On peut renommer le topic ne "Tenkai Hen - Tome 01" :o
-Sergorn
Rhaaaa lovely !!!
On va aimer le mois de mai cette année ! :onionlove
Bien qu'il n'y ait plus eu de doute depuis quelques semaines, avoir la confirmation de ce manga, attendu pour ma part depuis des décennies, me fait quand même quelque chose :oniontears
Et comme il n'y avait pas de mangas Saint Seiya au planning de mai d'Akita, j'avais espéré un lancement au mieux au mois de juin. Savoir que ça arrive le 14 mai (dans seulement deux mois !!) est une bonne nouvelle inattendue :onionlove
sacrée (attendue) bonne nouvelle.
Je me pince pour y croire... je pensais au départ (début de ND vol 2) que cela partirait directement, avant une autre direction pour ND, mais la fin laissait clairement voir que le Tenkai était en embuscade. Mai en plus, cela indique que Kuru doit y travailler depuis un moment.
Vivement les premiers extraits/images (je pense qu'on va devoir pour le coup attendre mai)...
Citation de: Makkusu le Lundi 9 Mars 2026, 12:26Bon ba.....
Messieurs, Mesdames,
Je vous confirme officiellement que le Tenkai-Hen made in Kuru, suite officielle de Masami Kurumada commencera le 14 mai dans le Weekly ;)
Let's go !!
https://santosdebronze.blogspot.com/2026/03/saga-do-ceu-inicia-em-maio.html?m=1 (https://santosdebronze.blogspot.com/2026/03/saga-do-ceu-inicia-em-maio.html?m=1)
YES :dawa1 !!!!!!!^^
"Banzaiiiiiiiiii!!!!" :D
"La Voie Céleste" (et illuminée) qui s'entrouvre...^^
Et "Pile (annonce) pour mon Anniv' en plus :dawa1 !!^^ Mythique.*
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 9 Mars 2026, 12:38OOOUUUUH YEAH !
+1000 !!^^ 8)
Citation de: Rincevent le Lundi 9 Mars 2026, 12:35Rhaaa... :oniontears :onionlove :bave1
+2000 !!^^ 8)
Citation de: Hyogakun le Lundi 9 Mars 2026, 12:46Bien qu'il n'y ait plus eu de doute depuis quelques semaines, avoir la confirmation de ce manga, attendu pour ma part depuis des décennies, me fait quand même quelque chose :oniontears
Et comme il n'y avait pas de mangas Saint Seiya au planning de mai d'Akita, j'avais espéré un lancement au mieux au mois de juin. Savoir que ça arrive le 14 mai (dans seulement deux mois !!) est une bonne nouvelle inattendue :onionlove
+3000 !!^^ :dawa1 (à part que je plébiscite
Mars, mieux que Mai. Juste pour l'annonce officielle en ces lieux :) ).
Et Jolie image de Saori, "armée" de la flèche Sacrée. 12 Temples (à nouveau, ou pas), je ne pourrais qu'en être satisfait si on entre dans le temps "Sacré des Dieux" pour l'ultime combat (allusion aux flammes dorées) !
* Au moment opportun pour mes 50 piges :D .
(Ce "Monde Céleste"
officialisé -Kuru- va demeurer immortel en moi)
Citation de: Sergorn le Lundi 9 Mars 2026, 12:43On peut renommer le topic ne "Tenkai Hen - Tome 01" :o
Faudrait peut-être attendre comment il veut le nommer à l'ideogramme près... on n'a vu aucune pages officielle où que ce soit... :fufufu1
Et puis "Weekly" ça oblige forcément à un chapitre par semaine ? 8 pages par semaines... ?? :aie
Bon, je suis toujours pas hype du tout de ce nouvel arc, mais si tel est la volonté du maître. :pfft
J'espère juste qu'il va pas trop partir dans des direction innatendues, ça serait dommage de voir rager des gens. :))
:oniontears
22 ans d'attente enfin récompensés !
On aura presque autant attendu que Shion et Doko leurs retrouvailles !
Merci pour cette excellente nouvelle,
@Makkusu! Voilà un très joli mois de Mai qui s'annonce, je suis entièrement d'accord avec
@Passionné, mon anniversaire précédent le sien le 7 du même mois! 22 ans d'attente? Je n'ai même pas vu le temps passer,
@Simonseiya.
Citation de: Byaku le Lundi 9 Mars 2026, 13:56Et puis "Weekly" ça oblige forcément à un chapitre par semaine ? 8 pages par semaines... ?? :aie
Ca sera sans doute une parution en saison comme Next Dimension, y a aucune raison de changer de méthode.
A voir si maintenant qu'il n'a plus d'autre manga en cours Kurumada pourra revenir à deux tomes par ans comme ND avant la repris d'Otoko Zaka.
-Sergorn
De source 5ch, sans surprise le résumé de THEN III
CitationSaori arrive aux ruines de la Maison d'Ophiuchus et découvre la Flèche Divine. Se souvenant d'Ulysse, elle verse des larmes.
Ne souhaitant pas impliquer les Chevaliers, Saori décide d'affronter le combat seule.
Dans le Royaume Céleste, Apollon perçoit le Cosmos de Saori et comprend qu'Athéna est sur le point de se réveiller.
Si cela se produit, les dieux du Ciel détruiront Athéna et la Terre.
La dernière phrase illustre ce dessin de la statue d'Athéna qui explose, donc c'est une pensée figurative d'Apollon et non une scène réaliste
Ce qui n'est nullement une surprise :D
Citation de: Ben le Lundi 9 Mars 2026, 13:59Bon, je suis toujours pas hype du tout de ce nouvel arc, mais si tel est la volonté du maître. :pfft
J'espère juste qu'il va pas trop partir dans des direction innatendues, ça serait dommage de voir rager des gens. :))
Perso je n'arrive pas à savoir si je suis "hype" ou pas...
J'ai surtout deux grandes peurs:
- soit que ça traine 20 ans comme ND et/ou que Kurumada passe l'arme à gauche avant d'en avoir terminé
- soit qu'à l'inverse, ça soit fait à la va-vite et bouclé en 3 tomes juste pour que les fans arrêtent de réclamer Zeus et le tenkai...
:fufufu1
Citation de: Poseidon le Lundi 9 Mars 2026, 15:05- soit qu'à l'inverse, ça soit fait à la va-vite et bouclé en 3 tomes juste pour que les fans arrêtent de réclamer Zeus et le tenkai...
Maintenant je l'imagine comme ça. :))
(https://media1.tenor.com/m/NKmb-hx11dYAAAAd/jdg-joueur-du-grenier.gif)
Merci pour cette bonne nouvelle.
Citation de: Sergorn le Lundi 9 Mars 2026, 14:06Ca sera sans doute une parution en saison comme Next Dimension, y a aucune raison de changer de méthode.
A voir si maintenant qu'il n'a plus d'autre manga en cours Kurumada pourra revenir à deux tomes par ans comme ND avant la repris d'Otoko Zaka.
-Sergorn
Ca serait deja pas mal en terme de rythme si cette option est la bonne.
Bonne nouvelle en tout cas.
Comme dab pour le résumé « sans impliquer les Chevaliers, elle décide de partir seule au combat » :))
Et puis tout le monde sait que....ses Chevaliers vont venir à son secours comme toutes les fois où elle à décidé d'y aller seule.
En l'état deux tomes par ans a été le rythme de croisière de Kurumada depuis la fin de RNK2. C'est juste qu'il ne faisait pas que du Saint Seiya.
Après bon. Il a pris de l'âge depuis aussi.
-Sergorn
Non mais je trouve que c'est déjà bien heureux deux tomes par an pour une œuvre aussi datée et un auteur qui vieillit.
Je ne voudrais pas passer pour l'oiseau de mauvaise augure, mais 2 tomes par an, je n'y crois pas une seule seconde ! :onionsweat
Bah le fait est que ça a bien été le rythme de Kurumada jusqu'à la fin de Otoko Zaka.
Ca n'a donc rien de si aberrant.
-Sergorn
Je n'ai pas dit que c'était aberrant, ni même impossible. Juste que je n'y crois pas.
Moi ce que j'espère c'est qu'on ne retombera pas dans un rythme sporadique à la ND genre une année deux tomes, une autre un seul, une année blanche, une année un tome, bref vous avez compris. J'ai surtout peur de ça actuellement. Si Kuru se tient à deux tomes par an ce serait génial même si je n'y crois pas trop non plus mais un tome par an ce serait déjà bien, en fait du moment qu'il y ait une continuité ce sera déjà ça.
Après j'ai envie de dire, Kuru nous fournis les chapitre comme il veut/peut. Il a probablement de l'avance donc tranquille, puis bon entre nous, si c'est pour être déçus après parce qu'on a encore un personnage ou une situation qui prend a contre pied les attentes voilà quoi. :))
J'espère aussi que Kuru a deja planifié la tame d'ensemble et l'a partagée avec son staff (comme Eichi Oda su One Piece), car il a eu qd même des soucis de santé au début de ND qui ont plombé le début du manga, et si il arrivait un souci (je ne le souhaite pas évidemment mais il a je crois 70 ans passés et une santé sans plus) comme pour les auteurs de Dragon Ball ou de Bersek, que l'équipe boucle cette dernière session.
Cela aussi permet d'éviter les longueurs et revirements de ND si le plan d'ensemble se tient.
Il semble l'avoir anticipé pas mal (le dessin des 3 temples), on a vu aussi dès ND15 le dessin de Appolon sur la page de garde près d'un an avant le chapitre dans la revue, donc cela me dit qu'il a gardé de la marge pour avoir le temps d'avancer les story boards/chapitres pour avoir le temps de bien faire sans se rusher?
J'attends du coup demain mais cela reste une belle nouvelle.
Couverture du prochain numéro du Weekly Shonen Champion
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/148/0.jpg)
Et pas de chichi le Tenkai est annoncé en couverture :))
-Sergorn
Top, merci à tous pour les infos.
Je me demande comment sera formulé le titre de Tenkai hen en version occidentale (chapitre céleste/du ciel etc?) et si Then sera oublié dans le premier tome du Tenkai comme un prologue de 24 pages.
Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 09:36Et pas de chichi le Tenkai est annoncé en couverture :))
Et pourquoi entre guillemets ? :trollface1
En tout cas ça fait une couverture bien classe 8)
Citation de: Simonseiya le Mardi 10 Mars 2026, 10:32Je me demande comment sera formulé le titre de Tenkai hen en version occidentale (chapitre céleste/du ciel etc?)
Par Kana ?... :fufufu1
Le Chapitre du Paradis !!! :)) :)) :))
Curieux de voir ce Then III car une question me taraude : Athéna veut combattre seule, mais... combattre pourquoi ? Certes, elle a retrouvé la mémoire, ce qui est contraire au châtiment d'Apollon, mais en quoi la Terre est-elle menacée ? :fufufu1
La Terre est menacée par les Dieux parce qu'Athena ose retrouver la mémoire et sa divinité (sa "Biiiiiig Wiiiiiil" , tiens on pourra la resortir celle-là 8) ) contre leur avis
C'est ce que je comprends succinctement... comme si elle était passer par la cours de cassation pour annuler sa sentence, et ça plaît pas à tout le monde :D
Bah si c'est ça, c'est un peu ballot de la part de l'âme d'Aiolos de l'avoir poussée à retrouver la mémoire :aie
Citation de: Hyogakun le Mardi 10 Mars 2026, 10:54Curieux de voir ce Then III car une question me taraude : Athéna veut combattre seule, mais... combattre pourquoi ? Certes, elle a retrouvé la mémoire, ce qui est contraire au châtiment d'Apollon, mais en quoi la Terre est-elle menacée ? :fufufu1
Elle va se ranger à la voie du Phénix : la vengeance et la haiiiiiine !
(http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/thumb/4/44/Ikki_15.jpg/700px-Ikki_15.jpg)
Je sais pas quelle est cette obsession de vouloir différencier THEN et Tenkai-Hen, vu que c'est la même chose :onionsweat et qu'on a déjà un logo. Je ne serais pas surpris (prono : 50% de proba) que la numérotation se poursuivre également, en switchant en chiffres arabes assez vite, évidemment.
Citation de: Simonseiya le Mardi 10 Mars 2026, 10:32Je me demande comment sera formulé le titre de Tenkai hen en version occidentale (chapitre céleste/du ciel etc?)
Les chapitres Poséidon, Hadès et même Asgard (série TV) avaient des "sous-titres" japonais chapitres du monde marin / monde des ténèbres / de l'anneau je-sais-plus-quoi qui n'ont jamais été repris en France et ça n'a pas chamboulé grand monde.
Citationet si Then sera oublié dans le premier tome du Tenkai comme un prologue de 24 pages.
Pourquoi ne le seraient-ils pas vu que c'est le début de l'histoire ?
Le prologue de ND avait bien été publié dans le tome 1.
Il y avait un logo aussi pour Zero, Origin et Destiny lors de leur prépublication dans le RED, mais ça n'en est pas devenu une publication à part pour autant. On retrouve juste ces noms comme titres de chapitres dans la FE.
Par contre, ici, on va clairement commencer une nouvelle série, "Saint Seiya Tenkai-hen", et ça m'étonnerait qu'on n'ait pas droit à un nouveau logo. Et évidemment, si VF il y a un jour, il faudra bien concevoir un titre français officiel.
Pour le reste, tu confonds avec l'anime, et si il n'y a rien de particulier pour la série TV, les différentes salves d'OAV Hadès ont elles des titres français officiels bien spécifiques.
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 13:13Je sais pas quelle est cette obsession de vouloir différencier THEN et Tenkai-Hen, vu que c'est la même chose :onionsweat et qu'on a déjà un logo.
Probablement parce que ça ne sera pas le même parti pris que le film.
Citation de: Hyogakun le Mardi 10 Mars 2026, 11:08Bah si c'est ça, c'est un peu ballot de la part de l'âme d'Aiolos de l'avoir poussée à retrouver la mémoire :aie
Mister Aiolos est fouteur de merde, avec lui on a eu une histoire de 44 tomes qui n'auraient jamais dû exister, et là il en remet une couche, cet individu est un psychopathe incapable de se réinsérer, qui fait subir un Syndrome de Stockholm à une pauvre adolescente... :o
En soi je déconne, mais dans les faits c'est vrai :D
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 13:13Je sais pas quelle est cette obsession de vouloir différencier THEN et Tenkai-Hen, vu que c'est la même chose :onionsweat et qu'on a déjà un logo.
Plutôt instable le logo non ? :aie
(https://i.postimg.cc/W3R8Vn0S/Screenshot-20260310-142718-Google.jpg)
(https://i.postimg.cc/m2hHd9Hd/Screenshot-20260310-142937-Chrome.jpg)
Je pense que y a zero doute que THEN sera dans le volume 1, soit en trois chapitres séparés, soit assemblé en un seul.
Par contre moi la façon dont je comprends les choses c'est que "Tenkai-Hen" est bien le nom du nouveau manga et que ce sera pas "Then" :fufufu1
(Quand au titre FR le film c'état tout simplement "Chapitre du monde céleste - Ouverture")
CitationPar Kana ?... :fufufu1
Parle pas de malheur. :onionsweat
J'espère qu'en tant que suite de ND, c'est Panini qui en héritera.
-Sergorn
Les scans de THEN III sont dispos :hurle1 :hurle1 :hurle1
(https://i.postimg.cc/DfWRQjzz/20260310-152145.jpg)
Donc oui pas de doute le titre du manga est bien Tenkai-Hen.
-Sergorn
Chapitre lu.
Bon, j'espère que le monologue intérieur de Saori est intéressant, parce que sinon, c'est encore juste un énième teaser "annonce OMG ce qui va se produire :chiyo1 :chiyo1 :chiyo1 " sans intérêt.
Nul doute que la seule présence d'Apollon et le tease de la future bataille suffira à moult gens pour mouiller leur slip et perdre toute objectivité, mais bon, pour la troisième fois, 8 pages sur des promesses... :tsss1
Les teasers Avengers: Doomsday sont plus intéressants, dans le genre...
Edit
@Sergorn : ah oui.
Bah comme tu le dis plus haut THEN c'est l'équivalent du prologue de ND qui n'apportait rien et posait le contexte :o
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 15:32Donc oui pas de doute le titre du manga est bien Tenkai-Hen.
Pour une fois il n'est pas entre guillemets sur cette page-ci contrairement à la couverture
Citation de: Byaku le Mardi 10 Mars 2026, 15:37Pour une fois il n'est pas entre guillemets sur cette page-ci contrairement à la couverture
Ben c'était quoi le souci avec les guillemets sur la couverture ? Généralement, on met un titre entre guillemets, donc voilà quoi... :onionsweat
Et accessoirement, il est AUSSI entre guillemets sur la page d'annonce, ce sont juste des guillemets d'une autre sorte :D
Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 15:35Bah comme tu le dis plus haut THEN c'est l'équivalent du prologue de ND qui n'apportait rien et posait le contexte :o
-Sergorn
Oui, mais le prologue de ND, c'était UNE fois 8 pages, donc ça n'était pas problématique.
(...même si ça repompait le combat final contre Hadès :onionsweat ...avec un passage ininsérable dans la chronologie d'origine dudit combat :aie )
Là, 3 teasers espacés de nombreux mois chacun.... :tsss1
Citation de: Hyogakun le Mardi 10 Mars 2026, 15:39Ben c'était quoi le souci avec les guillemets sur la couverture ? Généralement, on met un titre entre guillemets, donc voilà quoi... :onionsweat
Et accessoirement, il est AUSSI entre guillemets sur la page d'annonce, ce sont juste des guillemets d'une autre sorte :D
C'était "TENKAI HEN" entre guillemets sur la couverture, comme si c'était provisoire ... là c'est c'est leurs guillemets "cartouche" qui englobe l'ensemble "SAINT SEIYA TENKAI HEN"... ce qui fait une différence notable :kukuku1
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 15:39Là, 3 teasers espacés de nombreux mois chacun.... :tsss1
Faudrait un SEMESTERY JUMP à ce rythme :aie
Je reste convaincu qu'il n'y aurait à la base dû n'y avoir que deux "Then" et que le Tenkai aurait dû être annoncé dans le RED spécial de décembre, mais qu'il y a eu ce chapitre supplémentaire pour des raisons qui nous échappent.
Après, c'est comme avec ND, une fois les tomes reliés sortis, le rythme de prépublication n'a plus d'importance. Ici, si on lit les trois Then d'une traite, ça fait un bon premier chapitre :o
Chapitre lu.
Bon, on va pas se mentir, le maigre résumé que nous avions eu y'a 1 jour raconte littéralement les 8 pages de ce THEN III. Pas plus. Rien de bien intéressant à se mettre sous la dent ça fait le minimum.
RDV donc maintenant le 14 mai avec le premier chapitre de ce nouveau manga qui je l'espère nous racontera un peu plus de choses !
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 15:39Oui, mais le prologue de ND, c'était UNE fois 8 pages, donc ça n'était pas problématique.
Ca va 24 pages ce n'est pas "problématique" non plus.
Je vais être un disque rayé vu que je disais déjà la même chose il y a vingt ans, mais ça vous dit pas de juger la narration par elle-même au lieu des attentes entre chaque chapitres ? :onionsweat
24 pages au ton contemplatif pour amener Saori qui retrouve la mémoire je n'y vois rien d'excessif et 8 ça aurait fait torché.
Citation.avec un passage ininsérable dans la chronologie d'origine dudit combat
En fait si on veut pinailler c'est tout le prologue qui est ininsérable car le déroulement du combat n'est pas le même :))
-Sergorn
Vu le chapitre aussi. Bon j'attends de voir la trad, je suis juste toujours intrigué par l'importance de la mise en scène autour de la flèche de la déesse que Saori va tout de même rechercher dans les ruines du temple du Serpentaire...faudrait que je relise les passages dans ND autour de l'histoire de cette flèche pour voir si il y a quelques chose à gratter à son sujet :fufufu1
Hello, ne parlant pas Japonais, quelle est la partie de l'affiche qui montre le titre (les traducteurs d'images ne sont pas au top), quels sont les kanjis (screenshot)?
merci
Juste au dessus des WC :aie
Il me parait évident que la flèche de la Déesse jouera un rôle certain dans le prochain arc. L'accent est trop mis dessus pour qu'elle disparaisse par la suite comme par magie...
Plus tard, je vois bien Saori donner la flèche à Seiya (s'il est bien adoubé Goldooo Seinto) pour toute la symbolique que cela représenterait.
Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 16:01En fait si on veut pinailler c'est tout le prologue qui est ininsérable car le déroulement du combat n'est pas le même :))
C'est ce à quoi je faisais référence ;)
@Godwarrior : sur l'image postée par Byaku, les 3 à côté de Saint Seiya écrit en bleu
La statue d'Athéna qui explose, c'est "imagé" ou c'est pour de bon?
Si c'est pour de bon, c'était son armure redevenue statue? :))
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 16:20C'est ce à quoi je faisais référence ;)
Je pensais que tu faisais référence à Hadès qui se souvient de Alone au lieu du Pégase Mythologique :o
-Sergorn
Citation de: Poseidon le Mardi 10 Mars 2026, 16:26La statue d'Athéna qui explose, c'est "imagé" ou c'est pour de bon?
Si c'est pour de bon, c'était son armure redevenue statue? :))
C'est une métaphore.
Comme d'habitude, tu débarques sans rien avoir suivi de ce qui a été dit plus tôt... :tsss1
Citation de: Godwarrior le Mardi 10 Mars 2026, 16:08Hello, ne parlant pas Japonais, quelle est la partie de l'affiche qui montre le titre (les traducteurs d'images ne sont pas au top), quels sont les kanjis (screenshot)?
merci
je peux pas t'aider désolé
ce serait bien de lui répondre ceux qui savent plutôt que de sortir des "blagues" vraiment nulles et hors-sujet en plus
J'ai répondu avant ton message, tu sais :onionsweat
Citation de: Godwarrior le Mardi 10 Mars 2026, 16:08Hello, ne parlant pas Japonais, quelle est la partie de l'affiche qui montre le titre (les traducteurs d'images ne sont pas au top), quels sont les kanjis (screenshot)?
merci
「聖闘士星矢 天界篇」
C'est accessoirement les mêmes Kanji que le film.
-Sergorn
Eh non.
Le film c'est 聖闘士星矢 天界編 ... je le sais j'ai vérifié deux fois. La différence sur le dernier kanji. :D
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 16:50J'ai répondu avant ton message, tu sais :onionsweat
pas vu au temps pour moi
Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 16:34Comme d'habitude, tu débarques sans rien avoir suivi de ce qui a été dit plus tôt... :tsss1
Veuillez me pardonner, votre Altesse.
Citation de: Poseidon le Mardi 10 Mars 2026, 17:07cela étant, loin de moi l'intention de vous sembler outrecuidant ou insultant, mais je viens à l'instant de faire une recherche dans les posts du forum au mot "statue" et je ne vois nulle part qu'il soit "dit plus tôt" que ce n'est pas la vraie statue qui explose... ???
La statue représente dans l'esprit d'Apollon "Athéna + Terre" comme je l'indiquais suite au résumé de 5ch ici 3 pages plus tôt :
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=42.msg44126#msg44126
Citation de: Ben le Mardi 10 Mars 2026, 16:53Eh non.
Le film c'est 聖闘士星矢 天界編 ... je le sais j'ai vérifié deux fois. La différence sur le dernier kanji. :D
Oui ben la différence elle est pas "jojo" :aie
Peut être mais elle y est...
https://jisho.org/search/%E7%B7%A8%20%23kanji
https://jisho.org/search/%E7%AF%87%20%23kanji
Un est plus utilisé que l'autre déjà. Si c'est pas une coquille, il y a une intention de différencier l'oeuvre manga du film selon moi. :fufufu1
Citation de: Ben le Mardi 10 Mars 2026, 17:35Peut être mais elle y est...
https://jisho.org/search/%E7%B7%A8%20%23kanji
https://jisho.org/search/%E7%AF%87%20%23kanji
Un est plus utilisé que l'autre déjà. Si c'est pas une coquille, il y a une intention de différencier l'oeuvre manga du film selon moi. :fufufu1
La répudiation à son paroxysme, il l'a fait nom de dieu :oniontears
J'ai oublié le conditionnel, il y a peut être une intention. :onionsweat
Citation de: Ben le Mardi 10 Mars 2026, 17:45J'ai oublié le conditionnel, il y a peut être une intention. :onionsweat
M'en fous du conditionnel...
...
MOI JE VEUX LA RÉPUDIATION ABSOOOOOLUUUUUEEEEE !!! :edgy1
Spoiler
.... ça fout la chtouille hein ? :D
Non.
Spoiler
Pour moi la chtouille c'est autre chose. :o :onionsweat
Je ne crois pas que quelqu'un l'ait déjà posté mais désolé sinon...
Chapitre dispo à l'endroit habituel.
https://t.me/s/cavaleirosdebronze (https://t.me/s/cavaleirosdebronze)
Merki beaucoup ! :jap1
Curieux de savoir ce que dit Apollon... :fufufu1
Prom l'a dit il y a quelques pages de là, il lui manquait juste le verbe "s'eveiller"
Citation de: Prom le Mardi 3 Mars 2026, 18:48Plus exactement il dit :
"Athéna s'apprête à (verbe) de nouveau.
Je ne la laisserai pas faire.
Pas cette fois."
J'avoue que j'etais parti loins dans mon délire kanjiesque moi. :))
Tiens nous qui nous demandions si le chapitre serait plus long que THEN 1 et 2. S'il est entier, il ne fait que 9 pages. A ce rythme, 9 pages tout les 3 mois il faudra attendre longtemps pour avoir un Tome 1 de 250 pages ? Et il y aura 25 chapitres. :D ou :oniontears
Par contre sur gamekult il parlaient de la sortie de THEN 3 mais également d'une grosse annonce.
Ils faisaient des hypothèses d'une saison 3 animé de LTC ou bien d'un reboot de LTC.
Des infos ? Ou attendre le 12 pour que ce soit clairement officiel ?
C'est le début de la publication de l'arc du Tenkai en manga. :onionsweat
Sinon ça ne peux pas être pire que Captain Tsubasa en ce moment... c'est certes un chapitre par semaine mais rempli de trucs qui étire la sauce depuis des lustres. :aie
La grande annonce est quelques pages plus tôt: le chapitre céleste en manga !
Tout le reste et notamment concernant la saison 3 de Lost Canvas ne repose sur rien et n'a jamais été susceptible d'être annoncé dans ce numéro du mag qui concerne Masami Kurumada.
Citation de: Simonseiya le Mardi 10 Mars 2026, 19:40Je ne crois pas que quelqu'un l'ait déjà posté mais désolé sinon...
Chapitre dispo à l'endroit habituel.
https://t.me/s/cavaleirosdebronze (https://t.me/s/cavaleirosdebronze)
Merci pour les scans ! :)
Concernant le titre outre la volonté possible de se démarquer de film, il est très probable qu'il y ait aussi des raisons légales derrière et que Kurumada et Akita soient obligé de changer le titre pour une question de dépot de marque. (Un peu comme la situation Clone Wars/The Clone Wars)
Le Tenkai-Hen jusque-là est associé uniquement à un film produit par TOEI Animation et un court manga prologue chez Akita. En changeant un kanji cela peut leur permettre de réutiliser le titre sans risque de problèmes avec l'un ou l'autre (rappelons que Kurumada avait été obligé de changer le logo Saint Seiya pour Next Dimension, car la Shueisha piquée au vif de le voir continuer Saint Seiya chez un concurrent lui avait interdit de réutiliser le logo original)
Citationune grosse annonce.
Je me demande bien de quoi on parle depuis des pages. ::)
-Sergorn
Citation de: Simonseiya le Mardi 10 Mars 2026, 19:40Je ne crois pas que quelqu'un l'ait déjà posté mais désolé sinon...
Chapitre dispo à l'endroit habituel.
https://t.me/s/cavaleirosdebronze (https://t.me/s/cavaleirosdebronze)
C'est toujours le même lien pour tout, pas besoin de le ressortir à chaque fois :D
Citation de: Rincevent le Mardi 10 Mars 2026, 19:13Non.
Spoiler
Pour moi la chtouille c'est autre chose. :o :onionsweat
Spoiler
Ben justement d'où l'expression vu les symptômes :D
Citation de: Delta75 le Mardi 10 Mars 2026, 20:03Par contre sur gamekult il parlaient de la sortie de THEN 3 mais également d'une grosse annonce.
Ils faisaient des hypothèses d'une saison 3 animé de LTC ou bien d'un reboot de LTC.
Des infos ? Ou attendre le 12 pour que ce soit clairement officiel ?
:ok1
Pour compléter vos retours, à l'image de "天界篇"(Tenkai-hen, Kurumada) et "天界編" (Tenkai-hen, film), il existe également une différence de kanji dans Next Dimension avec "Cloth Box" :
- 聖衣箱 (anime, SCS, SCM, ect.) ;
- 聖衣櫃 (Next Dimension).
Citation de: Byaku le Mardi 10 Mars 2026, 20:54C'est toujours le même lien pour tout, pas besoin de le ressortir à chaque fois :D
@Simonseiya a juste voulu faire preuve de sympathie, sachant que ça ne manquera pas lors des prochains scans que quelqu'un demande le lien à nouveau.
Pas sûr que rabrouer chaque fois les membres qui posent une question ou qui veulent rendre service soit bienvenu au risque de perdre un peu le coté utile d'un forum et de se plaindre que ce type de réseau disparaisse (au vu de ton smiley Byaku, je me doute que ce n'était pas méchant, mais ça fait un moment que je trouve certains posts ici peu courtois).
Et ça ne fait pas de mal de ressortir un lien que tout le monde n'aura pas forcément sauvegardé. Enfin en ce qui me concerne.
Je plussoie. Merci.
Citation de: Simonseiya le Mardi 10 Mars 2026, 19:40Je ne crois pas que quelqu'un l'ait déjà posté mais désolé sinon...
Chapitre dispo à l'endroit habituel.
https://t.me/s/cavaleirosdebronze (https://t.me/s/cavaleirosdebronze)
merci beaucoup. Cependant n'y aurait il pas un autre lien que télégram ? etant sur pc je n'ai pas cette appli et au vu de tout ce qu'il s'y passe, je ne suis pas tres enclin a telecharger ce truc
Les pages proviennent initialement d'ici :
https://tieba.baidu.com/p/10548033055?share=9105&fr=sharewise&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.40.1.0&st=1773152013&is_video=false&unique=C42FF32D8BBFACB085DEBAEBD5A87A17&svcp_stk=off_600_43.166.79.142.79.109.142.97.112.99.89.110.105.118.89.120.114.98.94.96.100.101.97.102.112.112.112.110.140.119.135.198.192.143.79.101.79.143.202.145.152.161.156.177.151.152.156.162.165.109.168_588dad43e2dce302a37ad2cba250704f21154639_1773152439555_u6b1vw766a
Citation de: laurent222 le Mercredi 11 Mars 2026, 09:25merci beaucoup. Cependant n'y aurait il pas un autre lien que télégram ? etant sur pc je n'ai pas cette appli et au vu de tout ce qu'il s'y passe, je ne suis pas tres enclin a telecharger ce truc
Je n'ai rien téléchargé. J'ai cliqué sur view previous channel.
Sinon il y a plusieurs pages Facebook qui partagent les images à chaque fois.
Sinon vous attendez que ce soit dispo légalement sur la Champion Cross, qui vient justement de rajouter Then II :o
https://championcross.jp/series/ac4d62331d325
-Sergorn
Très bien aussi. :o
La double page de Then II avec les constellations est quand-même classe.
Citation de: Rincevent le Mercredi 11 Mars 2026, 10:46Très bien aussi. :o
La double page de Then II avec les constellations est quand-même classe.
Mais ils ont bouffé un peu de la droite page 7 et de peu de la gauche page 6, on peut pas faire une page unique sinon qu'avec un trait blanc au milieu :o
La pliure qui bouffe les trucs au centre des double pages c'est une plaie, dans les bouquins. :sarko1
Le mot de l'auteur de Kurumada
https://x.com/NekketsuHeroes/status/2031767994859151716
(https://pbs.twimg.com/media/HDJKOYOWsAAPmmG?format=jpg&name=large)
"Plus de 40 ans ont passé depuis la naissance de 'Saint Seiya,' et j'écris enfin le Chapter des Cieux. En tant que mangaya du pays du soleil levant, je luterai de toute mes forces, alors continuez à m'apporter votre soutien !!!"
-Sergorn
Muuuh :ken1 :mtears1
Si tant tellement viril. :pfft
Je croise les doigts!
Citation de: Sergorn le Mercredi 11 Mars 2026, 18:27"je luterai de toute mes forces, alors continuez à m'apporter votre soutien !!!"
(https://i.pinimg.com/originals/57/bf/cd/57bfcd575a507b7d53ab5de7d5112497.gif)
Citation de: Sergorn le Mercredi 11 Mars 2026, 18:27Plus de 40 ans ont passé depuis la naissance de 'Saint Seiya,' et j'écris enfin le Chapter des Cieux. En tant que mangaka du pays du soleil levant, je luterai de toute mes forces, alors continuez à m'apporter votre soutien !!!
C'est classe tout de même. Les héros ont connu les guerres intestines, ils ont combattu sous les mers, aux enfers, ils ont même traversé le temps. Et maintenant les cieux 😎
Précision, Kurumada utilise le terme "mangaya" pour se qualifier et non celui de "mangaka" (qu'il réserve à de vrais artistes comme Tezuka par exemple).
Kuru et son humilité. Un vrai maître. :pfft
Ah mince j'ai cru que c'était une erreur de la traduction anglaise :))
Mais du coup mangaya ça veut dire quoi exactement ? :onionsweat
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mercredi 11 Mars 2026, 20:03Mais du coup mangaya ça veut dire quoi exactement ? :onionsweat
(https://i.postimg.cc/6prG8Y1c/Screenshot-20260311-201117-Chrome.jpg)
:onionsweat
En gros, dans le contexte "vendeur de manga" en opposition à "auteur de manga". :))
Plus de détails ici :
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2024/08/28/kurumada-tres-cher-frere/
Dans l'idée du coup, c'est un peu mangaya=artisan et mangaka=artiste.
Pas entièrement c'est plus sur l'aspect mercantile/alimentaire du job du mangaka... comme l'indique Prom dans son autre article...
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2021/05/20/kurumada-ecrire-pour-survivre-reecrire-pour-exister/
Quand on vous dit que le japonais c'est subtil. :))
@Ben : merci de citer les grands auteurs :))
Et oui, c'est un néologisme propre à Kurumada, qu'il avait déjà introduit à l'époque de Fûma no Kojiro (NaBan avait d'ailleurs repris mon explication de texte dans le cadre de la sortie de la VF)
Bordel mais je l'ai lu cet article en plus :onionsweat
Alzheimer me guette :onionalone
-Sergorn
Citation de: Prom le Mercredi 11 Mars 2026, 20:24@Ben : merci de citer les grands auteurs :))
Et oui, c'est un néologisme propre à Kurumada, qu'il avait déjà introduit à l'époque de Fûma no Kojiro (NaBan avait d'ailleurs repris mon explication de texte dans le cadre de la sortie de la VF)
Normal, je viens de lire l'article accesoirement, j'allais pas en prendre la paternité alors qu'à la base, j'etais parti sur la traduction pure et dure genre "boutique de manga". :))
Les subtilités c'est une des choses qui m'a épuisé mentalement quand je vivais au japon quand je commencais, avec les cours, a rentrer vraiment dans le noyau dur de la langue. (niveau N2 voir N1) :onionsweat (maintenant tout ça c'est loin)
PAGE 1:
EVENEMENT GRANDIOSE
Le monde entier l'attendait !
Pour célébrer l'annonce de la publication de la nouvelle série de « Saint Seiya » !!
SAINT SEIYA THEN III : Détermination
★ Les traces de la Guerre Sainte subsistent encore ici...
Saori : Cet endroit c'est...
La Maison d'Ophiuchus.
La treizième maison perdue depuis l'ère mythologique.
PAGE 2
Saori : C'est la Flèche de la Déesse.
Ah...! Odysseus !!
PAGE 3
Saori : Le chevalier le plus noble de toute l'histoire...
PAGE 4 :
Saori : Je le sais, Odysseus.
Tout à l'heure, Aiolos lui aussi m'a sévèrement réprimandée.
Mon devoir est de protéger l'amour et la justice sur Terre.
Je l'ai bien gravé dans mon cœur...
Mais...
Si cela arrive, les Chevaliers se jetteront à nouveau au cœur des flammes de la guerre...
PAGE 5
Saori : Et ce n'est absolument pas ce que je souhaite.
Dans la bataille à venir, moi, Athéna... j'ai l'intention d'y faire face seule.
PAGE 6
Apollon : Qu'est-ce que...!?
Ce cosmos que je viens de ressentir à l'instant...!?
PAGE 7
Apollon : Aucun doute possible.
C'est le Cosmos de ma sœur !!
Ma sœur Athéna est sur le point de s'éveiller à nouveau.
C...ce n'est pas bon...
Si cela devait arriver...
Cette fois, à coup sûr...
PAGE 8
Apollon : Les dieux du Ciel anéantiront Athéna et la Terre.
★ Le pressentiment d'un effondrement provoqué par la colère des dieux...
« Saint Seiya THEN III – Détermination » FIN
Grande annonce à la page suivante !
PAGE FINALE
Le monde entier l'attendait !
Une toute nouvelle œuvre dessinée par Masami Kurumada
Mega scoop galactique !!
Suite officielle de « Saint Seiya » et « Saint Seiya NEXT DIMENSION – Le mythe d'Hadès »
« Saint Seiya – Chapitre du Royaume des Dieux » (Tenkai-hen)
Début de la publication dans le numéro 24 du WC (en vente le 14 mai) !!
J'apprécie le message tout en humilité de Kurumada qui pour le coup me fait ressentir qu'il attaque le final du final. La conclusion ultime de son œuvre.
Ma foi ça fait plus de vingt ans qu'il dit que s'il faisait un jour le Tenkai ce serait le dernier manga de sa carrière.
-Sergorn
D'ailleurs il a bcp d'oeuvres en parallèle non, + Finale Edition Hades, il en est où dans ses différentes séries, en espérant qu'il se concentre sur Saint Seiya cette fois?
Il n'a plus rien d'autre en cours à part Saint Seiya, et la FE je pense que c'est bouclé et que Akita attends juste le moment pour la sortir.
Son dernier projet à côté, la préquelle de Fuma no Kojiro, s'est achevée l'an dernier.
-Sergorn
Le moment est donc bien venu de boucler la boucle, alors.
C est bizzare comme impression, je suis comme mitigé a l'idée de voir la fin de cette œuvre... une page de notre passion qui s acheve...
Si l'envie lui prend il peut toujours tenter un "NO NEVER END" de SILENT KNIGHT SYOW pour nous rendre la fin moins abrupte :D
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 12 Mars 2026, 01:19« Saint Seiya – Chapitre du Royaume des Dieux » (Tenkai-hen)
Des "cieux" ou des "dieux" ? A une lettre près ça change tout, moi le "ten" a toujours été le "ciel"
@Miyamotoo, je comprends ton raisonnement: d'un côté, on veut connaître là résolution finale de l'œuvre, mais de l'autre, nous ne sommes pas si réellement pressés de cela, de savoir ce que le destin a en réserve pour nos Chevaliers. Une page de notre passion qui s'achève? Je n'en suis pas si sûre: ceux qui sont nés de notre génération prendront le relais, ayant été initiés par leurs parents à cet univers. Il y aura donc une certaine continuité dans l'avenir, et seul le temps nous dira comment elle se poursuivra. À chaque génération, ses Chevaliers, Mon Amie.
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 12 Mars 2026, 13:17C est bizzare comme impression, je suis comme mitigé a l'idée de voir la fin de cette œuvre... une page de notre passion qui s acheve...
Après rassure toi, normalement on en a quand même pour quelques années à voir le bout 😉.
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 12 Mars 2026, 13:17C est bizzare comme impression, je suis comme mitigé a l'idée de voir la fin de cette œuvre... une page de notre passion qui s acheve...
Je te comprends mais ne t'inquiète pas, on n'aura pas la fin avant des années et on aura le temps d'en profiter !
Citation de: Byaku le Jeudi 12 Mars 2026, 13:50Des "cieux" ou des "dieux" ? A une lettre près ça change tout, moi le "ten" a toujours été le "ciel"
C'est un peu tiré par les cheveux mais...
https://jisho.org/word/%E5%A4%A9%E7%95%8C
C'est aussi le monde des deva visiblement, bouddhisme style. :))
Et un mot comme tenbatsu (天罰) c'est le chatiment divin. :fufufu1
Sinon nul ne sait encore si ça va durer des années ou non, je ne crois pas qu'on sait le rythme de publication encore. :fufufu1
esperons que ce tenkai hen ne dure pas 20 ans comme pour ND... parce que si c'est le cas, certains d'entre nous risquent d'avoir deja franchi le royaume d'Hades lol avant de connaitre la fin. Et Kurumada lui même aussi nous laissant avec un oeuvre sans fin
Citation de: Ben le Jeudi 12 Mars 2026, 16:57C'est un peu tiré par les cheveux mais...
https://jisho.org/word/%E5%A4%A9%E7%95%8C
C'est aussi le monde des deva visiblement, bouddhisme style. :))
Oh punaise... on va revoir Shaka... :sarko1
Spoiler
... ou pas :D
Imaginons : Ce serait un ONESHOT ( 1 TOME ) >>> Athéna seule face à Apollon et Zeus...Artémis se joint à elle mais Elles perdent et périssent... FIN !!!
:trollface1
Citation de: laurent222 le Jeudi 12 Mars 2026, 18:37Et Kurumada lui même aussi nous laissant avec un oeuvre sans fin
A priori Kurumada aurait laissé des instructions à sa fille en cas de mort prématuré.
-Sergorn
Pour que la flamme de notre cosmos ne s'éteigne jamais, il a pensé à tout.
Toutes mes meilleures pensées à Kurumada et à sa fille.
Citation de: Byaku le Jeudi 12 Mars 2026, 13:50Si l'envie lui prend il peut toujours tenter un "NO NEVER END" de SILENT KNIGHT SYOW pour nous rendre la fin moins abrupte :D
Des "cieux" ou des "dieux" ? A une lettre près ça change tout, moi le "ten" a toujours été le "ciel"
Dans les médias japonais (anime, jeux, romans fantasy), on voit souvent la structure :
天界 (tenkai) = monde des dieux
冥界 (mekai) = monde des morts
人間界 (ningenkai) = monde des humains
Donc oui, Monde Céleste, Domaine Céleste, Royaume des Cieux ou comme ça marche bien dans notre contexte et ce qui va être le propos visiblement j'ai opté pour "Royaume des Dieux", ça fait plus hype. Sinon il y a aussi le "Domaine des Dieux" mais ça devient Astérix :D
meikai, pas mekai ;)
Et tu oublies que dans Saint Seiya, on a aussi le kaikai (c'est pas une blague :)) ) => 海界 (monde marin)
J'opterais personnellement pour monde des cieux.
De part la localisation géographique, d'une part (l'Olympe est plongée dans les nuages et accessible seulement depuis Star Hill, point le élevé sur Terre). Et d'autre part parce que les mondes des Morts avait déjà son coin à dieux (Elysion avec Hadès, Thanatos et Hypnos).
Après, il est aussi vrai qu'on sous-entend dans ce chapitre une guerre frontale et généralisée entre les humains et les dieux...
En tout cas je pense qu'on peut miser sur Appolon en premier adversaire central :aie
-Sergorn
Après, l'arc peut aller assez vite avec la flèche de la déesse qui, on l'a vu dans ND, peut faire des brochettes (Chagall + Asclepios), même tirée par un Tenma débutant.
Entre les mains expertes de Seiya, un seul tir peut certainement venir à bout de 5 ou 6 Dieux belliqueux.
:onionlol
Au passage, "Monde des Cieux", ça sonne bien à nos oreilles bercées à la religion chrétienne : le paradis, monde de dieu et des anges, est dans les cieux.
Mais dans une optique plus japonaise, ou même au niveau de la mythologie grecque, c'est moins évident : les "dieux" ne "vivent" pas dans les "cieux".
Après, Kuru emprunte justement à la chrétienté, entre le Rosaire de Hyōga, Athéna qui devient une figure christique (messie + sacrifice) ....et les Anges au service d'Apollon (en kanjis : "guerriers célestes", comme on a les "guerriers sacrés"/"guerriers marins"/"guerriers des ténèbres" pour les kanjis respectifs des Saints, Marinas et Spectres)
Bah après 天 veut littéralement dire "Ciel" ou "Cieux", donc oui Tenkai signifie bien "Monde des Cieux", c'est donc un terme choisi sciemment et non une erreur.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Vendredi 13 Mars 2026, 02:16En tout cas je pense qu'on peut miser sur Appolon en premier adversaire central :aie
-Sergorn
Et bien je ne sais pas si c est vraiment Un adversaire.... j ai plus le sentiment qu il a cherché à protéger Athena en lui effaçant la mémoire pour éviter qu elle subisse justement le châtiment de l Olympe.
Je le vois bien jouer un rôle de "Shion virile en mode Raoh" comme quand Shion sort un "doucement les petits" ou quelque chose comme ça.
Avec des conseils sur le big will ( :trollface1 ) et les kamuis..
Il est ambivalent ce personnage...
Idem, je ne le sens pas hostile à Athena contrairement au film 5 où il apparaissait cruel et sans égard pour elle.
Citation de: Sergorn le Vendredi 13 Mars 2026, 09:55Bah après 天 veut littéralement dire "Ciel" ou "Cieux", donc oui Tenkai signifie bien "Monde des Cieux", c'est donc un terme choisi sciemment et non une erreur.
Et j'ai vu hier que 天 peut se traduire par " Impérial " en 3e proposition
Mais comme les empereurs japonais sont censés descendre d'Amaterasu... :fufufu1
@Ben à peut-être sa petite subtilité à introduire à ce sujet ? :D
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 12 Mars 2026, 01:19Si cela arrive, les Chevaliers se jetteront à nouveau au cœur des flammes de la guerre...
Donc pour toi, un expert triple XL Best of Big Mac de la couillonnade, quand on te parle de Saints, tu prends des raccourcis trad en mode Club Do Québec, et quand on t'écrit que c'est interdit aux musulmans, tu généralises à tous les arabes, frérot ?
Il reste aussi la possibilité que si Saori cherche à revenir sur l'Olympe, on ait l'apparition d'Hermès.
N'oublions pas que c'est le messager divin et qu'il a aussi un rôle important dans la mythologie.
Qui sait si lui aussi ne pourrait pas la mettre en garde contre le courroux de Zeus au vu de tous les dégâts qu'elle a causé.
Bah oui, papa ne sera pas content de voir que sa fille explose tout ce qu'il a léguè à ses frères.
Concernant Apollon, comme on l'avait vu dans la mythologie tuer Python, on peut supposer qu'il est opposé aux menaces pesant sur la Terre mais désapprouve les actes d'Athéna.
Citation de: Byaku le Vendredi 13 Mars 2026, 13:50@Ben à peut-être sa petite subtilité à introduire à ce sujet ? :D
L'Empereur du Japon c'est Tennou (https://jisho.org/word/%E5%A4%A9%E7%9A%87) (天皇) :))
Et inutile de me tag, moi je suis pas le mec des détails subtiles, faut demander a d'autres. :'(
Tennô = Empereur.
Tenshi = Ange (« Fils Du Ciel »).
Oui, il me reste quelques miettes de mes cours de japonais, mais c'est vraiment tout rikiki..maousse costo! :))
Bonjour, et bon appétit,
Serais-t-il intéressant d'avoir les chapitres Zéro, Origine, Destinée, Then 1, 2 et 3 dans un même volume tout en couleurs comme un Tome 0 du Tenkai Hen ?
Bon dimanche
Merci pour les partages
Ben non vu qu'ils sont inclus à la Final Edition, édition qui a été créée pour aller de paire avec Next Dimension, et donc, en toute logique, le Tenkai-Hen (qui je vous fiche mon billet aurait une maquette similaire)
THEN y a aucun doute qu'ils seront dans le volume 1 du Tenkai
-Sergorn
En plus d'être déjà présents dans la Final Edition, ces chapitres n'ont strictement aucun rapport avec l'intrigue du Tenkai (à parti si on devait revoir Kèr, mais j'ai un doute là-dessus, et de toute façon elle n'apparaît pas dans Episode Zero)
Le seul contexte où je pourrais imaginer revoir Kèr c'est si Kurumada a prévu des chapitres bonus pour la partie FE de Hadès qui régleraient la question. Le Tenkai je vois même pas ce qu'elle ferait là. :onionsweat
-Sergorn
Différent personnel, il y a eu un précédent sur l'ancien forum (ayant fait l'objet d'un message rouge).
Citation de: The Endoktrinator le Dimanche 15 Mars 2026, 17:53Différent personnel, il y a eu un précédent sur l'ancien forum (ayant fait l'objet d'un message rouge).
Trompé de sujet ?? :onionsweat
Non, un message a été supprimé par son auteur. Retour au sujet de ce topic sivouplé :o :jap1
Bonsoir, à toutes et à tous,
Merci pour vos réponses, j'apprécie votre avis.
J'hésite sur la marche la suivre concernant ce futur (et imminent ! :onionlove ) chapitre céleste. Suivre l'histoire au fil de l'eau via les prépublications ? Ou prendre son mal en patience, et attendre une lointaine publication française en broché ?
Suivre tout via les spoilers, c'est super sympa pour papoter ici avec vous de toute l'intrigue. Mais ça me manque cruellement sur du Saint Seiya (excepté Odyssey où j'arrive à me garder un peu de surprise) cette sensation géniale d'aller à la librairie, d'acheter mon volume, de ne rien savoir et de TOUT découvrir à la lecture papier. Je me souviens encore de la sortie du tome 19 du manga originel en français. J'étais allé à la librairie chercher mon tome, puis j'étais allé boire un verre avec un copine à l'Idéal bar (lol), et j'écoutais pas des masses ce qu'elle me racontait car j'avais trop hâte de rentrer chez moi et de commencer à lire :)) Je ne savais RIEN du tout de ce qui allait se passer, et c'était tellement agréable. Les frissons de plaisir en parcourant les premières pages : les bronze mineurs attaqués par les morts-vivants, les gold renégats, Seiya qui entre en scène, n'accepte pas la décision de Saori et qui était pas loin de transformer Deathmask en boîte de conserve de "Crabe extra" :onionlove
Bref, 3615 GROS-HS, mais en l'écrivant, je me rappelle à quel point c'est trop bon d'être dans le noir total et de tout découvrir entre ses mains sur papier. Je crois que c'est décidé, je ne suivrai pas les prépublications, je guetterai juste de loin les annonces d'une parution française.
Citation de: Seiya Wright le Vendredi 20 Mars 2026, 12:31Bref, 3615 GROS-HS, mais en l'écrivant, je me rappelle à quel point c'est trop bon d'être dans le noir total et de tout découvrir entre ses mains sur papier. Je crois que c'est décidé, je ne suivrai pas les prépublications, je guetterai juste de loin les annonces d'une parution française.
Si tu veux on peut demander à un modo de te bannir pour X mois... :dt1
Si ce topic pouvait ne pas repartir en foutoir d'ici le mois de Mai, ce serait sympa :jap1
Pour vos atermoiements divers, le topic spéculations existe :
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=483.0 (https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=483.0)
Quelqu'un pour mettre à jour la date du 14 mai dans le titre ? A défaut de changer le titre définitif ? :fufufu1
Bah perso je serais d'avis de changer le titre aussi vu qu'on sait que c'est Tenkai-Hen maintenant il y a plus de raison de considérer THEN commte un truc à part je pense :onionsweat
-Sergorn
Et le mot "chaptre" qui fait saigner les yeux.
Cavaleiros de Bronze nous révèle la première image du Tenkai via une carte promotionnelle offerte par le magasin Gamer
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjHT9gAoaAGrkroIdczNvBrDoHxrTq4CbIlr01wTtivTthnKucUc6j7K87OZBSQQIaURd4L0VAjTX2Ai8cKIm88yf3709j8VBuhSsJvNYHfSpGgK4mAboowJubGW-RU9NLFrs40ZRIHQvyp1Q8R67VYgZDjAChaFJuEuxBuCYNmkxKKzP30XAXnQEV3ZrY/s1284/1000051906.jpg)
Et cela nous permet de voir ce qui sera sûrement le logo officiel de ce manga
-Sergorn
Seiya et Shun à nouveau réunis :onionlove
Sympa, même si j'ai clairement mal à la nuque pour Shun ! :))
Citation de: Sthénélos le Mardi 28 Avril 2026, 13:24Seiya et Shun à nouveau réunis :onionlove
C est pas Seiya c est Tenma... :trollface1
Peut etre plus d image et d info cette semaine !
Merci ! Belle image.
J'ai hâte de découvrir le premier chapitre.
Vous m'avez anticipé pour la photo, merci.
Je crois reconnaître ce dessin https://kurumadapro.com/column/article_146.html
(https://i.imgur.com/0sfi05f.png)
(https://i.imgur.com/HneGvRK.png)
J'aurais aimé un duo différent de celui du Meikai puis du Tenma/Shun de ND, mais enfin... :/
D'une part c'est logique puisqu'on saint depuis la fin de ND que Seiya et Shun traînent à Rodorio.
D'autre part, il s'agit du héros et du Bronze historiquement le plus populaire au Japon donc...
En espérant que Shun ne sera pas aussi peu utile que dans ND...
Je vois le détail des fissures sur les armures, interessant, il y aura peut être de nouvelles armures de Bronze pour du « merchandising » ou bien on passera rapidement sur de la promotion en Gold. Wait and see...
Vu comment se termine ND, je n'imaginais pas une seconde les Bronzes 5 démarrer avec des Cloths rutilantes.
Seiya et Shun, cela fait redondance avec Inferno et le duo Tenma-Shun dans ND.
J'espère que d'autres équipes seront testées.
Citation de: hugo le Mardi 28 Avril 2026, 15:10Vu comment se termine ND, je n'imaginais pas une seconde les Bronzes 5 démarrer avec des Cloths rutilantes.
Au bout d'un moment va falloir saigner quelqu'un à blanc pour colmater les brèches, là ça passe clairement plus le contrôle technique. :o
(et personne n'a pensé à vérifier les airbags de Saori ?)
Il y a des illustrations où Tenma avait des mèches bleues ? Dans le manga, il est uniformément brun.
Citation de: The Endoktrinator le Mardi 28 Avril 2026, 15:41Il y a des illustrations où Tenma avait des mèches bleues ? Dans le manga, il est uniformément brun.
Je pense que c'était une blague pour Tenma et que c'est bien Seiya ici.
Shun... on dirait un hiéroglyphe. :onionsweat
Moi, ça me rappelle les affiches de propagande soviétiques.
Citation de: Alain le Mardi 28 Avril 2026, 15:22Seiya et Shun, cela fait redondance avec Inferno et le duo Tenma-Shun dans ND.
J'espère que d'autres équipes seront testées.
Idem. Je trouve qu'on a fait le tour de ce duo.
Un Seiya/Hyoga et Shiryu/Shun ça pourrait changer.
Mouais encore à nouveau un duo Shun/Pégase c'est bon on a compris, pas hypé là-dessus.Un duo peu exploité ça aurait été sympa
Kod je rajouterai un duo Shiryu/Ikki ça aurait été sympa, ils intéragissent très peu de mémoire
Citation de: Kodeni le Mardi 28 Avril 2026, 17:08Idem. Je trouve qu'on a fait le tour de ce duo.
Un Seiya/Hyoga et Shiryu/Shun ça pourrait changer.
Le premier binôme je sais même pas si on l'a déjà vu. :fufufu1
Merci à Prom je vois qu'il y a aussi la version clean sans le SAMPLE :onionlove
https://bsky.app/profile/laidseghir.bsky.social/post/3mkklu7nca22q
(https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:lffyn6el2xdprqd3ffrzgqzp/bafkreid7zsr4vesqexqcc42yijvkal4uoiffrqudp3lftfzs5uepysrv2m)
CitationJe vois le détail des fissures sur les armures,
On rappellera que les Bronze - hors Temna en tout cas au début - ont eu des armures fissurées durant tout ND :o
-Sergorn
Citation de: GOLD SAINT ALBAFICA le Mardi 28 Avril 2026, 18:08Mouais encore à nouveau un duo Shun/Pégase c'est bon on a compris, pas hypé là-dessus.Un duo peu exploité ça aurait été sympa
Kod je rajouterai un duo Shiryu/Ikki ça aurait été sympa, ils intéragissent très peu de mémoire
Shiryu / Ikki au bout de 50 m ils s'affrontent à coup de sacrifice mutuel tellement ils s'aiment.... :))
Mais c'est vrai que de nouveaux duo ce serait top. Pour le sang, je doute qu'une chèvre de Rondorio fasse l'affaire.....
D'ailleurs les armures d'or se sont reconstituées à l'identique après Elysion apparemment, pas de nouvelle apparence ou de V2 ?!
Un Héphaïstos salavateur pourrait réparer les Bronze cloth et ferait un peu office de Mü / Shion pour le Tenkai.. :fufufu1
Citation de: Miyamotoo le Mardi 28 Avril 2026, 18:55D'ailleurs les armures d'or se sont reconstituées à l'identique après Elysion apparemment, pas de nouvelle apparence ou de V2 ?!
On ne sait pas puisqu'on ne les a jamais revues (chez Kuru).
De toute façon, pour une V2, faudrait qu'il y ait réparation ou transfusion.
Le col de l'Armure de Pégase est quand même gigantesque... :-\
C'est vrai qu'il y a une certaine redondance, en ce qui concerne le duo que Seiya et Shun forment au combat, et il est tout à fait exact que les autres ont été très peu, voire pas du tout, mis à l'honneur. Combien même j'aime ce duo, et que cette couverture le mette en lumière, il serait effectivement temps de dépoussiérer un peu le système:
Une attaque ne marche jamais deux fois sur le même Chevalier, l'effet de surprise ne fonctionne plus.
Citation de: GOLD SAINT ALBAFICA le Mardi 28 Avril 2026, 18:08Kod je rajouterai un duo Shiryu/Ikki ça aurait été sympa, ils intéragissent très peu de mémoire
Un Asperger avec un TDAH ? :chiyo1
T'as intérêt à créer de la cohérence de propos... :aie
Citation de: hugo le Mardi 28 Avril 2026, 19:18On ne sait pas puisqu'on ne les a jamais revues (chez Kuru).
De toute façon, pour une V2, faudrait qu'il y ait réparation ou transfusion.
Effectivement on les vois dans Nd mais c'est plus une métaphore de l'âme des anciens Golds Saint qui sauvent Saori....
Je suis curieux de voir le rôle d'Artémis et Tôma...
Citation de: Sergorn le Mardi 28 Avril 2026, 18:41On rappellera que les Bronze - hors Temna en tout cas au début - ont eu des armures fissurées durant tout ND :o
Certes, mais honnêtement je n'imagine pas un seul instant Seiya and Cie garder leurs armures toutes pourries pendant toute la saga des Cieux :aie
C'est vrai.
Elles finiront en miettes. :trollface1
Avec les Bronzes à nouveau amnésiques. :trollface1 :trollface1
Citation de: hugo le Mardi 28 Avril 2026, 14:55J'aurais aimé un duo différent de celui du Meikai puis du Tenma/Shun de ND, mais enfin... :/
Sans oublier Poséidon dans l'anime.
Citation de: Makkusu le Mardi 28 Avril 2026, 20:02Certes, mais honnêtement je n'imagine pas un seul instant Seiya and Cie garder leurs armures toutes pourries pendant toute la saga des Cieux :aie
Ah non j'y crois pas non plus, donc soit on aura une réparation avec une nouvelle forme, soit on ira direct sur des Golds Cloth.
A moins que Kuru nous fasse des armures hybrides comme Okada :o
-Sergorn
De toutes façons, peu importe leur état, dès que leur Cosmos atteindra celui des dieux, leur God Cloths étincelantes flambant neuves devraient réapparaître.
Normalement il y a de fortes chances que leur Cloths ne puissent plus être réparées si à chaque fois chaque nouvelle réparation nécessite un sang plus puissant que le précédent (si on suit la logique que l'on a vu) : Bronze, Gold, Déesse... Et il n'y a plus rien au dessus de divinité. Donc vu qu'on a passé pas mal de temps à les adouber en tant que futurs Gold (et vu qu'il n'y aura pas d'autres guerre sainte officielle de leur vivant sans que ce soit eux qui viennent chercher la merde) il y a de fortes chances que l'on passe aux Gold Cloths qui devront probablement être réparées avec le sang d'Athéna, comme ça on peut aussi embrayer sur de nouvelles God Cloths, qui que ce soit Bronze ou Or vont bien devoir réapparaîtrent.
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 29 Avril 2026, 00:47.. Et il n'y a plus rien au dessus de divinité.
Un package sanguin de 4 divinités ? Athéna + Poseidon + Artémis + Apollon ? :nicenice
Ou alors un chemin à la Okada avec Titans et Primordiaux. Mais honnêtement on se doute bien que Kuru va faire que l'olympe (et encore, peut-êtrejuste métaphoriquement) donc pas besoin qu'il aille chercher plus loin.
Oh la vache, ils vont perdre ! :chiyo1
Pour les nouvelles formes de Cloth, il y a un besoin qui réponds au nom de Saint Cloth Myth.
Peu importe le support, le fabricant mettrait probablement sa patte dans le bordel.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 29 Avril 2026, 06:33... Chuck Norris
Ça c'est la version post générique film Overture :trollface1
Citation de: Godwarrior le Mardi 28 Avril 2026, 14:11Vous m'avez anticipé pour la photo, merci.
Je crois reconnaître ce dessin https://kurumadapro.com/column/article_146.html
(https://i.imgur.com/0sfi05f.png)
(https://i.imgur.com/HneGvRK.png)
Je pense que ça correspond à celle que j'ai entouré en vert, il a juste tourné le visage de Seiya et remplacé une Athena humanisée par une Athena statufiée
(https://i.postimg.cc/q7k7WLSW-/20260429-133832.png)
En gros les croquis étaient des ébauches pour arriver jusqu'à cette illustration
J'ai déplacé les derniers messages.
@Byaku : j'ai aussi déplacé un de tes messages qui n'était pas en rapport avec la suite de messages, désolé, c'était plus compliqué sur mon téléphone. Je le remets ce soir dans ce sujet.
Les premières images commencent à tomber ( pas les moyens de les poster)
Citation de: Exar Kun le Mercredi 29 Avril 2026, 17:16Les premières images commencent à tomber ( pas les moyens de les poster)
sur quel site lien svp: twitter/ FB? quel groupe?
Citation de: Exar Kun le Mercredi 29 Avril 2026, 17:16Les premières images commencent à tomber ( pas les moyens de les poster)
Je propose qu on attaché
@Exar Kun lui enduise les orteils de miel et mette une chèvre pour le faire parler.... :kukuku1
FB: Saint Seiya no sekai il me semble
On va éviter les liens Facebook radioactif.
Dans le doute, postons les images sans citer.
On aura forcément les originaux à mon domicile, bromide comprise.
Comme dit plus haut, ce ne sont pas des images officielles, juste du fanart ou des trucs générés par IA. Il n'y a AUCUNE probabilité que des leaks apparaissent deux semaines avant la publication officielle. Et les images ne peuvent PAS être officielles car elles sont en N&B classique, ce qui ne serait pas le format du Tenkai. De même, les textes ne sont pas du tout écrits comme ils devraient l'être dans une publication Saint Seiya officielle.
Certains veulent se faire mousser à l'approche du début du Tenkai, mais il est important de rester vigilant par rapport aux fake news qui ne manqueront pas de fleurir d'ici deux semaines...
Désolé dans ce cas :onionsweat, mais comme je ne suis pas en mesure de vérifier pour le moment, je voulais tout de même voir si c'était vrai ou pas, vraissemblablement :-\
Pas ça Exar, pas aujourd'hui, pas après tout ce que tu as fait :(
Le feedback de Hyogakun confirme la connerie de ce réseau.
Sérieux, les mecs... Arrêtez avec vos Facebook.
Cette saloperie est un véritable fléau.
Dans le doute, si zéro post ici par les référents habituels, c'est qu'il n'y a rien. Et c'est certainement pas l'autre couille de plateforme sociale avec ses groupes pétés made in totem v1 qui amènera l'info.
J'ajouterais que poster :
Citation de: Exar Kun le Mercredi 29 Avril 2026, 17:16Les premières images commencent à tomber
c'est poster une affirmation, pas une demande de confirmation ou d'infirmation.
Donc yeah, faites attention , on le sait depuis
plusieurs décennies ( :rage1 ) à présent : dès qu'il y a un projet Saint Seiya un minimum attendu par la communauté (et celui-ci est dans le haut de la pile), il y a toujours des petits rigolos assoiffés de gloriole éphémère qui vont y aller de leurs fakes.
Poster tout et n'importe quoi ne fera pas arriver le vrai chapitre plus vite, pas plus que ça n'enrichira le débat.
Citation de: Saint Alphazero le Mercredi 29 Avril 2026, 19:18Sérieux, les mecs... Arrêtez avec vos Facebook.
Cette saloperie est un véritable fléau.
+ over 9000
Le forum n'est pas équipé d'un module de remplacement de mots / terme / syntaxe ?
Genre remplacer "Facebook" par "Zone de supputations" ou un lien Facebook par www.Disney.com ?
J'ai le souvenir d'un forum où on en avait marre de voir des "lol" partout quand c'etait tendance et c'était remplacé par 'je suis explosé de rire"
Oui c'était une des règles créées par Archange, comme pour toute évocation de l'anime E.R.A.S.E.D (Boku dake ga inai machi) et je ne sais plus quoi. Lol et Mdr, il me semble.
EDIT : ah si, l'anime ça marche encore. :))
lol, non, mais p.t.d.r et m.d.r., si.
Sur ce, retour au sujet :jap1
Message remis dans le fil.
Citation de: Byaku le Mercredi 29 Avril 2026, 12:42Je pense que ça correspond à celle que j'ai entouré en vert, il a juste tourné le visage de Seiya et remplacé une Athena humanisée par une Athena statufiée
(https://i.postimg.cc/q7k7WLSW-/20260429-133832.png)
En gros les croquis étaient des ébauches pour arriver jusqu'à cette illustration
Le blog officiel de Kurumada nous offre les premières images de la première salve de chapitres du Tenkai-hen !
Cette première "saison" s'ouvre le 14 mai et comportera 6 chapitres.
Ker est de retour (pour jouer un mauvais tour ?)
Source : https://kurumadapro.com/column/article_150.html
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/150/0.jpg)
Est-ce que c'est ce qu'il reste d'Elysion ? :fufufu1
C'est comme si c'était aspiré dans l'hyperdimension. Ca semble aussi être le cas du Cocyte et des lacs de sang qui se font absorber / dissoudre.
Le Spectre à côté de Ker me fait penser à celui de la Gargouille mais le visage et le casque sont différents, non ? :fufufu1
Ouaip, ça ressemble fort aux ruines disparates du royaume de tonton Hadès
:chiyo1 le retour de Ker ( je ne pensais pas qu'on la reverait un jour) elle va vouloir venger ses frères. Hâte de voir ça !et merci pour les infos.
Intéressant... On espérait revoir Kèr dans Next Dimension ou à défaut dans la Final Edition de l'arc Hadès, finalement ça sera dans le Tenkai-hen. :fufufu1
Je ne pensais plus la revoir, en effet. Surprenant.
Excellente nouvelle. Par contre je sais que Ker est une divinité mais l'autre spectre ne devrait pas être vivant puisque Hades est scellé !?
Merci
@Prom !
Kuru nous surprendra toujours, et retombe toujours sur ses pieds.
Ker sera peut-être une alliée ? :fufufu1
Merci pour le partage !
Citation de: Miyamotoo le Jeudi 30 Avril 2026, 06:35Kuru nous surprendra toujours, et retombe toujours sur ses pieds.
Non.
Car c'est un être humain (qui a commencé à bosser sur cette histoire il y a plus de 40 ans et ne souvient pas de tous les détails), pas une divinité.
@Ilulia : on sait juste que l'autre perso porte un Surplice. Aucune idée si c'est un Spectre ou non à ce stade ;)
Tiens le retour de Ker dans le Tenkai, et en plus dès le début, n'était pas sur mon bingo :aie
Du coup ça règle la question d'un possible épilogue rajouté à la FE pour régler son cas.
-Sergorn
Intéressant, après j'attends de voir en effet les raccords si un jour la FE Hadès sort de l'oubli... pour Ker
J'aimerais aussi de nouveaux duos, comme Seiya/Hyoga et Shyryu/Shun (ou avec Ikki) car on a bcp eu de Seiya/Shun récemment...
Les images sont finalisées mais 6 chapitres (avec Then je pense dans le vol relié futur) cela fait court non? combien de pages par chapitre, en espérant rentrer assez vite dans le vif du sujet, pour éviter les longueurs de ND et sa fin rushée ensuite.
Cool de revoir Ker, un perso aussi important se devait de revenir!!...
De mon côté, je ne me pose pas de questions sur le nombre de chapitres par volume ou le nombre de pages par chapitre, le nombre de volumes pour la série ou encore éventuelle fin "rushée", je veux juste que ça dure longtemps!!...
J'aurais aimé que le découpage en "saisons" soit abandonné mais tant pis...
Citation de: Byaku le Mardi 13 Janvier 2026, 00:36Ou alors ça part dans l'autre sens : Asclepios > épée d'Hadès > Hadès > Than&Hyp > Sanctuaire vidé > Saga Evil > Lémure > Ker :aie
De quoi arriver à Then X pour faire un tome :D
Yes !!! :oniontears :oniontears :oniontears
Pour l'instant très peu d'info visuelles, et le spectre, ou divinité des enfers, qui accompagne Ker prend le le monopole du "priorité au direct" :D
Édit : on peut supputer néanmoins une chose : Kuru "bosse" sur le Tenkai-Hen depuis qu'il nous a fait son inclusion de Ker dans le lore, avec les chapitres spéciaux, qui avaient été jugés imposés au forceps
:trollface1
La retour de Ker est un message des dieux pour nous prôner l'humilité...
En tous très curieux de voir le pourquoi du comment de sa présence dans un contexte qui n'a rien à voir hades, hypnos, Thanatos et cie....
J'avoue c'est intrigant et presque surprenant.
En tout cas ça laisse penser que Kuru n'introduit pas des personnages pour les "oublier" et donc, aujourd'hui ça me paraît plus probable de revoir notre 13eme ami dorée introduit dans ND, qu'un zapping definif.
Tout porte à croire que dans ce chapitre "olympien" bien des rôles diverses seront attribuées.
Merci !
Je pense qu'il n'y aura que 6 chapitres pour la première fournée pour inclure dans le tome 1 les trois chapitres de Then.
Du coup 6 semaines pour lancer le Tenkai.
C'est assez court et j'espère que Ker sera utilisée avec parcimonie et/ou que son rôle sera intéressant car ce n'est pas un personnage que j'attendais pour ce premier chapitre.
Pour les ruines du royaume d'Hadès, Arnaud Dollen en avait parlé dans la dernière interview vidéo partagée en indiquant que ce sujet serait évoqué dans le tome 5.1 si j'ai bien compris (dans l'histoire ou les bonus, je ne sais pas), donc si quelque chose a bien subsisté pour Masami Kurumada, cela tend à montrer que les auteurs de TO ont bien consulté M. Kurumada à ce sujet.
J'espère en tout cas que le premier chapitre lancera vraiment l'histoire du Tenkai de manière forte.
C'est une évidence que cette première fournée aurait un chapitre de moins pour inclure THEN. C'est déjà ce qui s'était passé avec le volume 10 de ND qui n'avait eu que six chapitres pour inclure les deux spéciaux parus avant.
La question donc c'est de savoir quand sera la seconde fournée maintenant.
-Sergorn
6 chapitres pour un lancement, je prends.
Par contre Ker dans le Tenkai, je ne m'y attendais pas de la part de Kurumada.
Je l'ai inclus dans mon Tenkai comme une opportuniste avec son frère Moros. Ils se laissaient des guerres incessantes entre Hades et Athena, furent furieux que cela conduise 200 ans plus tôt à la pere des Dieux des Rêves et l'enfermement des Dieux Jumeaux (TLC fait partie du canon de la fiction). Ils pensèrent donc que se désunir de cette bataille puérile pour rejoindre un vrai camp qui méprise l'humanité (l'Olympe) leur assurerait davantage de victoire (avec une promesse d'intégrer les 12 dieux de l'Olympe avec la destitution d'Athena).
Mais en sous-marin, Ker n'est pas si clean que ça... et la fera à l'envers y compris à son frère et aux Olympiens.
Citation de: Sergorn le Jeudi 30 Avril 2026, 13:46La question donc c'est de savoir quand sera la seconde fournée maintenant.
en 2028 :trollface1
Merci infiniment pour le partage,
@Prom!
Je ne m'attendais pas non plus, à revoir un Spectre d'Hadès, revenir sur le devant de la scène. J'ai de très vagues souvenirs de Ker, il faut dire que chez Hadès, ce n'est pas spécialement un endroit, où j'aime à m'attarder. Mais étant donné que c'est un antagoniste féminin, il y a fort à parier qu'elle essaiera d'user de ses charmes, pour piéger au moins l'un des Chevaliers de Bronze. Car je me souviens d'avoir vu, dans une fanfic écrite par Selitte, la fille d'Hadès et de Perséphone, qui s'éprend de Shun, avant de songer à se venger de lui, car étant du camp adverse. Maintenant, voyons quelle sera l'approche de Kurumada.
On rappellera que ce n'est pas le sujet pour vous étendre sur vos fanfics, merci :jap1
Petite question: en prépublication, est-ce que quelqu'un sait si les chapitres seront en couleur comme Then et ND au début ou en noir et blanc avant la version tome relié en couleurs ?
Aucune chance que les chapitres soient tout en couleur dans le magazine je pense, ça avait fait jaser à l'époque, les autres auteurs n'étaient pas content que ND ait des chapitres tout en couleur dans le magazine.
Peut être sur la version numérique ? Mais je crois que même là ça n'avait pas duré, faut dire que la couleur fait un argument de vente.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Jeudi 30 Avril 2026, 20:27Aucune chance que les chapitres soient tout en couleur dans le magazine je pense, ça avait fait jaser à l'époque, les autres auteurs n'étaient pas content que ND ait des chapitres tout en couleur dans le magazine.
Peut être sur la version numérique ? Mais je crois que même là ça n'avait pas duré, faut dire que la couleur fait un argument de vente.
-Sergorn
Donc on va revenir à une publication en coir et blanc ? Et bien moi çà me va ! j'adore le charme du kuru manga en noir et blanc.
Le manga sera en couleur mais sera certainement prépublié en noir&blanc, comme ND depuis le volume 2
-Sergorn
Citation de: Garrincha le Jeudi 30 Avril 2026, 11:55En tous très curieux de voir le pourquoi du comment de sa présence dans un contexte qui n'a rien à voir hades, hypnos, Thanatos et cie....
J'avoue c'est intrigant et presque surprenant.
Et moi ça me surprendrait pas qu'on revoit le Lémure "réincarné"... peut-être dans ce spectre qu'on voit à ses côtés ?
En tout cas, c'est intéressant de voir que Kèr n'a pas été vaincue et scellée lors de la Guerre Sainte du XVIIIe siècle, ni au XXe. Elle était où et elle faisait quoi, pendant que les troupes d'Hadès se faisaient dessouder ? Elle restait planquée dans son coin à observer ? Voire à tirer les ficelles dans l'ombre ?
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 1 Mai 2026, 18:22En tout cas, c'est intéressant de voir que Kèr n'a pas été vaincue et scellée lors de la Guerre Sainte du XIXe siècle, ni au XXe. Elle était où et elle faisait quoi, pendant que les troupes d'Hadès se faisaient dessouder ? Elle restait planquée dans son coin à observer ? Voire à tirer les ficelles dans l'ombre ?
Elle jouait à Clio comme dans SaintSeiya3D ? :D
What the heck are you talking about? ???
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 1 Mai 2026, 18:31What the heck are you talking about? ???
Si tu as oublié qui c'était je te le pardonne amplement :D
(https://i.postimg.cc/YCRTcvpZ/Screenshot-20260501-193319-Google.jpg)
Oh pinaise, la fameuse scribe du Sanctuaire qui note tout mais reste en retrait. Effectivement, je l'avais complètement zappée :aie
Mais ouais, pour revenir à Ker je trouvais déjà bizarre qu'elle se balade tranquillou alors que le sceau d'Athéna retient prisonniers les 108 Spectres ainsi que ses frères, et là ça me fait tout aussi bizarre de voir quelle contemple tranquillou ce qu'il reste du royaume d'Hadès.
Peut être que Ker ne compte pas comme un Spectre :fufufu1
-Sergorn
Mmm, ses frangins avaient-ils été scellés à part ? Si oui, leur nature divine nécessite peut-être qu'ils aient chacun un traitement particulier ?
Oui, ils ont été scellés à part dans la demeure de la famille Heinstein, tandis que les 108 Spectres, eux, sont scellés dans la tour que surveille Dohko. The fact remains que Kèr s'est sortie indemne d'au moins deux Guerres Saintes consécutives et est restée entièrement libre de ses mouvements et d'agir à sa guise.
Peut-être qu'elle était en télétravail ? :trollface1
Citation de: hugo le Vendredi 1 Mai 2026, 19:16Peut-être qu'elle était en télétravail ? :trollface1
Arrêt mater ? :fufufu1 :aie
Si ça se trouve, on aurait eu Saint Seoya seulement depuis les années 2010 si l'absence de ce personnage avait bloqué Kurumada durant les années 80.
Citation de: hugo le Vendredi 1 Mai 2026, 19:16Peut-être qu'elle était en télétravail ? :trollface1
Le télétravail c'était déjà pour Hadès, en mode visio dans le Judecca :D
Citation de: Sergorn le Vendredi 1 Mai 2026, 18:43Peut être que Ker ne compte pas comme un Spectre :fufufu1
-Sergorn
Non, c'est une divinité. Elle ne fait pas partie des Spectres.
D'ailleurs, dans l'arc Hadès, on voit que les 108 perles ont changé de couleur alors que Ker est encore vivante.
Ben oui, suis-je bête :onionsweat
D'ailleurs Hypnos et Tanathos ne comptent pas non plus.
-Sergorn
Citation de: Alain le Vendredi 1 Mai 2026, 20:09D'ailleurs, dans l'arc Hadès, on voit que les 108 perles ont changé de couleur alors que Ker est encore vivante.
Donc de toute évidence celui qui l'accompagne sur les vignettes dévoilées ne devrait pas être un Spectre non plus, mais une divinité, sinon ça va créer une incohérence
Ou un bête soldat, comme l'était Markino. Les soldats squelettes n'étaient pas associés aux 108 étoiles maléfiques.
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 1 Mai 2026, 22:04Ou un bête soldat, comme l'était Markino. Les soldats squelettes n'étaient pas associés aux 108 étoiles maléfiques.
Si Ker se met à avoir sa propre armée, les Enfers vont finir par avoir un hiérarchisation infernale :o
Après Ker avait plutôt l'air freelance j'ai l'impression.
Je reste sur mon idée d'observatrice opportune qui attend que les planètes s'alignent pour foutre son grain de sel.
Citation de: Kodeni le Samedi 2 Mai 2026, 08:43Après Ker avait plutôt l'air freelance j'ai l'impression.
Je reste sur mon idée d'observatrice opportune qui attend que les planètes s'alignent pour foutre son grain de sel.
Encore ? Mais elles étaient déjà alignées il y a quelques semaines !! :o :o :o
:D
Elle est en charge du destin, ce qui peut lui donner un statut très à part.
Maintenant, ce n'est pas parce qu'on va la voir dans ce premier chapitre que nous aurons réponse à nos questions ( et aussi qu'on la revera au second ). Ce qui est bien c'est qu'au niveau de sa réécriture du manga en introduisant Ker dans Origin, Kuru a bel et bien une trame sur laquelle il peut retomber. Et cette déesse semble en faire partie.
Et pourquoi pas une apparition de Moros made in Kuru qui est aussi le frère de Thanatos et Hypnos. Cela ferait le lien avec Ker également et ferait sens. L'idée de Kenji Saito dans Dark Wing d'avoir créé ce Dieu à été innovante dans l'histoire.
Bof.
C'est parce que TLC a introduit les Dieux des Rêves "fils et frères d'Hypnos" que tu t'attends pour autant à les voir rappliquer dans le Tenkai-Hen de Kuru, hein.
On rappellera que Kuru nous introduit le Pope de ND dans le premier chapitre.
Est-ce pour cela que celui-ci y a une présence prépondérante et un rôle central dans ND ?
Pas du tout.
Tirer des conclusions de grand plan sur 40 volumes via quelques vignettes sans dialogue... :fufufu1
Chacun y va de son hypothèse, c'est une idée parmi tant d'autres, c'est tout.
Après je m'en fou royalement, m'est d'avis que c'est juste un « sous fifre » qui restera surement quelques pages et on le reverra plus.
Comme Ker, tout le monde y va de son hypothèse sur 3 bouts de papier mais ça se trouve elle va faire 3 petits tours et va décarrer.
Finalité : Attendons.
A tous les spéculateurs (comme moi) rendez-vous dans le topic spéculation, on bénéficie presque d'une forme d'immunité làs-bas :onionlol
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=483.140
Nous verrons l'intérêt scénaristique de la présence de Ker dans ce nouvel arc.
Dans l'immédiat, je vois surtout le moyen de mettre en lumière la Final Edition en cours de publication.
Bah en l'état rien ne présume que Ker apparaitra dans les volumes à venir de la FE.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Lundi 4 Mai 2026, 10:39Bah en l'état rien ne présume que Ker apparaitra dans les volumes à venir de la FE.
-Sergorn
Si elle perdure sur 3 salves il y a moyen que ça tombe sur un moment où elle s'incrustera dans une FE
Bah elle n'apparait que dans Origin et Destiny déjà et pas dans Zero donc elle n'apparait pas dans la salve "Sanctuaire".
Après oui je n'exclue pas la possibilité que Kurumada rajoute un truc ou un chapitre bonus, mais mieux vaut partir du principe que non, à plus forte raison avec le retour de Ker dans le Tenkai.
-Sergorn
Il y aura forcément des pages bonus dans l'arc Hadès, vu qu'un tome de la F.E correspond à 1 tome et demi de l'édition classique tankōbon et qu'il reste encore 7 tomes à sortir. Je doute que les fiches de personnages suffisent à elles seules à remplir l'équivalent d'un demi-tome. Aussi, je n'exclue pas la possibilité de revoir Kèr, même brièvement.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 4 Mai 2026, 19:00Aussi, je n'exclue pas la possibilité de revoir Kèr, même brièvement.
En train de contempler Saori et Shaka contemplatifs ? :trollface1
(Oui je sais c'est seulement dans l'animé :o )
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 4 Mai 2026, 19:00Il y aura forcément des pages bonus dans l'arc Hadès, vu qu'un tome de la F.E correspond à 1 tome et demi de l'édition classique tankōbon et qu'il reste encore 7 tomes à sortir. Je doute que les fiches de personnages suffisent à elles seules à remplir l'équivalent d'un demi-tome. Aussi, je n'exclue pas la possibilité de revoir Kèr, même brièvement.
Même si j'espère comme toi de l'inédit, ton ratio de 1 FE = 1,5 tankôbon n'est pas forcément juste, car le nombre de pages de la FE est assez variable. Ainsi, ce tome 14 est annoncé avec 224 pages, ce qui ne fait même pas une cinquantaine de pages de plus que le tome 19 correspondant dans la première édition (si on prend 180 pages comme base).
C'est juste. Le tome 14 devrait donc s'arrêter lorsque Shiryû arrive au Sanctuaire et interrompt l'affrontement entre Sion et Dohko.
Citation de: Byaku le Vendredi 1 Mai 2026, 19:23Le télétravail c'était déjà pour Hadès, en mode visio dans le Judecca :D
Giudecca :)
Hop, on commence le décompte final. Dans moins d'une semaine maintenant, sera publié le premier chapitre de cette suite tant espérée :oniontears
Un double poster sera également offert avec le prochain Shonen Champion. L'une des deux illustrations sera très certainement celle de Seiya et Shun dévoilée la semaine passée. Les paris restent ouverts pour l'autre (illu inédite ou récup :fufufu1 ).
(https://pbs.twimg.com/media/HHpTL2zWkAAPSN8?format=jpg&name=small)
Citation de: Randal Pi le Mercredi 6 Mai 2026, 14:12Giudecca :)
Me semblait bien que j'aurais dû vérifier avant de poster :onionsweat
Premier spoiler
Spoiler
Chapitre 1 - Souvenirs et Disparition.
Saori, en descendant du Sanctuaire, réalise que ses souvenirs s'estompent à nouveau. Pendant ce temps, aux Enfers, réduite à néant, la déesse maléfique Ker émerge
Après avoir trouvé le Surplis de l'Étoile du Chien, elle ressuscite Jan d'Orthros.
Ker explique à Jan que, pour mener l'armée d'Hadès à la victoire, elle avait élaboré des stratégies parfaites avant la bataille et s'était endormie, persuadée de son triomphe. Cependant, à son réveil, elle découvrit que l'armée d'Hadès avait subi une défaite écrasante et que les Enfers et le Ciel avaient été entièrement détruits.
La restauration des Enfers prendrait au moins mille ans, mais Ker ne comprend pas pourquoi elle-même a pu survivre ni comment Jan a pu revenir à la vie. Ker réalise alors qu'Athéna a disparu.
Si Athéna est absente, le pouvoir de la déesse sera invalidé, permettant à l'armée d'Hadès de se reformer et de conquérir définitivement la Terre.
En apparence, Seiya apparaît devant Saori pour lui rendre son chapeau...
Source : XITHEFROG, 5CH
Houlà, le raisonnement de Ker me paraît capillotracté :beuh1
Sinon, je ne sais pas comment tu as traduit, Byaku, mais il n'est pas question de "Ciel" mais d'Elysion évidemment.
Spoiler
Le fait que Saori ne puisse être elle-même qu'en restant au Sanctuaire est une idée intéressante.
Ca sent aussi l'excuse pour - à nouveau - du nerfage... :fufufu1
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 13:54Premier spoiler
Spoiler
Chapitre 1 - Souvenirs et Disparition.
Saori, en descendant du Sanctuaire, réalise que ses souvenirs s'estompent à nouveau. Pendant ce temps, aux Enfers, réduite à néant, la déesse maléfique Ker émerge
Après avoir trouvé le Surplis de l'Étoile du Chien, elle ressuscite Jan d'Orthros.
Ker explique à Jan que, pour mener l'armée d'Hadès à la victoire, elle avait élaboré des stratégies parfaites avant la bataille et s'était endormie, persuadée de son triomphe. Cependant, à son réveil, elle découvrit que l'armée d'Hadès avait subi une défaite écrasante et que les Enfers et le Ciel avaient été entièrement détruits.
La restauration des Enfers prendrait au moins mille ans, mais Ker ne comprend pas pourquoi elle-même a pu survivre ni comment Jan a pu revenir à la vie. Ker réalise alors qu'Athéna a disparu.
Si Athéna est absente, le pouvoir de la déesse sera invalidé, permettant à l'armée d'Hadès de se reformer et de conquérir définitivement la Terre.
En apparence, Seiya apparaît devant Saori pour lui rendre son chapeau...
Source : XITHEFROG, 5CH
J'espère sincèrement que c'est un fake, Hadès et son armée j'en peu plus.....
Le Surplis de l'étoile du Chien :aie
Fallait faire revenir un Spectre dégueu lambda pour faire style avec Ker j'imagine....on se demande quand même ce qu'il fout ici.
Merci pour ce 1er petit spoil...
CitationPendant ce temps, aux Enfers, réduite à néant, la déesse maléfique Ker émerge
J'imagine que ce sont les Enfers qui sont
réduits à néant, et non pas Ker qui est réduite à néant ! ;)
C'est ça de faire une trad avec chatte j'ai pété, j'imagine.... :tsss1
Citation de: hugo le Lundi 11 Mai 2026, 14:09Sinon, je ne sais pas comment tu as traduit, Byaku, mais il n'est pas question de "Ciel" mais d'Elysion évidemment.
Depuis une traduction brésilienne du post 5CH de Xifrog, donc à coup sûr un imbroglio Elysion/Paradis/Heaven/Ciel, tu connais Google...
Citation de: Makkusu le Lundi 11 Mai 2026, 14:27Le Surplis de l'étoile du Chien :aie
Fallait faire revenir un Spectre dégueu lambda pour faire style avec Ker j'imagine....on se demande quand même ce qu'il fout ici.
Orthros Chien des enfers, ça n'a rien de dégueu, vu que Cerbère est déjà pioché par Athéna, on prend son frère...
Et c'est accessoirement la 72e étoile terrestre...perso doublement bien référencé, donc :D
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 13:54Premier spoiler
Spoiler
Ker émerge. Après avoir trouvé le Surplis de l'Étoile du Chien, elle ressuscite Jan d'Orthros.
Ker ne comprend pas... ...comment Jan a pu revenir à la vie.
Mais c'est toi qui viens de le ressusciter, patate! :hurle1
Ker, après des millénaires, atteinte d'Alzheimer. Fatalement ça devait finir par arriver... :fufufu1
Franchement ce retour sur le devant de la scène de l'armée d'Hades ne m'emballe pas du tout du tout.
Rien que le fait que les Spectres puissent encore apparaître, même si c'est éphémère, ça me rebute totalement.
J'espère qu'on ne verra que les Spectres qu'on n'a jamais vu. Autrement, je ne verrais pas le plus par rapport à un fan-manga comme Zeus Chapter où on revoyait Pandore, Radamanthys, Aïakos et Minos.
Parce que bon, soyons honnête... est-ce que leur absence garantirait une bonne histoire ?
Citation de: hugo le Lundi 11 Mai 2026, 14:35C'est ça de faire une trad avec chatte j'ai pété, j'imagine.... :tsss1
Ca sent plutôt le google trad, ChatGPT (et les autres IA par ailleurs) offre de bien meilleures trads que ça :o
-Sergorn
Citation de: Kodeni le Lundi 11 Mai 2026, 15:50Rien que le fait que les Spectres puissent encore apparaître, même si c'est éphémère, ça me rebute totalement.
Ha, tu en auras avec certitude au minimum un: celui qui était sur les images postées sur le compte de Kuru. :))
(https://i.ibb.co/xS1ZwVFf/Untitled-1.jpg)
Spectre qui d'ailleurs, a effectivement l'air d'avoir une tête comme épaulette...
Si son autre épaulette est identique, 2 têtes, c'est possiblement vraiment le surplis d'Orthos... :dawa1
Pas emballé d'un énième retour de troupes d'Hadès. :beuh1
Citation de: Poseidon le Lundi 11 Mai 2026, 16:16c'est possiblement vraiment le surplis d'Orthos... :dawa1
ORTH
ROS pour Kurumada, il a choisit la 2e orthographe pour nous enquiquiner :D
CitationOrthos (du grec ancien Ὀρθός, « droit ») ou Orthros (Ὄρθρος, « matinal ») est une créature de la mythologie grecque
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orthos
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 17:27ORTHROS pour Kurumada, il a choisit la 2e orthographe pour nous enquiquiner :D
En fait ça on n'en sait encore rien. Faudra pouvoir lire le chapitre pour en être sûr... :dawa1
Bon cela dit si c'est vraiment Orth(r)os, au moins il aura choisi une créature de la mythologie GRECQUE.
Et pour ça, je suis déjà content :)
Citation de: Sergorn le Lundi 11 Mai 2026, 16:07Ca sent plutôt le google trad, ChatGPT (et les autres IA par ailleurs) offre de bien meilleures trads que ça :o
-Sergorn
Si tu veux t'amuser avec Chiotte!J'aipèté sur le texte brésilien libre à toi :D
Spoiler
Capítulo 01 - Memórias rumo ao desaparecimento.
Saori, ao descer do Santuário, percebe que suas memórias estão desaparecendo novamente. Enquanto isso, no Inferno reduzido ao nada, surge a deusa maligna Ker.
Ao encontrar a Sobrepeliz da Estrela Terrestre do Cão, ela revive Jan de Ortros.
Ker explica a Jan que, para conduzir o exército de Hades à vitória, havia elaborado estratégias perfeitas antes da batalha e adormecido convicta de seu triunfo. Porém, ao despertar, descobriu que o exército de Hades havia sofrido uma derrota esmagadora, e que tanto o Mundo dos Mortos quanto os Elíseos tinham sido completamente destruídos.
A restauração do Mundo dos Mortos levaria pelo menos mil anos, mas Ker não entende por que ela próprio permaneceu existindo e como Jan conseguiu reviver. Então, Ker percebe que Atena desapareceu.
Se Atena estiver ausente, o poder da deusa se tornará inválido, permitindo que o exército de Hades reviva e finalmente conquiste a Terra.
Na superfície, Seiya aparece diante de Saori para lhe devolver um chapéu...
Fonte: XITHEFROG, 5CH
Au passage, Orthros existait déjà dans Gigantomachia :o
http://saintseiyapedia.com/wiki/Orthros
Vaincu par Hyôga.
Ben écoute ChatGPT ça donne ça. Je vous laisse comparer :))
CitationChapitre 01 — Des souvenirs vers la disparition
En descendant du Sanctuaire, Saori remarque que ses souvenirs disparaissent de nouveau. Pendant ce temps, dans les Enfers réduits au néant, la déesse maléfique Ker apparaît.
En découvrant la Surplis de l'Étoile Terrestre du Chien, elle ressuscite Jan d'Orthros.
Ker explique à Jan qu'avant la bataille, elle avait élaboré des stratégies parfaites afin de mener l'armée d'Hadès à la victoire, puis s'était endormie, convaincue de leur triomphe. Cependant, à son réveil, elle découvrit que l'armée d'Hadès avait subi une défaite écrasante, et que le Monde des Morts ainsi que les Champs Élysées avaient été entièrement détruits.
La restauration du Monde des Morts nécessiterait au moins mille ans, mais Ker ne comprend pas pourquoi elle-même continue d'exister ni comment Jan a pu ressusciter. C'est alors qu'elle réalise qu'Athéna a disparu.
Si Athéna est absente, le pouvoir de la déesse deviendra caduc, permettant à l'armée d'Hadès de renaître et, enfin, de conquérir la Terre.
À la surface, Seiya apparaît devant Saori pour lui rendre un chapeau...
Source : XITHEFROG, 5CH
ChatGPT connaît les champs elysee visiblement :o
(en vrai l'idéal serait le post japonais originel)
-Sergorn
Ben au final Ker a toujours un début d'Alzheimer :))
Citation de: Sergorn le Lundi 11 Mai 2026, 17:49En découvrant la Surplis de l'Étoile Terrestre du Chien, elle ressuscite Jan d'Orthros
Citation de: Sergorn le Lundi 11 Mai 2026, 17:49mais Ker ne comprend pourquoi elle-même continue d'exister ni comment Jan a pu ressusciter.
Citation de: Sergorn le Lundi 11 Mai 2026, 17:49(en vrai l'idéal serait le post japonais originel)
Plutôt que de s'exciter sur un truc non confirmé, comme d'habitude.
Citation de: Rincevent le Lundi 11 Mai 2026, 17:55Plutôt que de s'exciter sur un truc non confirmé, comme d'habitude.
De la part de XiFrog on est dans le 99% du vrai (1% pour des détails qu'il n'a pas jugé utile de relayer) mais comme dit Sergorn, son texte à lui aurait plus de valeur, mais je ne sais pas chercher sur 5CH (et je ne sais pas si c'est accessible aux gaijins)
Petite précision et pas des moindres : chapitre de 22 pages dont 8 en couleurs, toujours selon les dires de XIFROG
En plus de ça il annonce :
(https://i.postimg.cc/prvx4Kxy/Screenshot-20260511-203135-X.jpg)
- pour le 40e anniversaire, grande exposition des œuvres originales en 2027 confirmée
(celles de Saint Seiya ou de tout Kuru ?? Je saurais pas vous dire il précise rien)
- (ça va intéresser
@Saint Alphazero ) Produits commémoratifs du 40e Anniversaire : Alpha Siegfried version 40e, Hagen de Merak version 40e
** inclut un socle commémoratif du 40e **
(J'en vois pas l'intérêt...)
Hadès et ses Spectres, le seul piège qu'il fallait éviter pour le Tenkai
:sarko1
Chapitre 2 : Saori remet son chapeau et redevient Athéna. Les plans de Ker sont déjoués et on peut passer à la suite.
:trollface1
Citation de: Grosquale le Lundi 11 Mai 2026, 19:08Hadès et ses Spectres, le seul piège qu'il fallait éviter pour le Tenkai
:sarko1
Avec les Golds :trollface1
Citation de: Grosquale le Lundi 11 Mai 2026, 19:08Hadès et ses Spectres, le seul piège qu'il fallait éviter pour le Tenkai
:sarko1
Pour l'instant c'est Ker et "son" spectre... s'il faut 1000 ans pour tout reconstruire aux Enfers nous sommes safe de toute une armée pour un long moment :trollface1
Oui, c'est peut-être un peu tôt pour se lamenter (ou s'extasier) :aie
Les images pré publiées sentaient fort le Spectre. Pourvu qu'on n'y passe pas 15 chapitres.
Citation de: hugo le Lundi 11 Mai 2026, 19:11Avec les Golds :trollface1
Ker a donc un pouvoir de résurrection :nicenice
Si ça se trouve, ça va être un gros bordel : Kèr qui veut se venger, Asclépios qui veut se venger, Chronos qui veut se venger...
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 11 Mai 2026, 19:30Si ça se trouve, ça va être un gros bordel : Kèr qui veut se venger, Asclépios qui veut se venger, Chronos qui veut se venger...
Poséidon il boude ? :aie
Non, j'ai pas le moral à grand chose depuis longtemps, c'est tout... :shinji1
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 19:39Poséidon il boude ? :aie
Aux dernières nouvelles, il est toujours scellé dans l'urne d'Athéna.
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 17:57De la part de XiFrog on est dans le 99% vrai
Ha ! Interessant. Il me semble qu'il y a quelques mois avec l'annonce du Tenkai que j'avais relayée source de ce même « XitheFrog », tout d'un coup il fallait quand même attendre parce que vous comprenez c'est « pas vraiment sûr ». Mais là aucun souci, c'est sûr a 99%. Ok :aie
Citation de: Makkusu le Lundi 11 Mai 2026, 19:57Ha ! Interessant. Il me semble qu'il y a quelques mois avec l'annonce du Tenkai que j'avais relayée source de ce même « XitheFrog », tout d'un coup il fallait quand même attendre parce que vous comprenez c'est « pas vraiment sûr ». Mais là aucun souci, c'est sûr a 99%. Ok :aie
C'était surtout une prudence par rapport au titre exact au kanjis près sur le produit fini, pas à l'information elle-même qui devenait inéluctable du coup
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 17:52Ben au final Ker a toujours un début d'Alzheimer :))
Non mais le sens c'est plutôt que normalement Kèr n'aurait pas dû réussir à le ressusciter avant au moins 250 ans et elle s'étonne qu'elle ait pu le faire.
Citation de: Wild Pegasus le Lundi 11 Mai 2026, 20:33Non mais le sens c'est plutôt que normalement Kèr n'aurait pas dû réussir à le ressusciter avant au moins 250 ans et elle s'étonne qu'elle ait pu le faire.
Pourquoi 250 ans ? Selon ses plans Hadès était sensé gagner...
Oui, avec le corps physique d'Hadès qui est détruit, je ne crois pas qu'Athéna ait eu besoin d'apposer un nouveau sceau...
Par contre si le spoiler est en exactitude extrême... personne ne semble s'étonner qu'elle s'endorme d'elle-même, ni contrainte ni forcée...
Bah... honnêtement, non :onionsweat
À voir si tout ceci est correct, mais le fait de voir Ker jouer un rôle un peu plus important que ce que je pensais initialement (simple sbire agissant plus ou moins dans l'ombre d'Hades) est intéressant. Probablement qu'elle est manipulée elle aussi en mode poisson qui se mort la queue...
Pour moi, celui qui tire les ficelles depuis le début et attend patiemment son heure, c'est Chronos.
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 17:57- (ça va intéresser @Saint Alphazero ) Produits commémoratifs du 40e Anniversaire : Alpha Siegfried version 40e, Hagen de Merak version 40e
** inclut un socle commémoratif du 40e **
(J'en vois pas l'intérêt...)
Totalement prévisible.
Intérêt = Commercialisation née des résultats intermédiaires et finaux Tamashii Nations Special Voting (https://cosmo-seiya.fr/wiki/index.php?title=Saint_Cloth_Myth#Tamashii_Nations_Special_Voting).
On peut en parler dans la section adaptée (https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?board=21.0) si besoin.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 11 Mai 2026, 22:05Pour moi, celui qui tire les ficelles depuis le début et attend patiemment son heure, c'est Chronos.
Et quelqu'un qui peut endormir une divinité de force, c'est Asclepios :aie
Citation de: Saint Alphazero le Lundi 11 Mai 2026, 22:06On peut en parler dans la section adaptée (https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?board=21.0) si besoin.
On va peut-être attendre un peu de matière... :onionsweat
Couverture du prochain Shonen Champion postée sur le site de KuruPro
https://kurumadapro.com/column/article_151.html
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/151/0.jpg)
Sans surprise il s'agit de la même illustration que le carte offerte par le magasin Gamer
-Sergorn
Premiers scans sur ogon tamashii https://www.facebook.com/share/p/1DuFifs5Rd/?mibextid=wwXIfr le chien spectre est assez surprenant, vivait en Irlande c'est tombé vers 23h, sur les forums latinos je crois, ils sont assez au taquet.
Cela semble être les vrais scans, pas mal le monde d'Hadès en ruines flottant dans l'espace aussi
Citation de: Byaku le Lundi 11 Mai 2026, 17:57- pour le 40e anniversaire, grande exposition des œuvres originales en 2027 confirmée
Le premier scan en parle c'est bien une exposition 100% Saint Seiya, donc logiquement c'est celle qui a été précédemment annulée qui est juste reportée
(https://i.postimg.cc/pLyFf6W0/1000053147.jpg)
On se cotise pour envoyer
@Saint Alphazero questionner Kuru de tout ce qui nous manque à savoir ? :o
Citation de: Poseidon le Lundi 11 Mai 2026, 17:34En fait ça on n'en sait encore rien. Faudra pouvoir lire le chapitre pour en être sûr... :dawa1
Confirmé ! O RU TO RO SU
(https://i.postimg.cc/5td2X761/20260513-021521.jpg)
Et son prénom est bien JEAN (ジャン) et non JAN
Comme dans JEAN DE LA FONTAINE/ ジャン・ド・ラ・フォンテーヌ
Le surplis respecte la plus fameuse des illustrations antiques : 2 têtes de chiens et une queue en forme de serpent :nicenice
(https://i.postimg.cc/x80Rn3vV/Orthos-Staatliche-Antikensammlungen-2620.jpg)
Citation de: Byaku le Mercredi 13 Mai 2026, 01:10On se cotise pour envoyer @Saint Alphazero questionner Kuru de tout ce qui nous manque à savoir ? :o
Mine de rien cette idée est vraiment intéressante !! Si on pourait avoir la chance de pouvoir envoyer un "émissaire" pour une longue interview précise et pointue ce serait vraiment incroyable !!!
Sa tête me rappelle Sun Wukong.
Plus animal qu'humain.
Kuru innove avec le design de ce personnage.
Pour un peu j'aurai presque l'impression de voir Ulysse réveiller un gold :onionlol
Citation de: Ilulia le Mercredi 13 Mai 2026, 04:17Pour un peu j'aurai presque l'impression de voir Ulysse réveiller un gold :onionlol
J'avais d'ailleurs pas le souvenir que Ker ait eu un sceptre... :fufufu1
CitationLe premier scan en parle c'est bien une exposition 100% Saint Seiya, donc logiquement c'est celle qui a été précédemment annulée qui est juste reportée
Ben non vu que l'expo annulée il y a deux ans c'était sur toute sa carrière et son travail et pas juste Saint Seiya.
-Sergorn
Je n'étais pas prêt à ce qu'il y ait déjà quelque chose avant 17h :shinobu1
Dingue, j'avais vu passer une sorte de fanart avec le nouveau spectre hier et je m'étais dit que c'était une simple extrapolation à partir du bout d'image du site de Kuru, mais je me rends compte maintenant que c'était bel et bien exact :onionsweat
Et le totem du sâpre est fort joli, ma foi. Il devrait plaire à
@Saint Alphazero :trollface1
Bon, vivement le chapitre complet en tout cas ! Je peine à croire qu'on y est enfin après ces décennies d'attente :onionlove
Au passage, je viens seulement de tilter, mais l'étoile terrestre affectée à notre Spectre d'Orthros ...est la même que celle de Suzuri du Lélaps dans Dark Wing.
Même étoile, mais autre clebs, donc.
Il me semble que c'est la toute première fois qu'on a un "conflit d'étoile" dans le multivers Saint Seiya.
(Chez les Saints, on a déjà eu plusieurs "conflits de rangs Bronze/Silver" entre les œuvres)
Merci pour ces 1ers scans ! :)
Citation de: hugo le Mercredi 13 Mai 2026, 07:22Il me semble que c'est la toute première fois qu'on a un "conflit d'étoile" dans le multivers Saint Seiya.
Un genre de "guerre des étoiles", donc ! :D :aie
Citation de: Byaku le Mercredi 13 Mai 2026, 01:10Et son prénom est bien JEAN (ジャン) et non JAN
Comme dans JEAN DE LA FONTAINE/ ジャン・ド・ラ・フォンテーヌ
Alors si je reprends ma méta de "les Spectres portent des noms chinois en hommage au roman au bord de l'eau", je me dois de préciser que ジャン transcrit également le nom Zhang. A voir si on aura droit un jour à l'officialisation de ma théorie avec Nyang de l'Achéron, Mi Yang de la Grenouille et Yang Bô de la Gargouille (hé oui vous l'aviez oublié celui-là !).
Pour la gueule de film d'horreur du Spectre, je me demande si ce n'est pas aussi un hommage à la scène mythique de la transformation dans le Loup-Garou de Londres ?
Ça m'a de suite fait penser au loup-garou de Londres et aux hommes-animaux (plus précisément hommes-chiens) de Tezuka dans Kirihito
(https://www.manga-news.com/public/images/vols/kirihito_03.jpg)
Citation de: Prom le Mercredi 13 Mai 2026, 08:42Alors si je reprends ma méta de "les Spectres portent des noms chinois en hommage au roman au bord de l'eau", je me dois de préciser que ジャン transcrit également le nom Zhang. A voir si on aura droit un jour à l'officialisation de ma théorie avec Nyang de l'Achéron, Mi Yang de la Grenouille et Yang Bô de la Gargouille (hé oui vous l'aviez oublié celui-là !).
Ah oui, c'est bien vu ça, du coup le commentaire de Grosquale pourrait être pertinent. :fufufu1
Citation de: Grosquale le Mercredi 13 Mai 2026, 04:05Sa tête me rappelle Sun Wukong.
Plus animal qu'humain.
Kuru innove avec le design de ce personnage.
:D
Citation de: hugo le Mercredi 13 Mai 2026, 07:22Au passage, je viens seulement de tilter, mais l'étoile terrestre affectée à notre Spectre d'Orthros ...est la même que celle de Suzuri du Lélaps dans Dark Wing.
Effectivement je me suis fait la même réflexion aussi en voyant vraiment les images.
Kuru à peut être pris l'idée de Kenji Saito sur ce Spectre c'est possible. En tout cas oui Suzuri de Lélaps à la même étoile.
Pour en revenir à ces quelques images du chapitre, la tête de ce Spectre n'est pas banal, il est dégueu mais rare de voir cela dans l'univers de Kuru, une sorte d'homme-animal assumé....on sent que le Freak Show de ND à laissé des traces :D
Y a pas besoin de s'inspirer de Dark Wing vu qu'il s'agit de l'étoile du chien :aie
Citation de: hugo le Mercredi 13 Mai 2026, 11:02Y a pas besoin de s'inspirer de Dark Wing vu qu'il s'agit de l'étoile du chien :aie
Quand je dis ça, c'est plutôt le fait de se dire je vais le faire apparaître « maintenant » dans mon histoire. Il aurait pu prendre n'importe quel autre foutu Spectre théoriquement. Il a pris le Chien. Après voilà ça se trouve l'idée lui est venu peut-être en voyant Dark Wing ou peut être pas. On s'en fiche un peu mais c'est une possibilité. Et puis il a le droit, il fait ce qu'il veut.
Tranquille mon petit hugo, c'est le pont de l'ascension bientôt, voit le bon côté des choses :D
Ah mais je suis parfaitement tranquille.
Citation de: Makkusu le Mercredi 13 Mai 2026, 11:31Tranquille mon petit hugo, c'est le pont de l'ascension bientôt, voit le bon côté des choses :D
Par contre, si tu pouvais éviter de me parler - justement - comme à un chien, ça serait appréciable.
C'est une blague ?
Je te parle « comme à un chien » ?! Où as-tu vu cela ? « Tranquille mon petit hugo » c'est te parler comme un chien ? Ok :aie
Ce n'était pas du tout mon intention et tu l'as carrément mal interprété ;)
La forme objet d'Orthros me fait vachement penser aux créatures mécaniques de Bt'X, dans le côté massif et certains détails comme la paupière inférieure striée et la pièce crantée du museau.
(https://zupimages.net/up/26/20/2vy7.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=26/20/2vy7.jpg)
Même si je n'aimerai pas qu'on nous refasse une guerre contre Hadès, le fait de revoir Ker termine son histoire commencé avec destiny, c'est logique de ne pas oublier ce perso. Le fait d'utiliser un spectre inédit est également cool. Après à voir quelles autres divinités vont apparaitre. 12 Olympiens sont bien mentionnés plusieurs fois même si on ne voit pas les douze ce serait bien de confirmer les noms.
Zeus, Apollon, Artémis, Athéna, Hadès, Poséidon. Ca ne fait que la moitié. Il me semble que dans l'oeuvre originale aucun autre même Arès ne fut jamais mentionné, J'ai un doute sur Arès cependant. Peut être certains d'entre vous saurez me le confirmer. Et si je suis content de voir Ker, c'est déjà pour voir à quoi ressemblent donc ces enfers détruits. C'est cool.
Et ensuite espérer pas une énième montée des marches (de l'olympe) même si je crois qu'on va pas y couper. :(
Chapitre complet dispo au telegram habituel :hurle1 :hurle1 :hurle1
Ma foi, si on peut le mettre, c'est encore mieux :
Chapitre 1 (https://t.me/cavaleirosdebronze)
Pas grand chose de plus dans ce chapitre que ce qui avait été annoncé dans les spoilers. À suivre.
Ker et ses 2 petits cœurs rouges, je ne m'y ferait jamais :onionsweat
Alors Sergon, kékèdi ton application fétiche concernant l'alzheimer de Ker ? :aie
Citationいたとはいえ
なぜわたしだけ残り
またおまえが
目覚めることが できたのか・・・
Nemuri ni tsuite ita to wa ie naze watashi dake nokori mata omae ga mezameru koto ga dekita no ka
Alors même que je dormais, pourquoi étais-je la seule à être restée, et comment as-tu pu te réveiller à nouveau...?
A moins qu'elle entende par "réveil", celui de son surplis... je vois pas...
Pour ce premier jet, je trouve que la qualité des dessins est plutôt pas mauvaise :fufufu1
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 16:53Pour ce premier jet, je trouve que la qualité des dessins est plutôt pas mauvaise :fufufu1
Et sur la double page couleur, bizarrement, on peut y déceler un visage de Poséidon... et de Sasha... :trollface1
Wow, ce premier chapitre me botte vraiment, les dessins sont magnifiques :oniontears
Pendant des années, je m'étais dit que la partie Sanctuaire du chapitre Hadès faisait office de Purgatoire (rédemption des Golds renégats, toussa), mais là, je suis bien content d'apprendre qu'il existait bel et bien un Purgatoire en plus des Enfers et d'Elysion (le Paradis chez Dante) 8)
Et on notera que Kuru nous divulgâche les couvertures de la FE qui n'ont pas encore été dévoilées officiellement (Aiolos, Shura, Camus et Aphrodite, Poséidon, Hadès et Athéna) 8)
Citation de: Byaku le Mercredi 13 Mai 2026, 16:11Chapitre complet dispo au telegram habituel :hurle1 :hurle1 :hurle1
merci beaucoup mais est ce possible de mettre les chapitre sur autre chose que telegram ? je n'ai pas cette appli et les images y semblent sont fort petites. Merci d'avance
Ce n'est pas le compte de Byaku mais de quelqu'un qui a scanné son exemplaire du Champion. Donc pas le choix il faut se contenter de ça.
Je ne sais pas trop quoi penser du chapitre.
D'un côté il est assez beau, je n'ai pas l'impression que Kurumada est seul dessus comme pour les 3 derniers tomes de ND. J'aime bien le lore qu'offre le chapitre, sur le purgatoire, sur les Enfers qui vont mettre 1000 ans à revenir. L'image avec tous les Spectres est aussi sympa et renvoi à ce qu'on a déjà eu avec Poséidon et Athéna dans le manga.
Mais... j'ai toujours l'impression qu'on est sur un pas en avant, deux pas en arrière.. on est sensé ce lancer le chapitre Céleste pas une énième guerre contre Hadès. Saori récupère ses souvenirs, mais en faite non... Je ne suis vraiment pas convaincu par la direction de ce premier chapitre.
Après ça reste un premier chapitre, il faut laisser ça chance, les premiers tomes sont de toute façon rarement excellent. Mais j'espère qu'on va vite passer à autre chose que cette histoire de Spectres et de Ker.
Chapeau bas tout de même à Kurumada de réussir à toujours nous surprendre.
Je n ai pas compris la fin,
Spoiler
Ker semble surprise que le Royaume d Hades soit autant détruit et qu il faille attendre 1000 ans pour qu il se régénère et en meme temps elle dirait ( selon gemini) que le fait qu Athena s effacer actuellement laisserai le champs libre a Hades ??? :fufufu1 a mon avis il fume gemini...
Je vais attendre une bonne trad avant d extrapoler... mais les dessins sont magnifiques ! :onionlove
Citation de: Mr_Rain le Mercredi 13 Mai 2026, 18:30Saori récupère ses souvenirs, mais en faite non... Je ne suis vraiment pas convaincu par la direction de ce premier chapitre.
Et Apollon qui parlait de danger... suffisait d'attendre qu'elle finisse sa visite touristique... :aie
Mais qui/quoi va les réveiller, bordel ? :o
Bah, il faut bien que l'on voie les conséquences des actions de Saori et de ses Saints. Si ça se trouve, vu qu'Athéna n'a plus ses pouvoirs, Poséidon va peut-être se libérer de son urne, qui sait...
Et il faudrait peut-être savoir ce que l'on veut au bout d'un moment, non ? Dans le prologue, ça chouinait parce que Saori a déjà recouvré la mémoire en un claquement de doigts, et que donc la punition infligée par Apollon n'en est pas vraiment une, et maintenant ça chouine parce qu'en fait, elle ne recouvre que temporairement la mémoire devant le testament d'Aiolos :aie
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 18:41Bah, il faut bien que l'on voie les conséquences des actions de Saori et de ses Saints. Si ça se trouve, vu qu'Athéna n'a plus ses pouvoirs, Poséidon va peut-être se libérer de son urne, qui sait...
Et il faudrait peut-être savoir ce que l'on veut au bout d'un moment, non ? Dans le prologue, ça chouinait parce que Saori a déjà recouvré la mémoire en un claquement de doigts, et que donc la punition infligée par Apollon n'en est pas vraiment une, et maintenant ça chouine parce qu'en fait, elle ne recouvre que temporairement la mémoire devant le testament d'Aiolos :aie
Effectivement comme tu dis
@Megrez Alberich ce chapitre est constructif et logique. On se plaint toujours que ca va trop vite et là,,pour une fois on voit les conséquences concrète de la défaite d Hades et du Blaspheme d Athena et de la punition divine. C est interessant et ça donne de la profondeur.
Attaquer directement sur l'Olympe aurait ete trop brutal. Il faut poser l histoire et j ai vraiment l impression que ce nouveau manga est la suite du 28 et que Nd n est qu une ellipse ( au propre comme au figuré), d une certaine manière on.pourrait enchainer le 28 sur celui-ci et dans cette cas là, la présentation du Royaume d Hades en ruine prend tout son sens.
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 13 Mai 2026, 18:34Je n ai pas compris la fin,Spoiler
Ker semble surprise que le Royaume d Hades soit autant détruit et qu il faille attendre 1000 ans pour qu il se régénère et en meme temps elle dirait ( selon gemini) que le fait qu Athena s effacer actuellement laisserai le champs libre a Hades ??? :fufufu1 a mon avis il fume gemini...
Non c'est correct...
Citationアテナ不在により 女神の効力は
すべて無となる
それは冥界が
おも
よみがえ
甦る
こうき
だけではない
神話の 話の時代から
求めていた地上が
初めて
ハーデス様の物に
なるのだ!!
En l'absence d'Athéna, le pouvoir de la déesse est réduit à néant.
Ceci signifie non seulement la possibilité d'une renaissance des Enfers
Mais aussi que la Terre, convoitée depuis l'âge des mythes, appartiendra enfin au Seigneur Hades !!
Joli chapitre et, comme Hyogakun, content de voir que Kuru va plus loin dans son inspiration de Dante avec le purgatoire.
Vivement la traduction. Maintenant, je peux comprendre que, pour certains, commencer le chapitre céleste par des sbires d'Hadès ... Cependant, l'introcution de Ker est pas mal, car on pourrait ainsi éviter d'avoir eu un perso, sorti de nulle part et disparaissant sans laisser de trace.
Merci
@Byaku c est intéressant car donc la logique de cycle de réincarnation/reconstruction serait remise en cause ? Si telle etait le cas voir Hades et Poseidon se réveiller et affronter l Olympe serait énorme ! ( ca m étonnerai mais.bon)
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 13 Mai 2026, 18:55Merci @Byaku c est intéressant car donc la logique de cycle de réincarnation/reconstruction serait remise en cause ? Si telle etait le cas voir Hades et Poseidon se réveiller et affronter l Olympe serait énorme ! ( ca m étonnerai mais.bon)
Et pourquoi pas laisser la possibilité à Sasha de venir prendre le créneau athénien après une bonne sieste via un petit bol de miso(... péthaménos) ? :-\
En tout cas le texte d'accroche pour la suite ne laisse aucun doute... on va reprendre une portion infernale....
Citation☆ハーデス軍が狙いを定めるなか、地上では星矢と沙織が邂逅した-
☆Alors que l'armée d'Hadès se prépare à attaquer, Seiya et Saori se rencontrent sur Terre
(https://i.postimg.cc/RhsW-z36y/20260513-201009.jpg)
Toi tu veux vraiment déchirer l'univers !
D'après Kun-Kun, il est indiqué à la fin de ce chapitre que Kurumada avancera à son rythme. Donc ne vous attendez pas à du 3 ou 4 tomes par an. Si on en a 2, ça sera déjà pas mal :aie
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 18:41Bah, il faut bien que l'on voie les conséquences des actions de Saori et de ses Saints. Si ça se trouve, vu qu'Athéna n'a plus ses pouvoirs, Poséidon va peut-être se libérer de son urne, qui sait...
Et il faudrait peut-être savoir ce que l'on veut au bout d'un moment, non ? Dans le prologue, ça chouinait parce que Saori a déjà recouvré la mémoire en un claquement de doigts, et que donc la punition infligée par Apollon n'en est pas vraiment une, et maintenant ça chouine parce qu'en fait, elle ne recouvre que temporairement la mémoire devant le testament d'Aiolos :aie
Ce n' est pas car une idée n'est pas excellente que cela fait forcément de la suivante une réussite. Je peux tout à fait regretter que Saori retrouve trop vite ses souvenir et trouver cela tout aussi mauvais qu'elle les reperde immédiatement un chapitre après. Avoir de la constance et une ligne claire dans le récit c'est pas mal aussi.
Quand aux conséquences, tout aurait pu être mieux que les Spectres, qu' on voit déja dans ND, TLC, DW ou Mariya... J'espère vraiment qu'on ne va pas s'éterniser dessus.
Ben c'est clair : Saori n'a pas recouvré la mémoire, si ce n'est quelques instants devant le testament d'Aiolos. Le châtiment qu'Apollon lui a infligé à la fin de ND n'a donc pas été levé.
Citation de: Mr_Rain le Mercredi 13 Mai 2026, 19:17Quand aux conséquences, tout aurait pu être mieux que les Spectres, qu' on voit déja dans ND, TLC, DW ou Mariya...
Honnêtement, pourquoi est-ce que Kurumada devrait en avoir quelque chose à carrer de ce que racontent des
spin-offs qui n'ont pas ou presque pas de rapport avec le canon de son œuvre à lui ?
Et pour finir en beauté les miniposters *RAS* :
(https://i.postimg.cc/rwLD2LKt/4f6d1c25ffd0ff11431e6182572b9cc3.jpg)
(https://i.postimg.cc/kgcxgy69/b20d1b77e36f61b8a3cd6f161349367d.jpg)
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 19:19Honnêtement, pourquoi est-ce que Kurumada devrait en avoir quelque chose à carrer de ce que racontent des spin-offs qui n'ont pas ou presque pas de rapport avec le canon de son œuvre à lui ?
Pas tant que Kurumada doit forcément en avoir quelque chose à faire, que le fait qu'en tant que lecteur moi je sature. Donc forcément cela joue sur ma lecture du chapitre. Sûrement que ne pas les avoir déjà mangé à toutes les sauces aurait aidé à être plus positif. Mais dans tous les cas que les Spectres soient déjà utilisés à outrance va forcément jouer.
Disons qu'on peut se demander si à l'instar de Zeon dans Gundam, Hadès n'est pas devenu une élément jugé essentiel, tout comme les Golds sont jugés aussi essentiel que les Jedi dans Star Wars
Après c'est franchement trop tôt pour paniquer et je doute que Kurumada lance un Tenkai juste pour faire du Hadès :o
-Sergorn
Après il va aussi y avoir la question de qui est ce Zhang. S'il s'agit de l'âme du Spectre de l'étoile terreste du Chien dans sa forme pure ou de son dernier porteur du 20e qui serait revenu à la vie fait de chair et de sang.
C'est surtout qu'il est dit et redit que le seul véritable ennemi qu'ait jamais eu Athéna, c'est Hadès et ce depuis les temps mythologiques. C'est d'ailleurs précisément pour l'affronter lors d'une nouvelle Guerre Sainte qu'Athéna et les Saints se sont réincarnés à la fin du XXe siècle. C'est littéralement leur seule raison d'exister à cette époque.
Et si on veut aller encore plus loin, les arcs Sanctuaire et Poséidon ne sont que de loooooooongs prologues à cette Guerre Sainte. Prologues dans lesquels on nous rappelle que la vraie menace, la seule, l'unique, est encore à venir. Et cette menace, celle qui ne laissera quasiment aucun survivant, c'est Hadès.
Donc bon, partant de ce postulat, il est logique que le Tenkai-hen commence exactement là où la Guerre Sainte s'est achevée. Place maintenant à l'aftermath.
Citation de: Byaku le Vendredi 1 Mai 2026, 20:13Donc de toute évidence celui qui l'accompagne sur les vignettes dévoilées ne devrait pas être un Spectre non plus, mais une divinité, sinon ça va créer une incohérence
D'ailleurs ça fout en l'air le cohérence des perles de Shaka... Vu qu'il est confirmé comme un spectre, ya un bug durant l'enfilage de perles...
Incohérences : + one point !! :aie
Pas forcément une incohérence. Faudrait déjà voir le mala pour constater si les 108 perles sont toujours noires.
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 19:47Pas forcément une incohérence. Faudrait déjà voir le mala pour constater si les 108 perles sont toujours noires.
Ben il est dans les mains de Pandore tout noirci... tu veux quoi de plus ? ???
Faudra voir dans la Final Edition si sera toujours le cas. Kuru n'est pas à l'abri de jouer avec ça. :o
Je crois que vous n'envisagez pas correctement les nouveaux éléments donnés dans ce chapitre. La disparition de la déesse Athéna (pas de Saori, nuance) a pour effet de défaire (progressivement) ce qu'elle a accompli par le passé. Donc le scellement des Spectres se lève petit à petit (dans le cas présent, par la possibilité qu'a Ker de faire revenir l'étoile terrestre de la chiennerie).
Perso, je mise sur le fait que Poseidon va aussi pouvoir se libérer plus tôt que prévu, pour que les 12 Olympiens puissent jouer un rôle dans ce Tenkai-hen.
Citation de: Rincevent le Mercredi 13 Mai 2026, 19:51Faudra voir dans la Final Edition si sera toujours le cas. Kuru n'est pas à l'abri de jouer avec ça. :o
J'imagine notre tête quand une perle sera blanche et les autres noires.... :trollface1
Citation de: Byaku le Mercredi 13 Mai 2026, 19:51Ben il est dans les mains de Pandore tout noirci... tu veux quoi de plus ? ???
Pour ça que j'ai écrit qu'il faudrait voir si les 108 perles du mala sont
TOUJOURS noires. Peut-être que certaines ont commencé à reprendre une couleur normale car, comme le signale Kun-Kun, la perte des pouvoirs d'Athéna a forcément des conséquences. C'est bien pour ça que je disais plus tôt qu'il n'est pas exclu que Poséidon parvienne à se libérer de son urne, vu que le nouveau sceau apposé par Athéna n'est, théoriquement, plus en mesure de le contenir.
Citation de: Hyogakun le Mercredi 13 Mai 2026, 20:01Je crois que vous n'envisagez pas correctement les nouveaux éléments donnés dans ce chapitre. La disparition de la déesse Athéna (pas de Saori, nuance) a pour effet de défaire (progressivement) ce qu'elle a accompli par le passé. Donc le scellement des Spectres se lève petit à petit (dans le cas présent, par la possibilité qu'a Ker de faire revenir l'étoile terrestre de la chiennerie).
Perso, je mise sur le fait que Poseidon va aussi pouvoir se libérer plus tôt que prévu, pour que les 12 Olympiens puissent jouer un rôle dans ce Tenkai-hen.
C'est ça. C'est ce que je disais vis-à-vis des 250 ans et la surprise de Ker car un Spectre n'aurait en théorie pas dû pouvoir se réveiller avant la prochaine Guerre Sainte. Il se demande d'ailleurs si c'est un signe de la résurrection de l'armée d'Hadès et Ker lui dit non pas encore mais qu'il y a quelque chose qui cloche.
Par contre pour le mala de Shaka, je crois que vous confondez avec TLC. Chez Kuru ça ne scelle pas les âmes des Spectres, ça sert juste d'indicateur pour savoir si un Spectre est vivant ou mort.
Citation de: Hyogakun le Mercredi 13 Mai 2026, 17:09Wow, ce premier chapitre me botte vraiment, les dessins sont magnifiques :oniontears
Mouais, n'exagérons pas tout de même :o
Mais Hypnos sur la page de groupe des spectres, lui je le trouve très beau. Visage, casque, cheveux...
(j'avais envie de dire "trop beau pour être du kurumada" d'ailleurs :)) )
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 13 Mai 2026, 20:17Par contre pour le mala de Shaka, je crois que vous confondez avec TLC. Chez Kuru ça ne scelle pas les âmes des Spectres, ça sert juste d'indicateur pour savoir si un Spectre est vivant ou mort.
Non, je ne confonds pas avec cette purge de TLC et les perles de savonnier, merci bien ! :o
Chez Kurumada, les Spectres morts au combat peuvent ressusciter, c'est ce qui se passe à chaque Guerre Sainte. Sauf que cette résurrection ne peut pas avoir lieu tant que le sceau d'Athéna est actif. C'était précisément la mission de Dohko : surveiller la tour où le sceau d'Athéna maintenait emprisonnées les 108 âmes des Spectres morts au XVIIIe siècle, les empêchant de se réincarner pendant près de 250 ans.
Citation de: Hyogakun le Mercredi 13 Mai 2026, 20:01Perso, je mise sur le fait que Poseidon va aussi pouvoir se libérer plus tôt que prévu, pour que les 12 Olympiens puissent jouer un rôle dans ce Tenkai-hen.
Vu sa présence dans l'illustration couleur double page, je mets ma pièce aussi, même si j'ai toujours considéré un sceau comme marchant avec une "pile chargée au cosmos" , et non comme marchant "en WiFi" avec la divinité qui l'appose... :fufufu1
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 20:15Pour ça que j'ai écrit qu'il faudrait voir si les 108 perles du mala sont TOUJOURS noires.
Et quelqu'un sait où est le collier ? :aie
Le premier qui dit... :o
Sauf que s'il est question de tripatouiller la causalité, le sceau qui n'a pas été apposé n'a pas de raison d'avoir des effets. :-\
AKURYO TAISAN !!!
(https://64.media.tumblr.com/c9208e4cdd41ca6540f11bcaae207ada/tumblr_nnv2sgg45q1tif7gzo3_250.gif)
(https://www.hostpic.org/images/2605140120550102.png)
Seriously, now... That's the whole point! Comme il n'y a pas de sceau, et qu'Athéna a en prime perdu ses pouvoirs, les étoiles maléfiques peuvent visiblement déjà ressusciter sitôt après avoir été tuées. C'est précisément ce qui étonne Kèr, et c'est là qu'elle comprend que les pouvoirs d'Athéna sont en train de disparaitre, et ce que ça implique.
Citation de: Byaku le Mercredi 13 Mai 2026, 20:33Vu sa présence dans l'illustration couleur double page, je mets ma pièce aussi, même si j'ai toujours considéré un sceau comme marchant avec une "pile chargée au cosmos" , et non comme marchant "en WiFi" avec la divinité qui l'appose... :fufufu1
Et quelqu'un sait où est le collier ? :aie
Le premier qui dit... :o
Dans les mains de Pandore déposé par Ikki :o
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 20:29Non, je ne confonds pas avec cette purge de TLC et les perles de savonnier, merci bien ! :o
Chez Kurumada, les Spectres morts au combat peuvent ressusciter, c'est ce qui se passe à chaque Guerre Sainte. Sauf que cette résurrection ne peut pas avoir lieu tant que le sceau d'Athéna est actif. C'était précisément la mission de Dohko : surveiller la tour où le sceau d'Athéna maintenait emprisonnées les 108 âmes des Spectres morts au XVIIIe siècle, les empêchant de se réincarner pendant près de 250 ans.
Mais aucun sceau n'a été posé au 20e, les sceaux ayant toujours Athéna d'écrit en grec dessus.
Lis ce que j'ai écrit plus haut
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 13 Mai 2026, 20:55Dans les mains de Pandore déposé par Ikki :o
Dans l'état destroy où sont les Enfers je doute que puisse y retrouver facilement ses petites affaires... ou en puzzle... :aie
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 13 Mai 2026, 20:55Mais aucun sceau n'a été posé au 20e, les sceaux ayant toujours Athéna d'écrit en grec dessus.
Il y a 250 ans on n'écrivait plus en grec non plus... :aie
Au passage, après les "Parts" de ND et les "Stages" de Saintia Shô, voici que les Chapitres du Tenkai-Hen sont dénommés "Phases".
Après ici il est question de se réveiller, pas de ressuciter, ce qui renvoit à ma question précédente qu'il soit possible qu'il s'agisse de l'âme du Spectre dans sa forme avant réincarnation d'où son look chelou correspondant plutôt bien à son étoile.
Ce qui indiquerait que ce serait peut-être juste l'âme qui vient de se réveiller plus tôt que prévu. Comme Ker peut-être au final qui vient de se réveiller alors que son seul boulot comme elle dit est de préparer la stratégie avant la bataille afin de conduire l'armée d'Hadès à la victoire et on peut supposer qu'elle serait peut-être restée endormie jusqu'à la prochaine guerre en tant normal.
Ker mentionne aussi que le Surplis est intact, donc vu que le Spectre du 20e a été tué parmi les 108 et que ça devait être un trouffion de base, son Surplis aurait dû être très endommagé, donc le processus de réparation a peut-être aussi été accéléré.
LeS 108 Spectres peuvent revenir, Poséidon peut rerise avec ses Mariners. Les autres dieux vont amener leurs généraux également pour nous faire un Battle Royale des 12 armées, avec nos Bronzes au milieu.
:oniontears
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 13 Mai 2026, 20:06J'imagine notre tête quand une perle sera blanche et les autres noires.... :trollface1
Deux perles blanches. Je veux croire que Charon ait survécu.
Phase 1 : Souvenirs de l'anéantissement
Page 01 :
La toute nouvelle sérialisation tant attendue dans le monde entier !!
La suite officielle de Saint Seiya et de Saint Seiya: Next Dimension – Le Mythe d'Hadès dessinée par Masami Kurumada, le mangaya du pays du Soleil-Levant !!
Le Weekly Champion lance sa 2e vague de nouvelles séries ce printemps !!
Série spéciale concentrée
Premier épisode d'une série de 6 chapitres !
SAINT SEIYA - Chapitre du Royaume des Cieux
Faites brûler votre cosmos !!
8 pages d'ouverture en couleurs
Total : 22 pages !!
Dans le Sanctuaire où règne une atmosphère paisible... Mais...
Page 02 :
En ce lieu... à quoi pense Saori... ?!
Page 03 :
Saori : Ah...
E... Encore...
Encore... mes souvenirs disparaissent...
Les Saints que j'avais commencé à me rappeler...
Les souvenirs d'Athéna...
Ah...
Aah...
Page 04-05 :
Saint Seiya – Chapitre du Royaume des Cieux
"Le mangaya du pays du Soleil-Levant"
Masami Kurumada
Page 06 :
Le Purgatoire
Lieu situé entre les Enfers et Elysion, le paradis du Monde des Morts,
considéré comme l'endroit où les péchés du monde terrestre sont purifiés.
Page 08 :
Kèr, la déesse maléfique.
Page 09 :
Kèr : Hmmm... Comme je le pensais, le Purgatoire est dans le même état...
Tout comme Elysion et les Enfers, il a été complètement réduit à néant.
Comparé aux autres régions des Enfers, il reste ici quelques vestiges...
Est-ce parce que cet endroit n'a pas été un champ de bataille contre l'armée d'Athéna... ?
Mais c'est...
Page 10 :
Kèr : Le Surplis de l'Étoile Terrestre du Chien...
Et pour ce qui est du Spectre de l'Étoile Terrestre du Chien... Jean/Zhang d'Orthros, donc...
Hmmm... Si le Surplis est intact... alors peut-être que...
Page 11 :
Kèr : Réveille-toi !
Réveille-toi, Orthros !!
Page 12 :
Orthros : U...uu...
Kèr : Ainsi tu t'es réveillé, Orthros.
Orthros : Hein ?!
Page 13 :
Orthros : Dame Kèr !!
Oh...vous êtes... !
V... vous étiez où depuis tout ce temps ?
Kèr : Convaincue de notre victoire, je suis entrée dans le sommeil.
Tous mes plans avaient été exécutés à la perfection.
Mon rôle est de mettre en place des stratagèmes avant la bataille et de conduire l'armée d'Hadès à la victoire.
Orthros :
M... mais...
Kèr :
Effectivement.
Page 14-15 :
Kèr: À mon réveil, quelle ne fut pas ma stupeur...
L'armée d'Hadès avait subi une défaite écrasante.
Non seulement les 108 Spectres, ainsi que Sa Majesté Hadès elle-même... Mais aussi les Enfers et Elysion...
Tout avait été anéanti.
Page 16 :
Kèr : Après une défaite d'une telle ampleur sans précédent, il faudrait normalement attendre au moins mille ans avant la renaissance du Monde des Enfers...
Mais quelque chose ne colle pas...
Même si j'étais endormie, pourquoi suis-je la seule à avoir subsisté... et pourquoi toi aussi peux-tu à présent te réveiller... ?
Orthros : Serait-ce... le signe de la résurrection de l'armée d'Hadès... ?
Kèr : Non. Pas encore.
Tout demeure anéanti.
Page 17 :
Kèr : Sa Majesté Hadès... ainsi que les autres Spectres...
les Enfers... et Elysion... sont tous devenus un néant absolu...
Kèr : Pourtant... je le sens...
d'une manière ou d'une autre, le pouvoir d'Athéna s'est affaibli...
Page 18 :
Kèr : C'est... C'est impossible...
Orthros : Hein ?
Page 19 :
Kèr : Ce n'est pas que le pouvoir d'Athéna s'affaiblit...
mais plutôt... Athéna elle-même...
L'existence même de la déesse Athéna... aurait disparu... ?!
Page 20 :
Orthros : Athéna a disparu... !?
Dame Kèr, qu'est-ce que cela signifie ?!
Kèr :
Je ne sais pas...
En principe, Athéna est une déesse dotée de la vie éternelle... elle ne devrait pas pouvoir disparaître.
Mais il ne fait aucun doute que quelque chose lui est arrivé après cette dernière Guerre Sainte.
Dans ce cas... c'est une opportunité inattendue.
Avec l'absence d'Athéna, tous les pouvoirs de la déesse deviennent nuls.
Et cela ne signifie pas seulement la renaissance des Enfers...
Page 21 :
Kèr : La Terre que nous convoitons depuis l'ère mythologique... va enfin appartenir à Sa Majesté Hadès !!
Page 22 :
Grèce – village de Rodorio
Seiya : Hé !
Vous avez fait tomber ceci, Mademoiselle.
À suivre dans le prochain numéro Numéro 25, en vente le jeudi 21 mai !!
Prochain chapitre : Que vont devenir ces deux personnes ayant perdu leurs souvenirs ?!
Alors que l'armée d'Hadès fixe déjà sa cible, Seiya et Saori se rencontrent sur Terre...
CitationAlors que l'armée d'Hadès fixe déjà sa cible, Seiya et Saori se rencontrent sur Terre...
On va y aller mollo, ils ne sont que deux hein :aie :D
Je tente un pronostic :
Ker va reconstituer une armée de Spectre et va attaquer la Terre.
Apollon ne va pas réussir à contenir cette attaque.
Athena, ayant récupéré sa mémoire (soit "par elle-même, soit parce que Apollon lui a rendue), va rassembler ses Saints et GO !
Citation de: Makkusu le Jeudi 14 Mai 2026, 07:18On va y aller mollo, ils ne sont que deux hein :aie :D
Bah c'est en japonais aussi. :))
Après Ker ça doit pas être Joe le rigolo, même si elle est en dessous des jumeaux admettons, elle doit être au dessus des 3 "juges". :fufufu1
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 14 Mai 2026, 04:10Alors que l'armée d'Hadès fixe déjà sa cible, Seiya et Saori se rencontrent sur Terre...
"Alors déjà quand on tombe sur
4 2 kikis, on ne dit pas une horde.
- Ah bon, on dit quoi?
- On dit
quatre deux."
Ca sent la citation de Kaamelott (avec du Perceval/Karadoc ou du Yvain/Gauvain), mais je n'identifie pas l'épisode :D
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 13 Mai 2026, 20:06J'imagine notre tête quand une perle sera blanche et les autres noires.... :trollface1
Pourquoi changerait-il cela alors qu'Ikki constate précisément que toutes les perles sont devenues noires juste après avoir atomisé 6 Spectres noname et juste avant la mort de Pandore ?
Comme dit par d'autres plus haut, l'amnésie d'Athéna "annule" progressivement les décès et dégâts des méchants et de leurs QGs.
Par contre, question : Jean-Zhang-Emile se trouvait au Purgatoire... Est-ce à cause de gros bordel schmilblicko-cosmique de la destruction du royaume d'Hadès ...ou bien avait-il une affectation particulière à cet endroit ?
Il se pourrait qu'il ait d'ailleurs été vaincu par Shaka - ou soyons fous Saori - puisqu'on sait textuellement (dires de Shaka) qu'avant de rappliquer aux Enfers, ils avaient essayé de se rendre à Elysion (fleuve Lethé etc), pensant qu'Hadès s'y trouvait.
Donc peut-être qu'en chemin ils sont passés par le Purgatoire ?
Vu la localisation du lieu (entre les Enfers et Elysion), il est peu probable que d'autres Saints soient passés par là de toute façon.
Ou alors Jean-Zhang-Gérard s'est un peu trop penché près du bord et s'est désintégré comme un con dans l'Hyper-Dimension :trollface1
Citation de: hugo le Jeudi 14 Mai 2026, 09:04Ca sent la citation de Kaamelott (avec du Perceval/Karadoc ou du Yvain/Gauvain), mais je n'identifie pas l'épisode :D
Bien vu (mais en même temps c'était facile ;) ).
C'est dans l'épisode "le prodige du fakir" (saison 1).
J'ai pas pu résister à l'appel des spoilers :shinobu1 Pour l'heure, je suis toujours pas fixé sur continuer à les suivre ou tout arrêter et attendre (longtemps) les brochés. Je me sens déchiré lol.
En tout cas c'est une entrée en matière bien sympa. J'aime bien que les souvenirs de Saori flétrissent de nouveau. Je comprenais pas bien si Apollon avait mal fait son boulot, sciemment ou non, ou si le lien avec les Saint, en particulier avec Aiolos, était simplement trop fort pour être effacé. Là on a la réponse en grande partie : ce lien est puissant et ravive sa mémoire dès lors qu'elle est physiquement présente là où tout s'est joué, sinon pouf plus rien.
Ça augure de bonnes choses toutes ces conséquences possibles dues à la disparition d'Athéna et qu'Apollon n'avait sans doute pas anticipées.
J'ai juste tiqué sur un truc : la résurrection du spectre par Ker. Ça ressemble à une "vraie" résurrection. Or il me semblait acquis que les résurrections pures et dures n'existent pas dans Saint Seiya, et que cela est impossible à mettre en œuvre même pour Hadès (cf. les paroles de Shaka à ce spectre no name avant qu'il trépasse). Ce sont soit des ersatz de résurrection (comme les douze heures accordées aux renégats), soit des éveils (cf. les spectres qui sont d'authentiques humains ayant grandi sur Terre mais qui accueillent en eux l'essence des étoiles maléfiques à la tombée du sceau). Donc en l'occurrence, pas de souci que Ker puisse éveiller une étoile maléfique, mais son hôte, en principe, il faut en trouver un autre sur Terre puisque le précédent a clamsé. Cela dit ça fonctionne peut-être justement car circoncis au purgatoire.
Merci beaucoup pour la traduction Wild.
Je pense que d'une, c'est effectivement lié au territoire, et de deux... on ne sait pas encore si le Spectre va tenir plus de douze heures :))
Original ce chapitre, beaux décors, dessins de qualité. Je me pose la question si d'autres dessinateurs (comme la fin de ND) n'ont pas aidé Kuru (ou alors sa main va mieux). Il avait je pense anticipé pas mal de chapitres de Tenkai pour avoir le temps de dessiner, sans rusher, donc à mon avis on a déjà l'équivalent d'un tome de prêt.
Pour la suite à voir je ne suis pas super fan de revenir sur les spectres. Mais je me dis qu'Asclepios pourrait revenir, surtout je pense que Chronos qui a joué avec le temps et tiré les ficelles sera peut-être le big boss final?
Au fait que deviennent Hecate et Tôma à la fin de ND, on les aperçoit, vont-ils revenir...?
On voit Hécate chiller dans le dernier chapitre de ND.
Tôma est châtié par Callisto après qu'il tente de retirer l'épée d'Hadès de Seiya avec Marin et Shaina. On n'en sait pas plus.
Moi qui avait toujours considéré le tunnel Enfers-Elysion après le Mur comme étant le Purgatoire, je suis déçu, c'est vraiment qu'un tunnel, même si ça désintégre ce qui n'a pas été touché par la grâce divine... :shinobu1
Faudra s'attendre à une chasse de easter eggs avec les surplis pour que Kèr se refasse une armée ? Ça risque d'être longuet...
Sauf si 7 en composent, comme est est composé le Purgatoire par l'orgueil, l'envie, la colère, la paresse, l'avarice, la gourmandise et la luxure, toujours selon la Divine Comédie
Comme Kuru s'inspire en partie de l'œuvre de Dante et que le purgatoire est un monde à part entière, le tunnel reliant le mur des lamentations à Elysion ne pouvait être qu'un passage. Pour ma part, je pensais que Kuru ne s'était servi que des enfers. À voir maintenant si le Paradis servira de base pour une partie de l'Olympe.
Citation de: Ben le Jeudi 14 Mai 2026, 08:40Bah c'est en japonais aussi. :))
Oui effectivement :)) On connait les annonces japs en mode « ça va tout déchirer » et puis finalement pas vraiment.
Après, Ker doit être pas trop mauvaise oui, mais celui qui l'accompagne honnêtement il va faire 2 chapitres. De la bonne chair à canon.
Citation de: Exar Kun le Jeudi 14 Mai 2026, 10:36Comme Kuru s'inspire en partie de l'œuvre de Dante et que le purgatoire est un monde à part entière, le tunnel reliant le mur des lamentations à Elysion ne pouvait être qu'un passage. Pour ma part, je pensais que Kuru ne s'était servi que des enfers. À voir maintenant si le Paradis servira de base pour une partie de l'Olympe.
Elysion était censé être le Paradis avec Saori dans le rôle de Béatrice...
D'accord sur ce point. Mais on ne retrouve vraiment que ça,car faut dire ce qui est: Elysion est vraiment très courte comme partie.
L'Olympe, on sait déjà qu'on a des temples de la Lune et du Soleil, et en ce sens, ça recoupe en partie la Divine Comédie (respectivement, 1er et 4ème Ciel).
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 14 Mai 2026, 04:10Phase 1 : Souvenirs de l'anéantissement
Page 01 :
La toute nouvelle sérialisation tant attendue dans le monde entier !!
La suite officielle de Saint Seiya et de Saint Seiya: Next Dimension – Le Mythe d'Hadès dessinée par Masami Kurumada, le mangaya du pays du Soleil-Levant !!
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SAINT SEIYA - Chapitre du Royaume des Cieux
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Total : 22 pages !!
Dans le Sanctuaire où règne une atmosphère paisible... Mais...
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En ce lieu... à quoi pense Saori... ?!
Page 03 :
Saori : Ah...
E... Encore...
Encore... mes souvenirs disparaissent...
Les Saints que j'avais commencé à me rappeler...
Les souvenirs d'Athéna...
Ah...
Aah...
Page 04-05 :
Saint Seiya – Chapitre du Royaume des Cieux
"Le mangaya du pays du Soleil-Levant"
Masami Kurumada
Page 06 :
Le Purgatoire
Lieu situé entre les Enfers et Elysion, le paradis du Monde des Morts,
considéré comme l'endroit où les péchés du monde terrestre sont purifiés.
Page 08 :
Kèr, la déesse maléfique.
Page 09 :
Kèr : Hmmm... Comme je le pensais, le Purgatoire est dans le même état...
Tout comme Elysion et les Enfers, il a été complètement réduit à néant.
Comparé aux autres régions des Enfers, il reste ici quelques vestiges...
Est-ce parce que cet endroit n'a pas été un champ de bataille contre l'armée d'Athéna... ?
Mais c'est...
Page 10 :
Kèr : Le Surplis de l'Étoile Terrestre du Chien...
Et pour ce qui est du Spectre de l'Étoile Terrestre du Chien... Jean/Zhang d'Orthros, donc...
Hmmm... Si le Surplis est intact... alors peut-être que...
Page 11 :
Kèr : Réveille-toi !
Réveille-toi, Orthros !!
Page 12 :
Orthros : U...uu...
Kèr : Ainsi tu t'es réveillé, Orthros.
Orthros : Hein ?!
Page 13 :
Orthros : Dame Kèr !!
Oh...vous êtes... !
V... vous étiez où depuis tout ce temps ?
Kèr : Convaincue de notre victoire, je suis entrée dans le sommeil.
Tous mes plans avaient été exécutés à la perfection.
Mon rôle est de mettre en place des stratagèmes avant la bataille et de conduire l'armée d'Hadès à la victoire.
Orthros :
M... mais...
Kèr :
Effectivement.
Page 14-15 :
Kèr: À mon réveil, quelle ne fut pas ma stupeur...
L'armée d'Hadès avait subi une défaite écrasante.
Non seulement les 108 Spectres, ainsi que Sa Majesté Hadès elle-même... Mais aussi les Enfers et Elysion...
Tout avait été anéanti.
Page 16 :
Kèr : Après une défaite d'une telle ampleur sans précédent, il faudrait normalement attendre au moins mille ans avant la renaissance du Monde des Enfers...
Mais quelque chose ne colle pas...
Même si j'étais endormie, pourquoi suis-je la seule à avoir subsisté... et pourquoi toi aussi peux-tu à présent te réveiller... ?
Orthros : Serait-ce... le signe de la résurrection de l'armée d'Hadès... ?
Kèr : Non. Pas encore.
Tout demeure anéanti.
Page 17 :
Kèr : Sa Majesté Hadès... ainsi que les autres Spectres...
les Enfers... et Elysion... sont tous devenus un néant absolu...
Kèr : Pourtant... je le sens...
d'une manière ou d'une autre, le pouvoir d'Athéna s'est affaibli...
Page 18 :
Kèr : C'est... C'est impossible...
Orthros : Hein ?
Page 19 :
Kèr : Ce n'est pas que le pouvoir d'Athéna s'affaiblit...
mais plutôt... Athéna elle-même...
L'existence même de la déesse Athéna... aurait disparu... ?!
Page 20 :
Orthros : Athéna a disparu... !?
Dame Kèr, qu'est-ce que cela signifie ?!
Kèr :
Je ne sais pas...
En principe, Athéna est une déesse dotée de la vie éternelle... elle ne devrait pas pouvoir disparaître.
Mais il ne fait aucun doute que quelque chose lui est arrivé après cette dernière Guerre Sainte.
Dans ce cas... c'est une opportunité inattendue.
Avec l'absence d'Athéna, tous les pouvoirs de la déesse deviennent nuls.
Et cela ne signifie pas seulement la renaissance des Enfers...
Page 21 :
Kèr : La Terre que nous convoitons depuis l'ère mythologique... va enfin appartenir à Sa Majesté Hadès !!
Page 22 :
Grèce – village de Rodorio
Seiya : Hé !
Vous avez fait tomber ceci, Mademoiselle.
À suivre dans le prochain numéro Numéro 25, en vente le jeudi 21 mai !!
Prochain chapitre : Que vont devenir ces deux personnes ayant perdu leurs souvenirs ?!
Alors que l'armée d'Hadès fixe déjà sa cible, Seiya et Saori se rencontrent sur Terre...
Merci. Cela veut dire qu'on aura 1 chapitre par semaine?
Est-ce que ce serait possible de ne pas citer un post aussi long, surtout pour le commenter d'une seule phrase ? :jap1
Quant à la publi, on devrait encore partir sur des fournées, donc oui, rythme hebdo le temps de remplir un tome, puis probable pause de plusieurs mois avant la prochaine.
Citation de: hugo le Jeudi 14 Mai 2026, 11:43L'Olympe, on sait déjà qu'on a des temples de la Lune et du Soleil, et en ce sens, ça recoupe en partie la Divine Comédie (respectivement, 1er et 4ème Ciel).
Si on part sur les Cieux... certains vont avoir le kikitoudur avec les planètes, Mercure en 2, Vénus en 3... et Mars en 5... Saturne en 7... :aie
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 14 Mai 2026, 09:20J'ai juste tiqué sur un truc : la résurrection du spectre par Ker. Ça ressemble à une "vraie" résurrection. Or il me semblait acquis que les résurrections pures et dures n'existent pas dans Saint Seiya, et que cela est impossible à mettre en œuvre même pour Hadès (cf. les paroles de Shaka à ce spectre no name avant qu'il trépasse). Ce sont soit des ersatz de résurrection (comme les douze heures accordées aux renégats), soit des éveils (cf. les spectres qui sont d'authentiques humains ayant grandi sur Terre mais qui accueillent en eux l'essence des étoiles maléfiques à la tombée du sceau).
Les résurrections pures et dures existent dans StS. On a le cas avec Eurydice qu'Hadès ramène à la vie pour de bon, ce qui déplait fortement à Pandore car elle a peur que cela ne crée un précédent (en plus de perdre un virtuose comme Orphée).
Quant à Shaka, il ne dit pas à Gigant que les vraies résurrections n'existent pas. Il dit qu'à sa connaissance, aucun mortel ne s'est jamais vu accorder la vie éternelle, ce qui veut donc dire qu'Hadès a menti à ses Spectres pour qu'ils n'aient pas peur de mourir en son nom.
Merci pour la trad. Bon je pense que Ker pourrait jouer un rôle pour nourrir l'intrigue lors de ces premiers chapitres pour ensuite pouvoir se tourner vers d'autres cieux :D
Peut-être même qu elle pourrait jouer un rôle dans la guérison d'Athena quand elle se rendra compte qu une menace bien plus importante menace l'Olympe...
Hâte de voir la suite...
Et sinon j'avais raison mais les images mettaient bien en scène le réveil du Spectre par Ker comme avec Ody avec les golds lors de ND. Un p'tit clin d œil aux chapitres de ND !?
@Wild Pegasus, un très grand merci pour ta traduction.
Kurumada s'est bel et bien inspiré de l'Enfer De Dante, et j'avais été très étonnée que le Purgatoire ne fusse pas mentionné, jusqu'à maintenant. Pour moi, le Purgatoire est le lieu où se retrouvent les âmes entre deux mondes, celui des vivants, et celui des morts. Autrement dit, ceux qui sont appelés à se réincarner (à revenir sur cette terre, dans un temps plus au moins court ou long, si les sceaux apposés périodiquement par Athéna maintiennent cette intervalle de 200 + 50 ans), et les autres, non. Si les sceaux ont perdus effectivement de leur efficacité, cela annonce un nouveau Choc Des Titans, d'où notre planète mettra beaucoup de temps à se remettre, si Athéna ne nous revient pas rapidement.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 14 Mai 2026, 04:10Mais quelque chose ne colle pas...
Même si j'étais endormie, pourquoi suis-je la seule à avoir subsisté...
Hé oui! Mystèèèèère! QUI a protégé Ker ?
QUIIII ?? (https://media.tenor.com/FV1U7TnZbqsAAAAM/posternak-cnews.gif)
et
Citation de: hugo le Jeudi 14 Mai 2026, 11:43L'Olympe, on sait déjà qu'on a des temples de la Lune et du Soleil, et en ce sens, ça recoupe en partie la Divine Comédie (respectivement, 1er et 4ème Ciel).
Et le 3e temple au centre qui représente la foudre?
(https://i.imgur.com/c4wxDUO.png)
Bien y a un Ciel de Jupiter, dans la Divine Comédie (le 6ème)
Après, on rappellera que Kuru s'inspire mais ne calque pas pour autant.
Il avait fait son marché avec les Enfers de Dante. Il y a ainsi un décalage d'un entre les Cercles infernaux de Dante et les Prisons de Kuru (2ème Cercle = 1ère Prison et ainsi de suite)
Citation de: Poseidon le Jeudi 14 Mai 2026, 14:01Hé oui! Mystèèèèère! QUI a protégé Ker ? QUIIII ?? (https://media.tenor.com/FV1U7TnZbqsAAAAM/posternak-cnews.gif)
La Vitamine C ? :trollface1
https://dripstation-dmv.store.prospyrmed.com/products/kersave-antioxidant-vitamin-c/e4120386-78b2-448b-a833-90c29a582fcc
@Wild Pegasus y aurait moyen que tu crées un topic "recueil de traduction du Tenkai-Hen" et que tu l'épingles ? Comme pour G et ROP
A moins que seuls les modos puissent épingler ? :fufufu1
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 13 Mai 2026, 19:16D'après Kun-Kun, il est indiqué à la fin de ce chapitre que Kurumada avancera à son rythme. Donc ne vous attendez pas à du 3 ou 4 tomes par an. Si on en a 2, ça sera déjà pas mal :aie
Plus précisément :
(https://i.postimg.cc/GpKk3t1m/20260514-171335.jpg)
"Enfin, c'est le début du chapitre Ciel. Comme toujours la sérialisation de la série suivra à mon rythme mais je ferai de mon mieux alors je compte sur votre soutien. "
(https://i.postimg.cc/RVvnPf66/tumblr-o91vph-Iyf-U1v28tlpo8-500-gif.webp)
Merci beaucoup pour la traduction !
après de décennies, nous avons enfin une réponse sur le statut des enfers et d'Élysion post saga Hadès !
Et surtout un chapitre de 22 pages au lieu de 8 :oniontears
Vivement la suite ! :)
J'ai une subite pensée pour TO... Le décor post-bataille qu'en fait Kuru n'a plus rien à voir avec le décor reproduit dans le dernier TO... :onionsweat
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 14 Mai 2026, 12:27Les résurrections pures et dures existent dans StS. On a le cas avec Eurydice qu'Hadès ramène à la vie pour de bon, ce qui déplait fortement à Pandore car elle a peur que cela ne crée un précédent (en plus de perdre un virtuose comme Orphée).
Quant à Shaka, il ne dit pas à Gigant que les vraies résurrections n'existent pas. Il dit qu'à sa connaissance, aucun mortel ne s'est jamais vu accorder la vie éternelle, ce qui veut donc dire qu'Hadès a menti à ses Spectres pour qu'ils n'aient pas peur de mourir en son nom.
Ah oui très juste, cette nuance m'avait échappé (j'avais zappé aussi que le chapelet est précisément ce qui empêche Hadès de ressusciter ses spectres à volonté pendant la bataille).
Citation de: Byaku le Jeudi 14 Mai 2026, 16:52J'ai une subite pensée pour TO... Le décor post-bataille qu'en fait Kuru n'a plus rien à voir avec le décor reproduit dans le dernier TO... :onionsweat
Ce qui n'a rien d'étonnant, il n'est pas lié à ce que font Dollen et Alquié et peut changer d'avis.
Citation de: Rincevent le Jeudi 14 Mai 2026, 16:55Ce qui n'a rien d'étonnant, il n'est pas lié à ce que font Dollen et Alquié et peut changer d'avis.
Mais son équipe n'a pas jugé utile de lui faire savoir que ses décors ne seront plus "contractuels" pour suivre le manga... :daria1
Et c'est tant mieux. Qu'ils arrêtent d'essayer d'être raccord avec le Kurumanga alors qu'ils ont merdé dès le tome 1; et qu'ils racontent leur histoire à leur guise
Ça montre en tout cas qu'ils ont discuté du sort des Enfers et d'Elysion.
Merci pour le chapitre et la trad avec des infos intéressantes même si ce n'est pas le début que j'imaginais pour le Tenkai.
J'espère qu'on ne va pas s'éterniser sur Hadès en tout cas et qu'on verra bientôt Apollon et les autres Dieux de l'Olympe.
Je suis mitigé après avoir lu la traduction et vu ce premier chapitre.
Que la mémoire ne revienne que lors de salves dû à une réminiscence forte je trouve ça pas mal.
Par contre qu'on replonge dans les Spectres ça me dérange.
Toutefois, Ker semble vraiment perturbée par ce qui se passe et je me dis qu'elle va peut-être découvrir qu'en fait l'Olympe se joue de ce qui se passe sur Terre, et donc tout autant d'Athéna et finalement de Zeus, ce qui pourrait amener à une confrontation d'une frange de Spectres envers l'Olympe et non d'une redite Athéna/Hadès.
Car si on repart sur un début long et brouillon avec les Spectres comme ce fut le cas au début de ND, franchement ça sera la douche froide pour moi.
Citation de: hugo le Jeudi 14 Mai 2026, 09:04Par contre, question : Jean-Zhang-Emile se trouvait au Purgatoire... Est-ce à cause de gros bordel schmilblicko-cosmique de la destruction du royaume d'Hadès ...ou bien avait-il une affectation particulière à cet endroit ?
Il se pourrait qu'il ait d'ailleurs été vaincu par Shaka - ou soyons fous Saori - puisqu'on sait textuellement (dires de Shaka) qu'avant de rappliquer aux Enfers, ils avaient essayé de se rendre à Elysion (fleuve Lethé etc), pensant qu'Hadès s'y trouvait.
Donc peut-être qu'en chemin ils sont passés par le Purgatoire ?
Vu la localisation du lieu (entre les Enfers et Elysion), il est peu probable que d'autres Saints soient passés par là de toute façon.
Ou alors Jean-Zhang-Gérard s'est un peu trop penché près du bord et s'est désintégré comme un con dans l'Hyper-Dimension :trollface1
Etant donné qu'il s'agit d'une étoile terrestre et que celles-ci semblent chez Kuru être l'équipe d'assaut de la Terre tandis que les étoiles célestes restent aux Enfers, il y a des chances qu'il ait été parmi les Spectres no name à se faire zigouiller au Sanctuaire offscreen ou autre et que son Surplis ait été renvoyé au Purgatoire because reasons un peu comme quand le Surplis de Suikyo est retourné au Château d'Hadès après sa mort.
Après vu qu'il est 108e / 108 et si c'est à l'image des jeux Suikoden où les gros roxxors importants sont parmi les premières étoiles et ceux en bas de liste sont un peu insignifiants, il pourrait être l'une des plus grosses brêles de l'armée d'Hadès et je le verrais bien du coup arriver au Sanctuaire au prochain chapitre avec Kèr rosser Seiya jusqu'à ce que sa mémoire revienne et qu'il serve de premier ennemi assez tranquille pour qu'il se remette dans le bain après tout ce temps. Kèr quand a elle pourrait peut-être avoir une fonction similaire à son insu sur Saori ce qui ferait à nouveau ressentir son Cosmos de manière claire et net à Apollon et faire effet boule de neige sur les événements.
Citation de: Simonseiya le Jeudi 14 Mai 2026, 17:22Ça montre en tout cas qu'ils ont discuté du sort des Enfers et d'Elysion.
Ben non... ya rien qui colle...
Citation de: Kodeni le Jeudi 14 Mai 2026, 17:23Car si on repart sur un début long et brouillon avec les Spectres comme ce fut le cas au début de ND, franchement ça sera la douche froide pour moi.
Prépare un grog dans ce cas, car il faudra attendre au moins le 18 juin pour avoir un cliffhanger qui nous sorte/éloigne des Spectres... ou pas... :aie
Citation de: Byaku le Jeudi 14 Mai 2026, 17:42Ben non... ya rien qui colle...
Dans le sens où on ignorait avant si tout avait été détruit ou s'il restait des ruines des mondes en pleine destruction.
Ah je n'avais pas partagé mon ressenti de ce premier chapitre, comme j'en attendais rien je ne suis pas déçus, curieux de savoir où Kuru va nous emmener, j'ai confiance. :fufufu1
Une fois de plus TO c'est TO et Kuru c'est Kuru, inutile de chercher une cohérence ou un lien, ça vit bien chacun de leur côté. :))
Citation de: Simonseiya le Jeudi 14 Mai 2026, 17:48Dans le sens où on ignorait avant si tout avait été détruit ou s'il restait des ruines des mondes en pleine destruction.
Kuru ne l'a pas décidé lundi, hein.. ?
Citation de: Simonseiya le Jeudi 14 Mai 2026, 17:48Une fois de plus TO c'est TO et Kuru c'est Kuru, inutile de chercher une cohérence ou un lien, ça vit bien chacun de leur côté. :))
Donc qu'ils arrêtent leur pub " on respecte le manga, on travaille en étroite collaboration avec l'auteur original " :daria1
Mais ils sont en collaboration. Juste ça se passe à un moment T. Après Kuru est libre de changer d'idée.
Oui, ils sont en collaboration avec Kuru, comme l'étaient Teshirogi, Okada et sans doute comme l'étaient également les autres auteurs/autrices ayant bossé sur la franchise depuis le revival. En cela, Time Odyssey ne se démarque pas de tous les autres spin-offs.
Aussi, pourrait-on arrêter de toujours remettre TO sur le tapis et se concentrer uniquement sur le manga de Kurumada en ce qui concerne THEN ?
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 14 Mai 2026, 19:05Aussi, pourrait-on arrêter de toujours remettre TO sur le tapis et se concentrer uniquement sur le manga de Kurumada en ce qui concerne THEN ?
Curieuse remarque sachant que tu fais partie de ceux qui ont alimenté le sujet et que tu as même "aimé" le commentaire qui a introduit TO alors que personne n'en causait :fufufu1
Mais oui, poursuivons sur le topic dédié TO si besoin.
Ah bon ? :chiyo1 Dans ce cas, je perds la boule (ce qui est fort possible)
Parce que s'il y a bien une chose à laquelle je m'efforce de faire attention, c'est de ne pas mélanger et confondre les spin offs et l'anime de TOEI avec le canon du kurumanga.
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 14 Mai 2026, 16:54Ah oui très juste, cette nuance m'avait échappé (j'avais zappé aussi que le chapelet est précisément ce qui empêche Hadès de ressusciter ses spectres à volonté pendant la bataille).
Non, ça c'est dans TLC.
Il n'en est jamais question dans le Kurumanga : tout ce qu'on sait sur le chapelet, c'est qu'il s'agit d'une calculatrice à Spectres zigouillés.
Citation de: hugo le Jeudi 14 Mai 2026, 21:58Non, ça c'est dans TLC.
Il n'en est jamais question dans le Kurumanga : tout ce qu'on sait sur le chapelet, c'est qu'il s'agit d'une calculatrice à Spectres zigouillés.
Tu peux dire "un boulier", c'est pas indécent :trollface1
Citation de: Byaku le Jeudi 14 Mai 2026, 22:00Tu peux dire "un boulier", c'est pas indécent :trollface1
Tout le monde sait que Shakka enfilait des perles au Meikai.... :pfft
Intrigué par la dégaine du Spectre, je suis tombé sur ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%AAte_de_b%C5%93uf_et_Visage_de_cheval (Niu Tou Ma Mian)
Alors ici ça n'est pas vraiment une tête de boeuf ou de cheval, mais Kuru a pu s'en inspirer pour faire son perso mi homme mi bête au niveau de la tête qui a un côté presque simiesque Oozaruesque.
hello, je suis tombé sur ceci, cela semble etre une colorisation du debut du chapitre, j'ai cherché sur le net mais je ne trouve pas l'origine www.facebook.com/photo?fbid=992112959953796&set=pcb.1452256746192525 .
QQun a plus d'infos ?
Sinon toujours pas de lien autre que telegram pour voir le chapitre en meilleur qualité ?
j'ai acheté la version papier sur gamers via un contact sur place mais avant de voir arriver ces books ici, il faudra un certain temps
Citation de: laurent222 le Samedi 16 Mai 2026, 08:48hello, je suis tombé sur ceci, cela semble etre une colorisation du debut du chapitre, j'ai cherché sur le net mais je ne trouve pas l'origine www.facebook.com/photo?fbid=992112959953796&set=pcb.1452256746192525 .
QQun a plus d'infos ?
Sinon toujours pas de lien autre que telegram pour voir le chapitre en meilleur qualité ?
j'ai acheté la version papier sur gamers via un contact sur place mais avant de voir arriver ces books ici, il faudra un certain temps
https://www.facebook.com/OgonTamashii/photos
C'est toujours les mêmes liens.. pour tous les mangas Saint Seiyas, ça serait bien de les enregistrer à un moment ou passer 5 min à les chercher dans les autres topics, c'est pas si compliqué. Surtout que ce n'est pas la première fois que tu demandes et cela dans différents topics...
Par ailleurs, les sujets n'ont pas vocation à être des espaces de réclamation de liens.
Les liens sont uniquement tolérés ici et en aucun cas un dû.
C'est la même règle depuis des années.
Citation de: laurent222 le Samedi 16 Mai 2026, 08:48j'ai acheté la version papier sur gamers via un contact sur place mais avant de voir arriver ces books ici, il faudra un certain temps
La patience est mère de toutes les vertus, tu seras récompensé de ta patience.
Citation de: Wild Pegasus le Samedi 16 Mai 2026, 05:48Intrigué par la dégaine du Spectre, je suis tombé sur ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%AAte_de_b%C5%93uf_et_Visage_de_cheval (Niu Tou Ma Mian)
Alors ici ça n'est pas vraiment une tête de boeuf ou de cheval, mais Kuru a pu s'en inspirer pour faire son perso mi homme mi bête au niveau de la tête qui a un côté presque simiesque Oozaruesque.
Je ne l'ai pas dit mais j'aime beaucoup son visage justement.
Mouais.
On revient donc sur du Spectre...
En attente de la suite...
Spoiler Phase 2
Spoiler
Phase2 ペガサスの星座
帽子を届けに来た星矢を思い出しその名を呼ぶ沙織だったが、
再び記憶が消えてしまい自分の名前も思い出せなくなる。
その場を去る沙織を見つめる星矢と（急に現れた）瞬。
そこにゾンビのような追い剥ぎが大量に現れるが星矢に蹴散らされる。
瞬によると地上の愛と正義を守る女神がいなくなったせいで世界中の治安が悪化しており、
このままでは世の中すべてが悪人ばかりになるという噂があるらしい。
煉獄ではジャンがスケルトンを次々と復活させ、沙織がアテナに覚醒する前に殺せと命じていた。
ロドリオ村の自宅に帰った星矢は、星華のシチューを食べながら今日出会った「記憶喪失なのに星矢の名前を知っているお嬢さん」の話をする。
それが沙織だと気付いた星華は星矢が戦いに連れ戻されない事を願う。
スケルトンたちがロドリオ村で捜索を始める中、沙織はペガサス座を見つめていた。
（つづく）
Phase 2 — La constellation de Pégase
Saori se souvient de Seiya venant lui apporter son chapeau et prononce son nom.
Mais ses souvenirs disparaissent de nouveau, au point qu'elle ne se rappelle même plus de son propre nom.
Seiya et Shun (apparu soudainement) regardent Saori quitter les lieux.
C'est alors qu'une grande quantité de voleurs ressemblant à des zombies surgit, mais Seiya les disperse à coups de pied.
Selon Shun, depuis la disparition de la déesse qui protège l'amour et la justice sur Terre, la sécurité publique se dégrade partout dans le monde.
Une rumeur dit que, si cela continue, le monde entier finira rempli uniquement de personnes malfaisantes.
Dans les Enfers, Jan ressuscite des squelettes les uns après les autres et ordonne qu'on tue Saori avant qu'elle ne s'éveille en Athéna.
De retour chez lui au village de Rodorio, Seiya mange le ragoût préparé par Seika tout en racontant sa rencontre du jour :
« une jeune fille amnésique qui connaissait pourtant le nom de Seiya ».
Comprenant qu'il s'agit de Saori, Seika espère que Seiya ne sera pas entraîné une nouvelle fois dans les combats.
Pendant que les squelettes commencent leurs recherches dans le village de Rodorio, Saori contemple la constellation de Pégase.
(À suivre)
Seika !!!! :oniontears
Merci pour ces petits spoils ! :)
Merci beaucoup,
@Makkusu! Heureuse aussi de revoir Seika, ainsi que Shun, également très inquiet de l'avenir de notre planète, si elle tombait définitivement entre les mains d'entités malfaisantes. Aurons-nous droit à un nouveau déluge, avec une nouvelle arche, cette fois, si Athéna ne se réveillait pas à temps? Rien qu'à l'idée, j'en ai des frissons!
Citation de: Makkusu le Lundi 18 Mai 2026, 13:35Spoiler Phase 2
Spoiler
Saori se souvient de Seiya venant lui apporter son chapeau et prononce son nom.
Mais ses souvenirs disparaissent de nouveau, au point qu'elle ne se rappelle même plus de son propre nom.
Saori a été transformée en Dory, en fait... :fufufu1 :))
(https://media.tenor.com/bxCAbvhluOcAAAAM/dory.gif)
Donc Seika a gardé sa mémoire, elle ? :fufufu1
Merci.
Ce qui est intéressant c'est le discours de Shun, bien que l'existence d'Athéna ne soit pas un secret particulièrement bien gardé, cela on le sait depuis le chapitre 1 du Kurumanga. Il est intéressant de voir qu'un civil ordinaire, car Shun n'est plus que cela, en sache autant et qu'il y ait immédiatement une corrélation en la monté de l'insécurité dans le monde et l'absence d'Athéna.
Citation de: Rincevent le Lundi 18 Mai 2026, 14:30Donc Seika a gardé sa mémoire, elle ? :fufufu1
Manifestement...
Seika > Athena
Bon, après ce spoiler n°2, je tente un nouveau pronostic :
La mini-invasion de Guerriers Squelettes va servir de déclencheur pour permettre à toute la team Athena de recouvrer la mémoire (avec Seika qui freine des 4 fers pour retenir Seiya et l'empêcher de partir à la marave).
Ensuite, pour endiguer le mal et le chaos qui se propagent sur Terre, Athena va devoir regagner son statut de déesse protectrice de la Terre. Et, à cette fin, aller
botter le cul demander gentillement à Apollon. Direction le Temple d'Apollon et l'Olympe !
Que Seika ait gardé la mémoire ne serait pas forcément incohérent vu qu'elle n'a rien fait d'offensant envers les dieux.
On pourrait se poser la question de savoir si il en est de même pour Shunrei.
Citation de: Mr_Rain le Lundi 18 Mai 2026, 14:45Merci.
Ce qui est intéressant c'est le discours de Shun, bien que l'existence d'Athéna ne soit pas un secret particulièrement bien gardé, cela on le sait depuis le chapitre 1 du Kurumanga. Il est intéressant de voir qu'un civil ordinaire, car Shun n'est plus que cela, en sache autant et qu'il y ait immédiatement une corrélation en la monté de l'insécurité dans le monde et l'absence d'Athéna.
Faut aussi se rappeler que ce monde a subi un déluge meurtrier il n'y a pas si longtemps que ça.
Je trouve ça logique également que les proches des Saints gardent la mémoire.
Cependant, on avance dans un conflit contre les Spectres visiblement... et ça je ne suis pas pour...
Ç'aurait été tellement mieux si on avait eu d'entrée de jeu la bataille contre Zeus :(
J'espère qu'on évitera du "mort de Seika provoquant la fin de l'amnésie de Seiya"
Citation de: hugo le Lundi 18 Mai 2026, 14:56Faut aussi se rappeler que ce monde a subi un déluge meurtrier il n'y a pas si longtemps que ça.
Athéna n'avait jamais été mentionné à l'époque il me semble. C'est la première fois depuis le chapitre 1 du Kurumanga qu'un civil mentionne Athéna et son influence sur le monde il me semble.
Sympa de savoir que Seiya mène une vie peinarde avec Seika. Avec tout ce qu'il a enduré - en partie - pour la retrouver, il a bien mérité son ragoût du dimanche avec sa frangine.
Ok donc là il y a péril mortel imminent pour Saori. Je suppose que l'armée d'Hadès ne sera essentiellement que le prétexte à l'éveil des pouvoirs de Seiya et de Shun. J'espère qu'ils vont les défoncer en moins de deux histoire de passer à la suite :dawa1
Intéressant que la mémoire de Seika soit intacte. Donc Apollon n'aurait trituré que les souvenirs de Saori and co et pas ceux des proches.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 15:02Ç'aurait été tellement mieux si on avait eu d'entrée de jeu la bataille contre Zeus :(
Mais non! >:(
Tu voulais quoi?
"Ho, je me souviens! Je suis Athéna! Mon vilain frère a voulu m'effacer la mémoire! Je vais me venger! En route, on va lui péter la gueule!" :))
On laisse les choses se mettre en place svp :o
Citation de: Seiya Wright le Lundi 18 Mai 2026, 15:15Intéressant que la mémoire de Seika soit intacte. Donc Apollon n'aurait trituré que les souvenirs de Saori and co et pas ceux des proches.
Ça voudrait donc dire que Tatsumi, Shunrei, June et Yakov savent parfaitement qui sont Saori, Shiryû, Shun et Hyôga :aie
@PoseidonCitation de: Poseidon le Lundi 18 Mai 2026, 15:16Tu voulais quoi? "Ho, je me souviens! Je suis Athéna! Mon vilain frère a voulu m'effacer la mémoire! Je vais me venger! En route, on va lui péter la gueule!" :))
C'était sarcastique. Car effectivement, depuis la semaine dernière je vois un peu partout des gens chouiner que les choses se mettent doucement en place et que l'on perde inutilement du temps avec Kèr faisant le bilan de la Guerre Sainte qui vient de s'achever. "Oh non, encore du Spectre ! Bouh ! Je voulais voir Athéna et ses Saints partir directement à l'assaut de l'Olympe et botter le cul de Zeus, snif ! :'( "
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 15:21Ça voudrait donc dire que Tatsumi, Shunrei, June et Yakov savent parfaitement qui sont Saori, Shiryû, Shun et Hyôga :aie
Si jamais c'est le cas, on pourra considérer que le plan d'Apollon n'était pas super au point :)) :aie
Depuis ND, je trouve que Shun est au courant de bien de choses... Je me rappelle encore du combat de Shaka contre Shijima. Il semblait connaître une attaque de la vierge que personne n'avait vu jusque-là. Ici, il est censé avoir perdu la mémoire mais il sait qu'il y a une déesse qui a disparue. Les humains lambdas du 20e siècle savent donc que les dieux grecques existent bel et bien ? Ou c'est juste les villageois de Rodorio ?
Sinon, le spectre qui revient, ça ne me dérangent pas tant que ce n'est pas toute l'armée d'Hadès qui revient à la vie. Je pense même qu'ils ne reviendront pas tous, dès que Saorie sera pleinement redevenue Athéna, puisqu'apparemment c'est son "absence" qui a permise à Ker de ramener ce spectre à la vie, si j'ai bien compris.
Et Seiya bat les envoyés de Ker ? Avec ou sans ses pouvoirs ? J'ai hâte de voir ça...
Citation de: Seiya Wright le Lundi 18 Mai 2026, 15:23Si jamais c'est le cas, on pourra considérer que le plan d'Apollon n'était pas super au point :)) :aie
D'un autre côté, on sait depuis le film Tenkai-hen~Overture, soit depuis 2004, que l'amnésie provoquée par Apollon ne concernait qu'Athéna et ses Saints. En gros, uniquement ceux qui ont défié les dieux. Kurumada s'est justement plaint que ce n'était pas suffisamment clair dans le film de Yamauchi.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 15:32D'un autre côté, on sait depuis le film Tenkai-hen~Overture, soit depuis 2004, que l'amnésie provoquée par Apollon ne concernait qu'Athéna et ses Saints. Kurumada s'est justement plaint que ce n'était pas suffisamment clair dans le film de Yamauchi.
Là au moins, avec le cas Seika présenté presque d'entrée de jeu, ça semble limpide.
Citation de: Antarseine le Lundi 18 Mai 2026, 15:24Les humains lambdas du 20e siècle savent donc que les dieux grecques existent bel et bien ? Ou c'est juste les villageois de Rodorio ?
Apriori l'existence d'Athéna n'est pas vraiment un secret chez les civils, comme le montre le chapitre 1 du manga d'origine. Mais que le lien soit immédiatement fait entre l'absence d'Athéna et la dangerosité dans le monde qui augmente est en effet assez surprenant.
D'accord ça nous confirme au moins que Seiya ne se souvient plus qu'il est saint du pégase mais qu'il se souvient de Seika
Puis Ker je pense qu'elle sera vite éliminée vu que Tenkai se concentre sur des plus grandes menaces tel que Appolon et Zeus
Citation de: Rincevent le Lundi 18 Mai 2026, 14:30Donc Seika a gardé sa mémoire, elle ? :fufufu1
Et commence à se comporter comme Miho, ça c'est plus agaçant que le fait de ne pas être vanished... :tsss1
Ça ne choque personne qu'un Spectre comme Jean ressuscite des Squelettes ? Même si ce ne sont que des gardes ?...
Le titre est bizarre pour ce chapitre il ne fait aucune relation avec ladite constellation...
C'est Shunrei qui doit être aux anges d'avoir son Dragon pour elle seule
:onionlol
Citation de: hugo le Lundi 18 Mai 2026, 14:56Faut aussi se rappeler que ce monde a subi un déluge meurtrier il n'y a pas si longtemps que ça.
Oui mais nous on a aussi eu le Covid et on ne s'est pas dit que c'était dû au fait qu'Athéna devait affronter Asclépios.
Je me suis fait aussi la même réflexion que Mr Rain ou alors c'est parce que Shun comme Seiya vit à Rodorio et les habitants du village (et Athènes potentiellement, en tout cas le prêtre même si dans ce cas on peut se demander à ce qu'il fait toujours dans les ordres de sa religion) sont au courant de l'existence réelle d'Athéna.
En plus Shun n'a jamais vécu à Rodorio mais il fait "comme si"... :tsss1
Il était fleuriste aussi sur l'île d'Andromède ? :aie
A ce niveau c'est plus de la lobotomie mais du révisionnisme... Apollon réécrit leur histoire... On va l'avoir notre Ikki chez Macdo :))
Citation de: Byaku le Lundi 18 Mai 2026, 16:18Ça ne choque personne qu'un Spectre comme Jean ressuscite des Squelettes ? Même si ce ne sont que des gardes ?...
La seule remarque je me suis faite c'était genre "Ah oui normal, Ker le ressucite et il ressucite les Squelettes, hierarchie oblige." :fufufu1
Les squelettes sont de simples soldats, qui ne sont pas associés aux 108 étoiles maléfiques. Donc j'imagine que ressusciter de la simple piétaille, ça ne doit pas être bien compliqué.
Et oui, moi aussi j'imagine Shunrei aux anges d'avoir retrouvé un Shiryû qui ne se souvient plus avoir été un Saint d'Athéna :onionlol
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 18:36Les squelettes sont de simples soldats, qui ne sont pas associés aux 108 étoiles maléfiques. Donc j'imagine que ressusciter de la simple piétaille, ça ne doit pas être bien compliqué.
Tu veux nous faire un tuto Youtube ? :D
Il suffit d'attendre la publication du chapitre, on verra bien comment ils s'y prennent (si toutefois c'est montré au lecteur).
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 15:21C'était sarcastique. Car effectivement, depuis la semaine dernière je vois un peu partout des gens chouiner que les choses se mettent doucement en place et que l'on perde inutilement du temps avec Kèr faisant le bilan de la Guerre Sainte qui vient de s'achever. "Oh non, encore du Spectre ! Bouh ! Je voulais voir Athéna et ses Saints partir directement à l'assaut de l'Olympe et botter le cul de Zeus, snif ! :'( "
Alors attention, il faut être mesuré, je vais parler pour mon cas moi qui suis mécontent de voir du Spectre.
Content qu'on revoit Ker.
Pas fan qu'on fasse revenir les Spectres (je reste persuadé qu'il y avait de meilleures façons d'employer Ker mais, encore une fois, il faut être mesuré, on n'est qu'au second chapitre). Mais pour autant j'aime bien le design du Spectre présenté en premier chapitre.
Ni chaud ni froid que la mémoire revienne vite ou non (je laisse sa chance au produit).
Content que Seika soit là et visiblement sans reset de mémoire.
Pas fan que Shun donne le sentiment d'être fleuriste depuis toujours aux abords du Sanctuaire (mais là encore, sans indice de temps, comment peut on savoir depuis quand il exerce et vit là-bas désormais ?).
Voilà, c'est juste des réactions à chaud sur un chapitre de prepub. Comme ça l'a toujours été sur chaque œuvre de la franchise.
+ over 9000 avec ton impression actuelle
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 18:36Les squelettes sont de simples soldats, qui ne sont pas associés aux 108 étoiles maléfiques. Donc j'imagine que ressusciter de la simple piétaille, ça ne doit pas être bien compliqué.
Et oui, moi aussi j'imagine Shunrei aux anges d'avoir retrouvé un Shiryû qui ne se souvient plus avoir été un Saint d'Athéna :onionlol
Mais est-ce que Shiryu se souvient de Shunrei :aie ? Apollon aurait été bien méticuleux et bienveillant de prendre en compte leur passé et leur lieu de résidence en leur effaçant la mémoire si c'est pour renvoyer Shiryu en Chine vivre sa vie avec Shunrei plutôt que suppression de données sans prendre de gants et je te balance au Sanctuaire parce que voilà :)) Avec Kurumada, ce sera sûrement cependant le cas où Shiryu se trouve en Chine avec Shunrei comme tu le dis.
Mon ressenti c'est que Ker et les Spectres seront avant tout un prétexte pour mener les Saint à retrouver la mémoire et lancer tout le bazard.
-Sergorn
Une fois de plus, Masami Kurumada me surprend avec son début basé sur la reconstitution de l'armée d'Hadès : J'adore!!...
Bon, je me doute que ça n'ira pas très loin, mais je ne me serais jamais attendu à cela et, je le redis, j'adore ce début, je reconnais bien là cet auteur qui sait surprendre son monde!!...
Encore!!...
@Kodeni Je ne te visais pas particulièrement. Comme je l'ai dit, ça fait 8 jours maintenant que ça chouine un peu partout parmi le fandom occidental parce que - ô malheur ! - on voit Kèr contemplant ce qu'il reste du royaume d'Hadès.
Au moins, toi tu es respectueux et tu ne traites pas Kurumada de tous les noms parce que ce n'est pas ce que tu espérais pour la suite du manga.
Mais c'est marrant, quelque part : pour Next Dimension, ça chouinait parce qu'on ne voyait
pas assez le camp d'Hadès alors que le sous-titre du manga, c'était "Le mythe d'Hadès" :aie
Une illustration intéressante de l'adage "l'heure, c'est l'heure".
J'ai aussi tiqué de revoir l'armée Hadès après Next Dimension que nous avons jugé interminable, même en relisant après la pré-publication, à force d'attendre l'Olympe. La patience est parfois inversement proportionnelles aux attentes. Surtout en avançant dans le temps.
J'ose même pas imaginer le scandale si pour je ne sais quelle raison, on revoit les Gold Saints du XXe siècle.
Honnêtement, ça ne me dérangerait pas outre mesure. À condition toutefois que l'on revoie Poséidon et ses Mariners, pour une gigantesque mêlée :disko1
Et ça serait seulement à la fin de cette ultime bataille que les Bronze Five seraient officiellement promus Golds :D
Citation de: Sergorn le Lundi 18 Mai 2026, 20:58Mon ressenti c'est que Ker et les Spectres seront avant tout un prétexte pour mener les Saint à retrouver la mémoire et lancer tout le bazard.
-Sergorn
Oui c'est clair que ça peu servir de déclencheur pour Seiya et Shun déjà. :nicenice
Pour ça que je n'ai pas jugé de suite perso, on connait assez Kuru maintenant pour savoir qu'il va encore nous mener sur des terrains inatendus. :D
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 21:52Honnêtement, ça ne me dérangerait pas outre mesure. À condition toutefois que l'on revoie Poséidon et ses Mariners, pour une gigantesque mêlée :disko1
N'oublie pas que dans la looooooongue vidéo que j'ai posté il y a pas si longtemps, un des vœux exprimé par Kurumada était de voir Hades et Poseidon s'allier contre Athena et "des" Olympiens :nicenice
:chiyo1
J'ai dû passer à côté. Je me souviens de Kurumada parlant de Zeus et Poséidon venant prêter main-forte à Hadès, lorsqu'il fut interviewé par Dorothée en 1990
Ce n'était pas plutôt Zeus aidant Athéna contre Hadès ?
Possible... La traductrice semble galérer et laisser de côté beaucoup d'information. Donc en gros, ce serait Poséidon qui s'allierait à Hadès pour affronter Athéna et les Saints qui, eux, seraient aidés par Zeus ?
Voilà l'interview en question :
Dorothée : "Dites-moi, monsieur Kurumada, vous nous avez mis un petit peu l'eau à la bouche si vous dites qu'il y a une suite en bande dessinée. Est-ce que vous pouvez nous dévoiler un petit peu de l'histoire, quelque chose, un p'tit bout ?
Kurumada : Il y aura l'arrivée de Hadès, l'empereur de la mort, qui va s'unir à Poséidon pour livrer une immense bataille contre les Chevaliers et Athéna, et Seyer, avec l'aide de Zeus et ses saints qui vont tenter de sauver la Terre.
Dorothée : Ah d'accord. Non mais dites-donc, vous vous rendez compte de la chose incroyable qui nous arrive, là ? Nous sommes les seuls au MONDE à connaître la suite des Chevaliers du Zodiaque ?! Je me suis...
Arianne : Même les Japonais ne sont pas au courant !
Dorothée : Non, absolument. Nous sommes les premiers !"
Moui... sauf qu'à l'époque de cette interview (octobre 1990, de mémoire), on était dans la dernière ligne droite de l'arc Hadès. Kurumada savait pertinemment qu'il n'y aurait pas de suite, le manga étant en baisse constante de popularité et que le verdict chez Shûeisha était sans appel : 10 chapitres pour clore le récit, et basta.
À mon avis, c'est ce que Kuru avait prévu pour la bataille finale au moment de l'interview, mais finalement il a torché ça en ne faisant intervenir que Poséidon.
Cela étant, il n'est pas exclu que dans l'arc Céleste on ait droit à du recyclage d'anciennes idées non exploitées à l'époque.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 22:07:chiyo1
J'ai dû passer à côté. Je me souviens de Kurumada parlant de Zeus et Poséidon venant prêter main-forte à Hadès, lorsqu'il fut interviewé par Dorothée en 1990
Nope rien à voir avec l'intervention sur TF1
C'est dans le 3e tiers, je saurai pas te dire le timing exact c'est un peu tard pour ce soir :onionsweat
Vidéo ici :
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=475.msg43000#msg43000
EDIT : C'est bon j'ai retrouvé c'est vers 57min, 1er tiers et non 3eme :aie
(https://i.postimg.cc/DZSt8SX8/Screenshot-20260519-005413-You-Tube.jpg)
(https://i.postimg.cc/CxJt7GCd/Screenshot-20260519-005432-You-Tube.jpg)
Merci, mon brave ! :jap1 C'est Henry Djanik à la narration, ou quoi ? :aie
Anyway, le gars fait vraisemblablement référence à la fameuse interview de Kuru par Dorothée, qui date justement de 1990, alors que le manga touchait à sa fin.
Citation de: Megrez Alberich le Mardi 19 Mai 2026, 00:30Merci, mon brave ! :jap1 C'est Henry Djanik à la narration, ou quoi ? :aie
Anyway, le gars fait vraisemblablement référence à la fameuse interview de Kuru par Dorothée, qui date justement de 1990, alors que le manga touchait à sa fin.
Pourtant des passages sur le CD y en a plein mais il ne l'a pas utilisé ici... alors va savoir...
Par contre il l'a bien utilisé le CD pour se foutre de nous comme étant des chauvins, car la première diffusion hors Japon n'est pas en France mais en Indonésie, il sort une phrase du genre "la France s'enorgueillit bla bla bla" :onionlol
Sauf que c'est pas grâce à l'Indonésie que l'Amérique Latine a pu y avoir accès... il semble l'oublier... :tsss1
La France est le premier pays en-dehors de l'Asie à avoir diffusé Saint Seiya, c'est exact. Il en est de même pour Dragon Ball.
Quoi qu'il en soit, on verra bien si une alliance entre Hadès et Poséidon se forme dans le Tenkai-hen. Comme je l'ai dit, logiquement le sceau d'Athéna ne devrait plus être en mesure de contenir l'âme de Poséidon dans son urne.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 21:20@Kodeni
Je ne te visais pas particulièrement. Comme je l'ai dit, ça fait 8 jours maintenant que ça chouine un peu partout parmi le fandom occidental parce que - ô malheur ! - on voit Kèr contemplant ce qu'il reste du royaume d'Hadès.
Au moins, toi tu es respectueux et tu ne traites pas Kurumada de tous les noms parce que ce n'est pas ce que tu espérais pour la suite du manga.
Mais c'est marrant, quelque part : pour Next Dimension, ça chouinait parce qu'on ne voyait pas assez le camp d'Hadès alors que le sous-titre du manga, c'était "Le mythe d'Hadès" :aie
M'en prendre à l'auteur parce que ça ne me plaît pas ça ne ferait pas avancer le problème de toute façon donc autant être constructif autour de ce qu'on nous propose.
Après pour ton exemple sur ND, j'avoue que pour l'instant on est dans le même cas où le titre pourrait être trompeur (toute proportion gardée après seulement deux chapitres).
Je trouve que c'est une bonne chose que M. Kurumada prenne le temps de développer son histoire et que la mémoire de tous ne revienne pas trop vite mais je pense aussi qu'on aurait pu le faire sans revenir une énième fois sur Hadès.
Pour Next Dimension (que j'ai aimé), par rapport au sous-titre, on a quand même eu l'histoire d'Alone et ses deux amis, quelques spectres déjà vus pour la plupart, mais je pense que ce qui a déçu beaucoup de gens est le fait de ne voir qu'au début et/ou à la fin Toma, Artémis, Apollon qui correspondaient au Tenkai dans l'esprit des gens.
Et le fait de voir qu'on repart sur Hadès peut faire craindre le même schéma avec trop d'Hadès donc de déjà vu, même si l'on peut espérer que ça sera juste le temps que les bronze et Saori se réveillent.
Le fait de ramener Poséidon et Hadès dans la bataille du Tenkai aurait-il un vrai intérêt ou serait-il trop réchauffé, sachant qu'on disait ici que les douze Olympiens ne seraient peut-être pas/sans doute pas traités car ça ferait trop.
C'est ça qui est bien : on ne sait pas du tout à quoi s'attendre !
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 18 Mai 2026, 18:36Les squelettes sont de simples soldats, qui ne sont pas associés aux 108 étoiles maléfiques.
Il y a donc 10
9 surplis, alors? :trollface1
(https://static.wikia.nocookie.net/saintseiya/images/d/d0/Skeleton_Surplice.jpg)
Beaucoup plus car il y a les Surplis des Dieux, des transfuges, etc.
108 Surplis pour les 108 Spectres + les Surplis des Squelettes, d'Hypnos, Thanatos, Kèr et Hadès.
Et des renégats.
Et des renégats, effectivement.
Le compte est bon ? :o
Cela compte, Cerbère ?
Bon, je pense qu'on est désormais très loin du Tenkai, donc retour au sujet :aku1
Désolé si j'ai perdu le fil mais Tenkai-hen est-il le nom définitif et officiel de cette partie ?
C'est le nom officiel du manga.
Apparemment, oui : "l'arc du royaume céleste"
Avec un caractère différent du film pour le titre Japonais.
-Sergorn
Quelle est la différence subtile entre les deux ?
Citation de: Megrez Alberich le Mardi 19 Mai 2026, 03:33Quoi qu'il en soit, on verra bien si une alliance entre Hadès et Poséidon se forme dans le Tenkai-hen. Comme je l'ai dit, logiquement le sceau d'Athéna ne devrait plus être en mesure de contenir l'âme de Poséidon dans son urne.
Idem pour Asclépios qui va pouvoir à nouveau se libérer.
@hugo faudrait peut-être utiliser le premier post pour tout ce qui est infos et mettre à jour tant que se peut sans faire de paragraphe à rallonge, non ? (traductions incluses)
Citation de: Rincevent le Mardi 19 Mai 2026, 17:58Quelle est la différence subtile entre les deux ?
L'idéogramme "hen", qui est différent mais qui a le même sens (enfin, j'imagine) et la meme prononciation mais pas la même graphie :onionsweat
Bien évidemment, il y a un Prom-tweet à ce sujet :
https://x.com/LaidSeghir/status/2031433779487650214?s=20
CitationOn a juste une légère subtilité dans la connotation :
編 utilisé pour le film se base sur la racine "soie" et revêt une idée de sophistication.
篇 utilisé pour le manga se base sur la racine "bambou" est un peu plus vieillot et revêt une idée de classicisme.
Moi je demande juste comment ils appelleront ça dans la future sortie française :o
-Sergorn
Le bambou classique du royaume des cieux
~ le mythe d'hades"
A mon avis, chapitre céleste ou chapitre du monde céleste si c'est un titre en VF.
D'ailleurs, Tenkai-hen en japonais, c'est étrange qu'il n'y ait pas déjà un titre officiel international en anglais comme Next Dimension, Time Odyssey, Lost canvas, Dark Wing etc
"Chapitre du Monde Céleste" était le titre FR du film, mais ça fait long sur une couverture. :aie
Citation de: Simonseiya le Mardi 19 Mai 2026, 19:34D'ailleurs, Tenkai-hen en japonais, c'est étrange qu'il n'y ait pas déjà un titre officiel international en anglais comme Next Dimension, Time Odyssey, Lost canvas, Dark Wing etc
Je pense que le titre Tenkai-Hen était trop iconique et attendu pour mettre autre chose. Après il me semble que le titre officiel du film en anglais était bien "Heaven Chapter - Overture"
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 19 Mai 2026, 19:40"Chapitre du Monde Céleste" était le titre FR du film, mais ça fait long sur une couverture. :aie
Je pense que le titre Tenkai-Hen était trop iconique et attendu pour mettre autre chose. Après il me semble que le titre officiel du film en anglais était bien "Heaven Chapter - Overture"
-Sergorn
J'ai déjà vu ce titre anglais sur produit officiel. La Myth Cloth de Pégase le porte d'ailleurs je crois. Sinon c'est son nom commercial.
@Saint Alphazero pourra confirmer ou me corriger je pense.
C'est bien "Heaven Chapter" pour la Saint Cloth Myth
(https://www.hostpic.org/images/2605200030240101.jpg)
Ah oui, alors peut être que ce titre Heaven chapter sera repris pour le manga à l'international/pour tous les pays hors Japon.
Citation de: Kodeni le Mardi 19 Mai 2026, 19:53@Saint Alphazero pourra confirmer ou me corriger je pense.
CitationLa Myth Cloth de Pégase
Oui, il va te corriger. Heureusement tu n'as pas dit totem. :o :))
Pour une édition française, je doute qu'ils gardent le nom japonais, ça ne parlera à personne. Heaven chapter ça sera compréhensible pour la plupart, je pense.
Effectivement, c'est une possibilité.
Après tout ça ne choque personne d'avoir du Next Dimension, du Final Edition, du Lost Canvas, du Dark Wing....
Donc peut être qu'Akita imposera un "Heaven Chapter" international.
(De mémoire pour le film - et contrairement à Hadès - la TOEI n'avait pas de titre anglophone officiel à l'écran)
Et juste pour illustrer ce dont parlait Prom, comparaison des logos des deux Tenkai
Spoiler
(https://papacitoyen.reves-connectes.com/wp-content/uploads/2003/10/tenkai-hen-logo_film.gif)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR7yExNcRnBsu63SYtKLG-_X7U4vpP7K4LVPg&s)
Le nouveau logo utilise aussi le nouveau logo Saint Seiya utilisé par Akita depuis ND.
-Sergorn
Tiens j'avais même pas fait gaffe que l'étoile qui surbrille sur TO, était passée du jaune au rouge :chiyo1
Myth kloss, qu'est-ce que c'est ?
J'ai pas vu ça sur la boîte, c'est écrit où.
Citation de: Saint Alphazero le Mercredi 20 Mai 2026, 01:40J'ai pas vu ça sur la boîte, c'est écrit où.
Sous le logo 15e anniversaire ?
C'est de l'ironie. SA0 est le gardien de l'exactitude sourcée des termes et Myth cloth n'est pas un terme valide. :o (<HS> cette approche s'appelle constituer un thésaurus, dans un contexte de documentation </HS>).
Citation de: Rincevent le Mercredi 20 Mai 2026, 05:14(<HS> cette approche s'appelle constituer un thésaurus, dans un contexte de documentation </HS>).
C'est de l'ère jurassique cette bête là ? :D
Tu n'as rien d'autre à faire de ta vie à part quasi-systématiquement faire des blagues lourdes et partir en HS dans tous les sujets, sérieusement ?
Un minimum de pondération, ça ferait pas de mal, par égard aux autres posteurs...
Le chapitre est disponible, toujours le même lien, mais je le remets vue qu'il est redemandé à chaque fois :
https://t.me/s/cavaleirosdebronze
Chapitre bien moins intense que la semaine passé, mais plutôt agréable à voir.
Effectivement c'est assez calme. On continue tranquillement l'entrée en matière. Je pense que le Spectre Jan attaquera avec ses sous-fifres le Sanctuaire et bim Seiya et Shun retrouveront la mémoire en protégeant Saori. On s'y dirige tout droit.
Merci pour les scans ! :)
(Ah ouais, quand on évoquait que les gens se comportaient comme des sortes de zombies, ce n'était pas une métaphore :onionsweat )
Ils voulaient juste une petite pièce :o
(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BYzQ2YzVjMDktNmRiNi00MjQ3LThkNTItYTNjMGE3OTQ2ZGU0XkEyXkFqcGc@._V1_.jpg)
Merci pour les scans. C'est hebdomadaire alors ? Tant mieux. Et si c'est les choses se mettent plus doucement en place, ça ne me déplait pas. Après rien ne nous que ça ne va pas accélérer à un moment ou un autre.
Merci pour le partage des scans. Quel bonheur que de revoir enfin Seika, la grande absente de Next Dimension ! :oniontears
Citation de: Antarseine le Mercredi 20 Mai 2026, 16:36Merci pour les scans. C'est hebdomadaire alors ?
Le magazine est un hebdomadaire.
Et le chapitre 3 est bel et bien annoncé pour la semaine prochaine.
Il y a tout lieu de penser que ce sera comme pour la prépubli de ND : une fournée en continu de chapitres correspondant à un tome complet => pause de X mois => nouvelle fournée.
Après, vu qu'il y a de fortes chances que les 3 chapitres de THEN soit inclus dans le tome 1 de Tenkai-Hen, cette 1ère fournée de Tenkai-Hen pourrait donc être moins longue en durée que les suivantes.
Merci pour les scans ! Seika :sparta1
Il a déjà été annoncé que cette première saison du Tenkai fera six chapitres (au lieu de sept habituellement), il ne fait donc pas de doute que THEN sera inclus dans le premier volume.
Pour la suite ben on verra si une date de reprise est annoncée à la fin du sixième chapitre.
-Sergorn
OK... on ressuscite les Squelettes à coup de boots... pourquoi pas... :champ1
Le même mode d'emploi qu'une tente Décathlon
Quant aux "bandits-zombies"... la DZ Mafia va se faire remplacer par la DZ Vaudou... c'est assez spécial comme concept, j'ose espérer que ce soit un tant soit peu la causalité d'une divinité d'être aussi destroy, et non pas la conséquence d'Athéna vanished...
Tiens donc... Seiya sait que le jeune marchand de fleurs s'appelle Shun :fufufu1
Ils se sont rencontrés "l'autre jour / récemment", de ce que dit Seiya, et se sont rapprochés du fait d'être tous les deux amnésiques.
Ils doivent commencer à se dire qu'il y a une maladie dans le coin qui doit rendre amnésique en voyant une 3e personne comme eux :))
Et qu'ils ne sont pas zombifiés :trollface1 .
Merci pour les scans !
Super chapitre qui se focalise sur la perte de mémoire et la relation Saori/Seiya, en cohérence avec la fin de ND et Then.
Ca fait plaisir de revoir Saori à son véritable âge et la voir ressentir des choses.
J'aime l'image où elle a les larmes aux yeux en se souvenant de Seiya: c'est émouvant, de même que la voir contempler le ciel et la constellation de Pégase. :oniontears
Le fait que la perte de mémoire dure un minimum est intéressant au niveau des relations entre les personnages et montre que l'intervention d'Apollon n'aura pas été totalement inefficace.
Mon Dieu que cette image est belle !
Spoiler
(https://i.postimg.cc/vxcNwd3s/Screenshot-20260520-203244-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/vxcNwd3s)
J adore l expression de Saori ! :onionlove
Je pense que le "retour d Athena" aura lieu la semaine prochaine grand moment en perspective pour un réveil qui s annonce émouvant ! :oniontears
Seiya est plus longiligne que par le passé comme si Kuru avait voulu faire grandir ses personnages . ( meme si on sait que ce n est pas le cas)
Les doigts graciles de Saori, c'est clairement pas du Kuru. Bien, il a donc visiblement de l'aide comme pour la fin de ND. Mais ça se voit, de toute façon. Pour l'instant, c'est nettement mieux dessiné que ND et que les chapitres inédits de la FE.
Citation de: Exar Kun le Mercredi 20 Mai 2026, 19:14Et qu'ils ne sont pas zombifiés :trollface1 .
Et qu'ils sont japonais surtout, ça doit pas courir les rues en Grèce dans les années 90. :trollface1
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 20 Mai 2026, 19:42Les doigts graciles de Saori, c'est clairement pas du Kuru. Bien, il a donc visiblement de l'aide comme pour la fin de ND. Mais ça se voit, de toute façon. Pour l'instant, c'est nettement mieux dessiné que ND et que les chapitres inédits de la FE.
Ben je me posais justement la question. Ma foi, si ça nous permet d'avoir des chapitres plus rapidement, moi ça me va.
Citation de: Ben le Mercredi 20 Mai 2026, 20:12Et qu'ils sont japonais surtout, ça doit pas courir les rues en Grèce dans les années 90. :trollface1
Qu'ils soient surtout des grecs qui parlent japonais aussi :haha1
Phase 2: Seiya de Pégase
Page 1:
☆ Une rencontre dictée par le destin !!
Seiya: Tenez.
Seiya: C'est votre chapeau, n'est-ce pas ?
Page 2:
Saori: Ah...
Ah...
Aah...
V...Vous êtes...
Vous êtes...
Sei...
Page 3:
Saori: SEIYA !!
Seiya: Hein ?
Comment connaissez-vous mon nom ?!
Page 4:
Seiya: Ah !
Ca va ?!
Saori: Haa... haa... haa...
Saori: Je... je suis...
Qui suis-je ?
Seiya: Qu... quoi !?
Saori: Je ne me souviens plus...
De moi-même...
Saori: Pourquoi suis-je ici... ?
Qui suis-je exactement ?!
Page 5:
Seiya: Ah...
Shun: Quelque chose ne va pas ?
Seiya: Shun.
Seiya: Non, c'est cette fille...
Shun: Hein ?
Shun: Amnésique ?
Seiya: Ouais, on dirait bien.
Shun: Hmm...
Page 6:
Shun: Alors elle est comme nous.
Seiya: Hein ?
Seiya: Ah...oui...
C'est vrai, hé hé.
Shun: Hé hé.
Seiya: Nous aussi, on s'est rencontrés dans le coin il n'y a pas longtemps...
Mais à part nos noms, on ne savait rien l'un de l'autre.
Page 7:
Seiya: Qui sommes-nous réellement...
Page 8:
Seiya: C'est qui ces types ?
Seiya: Argh
Seiya: Grrr
Uuuuh...
Seiya: Lâchez-moi !
Page 9:
Homme 1: A...à manger...
Homme 2: A...argent...
Haa... haa...haa...
Shun: Des brigands.
On dirait qu'ils sont de plus en plus nombreux ces temps-ci.
Shun: Apparemment, le monde entier semble sombrer dans l'insécurité.
On raconte que, si ça continue, il n'y aura bientôt plus que des personnes malveillantes sur Terre...
Et qu'un jour, le monde sera englouti par les ténèbres.
Page 10:
Shun : On dit que c'est parce que la déesse qui protégeait l'amour et la justice sur Terre...
A disparu de ce monde...
Seiya: Une déesse ?
C'est quoi cette histoire ?
Shun: Je ne sais pas grand-chose moi-même.
Ce ne sont que des rumeurs.
Seiya: Hmm...
Une déesse, hein...
Page 11:
Orthros: Réveillez-vous !
Orthros : Hé! Debout,
les Squelettes (Skeletons) !
Squelettes : Uuh...
Uuh...
Uuuuh...
Page 12:
Squelettes: Ah... ?
Oh...?
Mmh ?!
Page 13:
Squelettes: C... c'est... ?!
Le Seigneur Zhang d'Orthros ! Mais non, c'est le Seigneur Jean d'Orthros ! Pas du tout, c'est le Seigneur Jan d'Orthros!
Orthros : Pfff, on dirait qu'Athéna n'a même pas pris la peine de sceller correctement de simples Squelettes.
Vous avez de la chance.
Squelettes: Hein ?
Orthros: Non seulement vous vous êtes réveillés...
Mais vous allez aussi recevoir la vie éternelle.
Page 14 :
Squelettes: La vie éternelle !!
C'est vrai ?!
Orthros: Ouais !
Si vous la voulez, allez tuer une fille nommée Saori dans le village de Rodorio.
Orthros: Il paraît que cette fille est la réincarnation d'Athéna.
Squelettes: La...
La réincarnation d'Athéna ?!
Orthros: Apparemment, elle a perdu la mémoire pour l'instant...
Mais il ne faut surtout pas la laisser se réveiller à nouveau.
Tuez-la avant qu'elle ne s'éveille en tant que déesse Athéna !
Vous avez compris ? Alors allez-y !!
Pour la résurrection de l'armée d'Hadès !!
Page 15:
Village de Rodorio
Seiya: Je suis rentré !
Seiya: Seika.
Je suis de retour.
Page 16:
Seika: Ah te voilà rentré, Seiya. Ca a été ?
Seika: Le repas est prêt.
Va te laver les mains.
Seiya: D'accord.
Seiya: C'est trop bon !
Ton ragoût est vraiment le meilleur, grande sœur.
Seiya: Au fait, aujourd'hui j'ai rencontré une fille bizarre.
Seika: Hein ?
Page 17:
Seiya: Elle avait l'air d'une fille de bonne famille...
Mais elle est amnésique.
Seiya: Pourtant, elle connaissait mon nom.
« Seiya ».
Seiya: Ah...
Grande sœur ?
Seika : Non ce n'est rien. Mange vite avant que ça ne refroidisse.
Seiya : O... oui...
Seika : Ah... alors que nous venons enfin de nous retrouver...
S'il vous plaît...
Page 18:
Seika: S'il vous plaît, ne détruisez pas cette vie paisible... plus jamais...
Seika: Ne ramenez plus jamais Seiya sur un champ de bataille !!
Page 19:
Squelette A: Vous l'avez trouvée ?!
Squelette B: Non, aucune trace !
Squelette: La gamine est forcément dans les environs !
Tuez-la dès que vous la trouvez !!
Squelette: Avant qu'elle ne s'éveille en Athéna !!
Squelettes: Ouaiiiis !
Page 20:
Saori: C'est magnifique...
Saori : Ce soir, les constellations brillent plus que jamais.
Ça... c'est...
Saori : Je crois que c'est...
La constellation de Pégase...
☆ Cette constellation en laquelle j'avais autrefois le plus confiance...
À suivre dans le numéro 26
Merci pour le lien et la traduction.
J'avoue être également resté scotché devant le style et les lignes plus affirmées et adultes de Ririka Fukui... euh de Seiya, Shun et Saori.
Les personnages ont perdu cet aspect trapu propre au style du Maître, sauf pour Jean-Zhang. On se rapproche de leur aspect longiligne dans l'anime, je trouve.
J'ai hâte de les voir en armure. (Ririka, c'est la nouvelle assistante de Kuru ?)
Ah tiens, je n'avais pas fait attention initialement à ma première lecture car au final l'attention est détournée par le texte Village Rodorio, mais l'étoile polaire qui brille comme ça tranquillou sans être mentionnée, ce ne serait pas le signal du début d'une nouvelle Guerre Sainte imminente :fufufu1
(https://images2.imgbox.com/20/16/IcrIgtV8_o.jpg)
Merci pour les scans et la trad.
Cette scène avec Seika quand même quel symbole ! :shinobu1
Quel crève coeur ça va être quand tout va rentrer dans « l'ordre » !
Sinon je continue de penser que Ker and co seront une mise en bouche avant l'Olympe.
Merci pour la traduction.
On nous explique la rencontre « fortuite » de Shun et Seiya, ca me plaît.
Pour le reste, c'est du plan classique et logique côté Spectres.
Mais du coup on n'a pas de zombies mais juste des pauvres ?
Merci pour la traduction. On dira ce qu'on voudra, mais ce chapitre fait son petit effet avec Seiya/Seika et Saori. Quand on pense que cela fait écho et répond au but de Seiya ( retrouver sa sœur) lancé Lil y a 40 ans...
Merci pour la trad'
CitationLe Seigneur Zhang d'Orthros ! Mais non, c'est le Seigneur Jean d'Orthros ! Pas du tout, c'est le Seigneur Jan d'Orthros!
Je constate qu'on s'amuse un peu ! :))
Citation de: Rincevent le Jeudi 21 Mai 2026, 07:08Mais du coup on n'a pas de zombies mais juste des pauvres ?
Bah oui, il n'a jamais été question de zombies au sens littéral. ::)
Ce sont juste des humains qui ont perdus tout espoir, accablés par la noirceur, quasiment vidés de leur humanité.
Quel chapitre magnifique une fois encore, et quelle émotion de voir Seiya et Seika enfin réunis ! :onionlove
Je ne tiens déjà plus d'avoir le tome relié, il ne fait aucun doute que les couleurs seront magnifiques ! Cette page du coucher de soleil sur Rodorio a l'air splendide !
Concernant l'amnésie, il semble assez clair qu'Apollon dit avoir effacé la mémoire de Saori et de ses Bronze five, mais quid du reste des membres du Sanctuaire (Saints et soldats) ? Car le Sanctuaire a l'air totalement à l'abandon. Est-ce qu'ils ont gardé leur mémoire mais sont au chômage technique en raison de la disparition d'Athéna ? :fufufu1
Hâte de lire la suite en tout cas. Ce Tenkai-hen démarre très très bien. Ces premiers chapitres sont à la fois intrigants et remplis de poésie, une vraie apogée dans la carrière de Kurumada :oniontears
Citation de: Hyogakun le Jeudi 21 Mai 2026, 08:35Concernant l'amnésie, il semble assez clair qu'Apollon dit avoir effacé la mémoire de Saori et de ses Bronze five, mais quid du reste des membres du Sanctuaire (Saints et soldats) ?
C'est une question à laquelle il va falloir répondre effectivement, même s'il se pourrait qu'elle ne soit traitée que partiellement.
Dans le film 5, lors du combat "à poil contre Apollon", on a plusieurs plans avec fondus blancs qui pour moi symbolisent l'effaçage des mémoires en cours. Et il est intéressant de noter qu'on a un plan avec Shun & Ikki, un plan avec Shiryû & Hyôga ...mais aussi un plan avec Marin & Tôma (inconscient) et un plan avec Shaina.
Le jugement à la fin de ND est rendu en présence unique des Bronzes 5 et de Saori. Après, "factuellement", les autres Saints encore en vie ont aussi offensé les Dieux très soupe au lait et leur ordre établi : en s'opposant à Poséidon (Shaina), en protégeant Seika de Thanatos, en tentant de retirer l'épée d'Hadès.
De toute façon, à l'extrême minimum, parmi le roster, on reverra au moins Marin (vu que intrigue Tôma) et on aura donc au moins la réponse pour elle.
Pour les persos moins liés à l'intrigue et moins populaires (Bronzes mineurs), Kuru pourrait choisir plusieurs pistes :
1) ils sont amnésiques et vont retrouver la mémoire plus ou moins en même temps que tous les Bronzes 5
2) ils sont amnésiques et n'ont pas la force de volonté nécessaire pour lutter contre l'amnésie divine
3) ils ne sont pas amnésiques mais ont perdu tout espoir / se sont soumis au Diktat des dieux
4) ...Kuru ne va pas du tout les montrer comme dans ND :aie
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 21 Mai 2026, 02:55Squelettes: C... c'est... ?!
Le Seigneur Zhang d'Orthros ! Mais non, c'est le Seigneur Jean d'Orthros ! Pas du tout, c'est le Seigneur Jan d'Orthros!
:)) :)) :))
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 21 Mai 2026, 02:55Orthros : Pfff, on dirait qu'Athéna n'a même pas pris la peine de sceller correctement de simples Squelettes.
Vous avez de la chance.
Ça c'est l'info capitale du chapitre, on en débattait dernièrement, elle a donc bien scellé les 108 et son supplément maison, sauf les Squelettes. Quid d'Orthros ?
Citation de: hugo le Jeudi 21 Mai 2026, 08:53C'est une question à laquelle il va falloir répondre effectivement, même s'il se pourrait qu'elle ne soit traitée que partiellement.
Dans le film 5, lors du combat "à poil contre Apollon", on a plusieurs plans avec fondus blancs qui pour moi symbolisent l'effaçage des mémoires en cours. Et il est intéressant de noter qu'on a un plan avec Shun & Ikki, un plan avec Shiryû & Hyôga ...mais aussi un plan avec Marin & Tôma (inconscient) et un plan avec Shaina.
Le jugement à la fin de ND est rendu en présence unique des Bronzes 5 et de Saori. Après, "factuellement", les autres Saints encore en vie ont aussi offensé les Dieux très soupe au lait et leur ordre établi : en s'opposant à Poséidon (Shaina), en protégeant Seika de Thanatos, en tentant de retirer l'épée d'Hadès.
De toute façon, à l'extrême minimum, parmi le roster, on reverra au moins Marin (vu que intrigue Tôma) et on aura donc au moins la réponse pour elle.
Pour les persos moins liés à l'intrigue et moins populaires (Bronzes mineurs), Kuru pourrait choisir plusieurs pistes :
1) ils sont amnésiques et vont retrouver la mémoire plus ou moins en même temps que tous les Bronzes 5
2) ils sont amnésiques et n'ont pas la force de volonté nécessaire pour lutter contre l'amnésie divine
3) ils ne sont pas amnésiques mais ont perdu tout espoir / se sont soumis au Diktat des dieux
4) ...Kuru ne va pas du tout les montrer comme dans ND :aie
Possibilité aussi qu'ils aient gardé leurs mémoires et veillent de près ou de loin sur les 4 bronzes majeurs + Saori (puisque même amnésique j'imagine que Ikki se rend introuvable).
Les Bronzes mineurs peuvent aussi réapparaître pour faire face à cette armée de squelettes, des adversaires à leur hauteur.
Ca pose aussi une autre question qui sera forcément abordée : que sont devenues les Cloths ?
Scellés par les Dieux ? Reparties "en sommeil" (genre sous la cascade de Rozan, glacier de Sibérie, etc) ? Dispersées de façon random ? Vendues sur E-bay ?
Citation de: Bouloche le Foufounet le Jeudi 21 Mai 2026, 07:36Bah oui, il n'a jamais été question de zombies au sens littéral. ::)
L'image des civils titubant avec l'air hagard reprenait pourtant les codes du genre.
Bon, j'ai préféré attendre ce deuxième chapitre pour commenter, et mis à part la crainte du retour des spectres, Hadès et tous ce qui entoure cette armée poncée en long, en large et en travers....
Je suis plus qu'emballé par ce début de "chapitre céleste" !!!
Déjà...les Dessins ! :onionlove
Oui c'est pas "moderne" comme du Shiori et cie, mais alors non seulement à l'échelle "Kuru" c'est du muste, mais en plus son style sur les décors donne un charme que j'arrive jamais à expliqué ! Lol
Il y a certaines planches qui figent mon attention, j'adore l'atmosphère qui en ressort.
Saori est belle et touchante depuis le début de Then, et j'adore le fait que l'amnésie prenne son temps même si j'ai peur que cette ambiance morose soit réglée déjà dès le prochain chapitre.
Rassuré que ce soit que les squelettes qui ressuscitent, content d'apprendre qu'il existait un purgatoire, et heureux de revoir Seika !!
Bon j'avoue depuis ND mes attentes ont chuté concernant Kuru, car je sais qu'il va très vite nous resservir des enjeux déjà vu mais aussi nous surprendre dans le bon sens !
Pour l'instant on est dans ce deuxième cas de figure et j'en profite !
Ça donne envie d'avoir la suite.
:onionlove
Je pense que l'aspect le plus intéressant de cette malédiction d'Appolon envers les Saint... c'est qu'il a offert à Seiya ce qu'il a toujours voulu : il a droit à une vie paisible avec sa sœur qu'il a recherché toute sa vie.
Du coup ça donnerait presque un sentiment de mansuétude de la part des Dieux qui ont puni Seiya pour les actes de Saori... mais en le récompensant en même temps. Même si le revers de la médaille est sans doute le côté manipulateur de la chose : en lui offrant cela, ils espèrent sans doute qu'il ne retournera pas combattre et Seiya se trouvera sûrement à devoir choisir entre retourner combattre pour sa déesse ou rester avec sa sœur.
Je pense que Ker et les Spectres seront le prétexte relançant le conflit en ce début de Tenkai et ravivant la mémoire de nos héros, faisant qu'ainsi que Ker aura été également l'instigatrice du confit final contre les dieux.
-Sergorn
Citation de: Garrincha le Jeudi 21 Mai 2026, 13:44Rassuré que ce soit que les squelettes qui ressuscitent, content d'apprendre qu'il existait un purgatoire, et heureux de revoir Seika !!
Bah non, Orthros est normalement mort s'il fait partie des 108 Spectres puisque le chapelet est totalement coloré à la fin de l'arc Hades.
Merci infiniment pour ta nouvelle traduction,
@Wild Pegasus!
Et merci pour ton aperçu,
@Miyamotoo.
Je retrouve enfin l'ambiance qui m'est si familière!
Hâte de voir comment tout cela va évoluer.
Citation de: Sergorn le Jeudi 21 Mai 2026, 14:20Je pense que l'aspect le plus intéressant de cette malédiction d'Appolon envers les Saint... c'est qu'il a offert à Seiya ce qu'il a toujours voulu : il a droit à une vie paisible avec sa sœur qu'il a recherché toute sa vie.
Oui effectivement, ça lui fait un répit et le retour à la vie de chevalier sera un déchirement encore plus grand. C'est très en phase avec les choix cornéliens proposés par les divinités de la mythologie.
Citation de: Kodeni le Jeudi 21 Mai 2026, 14:59Bah non, Orthros est normalement mort s'il fait partie des 108 Spectres puisque le chapelet est totalement coloré à la fin de l'arc Hades.
Ce n'ai Ker qui l'a ressuscité ?
Pour l'instant ça a l'air d'être la seule exception.
La résurrection si elle n'est pas abusée me dérange pas trop.
J'aime bien cette espèce de "remise à zéro" de ce début d'arc. J'ai hâte de voir comment les Saints vont "retrouver" non seulement leur mémoire mais aussi leurs pouvoirs. Notamment la première fois qu'ils vont les déclencher. Je m'attendais à ce qu'il batte ces "zombies" avec des prises martiales, mais non... Et Shun ne les bats pas ou du moins, on ne le montre pas en train de se battre. C'est quand même curieux qu'ils réapparaissent tous au sanctuaire. Appolon aurait pu les "éparpiller" à travers le monde. Mais non ! Trois sur 6 sont au sanctuaire. Soit Appolon a été "négligeant", soit un dieu discret est en train d'aider Athéna et ses chevaliers.
Citation de: Byaku le Jeudi 21 Mai 2026, 09:34:)) :)) :))
Ça c'est l'info capitale du chapitre, on en débattait dernièrement, elle a donc bien scellé les 108 et son supplément maison, sauf les Squelettes. Quid d'Orthros ?
Vis-à-vis de ça, Orthros implique que le sceau aurait été fait à la va-vite pour les Squelettes / qu'il n'y a pas eu un grand effort de fait pour eux de la part d'Athéna. Mais ça peut simplement être toujours dû à ce que Kèr a remarqué avec les pouvoirs d'Athéna s'affaiblissant et ça a peut-être affecté en premier les Squelettes, les rendant plus faciles à libérer que le reste.
Maintenant vu que l'on a jamais vu Athéna sceller qui que ce soit au 20e, le sceau se fait peut-être automatiquement à la fin de la guerre :fufufu1
Citation de: Rincevent le Jeudi 21 Mai 2026, 12:25L'image des civils titubant avec l'air hagard reprenait pourtant les codes du genre.
Et comme l'image que j'avais posté, South Park en a joué
Mais c'est vrai que Shun saute vite fait sur des conclusions qu'il s'agit de brigands et il parle d'insécurité qui monte dans le monde et qu'il n'y aura bientôt plus que des criminels... Shun amnésique regarderait-il Pascal Praud ? :))
Citation de: Sergorn le Jeudi 21 Mai 2026, 14:20Je pense que l'aspect le plus intéressant de cette malédiction d'Appolon envers les Saint... c'est qu'il a offert à Seiya ce qu'il a toujours voulu : il a droit à une vie paisible avec sa sœur qu'il a recherché toute sa vie.
Du coup ça donnerait presque un sentiment de mansuétude de la part des Dieux qui ont puni Seiya pour les actes de Saori... mais en le récompensant en même temps. Même si le revers de la médaille est sans doute le côté manipulateur de la chose : en lui offrant cela, ils espèrent sans doute qu'il ne retournera pas combattre et Seiya se trouvera sûrement à devoir choisir entre retourner combattre pour sa déesse ou rester avec sa sœur.
Je pense que Ker et les Spectres seront le prétexte relançant le conflit en ce début de Tenkai et ravivant la mémoire de nos héros, faisant qu'ainsi que Ker aura été également l'instigatrice du confit final contre les dieux.
-Sergorn
C est vrai que d une certaine manière la malédiction d Apollon est une sorte de bénédiction, elle permet a Saori de se détacher d Athena d enfin devenir une Adolescente et à Seiya d enfin retrouver sa sœur, le but ultime qu il s était fixé dans le le KURUMANGA.
Et il y a une forme d ironie aussi au futur choix qui s imposera à Seiya : choisir sa sœur et demeurer humain ou redevenir un Saint en choisissant Saori.... choix oh combien déchirant.. :shinobu1
Petite pensée pour Miho qui attend Seiya depuis le tome 7 je crois... :trollface1
@Miyamotoo, je te répondrais qu'il y a toujours une certaine ironie, plus au moins marquée, quant il en y vient, à certaines divinités, d'apposer le sceau de la malédiction qui leur est propre. Les mythes en fourmillent d'exemples. Encore faut-il savoir les reconnaître. Apollon a fait fort, je dois l'admettre. De plus, imposer des choix douloureux à l'humanité, n'est pas une nouveauté non plus: sacrifier quelque chose, pour enfin arriver à de meilleurs lendemains. Connaissant Apollon, il ne sera pas à une entourloupe près, je parie.
J'ai voulu regarder les scans sur le lien récemment partagé, mais il n'y avait que des japonaises en maillot de bain. Sachant que j'étais au bureau, ça aurait pu finir plus mal. Quelqu'un n'a pas un lien valide avec de vrais scans ? :aie
C'est le bon lien, faut juste scroller un peu vers le haut, baka. :o
Et les donzelles devraient te convenir, pourtant. :nicenice
Et rappel d'arrêter de réclamer des liens plus que nécessaire.
Sinon, une question qui peut se poser aussi avec la diminution du pouvoir d'Athéna et résurrection des méchants : Shun pourrait-il à nouveau être possédé par Hadès ?
Mmm, mais Hadès va-t-il "démourrir" ? :fufufu1 J'aurais tendance à croire que Shun ne se fera plus avoir, surtout si ses souvenirs reviennent.
Ben justement : vu que l'armée d'Hadès commence à se reconstituer AVANT que les Saints ne commencent à retrouver la mémoire, le risque existe.
Mais mais peut être que Shun n'est plus l'âme la plus pure sur terre dans sa nouvelle vie. :onionsweat :))
Citation de: hugo le Jeudi 21 Mai 2026, 22:04Ben justement : vu que l'armée d'Hadès commence à se reconstituer AVANT que les Saints ne commencent à retrouver la mémoire, le risque existe.
Mouais, mais je pense qu'il retrouvera ses souvenirs plus vite qu'Hadès son corps originel (c'est sans doute plus concret et compliqué à faire revenir) mais on verra bien ce que Kuru-sensei nous réserve dans les chapitres à venir.
Je pense que faire revenir Shadès est plus la vision d'Okada et je n'y crois pas trop pour le Tenkai mais bon, sait-on jamais ?
D'ailleurs Shun ayant toujours des liens avec Hadès on a pu voir ça chez Okada
(Et oui c'est un auteur différent, mais n'oublions pas qu'il reste des échanges d'idées entre les auteurs et Kuru donc de l'influence mutuelle n'est pas strictement impossible)
-Sergorn
Citation de: hugo le Jeudi 21 Mai 2026, 21:53Et rappel d'arrêter de réclamer des liens plus que nécessaire.
Sinon, une question qui peut se poser aussi avec la diminution du pouvoir d'Athéna et résurrection des méchants : Shun pourrait-il à nouveau être possédé par Hadès ?
A voir mais au début quand Kèr dit qu'il faudrait genre 1000 ans pour que le Royaume des Morts renaissent, ça inclu surement pour qu'Hadès revienne / se reconstitue d'une manière ou d'une autre (physiquement ou son âme) vu que les deux sont liés. Mais si Hadès reviendrait, je pense que oui il pourrait peut-être tenter de reprendre possession de Shun mais peut-être plus difficilement (Poséidon et Hadès viennent se taper l'incruste assez tôt chez leur hôte peut-être pour qu'il y ait moins de résistance).
Là pour l'instant, on a juste Orthros car ça semble être le seul Spectre/Surplis qui n'ait pas été aspiré par le néant lors de la destruction du Royaume des Morts. Le fait que son Surplis soit intact a interpellé Kèr qui a réussi à réveiller le Spectre qui devait dormir dedans.
Pour les Squelettes, ça semble être un peu la même chose vu qu'Orthros trouve les Surplis des Squelettes et les réveillent ainsi. Les autres âmes semblent pour l'instant perdues.
Ca me donne vachement l'impression que les âmes des membres de l'armée d'Hadès sont dans leur Surplis mais ça amène d'autres questions :
- Est-ce que le Surplis va générer un nouvel humain à chaque fois avec l'âme du Spectre ? Genre ici, ce n'est pas le Spectre d'Orthros qui est mort au 20e siècle, mais le nouveau Spectre d'Orthros prêt pour une nouvelle guerre. Un peu comme Athéna quand elle se réincarne sauf que là ils seraient directement opérationnels (mais dans ce cas, les autres persos ne devraient pas connaître son nom).
- Est-ce que c'est le Spectre du 20e que l'on voit mais si c'est le cas, comment Kèr pourrait-elle connaître son nom vu qu'elle s'est endormie bien avant que les 108 étoiles se libèrent et trouvent leur hôte (si c'est ce qu'il s'est passé). Aucun n'a fait de commentaires du style "je croyais avoir été tué".
- Est-ce que c'est la forme physique de l'âme du Spectre sans hôte que l'on voit et ça voudrait dire que les Squelettes aussi ont leur propres âmes attitrées.
Bref c'est pas clair.
EDIT: D'ailleurs en regardant de plus près, les Squelettes ont une apparence très suspecte avec des taches étranges sur tout le corps et un "shading" de peau bizarre. On serait dans Walking Dead que je ne m'en approcherais pas :))
(https://images2.imgbox.com/cd/29/1O06dU3L_o.jpg)
C'est comme ça sur toute leurs cases :fufufu1 Est-ce que comme pour l'étoile dans le ciel, Kuru nous placerait discrètement des indices visuels avant éventuellement de le mentionner dans le texte :fufufu1 En tout cas le Squelette de ND avait un look normal.
Sinon j'ai modifié dans la trad "criminels" par "personnes malveillantes", moins connotés pénal sans pour autant tomber dans l'autre extrême "personnes maléfiques" même si ça pourrait pour 悪人.
À la fin du manga d'origine, on n'a jamais vraiment su si Hadès avait été éradiqué définitivement ...ou pas ... et il me semble que ce point divisait même sur ce forum. :nicenice
Pour ma part je trouve que l'option prise ici par Kuru est la moins alléchante des 2.
Je trouve que ça "banalise" le chapitre Hadès qui donnait l'impression de mettre un terme à cette rivalité qui persistait depuis les temps mythologiques.
Au final, nos Héros et Athéna ont beau avoir traversés les enfers et terrasser le corps originel de l'empereur du royaume des morts, que ce ne fut qu'une bataille parmi les autres.
En quoi cette bataille est-elle plus spéciale que l'ancienne guerre sainte ou encore celle d'avant par exemple ?
En quoi Saori est-elle plus punissable par les dieux que Sacha où les anciennes incarnations d'Athéna ?
Enfermé Poséidon dans une jarre ?
C'était déjà arrivé.
Battre Hadès ?
C'était déjà arrivé.
Alors oui il y a la destruction des enfers, mais je trouve cela tiré par les cheveux car si Hadès aurait gagné ce serait-il fait punir par les dieux de l'Olympe pour avoir mis le boxon sur terre ?
Et Poséidon ?
Sans compter qu'un retour de l'empereur du royaume des morts ferai un énième reedit dispensable, déjà que son armée c'est un peu lourd, mais j'avoue que s'il y a bien un point dont je suis pas fan c'est bien un possible retour 'Hades. :shinobu1
....
Citation de: Garrincha le Vendredi 22 Mai 2026, 10:32En quoi Saori est-elle plus punissable par les dieux que Sacha où les anciennes incarnations d'Athéna ?
Je vais juste rebondir là-dessus parce que ça me semble l'un des contresens les plus diffus dans le fandom, qui aime pointer des incohérences là où il n'y en a pas, à force de mettre le fanon (canon de fan) au-dessus du récit tel qu'il est exposé.
Au début de Next Dimension, Saori n'est pas punie pour avoir tué Hadès : après tout, c'est lui qui a commencé et il ne se serait pas gêné non plus pour la tuer à Elysion. Et comme dit justement, c'est un affrontement qui se répète de manière cyclique, c'est la marche officielle du cours du temps.
Non, si Athéna est punie, c'est pour ce qu'elle a fait dans Next Dimension : faire passer son intérêt personnel et son attachement à un simple être humain au-dessus de la continuité de l'Espace-Temps ! C'est le tabou ultime, c'est ce qui fait péter les plombs à Apollon quand il découvre la mascarade et qui déclenche les hostilités par l'armée d'Artémis (Callisto et Tôma).
Ce qui fait de Next Dimension une vraie (contrairement au film qui avance bille en tête avec le trope un peu bas du front "t'as tué Hadès, ouh là là on est pas contents !") contextualisation du sort d'Athéna et de son armée.
Kurumada a pris le temps (ha ha) de placer un véritable enjeu à cette relance des velléités guerrières entre les factions de l'Olympe et de l'Au-delà et il faut saluer ce raccord scénaristique.
Les enfants, ne trafiquez pas la causalité, ça agace les gens. :o
Citation de: Garrincha le Vendredi 22 Mai 2026, 10:32En quoi cette bataille est-elle plus spéciale que l'ancienne guerre sainte ou encore celle d'avant par exemple ?
En quoi Saori est-elle plus punissable par les dieux que Sacha où les anciennes incarnations d'Athéna ?
Enfermé Poséidon dans une jarre ?
C'était déjà arrivé.
Battre Hadès ?
C'était déjà arrivé.
Le dérèglement spatio-temporel c'est sûrement une première non ?
Après si Chronos avait refusé cela ne se serait pas passé...
Pourquoi lui n'est-il pas condamné d'une quelconque manière, c'est la vrai question....
L'a-t-il déjà fait pour se retrouver sous forme de sablier ? Ça peut être une supposition, mais ça ne lui a pas endormi le skill....
Ben Chronos peut prétendre qu'il dormait pour se couvrir.
Après tout, il me semble que c'est le cas quand Ikki, Shiryû et Hyôga plongent vers le passé ? :fufufu1
Citation de: Byaku le Vendredi 22 Mai 2026, 11:30Le dérèglement spatio-temporel c'est sûrement une première non ?
Après si Chronos avait refusé cela ne se serait pas passé...
Pourquoi lui n'est-il pas condamné d'une quelconque manière, c'est la vrai question....
L'a-t-il déjà fait pour se retrouver sous forme de sablier ? Ça peut être une supposition, mais ça ne lui a pas endormi le skill....
Garrincha parle de la guerre sainte du 20e contre Hadès, pas de ce qui se passe après...
Et par pitié, il faut arrêter avec cette ânerie répétée sans cesse depuis des lustres : Chronos n'a PAS la forme d'un sablier, il fait apparaître un sablier pour mesurer le temps accordé à Athéna ::) Il est d'ailleurs présenté dans ND comme étant sans forme...
Voilà Prom a bien résumé le truc.
Et c'est en ça que ND est au final une vision bien plus intéressant que le Tenkai-film.
-Sergorn
Après le Tenkai-manga aurait eu lieu dans le foulée du Kurumanga originel ou encore du début du revival, ben il aurait sans doute eu la même approche que le film, car pas de voyage dans le temps précédant la punition divine (Chronos était bien prévu, mais pour l'arc final de la saga "Jikū Chronos-Hen")
Citation de: Prom le Vendredi 22 Mai 2026, 10:43Je vais juste rebondir là-dessus parce que ça me semble l'un des contresens les plus diffus dans le fandom, qui aime pointer des incohérences là où il n'y en a pas, à force de mettre le fanon (canon de fan) au-dessus du récit tel qu'il est exposé.
Au début de Next Dimension, Saori n'est pas punie pour avoir tué Hadès : après tout, c'est lui qui a commencé et il ne se serait pas gêné non plus pour la tuer à Elysion. Et comme dit justement, c'est un affrontement qui se répète de manière cyclique, c'est la marche officielle du cours du temps.
Non, si Athéna est punie, c'est pour ce qu'elle a fait dans Next Dimension : faire passer son intérêt personnel et son attachement à un simple être humain au-dessus de la continuité de l'Espace-Temps ! C'est le tabou ultime, c'est ce qui fait péter les plombs à Apollon quand il découvre la mascarade et qui déclenche les hostilités par l'armée d'Artémis (Callisto et Tôma).
Ce qui fait de Next Dimension une vraie (contrairement au film qui avance bille en tête avec le trope un peu bas du front "t'as tué Hadès, ouh là là on est pas contents !") contextualisation du sort d'Athéna et de son armée.
Kurumada a pris le temps (ha ha) de placer un véritable enjeu à cette relance des velléités guerrières entre les factions de l'Olympe et de l'Au-delà et il faut saluer ce raccord scénaristique.
Effectivement, mais à la base dans les plans de Kuru ND n'était pas prévu.
Donc dans la tête de l'auteur il allait partir dans un Tenkai Hen pour les raisons que j'ai évoqué.
Bref, ce chapitre Hadès au final n'est rien de plus qu'une bataille parmi tant d'autres.
Il perd en intérêt de mon avis mais c'est très personnel.
Après je dis cela à l'instant présent, mais si ça se trouve le retour de l'empereur du royaume des morts va servir à un scénario intéressant qui sais. ..( avec Shun ? )
Citation de: Wild Pegasus le Vendredi 22 Mai 2026, 00:40ça inclu surement pour qu'Hadès revienne / se reconstitue d'une manière ou d'une autre (physiquement ou son âme) vu que les deux sont liés.
Autant, je pense qu'il est possible que, à terme, l'âme d'Hadès se reforme (c'est un dieu après tout), autant je trouverait étrange que son corps (originel) se reconstitue.
Si Hadès cachait son (vrai) corps à Elysion, c'est qu'il avait peut-être conscience de sa (relative) fragilité. Une âme divine est peut-être immortelle, mais un corps reste un réceptacle physique, matériel, il peut être détruit.
Citation de: hugo le Vendredi 22 Mai 2026, 12:48Après le Tenkai-manga aurait eu lieu dans le foulée du Kurumanga originel ou encore du début du revival, ben il aurait sans doute eu la même approche que le film, car pas de voyage dans le temps précédant la punition divine (Chronos était bien prévu, mais pour l'arc final de la saga "Jikū Chronos-Hen")
Certes mais au final on ne va pas lui reprocher de corriger certains points du film :o
Puis c'est pas le seul point où à mon sens ND est bien plus intéressant.
Après j'ai jamais compris pourquoi le film était parti bêtement sur "Vous allez être puni pour avoir défier les dieux !!!" alors qu'avec la fin d'Hadès il suffit simplement d'invoquer le prétexte du déicide comme raison, que que c'est trois dieux qui ne survivent pas à Hadès.
Et là ça passerait beaucoup mieux.
-Sergorn
Quand Artemis apparaît au début, j'avais compris qu'elle sous-entendait que détruire le corps d'un autre dieu était une ligne rouge (et accessoirement remettait en cause une sorte de status quo acceptable).
Honnêtement, voir Hadès prendre possession de Shun une nouvelle fois, ne m'enchante guère. Une fois, cela suffit. Et si Shun sait parfaitement qui est qui, bien qu'il est censé avoir eu sa bande de données effacée, pour moi cela signifie que sa pureté est restée intacte, bien qu'Hadès lui ait laissé un cadeau fort empoisonné, au passage. Je me trompe?
Citation de: Garrincha le Vendredi 22 Mai 2026, 12:50Effectivement, mais à la base dans les plans de Kuru ND n'était pas prévu.
Ben si, c'était prévu. Poséidon prévient Athéna qu'un jour, elle se mettra à dos les Olympiens pour avoir pris le parti des humains. Et c'est exactement ce qui se passe dans Next Dimension : elle passe outre son rôle de déesse protectrice de la Terre en faisant courir un risque énorme à l'équilibre-même de l'univers pour sauver un simple mortel, d'où le châtiment divin.
(https://www.hostpic.org/images/2605221924320103.jpg)
(https://www.hostpic.org/images/2605221925060111.jpg)
C'est dingue. Ce chapitre a été publié en 1989 au Japon, et en 2026 ça colle.
Kuru a les idées fixes.
Ce que Garrincha veut sans doute dire, c'est qu'un arc voyage temporel au 18ème siècle direct post-guerre sainte 20ème n'était pas prévu.
Citation de: Grosquale le Vendredi 22 Mai 2026, 15:35C'est dingue. Ce chapitre a été publié en 1989 au Japon, et en 2026 ça colle.
Kuru a les idées fixes.
Comme avec Milo maître de Hyôga ou Seika veillant auprès de Seiya en fauteuil roulant ?
Kuru conserve certaines idées, en abandonne d'autres ou en modifie certaines, comme n'importe quel auteur, quoi.
Les idées que tu cites n'ont pas été couchées sur le papier, et relèvent du détail accordé en interview.
L'exemple cité par Megrez montre une continuité dans la trame principale malgré les décennies qui séparent les chapitres, et l'éventualité que les propos de Poséidon ne trouvent jamais de concrétisation .
J'éprouve une certaine admiration.
Si tu veux une idée couchée sur le papier , tu as la fin du kurumanga originel réécrite ......dès le prologue de ND pour intégrer un Pégase au 18ème dans l'histoire ;)
Citation de: Samantha Rosenwood le Vendredi 22 Mai 2026, 13:38Honnêtement, voir Hadès prendre possession de Shun une nouvelle fois, ne m'enchante guère. Une fois, cela suffit. Et si Shun sait parfaitement qui est qui, bien qu'il est censé avoir eu sa bande de données effacée, pour moi cela signifie que sa pureté est restée intacte, bien qu'Hadès lui ait laissé un cadeau fort empoisonné, au passage. Je me trompe?
Par contre on aura peut-être Asclépios qui prendra possession de Shaina pour repartir sur son intrigue avortée par un kick de Marin.
Je suis d'accord avec Grosquale. Remplacer Milo (dont on ne voyait que la silhouette dans la prépu) par Camus, avoir Saori au lieu de Seika qui veille sur Seiya, ou faire dire à Hadès que Seiya ressemble trait pour trait au Pégase qui l'a blessé aux temps mythologiques avant de se raviser et déclarer "en fait, Pégase était mon ami il y a 2 siècles de cela", c'est de l'ordre du détail anecdotique qui ne change pas grand-chose à l'histoire : la guerre entre Hadès et Athéna se répète effectivement depuis les temps mythologiques, il y a effectivement eu une Guerre Sainte au XVIIIe siècle, et Hadès reconnait toujours le visage de Pégase, qui, à l'évidence, s'est réincarné.
Là où pour le coup du châtiment divin à venir de la part des dieux de l'Olympe parce qu'Athéna a eu le tort de se ranger du côté des humains, c'était effectivement annoncé il y a plus de 35 ans de cela et force est de constater que Kurumada s'en est tenu à ce qu'il avait teasé à l'époque.
Je sais que j'ai beaucoup de mal à être clair par écrit et je m'en excuse lol
Mais oui, seul Hugo à décrypté lol.
Je parle évidemment du "prétexte" avancé par ND pour la punition divine.
À savoir : mettre en danger tout l'univers et l'espace-temps par amour pour un simple humain.
Une excuse bien plus pertinente au passage, que ce qui était prévu à la base, car encore une fois, Saori n'avait rien fait de vraiment pire que les autres reincarnations d'Athéna.
:fufufu1
Avec ce voyage temporel inclus dans ND en revanche... Là c'est devenu bien différent.
( Avant, je pensais que Hadès avait été éradiqué pour toujours donc j'arrivais à trouver un autre prétexte parce que je me disais :
" Peut-être que là elle y est allé un peu fort :D
Avec en prime la destruction des Enfers et du Mur des lamentations ")
Ah, mais il y a de ça aussi. D'ailleurs, si Apollon estime qu'Athéna et ses Saints doivent être châtiés pour avoir osé jouer avec l'espace-temps afin de sauver un simple mortel, Callisto, elle, pense qu'Athéna doit être sévèrement punie pour avoir scellé Poséidon et tué Hypnos, Thanatos et Hadès. Le déicide est un crime absolument impardonnable à ses yeux, et elle trouve qu'Artémis notamment est bien trop clémente envers sa petite sœur.
Citation de: Hyogakun le Vendredi 22 Mai 2026, 11:55Il est d'ailleurs présenté dans ND comme étant sans forme...
Donc intouchable et non condamnable... l'immunité immortelle en quelque sorte :daria1
Et puis Athéna qui se range du côté des humains, ce n'est pas ce qu'elle fait à chaque guerre sainte ?
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 22 Mai 2026, 16:45Callisto, elle, pense qu'Athéna doit être sévèrement punie pour avoir scellé Poséidon et tué Hypnos, Thanatos et Hadès.
Ce qui est tout de même complètement hypocrite ! Quand Hadès et ses Spectres attaquent le Sanctuaire, c'est pour quoi, concrètement ? Pour faire un calin à Athéna ? Pour faire un pique-nique ? Bah non, c'est pour aller la dégommer, soit en la scellant, soit en la tuant... ::)
Personne ne leur dit rien, à Poséidon et Hadès ?
Par ailleurs, si sceller Poséidon ou vaincre Hadès est un crime impardonnable, ça fait longtemps qu'Athéna aurait dû être punie. Au cours des siècles, Athéna avait déjà scellé Poséidon (puisqu'il est scellé avant de se libérer au début du "chapitre sous-marin") et avait déjà affronté Hadès plusieurs fois.
Par rapport à tout ce que vous dites, on a l'impression qu'à l'époque du 5ème film Hadès était censé être définitivement mort après la bataille et que M. Kurumada a changé d'idée depuis.
Car en effet, le fait de l'avoir tué définitivement ou d'avoir mis en danger l'univers par son voyage spatio-temporel semble plus à même de provoquer une réaction des autres Dieux de l'Olympe que le fait d'avoir écarté provisoirement Hadès qui l'avait bien cherché !
Déjà qu'à la base, il suffit de pas grand-chose pour chatouiller leur orgueil mal placé...nous sommes mal barrés, les enfants!
La défaillance spatio-temporelle est devenu la nouvelle norme pour une colère divine, et du coup... poubelle Tenkai movie... et bonjour ND :kukuku1
D'ailleurs, après près de 20 ans de ND correspondant à une version alternative du 5ème film (ce qui fait un peu long pour une ouverture même si ce n'est pas que ça), avec le manga Tenkai hein on rentre enfin dans ce qui aurait pu être la suite du film.
@Bouloche le Foufounet c'est bien pour ça que Callisto outrepasse ses fonctions en envoyant en loucedé La Scoumoune et les Satellites stopper Shun et Athéna. Et bien sûr Tôma, qu'elle libère secrètement de ses geôles pour lui ordonner d'aller tuer Seiya.
Artémis et Apollon, de leur côté, estiment que le seul crime gravissime dont se sont rendus coupables Athéna et les Saints c'est de remonter le temps - avec tous les risques que ça implique - pour sauver la vie d'un seul mortel.
Donc à l'évidence, pour eux, les dieux qui s'affrontent entre eux avec risque qu'il y ait des morts, c'est dans l'ordre des choses.
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 22 Mai 2026, 16:45Ah, mais il y a de ça aussi. D'ailleurs, si Apollon estime qu'Athéna et ses Saints doivent être châtiés pour avoir osé jouer avec l'espace-temps afin de sauver un simple mortel, Callisto, elle, pense qu'Athéna doit être sévèrement punie pour avoir scellé Poséidon et tué Hypnos, Thanatos et Hadès. Le déicide est un crime absolument impardonnable à ses yeux, et elle trouve qu'Artémis notamment est bien trop clémente envers sa petite sœur.
Sauf que j'ai pas souvenir que la notion de déicide sont évoqué non ?
Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 22 Mai 2026, 17:05Ce qui est tout de même complètement hypocrite ! Quand Hadès et ses Spectres attaquent le Sanctuaire, c'est pour quoi, concrètement ? Pour faire un calin à Athéna ? Pour faire un pique-nique ? Bah non, c'est pour aller la dégommer, soit en la scellant, soit en la tuant... ::)
Personne ne leur dit rien, à Poséidon et Hadès ?
Moi mon ressenti c'est que le soucis normalement ils sont sensé se battre par Avatars et mortels interposés, là où Athéna et le Saint se sont rendu dans un royaume divin et tué littéralement des dieux.
Mais comme dit, c'est jamais évoqué de cette manière.
-Sergorn
Au temps pour moi, c'est un tout : avoir vaincu Hadès et Poséidon, être venue accompagnée d'un mortel sur le mont Olympe, se comporter comme une humaine en faisant fi de ses obligations de déesse, risquer de provoquer des catastrophes à cause de son attitude, et enfin causer du chagrin à Artémis.
Citation de: Simonseiya le Vendredi 22 Mai 2026, 17:10Par rapport à tout ce que vous dites, on a l'impression qu'à l'époque du 5ème film Hadès était censé être définitivement mort après la bataille et que M. Kurumada a changé d'idée depuis.
Car en effet, le fait de l'avoir tué définitivement ou d'avoir mis en danger l'univers par son voyage spatio-temporel semble plus à même de provoquer une réaction des autres Dieux de l'Olympe que le fait d'avoir écarté provisoirement Hadès qui l'avait bien cherché !
Exactement, c'est Hadès qui attaque Athéna et pas l'inverse.
Pareil pour Poséidon.
Les excuses de Callisto sont tirés par les cheveux mais résonnent également avec "l'ancienne vision" de l'auteur qu'il a bien fait d'améliorer.
Aujourd'hui la colère des dieux semble bien plus crédible. ;)
Même si je soupçonne qu'à la base, dans la tête de Kuru Hadès était HS définitivement.
Avec ce côté "déicide "
On verra bien en tout cas, les premiers chapitres sont bons et peut-être que le maître va nous surprendre dans le bon sens avec ce point également.
:fufufu1
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 22 Mai 2026, 18:03Au temps pour moi, c'est un tout : avoir vaincu Hadès et Poséidon, être venue accompagnée d'un mortel sur le mont Olympe, se comporter comme une humaine en faisant fi de ses obligations de déesse, risquer de provoquer des catastrophes à cause de son attitude, et enfin causer du chagrin à Artémis.
Faire pleurer une divinité est punissable ? Bigre... l'en faut peu :hol1
C'est pour ça que Callisto est montrée comme étant un électron libre, agissant en scred derrière le dos d'Artémis car elle sait que sa patronne désapprouverait sa conduite et lui dirait que ce n'est pas à elle, simple servante, de décider quel châtiment sied le mieux à Athéna et ses Saints pour les offenses qu'ils ont commises.
Bref, Callisto se la joue plus royaliste que le roi est c'est clairement montré dans ND.
Et sinon, est-ce que l'on va savoir si le vieil homme qui a secouru Seika il y a 6 ans et qui lui a filé un taf est toujours là / en vie ? Est-ce que Seika dirait à Seiya que c'est leur père ? :D
Et les 2 touristes supposément japonais qui rencontrent Seiya au tome 1 chapitre 1, que sont ils devenus ? Sont ce les oncle et tante de Seiya et Seika?
Le suspense reste entier. :fufufu1
Je veux dire que Seika doit vraisembablement être dans la maison de ce perso qui l'a recueilli là où les 2 touristes n'ont aucune connection directe avec les persos actuels.
Il est mort et lui a légué sa boutique avant de casser sa pipe :o
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 22 Mai 2026, 20:27Il est mort et lui a légué sa boutique avant de casser sa pipe :o
Il est tombé au même endroit dans le ravin mais n'a pas eu la même chance :aie
Seika était absente de ND car elle lui cherchait une place en EHPAD près d'Athènes.
Ca n'avait surtout aucune pertinence qu'elle est soit dans ND d'ailleurs je vous ai dit pendant quinze ans "On la verra une fois Seiya réveillé" et oh, quelle surprise...
-Sergorn
Résumé de phase 3
CitationPhase 3 — L'Éveil de Cosmo
À l'aube, Seiya et Shun se rendent au travail.
Seiya raconte qu'à son réveil, il vivait déjà avec sa sœur dans une épicerie, sans aucun souvenir de ce qui s'était passé auparavant — et que sa sœur refusait de lui en parler.
À ce moment précis, ils entendent un cri et accourent. Là, Saori dégageait une énergie mystérieuse, effrayant des voleurs qui tentaient de l'agresser.
Soudain, une horde de squelettes surgit et tente d'enlever Saori.
Seiya essaie de les arrêter, mais il est frappé et projeté au loin. Malgré cela, il est surpris par la légèreté de son propre corps.
Les squelettes l'immobilisent, mais soudain, le corps de Seiya se met à chauffer intensément et ils sont tous repoussés.
Déconcerté, Seiya se met à vaincre les squelettes un à un, animé par une force inconnue qui s'éveille en lui.
À cet instant, une voix mystérieuse résonne dans son esprit : « C'est le Cosmo. »
La voix l'exhorte alors à se souvenir qu'il est le Chevalier d'Athéna — Seiya de Pégase.
(À suivre)
Source : XITHEFROG, 5CH
Écoute la voix, petit !
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/The_Voice_logo.svg/330px-The_Voice_logo.svg.png)
Certains vont sans doute dire que je râle, mais vu qu'on en est déjà à la moitié de la fournée, j'espère que le rythme va un chouïa monter sur les prochains chapitres. Parce que j'ai envie d'avoir autre chose qu'un tome avec uniquement Seiya contre des random nonames.
Dans l'état actuel des choses, l'amnésie n'a d'intérêt scénaristique pur que pour les tiraillements de Seika.
Et je sais tout à fait que c'est aussi un prétexte pour nerfer tout le monde, mais sur cet aspect, on est dans du archi-revu (Plus de God Cloths et Cloths fissurées au début de ND, marques des Ténèbres dans Omega, malédiction d'Hadès et machin-bidule karmique dans GR, ...)
Résumé: on peut effacer la mémoire, mais pas le Cosmos qui sommeille en chaque Chevalier! Surtout si un Ange Gardien veille quelque part au grain, pour que l'éveil des Chevaliers se fasse. La preuve en est, que quelqu'un ne souhaite sans doute pas, que le Sanctuaire disparaisse des cartes, au nom de notre sécurité. La question étant: qui?
Apollon aura quand même faire un travail de sagouin : il efface la mémoire de tout le monde, mais pas leur pouvoir et, surtout, il laisse tout le monde dans le même secteur pour qu'ils puissent se croiser ! :))
Voyons, Apollon, ce n'est ni fait ni à faire, ça ! ::) :aie
Merci pour les spoils.
Comme Hugo, j'espère une accélération dans les prochains chapitres et surtout que la menace d'Hadès s'arrête à la fin du tome 1 au plus tard et ne soit pas centrale, car pour le coup le contraire serait très décevant.
Pour moi il faudrait justement un retour d'Apollon d'ici la fin de la fournée.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 25 Mai 2026, 13:19Apollon aura quand même faire un travail de sagouin : il efface la m5emoire de toute la monde, mais pas leur pouvoir et, surtout, il laisse tout le monde dans le même secteur pour qu'ils puissent se croiser ! :))
Allons, je suis sur qu'Apollon aura eu la gentillesse de laisser Hyoga en Siberie et Shiryu en Chine, il a un bon fond ce Dieu en faite :))
Bouloche: et si en fait Apollon l'avait fait sciemment?
Si comme Artémis et Zeus il n'appréciait pas des masses les derniers actes de sa sœur et estimait qu'elle méritait un châtiment plus sévère? Mais fait montre de fausse mansuétude en prononçant son verdict.
Comme'il ne veut pas perdre la face devant sa soeur il donc agit en conséquence en ayant mis les pions sur l'échiquier.
Tout le monde est amnésique et reste, mais lors de l'ultime bataille cette vermine d'humain est entièrement atomisée, Athèna probablement bannie de l'olympe.
Plus jamais dans le futur on entendra parler de cette déesse ni des saints, et du Sanctuaire. Et ce, sans qu'Apollon ne puisse être incriminé. Au contraire il pourrait sortir à Zeus qu'il a cherché à raisonner l'incarnation temporelle de cette Athéna et que tout découle de sa stupdité.
Ouaip les dieux peuvent être aussi tordus et manpulateurs que dans Game Of Thrones, je pense.
Je pense que ton plan à coup de mind game est un peu trop compliqué pour du Saint Seiya :))
Le teasing des planches éparses montrait bien Apollon regarder le ciel d'un air pensif, on peut donc supposer que Saoei et ses saints recouvrent la mémoire dans le même chapitre.
Comme toi
@hugo j ai hâte d attaque.le vif du sujet, on va dire que ce chapitre ( nécessaire) est le dernier et va permettre au gras du vif de rentrer en action !
Les desseins d un dieu sont toujours calculés...je vois bien Apollon avoir un plan derrière tout ça... vouloir qu Athena se rebelle et renverse Zeux pour prendre.sa place ( un peu comme dans Arion :onionlove ). Ça l arrangerait bien qu une guerre olympien eclate...
Mais.par contre qui parle à Seiya ? Peut etre Artemis ? :fufufu1
Hâte de voir la suite !
Même si le résumé était prévisible avec cette attaque de squelette :aie j'avoue que ce chapitre ne m'emballe pas des masses.
À l'inverse de vous je n'ai pas hâte que l'amnésie s'arrête lol.
Je trouve que ça change et on pourrait développer un peu de psychologie avec... même si on est dans du saint Seiya, donc je n'y crois pas trop.
Bref j'attends d'avoir le chapitre en complet pour mieux juger.
Ensuite il reste combien de chapitres pour terminer le volume ?
1 ou 2 max non ?
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 25 Mai 2026, 13:19Apollon aura quand même faire un travail de sagouin : il efface la m5emoire de toute la monde, mais pas leur pouvoir et, surtout, il laisse tout le monde dans le même secteur pour qu'ils puissent se croiser ! :))
Voyons, Apollon, ce n'est ni fait ni à faire, ça ! ::) :aie
Vu que leur "pouvoir" c'est leur force vitale, ça aurait été un peu dur sans les tuer, et comme c'est un sens, leur corps doit savoir encore le sentir naturellement comme pour une mémoire musculaire.
Pour la voix, c'est peut-être Aiolos...
Je trouve bien traitée cette histoire d'amnésie mais ce qui donne l'impression de ne pas avancer est pour moi le fait de retrouver les sbires d'Hadès au lieu d'un autre Dieu, une autre armée etc...
Citation de: The Endoktrinator le Lundi 25 Mai 2026, 14:24Le teasing des planches éparses montrait bien Apollon regarder le ciel d'un air pensif, on peut donc supposer que Saoei et ses saints recouvrent la mémoire dans le même chapitre.
On ne voit pas Apollon dans la preview. Tu confonds avec Then III j'imagine. Ce qu'on n'a pas encore vu de la preview du Tenkai, c'est un paysage (Sanctuaire ?) vu du ciel et Ker dans un champ de fleurs.
Citation de: Garrincha le Lundi 25 Mai 2026, 14:45Ensuite il reste combien de chapitres pour terminer le volume ?
1 ou 2 max non ?
A priori 3 chapitres, vu qu'il était prévu une vague de 6 dès le chapitre 1, donc on en a priori jusqu'au 18 juin pour le dernier
@Miyamotoo, en souhaitant qu'Athéna se rebelle (alors que de mon point de vue, c'est déjà fait, puisqu'elle a choisit d'être de notre côté), pour renverser son père, ne lui ressemblerait pas du tout: même si dans les mythes, l'Athéna d'alors s'était effectivement rebellée contre son père, ce n'était pas du tout pour prendre sa place. Elle avait accepté sans broncher sa punition dans le Tartare, et ne s'était plus jamais retournée contre lui. N'oublions pas qu'elle reste l'enfant préféré de Zeus, et qu'elle en est parfaitement consciente, et que son parternel le sait pertinemment. Autrement dit, si c'est bien Apollon qui se cache derrière tout cela, ça passe ou ça casse, pour lui. Nous verrons bien.
Citation de: Simonseiya le Lundi 25 Mai 2026, 14:53Pour la voix, c'est peut-être Aiolos...
Ou Xinxin, ou Athéna la déesse, ou Tenma, ou Marine, ou Shaina... histoire de changer un peu... :trollface1
Vu qu'Aiolos parlait déjà à Saori il y a quelques chapitres, son âme est peut-être restée dans le coin... :))
Citation de: Samantha Rosenwood le Lundi 25 Mai 2026, 13:13La question étant: qui?
Ça sera sûrement Marin ou Aiolos mais j'aimerais bien que ce soit Mitsumasa Kido. Sa petite-fille est en danger, sans pouvoir, et ses protecteurs sont dans les choux eux aussi. Ça serait sympa que son âme se manifeste pour filer un coup de main.
Citation de: Eyael le Lundi 25 Mai 2026, 13:36et si en fait Apollon l'avait fait sciemment?
L'idée est super séduisante, mais la petite séquence où on le voyait seul et craindre un éveil de la nature divine de sa sœur va à l'encontre de ça je crois. Cela dit ça pose question que les pouvoirs divins de Saori semblent toujours là quelque part : en principe, Apollon n'a pas fait que lui ôter la mémoire, il lui a pris aussi son essence divine, son immortalité, c'était le deal. Soit il n'a pas un tel ascendant sur sa sœur et a menti en supposant que l'amnésie ferait le job, soit il est nul (j'en doute quand même), soit il pensait vraiment que ça fonctionnerait mais quelque chose a protégé Saori en partie (le lien avec ses amis humains par exemple, qui l'émanciperait de l'autorité que l'Olympe a sur elle).
Citation de: Byaku le Lundi 25 Mai 2026, 12:19Résumé de phase 3
Citation de: Byaku le Lundi 25 Mai 2026, 12:19Les squelettes l'immobilisent, mais soudain, le corps de Seiya se met à chauffer intensément et ils sont tous repoussés.
Déconcerté, Seiya se met à vaincre les squelettes un à un, animé par une force inconnue qui s'éveille en lui.
Ca va surement se passer à nouveau comme ça, mais aura t'on le droit à la petite feuille qui brûle :fufufu1
(https://images2.imgbox.com/6b/87/TtMsceD9_o.jpg)
"Vous êtes des hommes, vous pouvez combattre !" :))
J'ai peur malheureusement que chaque Saint de bronze ait à retrouver sa mémoire et que ça se prolonge pendant quelques tomes. Je prie d'avoir tort.
Et au chapitre suivant, ils vont se faire sauver les miches par Sorrento accompagné de Julian Solo, à nouveau habité par l'âme de Poséidon maintenant que le sceau d'Athéna ne fait plus effet :dawa1
Il faut bien un élément déclencheur pour que Seiya retrouve la mémoire...
Mais j'espère qu'on ne s'éternisera pas pour les autres oui.
Après ça ne s'annonce pas mauvais. Le fait qu'il se pose avec Shun pour parler de son souci de mémoire et du fait que Seika lui cache quelque chose est une bonne chose je trouve.
Citation de: jdoc63 le Lundi 25 Mai 2026, 20:57J'ai peur malheureusement que chaque Saint de bronze ait à retrouver sa mémoire et que ça se prolonge pendant quelques tomes. Je prie d'avoir tort.
Ca dépend, si ça fait comme Sailor Moon R où au début seulement Usagi avait retrouvé la mémoire puis les 4 autres ont été faites d'un coup plusieurs épisodes après en se retrouvant toutes au même endroit au même moment par "le plus grand des hasards".
Et Ikki l'a retrouvera probablement tout seul comme un roxxor offscreen :o
Ca va lui prendre au McDo pendant son service, dommage un si bon employé. :shinobu1 :))
Pour l'instant je trouve que c'est un peu "meh", du bon le coup d'une Seika non amnésique et qui souhaite garder son petit frère près d'elle et du moins bon, avec cette histoire d'amnésie mais avec pouvoir intact et le fait que nos héros sont voisins, limite... ça fait pas sérieux pour Appollon ça. :))
En tout cas Kuru ne souhaite pas faire revenir June... Vu que Shun s'autoproclame grec par résidence... :aie
Citation de: Byaku le Lundi 25 Mai 2026, 21:54En tout cas Kuru ne souhaite pas faire revenir June... Vu que Shun s'autoproclame grec par résidence... :aie
Ni Miho.... quand je pense se que Seiya lui promet de revenir... j espère qu elle ne l attend pas... :onionalone
Citation de: Byaku le Lundi 25 Mai 2026, 21:54En tout cas Kuru ne souhaite pas faire revenir June... Vu que Shun s'autoproclame grec par résidence... :aie
On n'a pas vu qui attendait Shun dans sa maison :)) Si ça se trouve, tous les Saints encore en vie ont été regroupés en Grèce et amnésiques.
Citation de: Miyamotoo le Lundi 25 Mai 2026, 22:00Ni Miho.... quand je pense se que Seiya lui promet de revenir... j espère qu elle ne l attend pas... :onionalone
On a déjà Seika qui se la joue Miho pour l'oscar du meilleur second rôle pour "Oh non, je ne veux pas qu'il reparte en guerre :shinobu1 "... On va éviter les doublons...
En fait, l'amnésie imposée par Apollon permet surtout de faire oublier à nos héros qu'ils se coltinent les Spectres pour la troisième fois.
:trollface1
Citation de: Grosquale le Mardi 26 Mai 2026, 10:36En fait, l'amnésie imposée par Apollon permet surtout de faire oublier à nos héros qu'ils se coltinent les Spectres pour la troisième fois.
:trollface1
Mais... Encore vous ? Il m'a filé une beigne, je lui ai filé un marron, il m'a filé une châtaigne, j'me suis souvenu que c'était Charon. :o
@Miyamotoo, c'est tout à fait exact, que Seiya avait bel et bien promis, à Miho de revenir, lors de la Bataille Du Sanctuaire initiale.
Quant à June,
@Wild Pegasus a dit vrai: tant que nous ne savons pas avec qui Shun a pris ses quartiers, il serait bon de ne pas oublier qu'elle est également un Chevalier au service d'Athéna, et qu'elle pourrait bien avoir eut aussi ses propres souvenirs effacés (thème récurrent de beaucoup de fanfics, soit dit en passant). Nous verrons bien, au moment voulu.
Citation de: Byaku le Mardi 26 Mai 2026, 05:30On a déjà Seika qui se la joue Miho pour l'oscar du meilleur second rôle pour "Oh non, je ne veux pas qu'il reparte en guerre :shinobu1 "... On va éviter les doublons...
Heureusement que l'on a pu entendre dans ce chapitre les pensées de Seika et voir qu'elle se souvenait des événements car ça aurait été un putain de plot twist s'il avait s'agit en réalité d'une Marin amnésique qui croit s'appeler Seika seulement parce que Seiya amnésique l'aurait appelé ainsi de par sa ressemblance (https://web.archive.org/web/20130526004444im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/kzimir.gif) :))
(https://media0.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExMmppdXVmcTFlenkwOGZxazQ0aWExZ2RhNGxjeHF3dW1hdzJ6ZTU5cyZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/9UqRcQHzBou6A/giphy.gif)
Il prennent leur temps pour se pointer les scans du phase 3... :aie
J'ai l'impression que personne ne se presse car le contenu n'est pas hype :onionsweat
Le magazine n'est pas encore sorti, en même temps. Ca sort le JEUDI de chaque semaine au Japon, soit le MERCREDI chez nous à 17h avec le décalage horaire. Kuru poste dans ce magazine depuis 20 ans, ça pourrait valoir la peine de mémoriser cette info, en fait... :aie :trollface1
Tu sais y en a qu'on toujours pas compris que le Champion RED sort le 19 de chaque mois malgré le nombre de manga Saint Seiya publié là-bas, alors leur demander de mémoriser la date d'un mag hebdo en plus... :tsss1
-Sergorn
Tout à fait !! :sparta1
Merde j'ai vu mercredi sur mon portable et pas vu qu'il était minuit passé... fatigué... chaleur... orage... :onionalone
Nouveau mercredi, nouveau chapitre :
https://t.me/s/cavaleirosdebronze
Les choses vont vite, ça c'est sur :))
Merci Mr Rain !
C'est bien joli tout ça. C'est agréable de revoir des scènes "civiles" pour les Saint, ça faisait tellement longtemps.
Sans rire, les gars désœuvrés qui tentent de s'en prendre à Saori, je les trouve vachement flippants, bien plus que les squelettes en tout cas :))
Vu le focus sur le testament, on dirait bien que c'est Aiolos qui essaie de raviver la mémoire de Seiya.
Cette suite ne perd pas de temps, les prochains chapitres devraient être intéressants.
Mon Seiya mais rohlala mais qu'est-ce qu'il m'a manqué toutes ces années :shinobu1 :oniontears
Chapitre une fois encore visuellement superbe. Le Seiya de la fin dépote, et les plans de Saori sont d'une très grande finesse, mais que c'est bon tout ça :onionlove
Très chouette, d'ailleurs, que Saori retrouve des bribes de mémoire et redoute que Seiya ne reprenne le chemin des combats.
Vivement la suite !
Rembourser, il n'y a pas de fille en bikini cette fois. :o :))
Blagues à part le Seiya est beau mais boudiou ça rush et Saori qui effectivement se souvient ne pas souhaiter que ses saints reprennent les armes. :fufufu1
Edit : Et visiblement Aiolos cause encore le chaos a motiver Seiya là, décidemment a croire que c'est lui le vrai antagoniste à la fin. :))
On sait pas trop comment Shun s'en débarrasse ou si c'est Seiya qui fait le job :aie
Citation de: Ben le Mercredi 27 Mai 2026, 16:52Edit : Et visiblement Aiolos cause encore le chaos a motiver Seiya là, décidemment a croire que c'est lui le vrai antagoniste à la fin. :))
Ou quelqu'un qui se fait passer pour lui... plouf touriste ! :trollface1
Super ! Quel bonheur de retrouver enfin Seiya ! Vivement le prochain Ryu sei ken, 26 ans d attente... :oniontears
A la fin il manque des pages il a revetu son armure ou c est une juste une image de Seiya vêtue de son armure symbolique ? D ailleurs curieux de savoir d où elle viendra...
Symbolique.
Mouais...
Chapitre prévisible et classique.
Fallait peut-être passer par là mais vraiment rien d'inovant.
Après saint Seiya n'est plus jamais innovant depuis longtemps c'est pas aujourd'hui que ça va le redevenir mais bon.
J'ai un collègue qui m'écrit :
" Alors tu l'as vu Hermès tu le trouves comment ? "
Je me suis dit chouette c'est surprenant je vais foncer voir sur le forum lol
En fait rien de tout ça
:aie
Merci pour les scans ! :)
Je crois que c'est une des rares fois ou même la première fois qu'Aiolos s'adresse à Seiya directement depuis le tout début du manga si ma mémoire est bonne :fufufu1
Je ne regarde pas les scans, je préfère consulter les traductions de
@Wild Pegasus, afin de me préserver un maximum d'effet de surprise (si une publication française est prévue à l'avenir), étant donné que c'est l'ultime chapitre, qui clôture les aventures de nos héros.
Moi, je n'ai pas une patience suffisante pour faire cela !
Et sinon Seiya et Saori m'ont manqué dans ND car ils n'étaient pas vraiment ou pas totalement présents et eux-mêmes !
Merci pour les scans de ce chapitre assez attendu, en espérant trois chapitres plus étonnants pour la fin de cette fournée.
Et je trouve que pour le coup ND (au-delà de certaines redites ou répétitions etc...) assez original de même que d'autres œuvres de la licence, pour le meilleur ou pour le pire.
A noter que d'après une traduction du site "Cavaleiros de Bronze", dans les commentaires du magazine, Masami Kurumada remercie l'auteur de Saintia Shô pour son aide sur les chapitres de cette saison.
https://santosdebronze.blogspot.com/2026/05/Resumo-Shounen-Champion-26-2026.html (https://santosdebronze.blogspot.com/2026/05/Resumo-Shounen-Champion-26-2026.html)
Citation de: Kentaro le Mercredi 27 Mai 2026, 17:57A noter que d'après une traduction du site "Cavaleiros de Bronze", dans les commentaires du magazine, Masami Kurumada remercie l'auteur de Saintia Shô pour son aide sur les chapitres de cette saison.
https://santosdebronze.blogspot.com/2026/05/Resumo-Shounen-Champion-26-2026.html (https://santosdebronze.blogspot.com/2026/05/Resumo-Shounen-Champion-26-2026.html)
Ça c'est une info et pas des moindres
Par contre cette obsession/fixation sur les final cloth... j'ai l'impression qu'on n'en sort jamais :onionalone
Citation de: Makkusu le Mercredi 27 Mai 2026, 17:44Je crois que c'est une des rares fois ou même la première fois qu'Aiolos s'adresse à Seiya directement depuis le tout début du manga si ma mémoire est bonne :fufufu1
En effet
Seiya, souviens-toi... Souviens-toi... tu es le guerrier protecteur de la déesse...Citation de: Kentaro le Mercredi 27 Mai 2026, 17:57A noter que d'après une traduction du site "Cavaleiros de Bronze", dans les commentaires du magazine, Masami Kurumada remercie l'auteur de Saintia Shô pour son aide sur les chapitres de cette saison.
Rien de bien étonnant, ça confirme ce que l'on soupçonnait tous. Comme ç'a déjà été dit, c'est flagrant notamment sur la finesse des mains de Saori, qui n'a rien de "kurumadien".
Citation de: Kentaro le Mercredi 27 Mai 2026, 17:57A noter que d'après une traduction du site "Cavaleiros de Bronze", dans les commentaires du magazine, Masami Kurumada remercie l'auteur de Saintia Shô pour son aide sur les chapitres de cette saison.
Le visage de Saori au chapitre précédent était quand-même très raffiné pour du Kuru, donc ça ne me surprend pas.
Oui ce n'est pas surprenant pour l'aide de Kuori en fait, ce qui surprends plus c'est...
Citation de: Rincevent le Mercredi 27 Mai 2026, 18:10Le visage de Saori au chapitre précédent était quand-même très raffiné pour du Kuru, donc ça ne le surprend pas.
Rincevent qui parle de lui à la troisième personne, "il vous en prie!". :pfft :))
Bien curieux de voir les pages couleurs pour voir à quoi ressemblent le corps des Squelettes et leur couleur(s), est-il constitué de nébuleuses ? :fufufu1
Citation de: Ben le Mercredi 27 Mai 2026, 18:21Rincevent qui parle de lui à la troisième personne, "il vous en prie!". :pfft :))
Ce sera Rincevent-sama, maintenant. Il l'a décidé. :pfft Le correcteur automatique, s'entend. :o
C est nouveaux les abdos de Seiya et pect ! Clairement on voit l aide qu a eu Kuru et tant mieux ! La chaise roulante ca muscle et la nourriture de Seika.
Quelqu un d ailleurs avait fait remarqué que le manga ressemblait de plus en plus à l animé.
Spoiler
(https://i.postimg.cc/0rc5CzMZ/Screenshot-20260527-201155-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/0rc5CzMZ)
Lorsqu'il a ses vêtements, oui, mais il avait déjà lorsqu'il était torse nu.
Cf. combats contre Shiryû, Ikki et Misty.
C est vrai ! En tout cas la final cloth aperçue ne présume pas qu on en aura une, ou du moins elle devrait etre salement amochée...
Par contre curieux de voir l intronisation de la v5 ou v2 du sagittaire ( on peut rêver). Et quel personnage ou Dieu donnerait de son sang ?
D ailleurs les Golds cloth se régénérent lentement mais ont elles besoin de sang ? :fufufu1
Seiya a déjà eu 6 versions différentes de Cloths de Pégase dans le manga. Donc il n'est pas question "d'intronisation de v5"
Et la question sur les Gold Cloths n'est pas pour ce topic ;) Il y a un topic questions-réponses.
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 27 Mai 2026, 19:17C est nouveaux les abdos de Seiya et pect ! Clairement on voit l aide qu a eu Kuru et tant mieux ! La chaise roulante ca muscle et la nourriture de Seika.
Quelqu un d ailleurs avait fait remarqué que le manga ressemblait de plus en plus à l animé.
Spoiler
(https://i.postimg.cc/0rc5CzMZ/Screenshot-20260527-201155-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/0rc5CzMZ)
Oui il y a un effet d'ombrage qui rend les vêtements assez moulant à présent, c'était pareil pour Seika, pas au niveau des abdos par contre :onionshy
D'un autre côté, comme l'a dit hugo...
Spoiler
(https://m.media-amazon.com/images/I/818ZknmJP6L._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg)
En tout cas, c'est marrant cette confirmation que Kuru est aidé par d'autres mangaka, car j'ai vu pas mal de gens pester à la lecture des deux premiers chapitres, à grands coups de "c'est toujours aussi moche ! Il sait vraiment pas dessiner, le vieux ; qu'il délègue donc à d'autres et se contente uniquement du scénario !"
Cette nouvelle fournée donne juste envie de voir la suite. C'est du classique, rien ne change vraiment, mais c'est ça qu'on aime pour du saint Seiya :nicenice
Je me demande si aiolos ne va pas se retrouver avec un rôle plus important par la suite ? Il est tout de même étonnant qu'il apparaisse autant en si peu de chapitre sans que ça ne soit juste gratuit pour le fan service.
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 27 Mai 2026, 19:42En tout cas, c'est marrant cette confirmation que Kuru est aidé par d'autres mangaka, car j'ai vu pas mal de gens pester à la lecture des deux premiers chapitres, à grands coups de "c'est toujours aussi moche ! Il sait vraiment pas dessiner, le vieux ; qu'il délègue donc à d'autres et se contente uniquement du scénario !"
Ca a toujours été l'argument magique des anti Kuru toute façon "Ahlala Kurumada est un tâcheront qui sait pas dessiner ! Et toute façon il dessiner pas c'est ses assistants !". Du coup en fait c'est les assistants qui dessinaient mal ? :))
-Sergorn
Citation de: Libra_no_saint le Mercredi 27 Mai 2026, 19:49Je me demande si aiolos ne va pas se retrouver avec un rôle plus important par la suite ? Il est tout de même étonnant qu'il apparaisse autant en si peu de chapitre sans que ça ne soit juste gratuit pour le fan service.
Il n'y a rien d'étonnant pour le moment, puisqu'il reste dans la droite lignée de ce qu'il a été jusqu'à présent : un symbole de sacrifice et d'intégrité pour les Saints. D'ailleurs, on n'arrête pas de voir son testament; on peut pas faire plus symbolique.
En plus, il interagit avec Saori (THEN) puis Seiya.
Là encore, rien de nouveau.
Donc aucune preuve d'une plus grande présence à venir pour le moment.
De toute façon, le center d'attention pour le moment, ce sont Saori et les Bronzes et leurs mémoires défaillantes.
Au cas où vous n'auriez pas remarqué où fait le lien
Boutique dans Then :
(https://i.postimg.cc/mDhy7nkQ/Screenshot-20260527-211352-Gallery.jpg)
Boutique dans ROP :
(https://i.postimg.cc/CK2qpxMT/Screenshot-20260527-211413-Gallery.jpg)
Citation de: Sergorn le Mercredi 27 Mai 2026, 19:53Ca a toujours été l'argument magique des anti Kuru toute façon "Ahlala Kurumada est un tâcheront qui sait pas dessiner ! Et toute façon il dessiner pas c'est ses assistants !". Du coup en fait c'est les assistants qui dessinaient mal ? :))
-Sergorn
Il est pour eux inutile de préciser que c'est les assistants, quand c'est bien dessiné.
Sympa le clin d'œil à ROP.
C'est pas la même boutique que l'on voyait déjà dans le tome 27 de l'édition classique du kurumanga ?
Oui, en effet c'est bien ça je viens de regarder.
Bien vu, et à mon avis la présence de Seika dans ROP est plus un clin d'oeil/"une transition" de ROP envers le Tenkai dont Tsunakan Soda aurait lu les premiers chapitres en avance ou aurait eu au moins des infos, car dans l'absolu Seika n'avait pas grand chose à faire dans ROP.
Eh ben... ça s'arrange pas, la mémoire, mon pauvre Lio :aie
(https://www.hostpic.org/images/2605280121520110.jpg)
C'est là qu'on réalise un peu l'ironie de la situation, Seika pendant quasi tout le manga original était amnésique et là c'est Seiya qui l'est. Sacré retournement. :D
Citation de: Ben le Mercredi 27 Mai 2026, 20:58C'est là qu'on réalise un peu l'ironie de la situation, Seika pendant quasi tout le manga original était amnésique et là c'est Seiya qui l'est. Sacré retournement. :D
Et en plus elle aimerait qu'il ne retrouve pas la mémoire (certes, pour ne pas avoir à risquer sa vie)...
Et on ne sait toujours pas ce que sont devenus le "velho" et son chien qui vivent là !
(https://i2.wp.com/www.nerdonomy.com/wp-content/uploads/TMS-StatlerWaldorf-BalconyBox.jpg?fit=775%2C361&ssl=1)
Ca va être le trope des "parents" ou adultes absents on-screen avec les ados qui donnent l'impression d'êtres seuls à vivre dans la baraque.
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 27 Mai 2026, 20:52Eh ben... ça s'arrange pas, la mémoire, mon pauvre Lio :aie
Ma mémoire ça très bien à ce niveau là, c'est surtout que Suda en a fait une tenancière comme dans Then, là où dans le manga d'origine elle faisait comme une sorte de réfugiée sans motivation dans la vie assise sur sa chaise (une plante ou un légume au choix)
Phase 3 : Le Cosmos renaît
Page 1:
☆ Le quotidien de Seiya et de ses compagnons, qui ont toujours perdu la mémoire, commence... !!
Seiya : Hé, Shun.
Shun : Ah, bonjour Seiya.
Shun : Tu vas travailler ?
Seiya : Oui. Je vais participer aux travaux de réparation du temple à l'extérieur du village.
Seiya : Je veux gagner un peu d'argent pour rendre la vie plus facile à ma sœur.
Shun : C'est vrai... toi et ta sœur vivez ensemble, non ?
Page 2 :
Seiya : Oui. Quand j'ai repris conscience, je vivais déjà dans cette boutique.
Je ne me souviens de rien avant ça.
Seiya : Et même quand je demande à ma sœur, elle refuse de m'en parler.
Shun : Je vois...
Saori : Arrêtez !
Shun : Cette voix...
C'est celle de la demoiselle d'hier.
Seiya : Ouais.
Seiya : Elle s'est fait attraper par des bandits ?!
Shun : Oh non !
(Jusqu'ici... Saori a finalement rencontré Seiya, lié à elle par le destin. Cependant, ni l'un ni l'autre n'a retrouvé la mémoire... Pendant ce temps, l'armée d'Hadès cherche à tuer Saori avant l'éveil d'Athéna... ?!)
Page 3 :
Shun : Ah ?!
Bandits : Ugh...
Uuugh...
Bandits : Uuuh...
Seiya : C'est quoi ça ?
Cette aura qui émane du corps de cette jeune femme...
Page 4 :
Bandits : Ugh...
Uuugh...
Page 5 :
Shun : Les bandits reculent.
Seiya : On dirait qu'ils sont écrasés par sa présence majestueuse.
Seiya : Mais qu'est-ce qui se passe ?
Shun : Sérieusement...
Qui est vraiment cette jeune femme ?
Page 6 :
Seiya : Hein ?!
Page 7 :
Seiya : C'est quoi ces types ?
Shun : Ils n'ont pas l'air d'être de simples bandits...
Mais ils dégagent quelque chose de sinistre...
Squelettes : Mademoiselle...
Tu vas venir gentiment avec nous.
Page 8 :
Squelette : Sinon, on te tue ici même.
Seiya : Si vous la touchez avec vos sales pattes, vous allez salir ses vêtements.
Squelette : Dégage, morveux.
Seiya : C'est plutôt toi qui devrais disparaître.
Seiya : Oups.
Page 9 :
Seiya : Hein ?
Seiya : Moi... ?
Depuis quand je suis aussi agile ?!
Squelette : Vous gênez.
Commencez par éliminer ces gamins.
Seiya : Argh...
Page 10 :
Squelette : Tiens-toi tranquille. Ça sera vite terminé.
Seiya : Grr...
Shun : A... arrêtez !!
Squelette : Oh ?
Shun : Gah
Squelette : Tant qu'à faire, toi aussi tu vas y passer.
Squelette : Allez.
Meurs.
Seiya : U... uugh...
UOOOOH !!
Page 11 :
Squelette : Quoi ?!
C'est quoi ce type ?!
Squelette : C'est... brûlant !
Comme du feu !!
Page 13 :
Squelettes : Gwaaah !!
Hiiiii !!
Ugh !!
Page 14 :
Shun : Se... Seiya !?
Seiya : Qu...
Seiya : Qu'est-ce que c'était ?!
Cette puissance qui a soudain jailli de mon corps ?!
Saori : Ah... ah...
N... non...
Il ne faut pas, Seiya...
Page 15 :
Squelettes : C... ce type...
Un simple humain de chair et d'os ose nous affronter ?!
Squelette : Meurs, morveux !!
Squelette : Guh !
Gwah !
Gyaaah !
Page 16 :
Seiya : M... mais qu'est-ce que c'est au juste...
Cette étrange force qui s'élève sans fin du plus profond de mon corps... non, du fond même de mon cœur ?!
Voix: C'est le Cosmos !!
Page 17 :
Seiya : Le Cosmos ?!
Seiya : C'est quoi, le Cosmos !?
Seiya : ...Et surtout, cette voix à l'instant... !?
Seiya: N... non, ce n'était pas une voix...
C'était comme si quelqu'un murmurait directement dans mon esprit...
Voix : Seiya... souviens-toi.
Retrouve tes souvenirs.
Tu es un guerrier chargé de protéger la Déesse...
Pages 18-19 :
Voix: Un Chevalier d'Athéna !
Tu es Seyar de Pégase !! (https://web.archive.org/web/20110305212146im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_yes.gif) (la voix n'est pas très bonne pour orthographier les noms, c'pour ça :o :aie )
☆ Le Cosmos s'éveille... juste avant son réveil complet !!
À suivre dans le numéro 27 !!
Merci pour la trad du chapitre. On va dire que c'est la suite attendue avec Seiya qui va probablement retrouver et revêtir totalement sa cloth au prochain chapitre je suppose à moins qu'il ne faille attendre l'arrivée du Spectre pour voir la cloth de Pégase (et d'Andromede) apparaître.
Citation de: Byaku le Mercredi 27 Mai 2026, 23:17Ma mémoire ça très bien à ce niveau là, c'est surtout que Suda en a fait une tenancière comme dans Then, là où dans le manga d'origine elle faisait comme une sorte de réfugiée sans motivation dans la vie assise sur sa chaise (une plante ou un légume au choix)
Ta mémoire ne va donc pas si bien que ça, car c'est déjà dit dans le Kurumanga qu'elle bosse dans le magasin. Elle a quand même le droit de faire une pause de temps en temps et de s'asseoir, à moins que le vieux ne soit Jeff Besos :trollface1
Puis on parlait du DECOR, qui est identique au panier suspendu prêt :aie
Merci pour la trad' !
Chapitre 3
On progresse doucement mais logiquement.
Je vais faire le lourd en me répétant : je regrette juste qu'il faut que l'élément déclencheur soit encore l'armée d'Hadès.
Sinon ça me parait bien amené, c'est progressif, on nous explique le off screen de Seiya. Manquent que les explications pour Shun.
Et que la symbolique du testament soit déclencheur, pourquoi pas. Je préfère ça à un retour des Saints d'or. Bien que l'un n'exclut pas l'autre hélas.
Merci pour la Trad.
;)
J'aime bien les dialogues et j'aime beaucoup l'omniprésence d'Aiolos depuis le début de Then.
J'apprécie qu'Athena regrette l'éveil de Pégase.
J'aurai préféré que ce chapitre arrive le plus tard possible,car pour moi il y avait de quoi broder autour de amnésie général pour appuyer sur le côté "drame" du contexte.
Maintenant on est dans un classic Shonen, que ça avance vite ce n'ai pas une surprise.
Désormais, j'attends les 2 derniers chapitres pour voir dans quelle direction va partir "Kuru".
-Soit on met en avant Apollon ou Artémis et on pourra supputer que l'environnement olympien ne tardera pas à être développé.
-Soit... Kurumada ça nous mettre en place de petites péripéties avec l'armée d'Hadès pour offrir aux héros un retour à leur "mémoire" 1 par 1...
Et ça m'excite moins. Lol
Tu seras heureux de lire qu'il reste encore trois chapitres et non deux avant la fin de cette fournée :D
Et pour ce qui est du contenu, on a a priori deux certitudes : Ker va finir par débarquer sur Terre et on va au minimium évoquer les 12 Olympiens, si l'on en croit ce que Kuru a posté il y a quelques mois sur son site.
Sincèrement vu qu'on l'a pas eu formellement avec la fin de ND, je serais pas étonné que le dernier chapitre se termine avec Seiya et sa cloth sur le dos. Y'a encore de quoi broder sur les 3 chapitres à venir pour en arriver là lors à la fin de la fournée. Symboliquement ce serait très fort après avoir été quasi absent de ND !!
Merci pour la traduction !
Hâte de découvrir tout cela en couleur, mais ne soyons pas trop pressé et savourons ce retour :bave1
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 28 Mai 2026, 02:42Phase 3 : Le Cosmos renaît
Page 1:
☆ Le quotidien de Seiya et de ses compagnons, qui ont toujours perdu la mémoire, commence... !!
J'aurai plutôt mis "qui n'ont toujours pas retrouvé la mémoire" parce que là, tel quel, on dirait qu'ils n'ont fait que ça depuis le 1er manga de perdre la mémoire :))
(https://i.postimg.cc/t46fBtFP/gif.gif)
Citation de: Hyogakun le Jeudi 28 Mai 2026, 09:14Tu seras heureux de lire qu'il reste encore trois chapitres et non deux avant la fin de cette fournée :D
Et pour ce qui est du contenu, on a a priori deux certitudes : Ker va finir par débarquer sur Terre et on va au minimium évoquer les 12 Olympiens, si l'on en croit ce que Kuru a posté il y a quelques mois sur son site.
Oui merci de m'avoir corrigé. :D
On en avait parlé hier ou avant hier mais je me souvenais plus si ça prenait en compte ce chapitre ou pas.
L'air de rien l'intrigue avance vite.
Merci infiniment pour ta traduction,
@Wild Pegasus!
@Kodeni a raison sur un point: il manque les explications pour Shun, et nous allons voir lesquelles, Kurumada va nous sortir du chapeau. Le regret de Saori, au réveil de Seiya, montre très clairement qu'elle ne veut pas qu'il lui arrive de nouveau quelque chose. Quant à une certaine implication, plus au moins marquée des Chevaliers D'Or, je n'ai rien contre, de mon côté, à partir du moment qu'elle reste raisonnable. De mon point de vue, c'est normal d'avoir un de leurs ainés, afin de leur permettre de retrouver leurs souvenirs effacés. Ensuite, à chacun ses préférences.
En plus, Aiolos est un cas à part : on nous dit que son âme n'a pas rejoint l'au-delà mais réside dans l'armure du Sagittaire. C'est un peu Shaka avant l'heure, le gars qui a réussi à transcender la mort.
Donc ca se confirme que Kuru ne dessine pas seul, pourquoi pas, j'avais remarqué que certains dessins de Seiya et Saori étaient plus fins et les statures plus grandes que dans les mangas initiaux.
Si cela lui permet d'avancer plus vite, pourquoi pas?
Pour ND cette collaboration avait commencé au tome 15 ou 16?
Pour le moment on reconnaît le style, j'apprécie aussi de voir les 2 yeux ouverts (Kuru adore en fermer un). J'attends de voir la suite, si Saori tremble que Seiya illumine son Cosmos, cela augure de sévères représailles...
Aucun mangaka ne dessine seul.
La particularité c'est juste que d'autres mangaka confirmés lui servent d'assistants.
-Sergorn
Citation de: Godwarrior le Jeudi 28 Mai 2026, 13:38Pour ND cette collaboration avait commencé au tome 15 ou 16?
Il me semble que les auteurs des spin-offs qui viennent filer un coup de main, c'était juste pour les derniers chapitres du tome 16 de ND.
Ensuite, comme l'a dit fort justement Sergorn, pratiquement tous les mangaka travaillent avec des assistants. Rares sont ceux qui bossent entièrement seuls. Il y a Masamune Shirow, pour les plus connus...
Et Shirow avait un rythme de publication souvent très particulier, et parfois ses oeuvres sortaient directement en volume ce qui est très rare sur le marché Japonais :aie
(Et maintenant il n'est plus mangaka de toute façon, juste illustrateur)
-Sergorn
Merci pour vos retours, en effet, je savais pour les assistants mais je voulais dire des auteurs deja bien connus de spin-offs. Donc il reste 3 chapitres ou 2 deja d'ici le vol 1 (avec Then)?
Réponse juste en haut de cette page.
Citation de: Sergorn le Jeudi 28 Mai 2026, 13:39Aucun mangaka ne dessine seul.
La particularité c'est juste que d'autres mangaka confirmés lui servent d'assistants.
-Sergorn
Et je trouve ça vraiment très beau que ce soit des auteurs confirmés des spin off de son manga qui se joignent à lui.
Ca fait vraiment esprit « communauté ».
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 28 Mai 2026, 13:23En plus, Aiolos est un cas à part : on nous dit que son âme n'a pas rejoint l'au-delà mais réside dans l'armure du Sagittaire.
Armure censée être détruite, au passage... Donc faudra trouver un autre artefact où le loger :aie
Et reconstituée depuis, comme on peut le constater dans ND. De toute façon, les Gold Clothes sont quasi-immortelles et possèdent la plus haute capacité de régénération qui soit pour une armure, juste après la Cloth du Phénix.
Pour le coup j'ai toujours pensé que les God Cloth vue dans ND étaient plus symboliques
Je reste sur mon idée de fusions de cloth :o
-Sergorn
En effet parce que sinon les Gold Saints ont dans ce cas aussi ressuscités et volent dans l'espace-temps puisqu'on les voit en armures. Comme le dit Sergorn, c'est plus je pense la représentation symbolique de leurs âmes, d'abord sous forme de Cloths puis leur représentation les portant.
On verra bien si elles apparaissent intactes ou en miettes dans le Tenkai-hen ¯\_(ツ)_/¯
De Golds CLoth en miette seraient un bon prétexte à des védeux :trollface1
-Sergorn
Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 29 Mai 2026, 01:43On verra bien si elles apparaissent intactes ou en miettes dans le Tenkai-hen ¯\_(ツ)_/¯
Si elles aparaissent intactes ou fissurées :aloy1 (vu qu'elles se reforment avec des craquelures et qu'aucune armure ne reste en miettes)
Voilà, parce que les armures - surtout les armures les plus puissantes, ce qui est le cas des gold clothes - se reconstituent et se régénèrent d'elles-mêmes.
Généralement cela prend un certain temps, sauf pour la Cloth du Phénix qui peut renaitre de ses cendres en seulement quelques secondes, surpassant ainsi les armures d'or qui sont pourtant au sommet de la hiérarchie.
Mais bon, vu que les armes de la Balance - pourtant bien amochées - sont de nouveau intactes tout de suite après la bataille contre Poséidon, je ne me fais pas trop d'inquiétude à ce sujet. Ne parlons même pas de la Cloth de la Vierge qui a été littéralement pulvérisée, atomisée par l'Athena Exclamation et qui apparait de nouveau intacte aux enfers quelques heures plus tard.
On peut imaginer un traitement similaire aux cloths de bronze. À savoir qu'elles seront peut-être entièrement régénérées après Hades mais avec des fissures invisibles à l'œil nu et qu'il faudra les retaper avec du sang d'Athena (et pourquoi pas un coup de mains d'Hephaistos). Ce qui pourra donner du V2 et de la God Gold Cloths.
Parce que bon encore une fois une divinité mineure a pu les réduire en poussières en un claquement de doigt, je doute du coup que face aux olympiens elles fassent longs feux....
Citation de: Ilulia le Vendredi 29 Mai 2026, 19:08On peut imaginer un traitement similaire aux cloths de bronze. À savoir qu'elles seront peut-être entièrement régénérées après Hades mais avec des fissures invisibles à l'œil nu et qu'il faudra les retaper avec du sang d'Athena (et pourquoi pas un coup de mains d'Hephaistos). Ce qui pourra donner du V2 et de la God Gold Cloths.
Parce que bon encore une fois une divinité mineure a pu les réduire en poussières en un claquement de doigt, je doute du coup que face aux olympiens elles fassent longs feux....
Je plussoie totalement ce post.
Hepahaistos qui repare les cloth oui !! :nicenice
Je vois pas les Cloths pourrait être réparée sinon a moins de sacrifier Seika et Kiki...
Et comme tu dis
@hugo je vois mal les.cloths fissurées tenir fasse à un Dieu ou adversaire olympien.
Ca risque de faire une redite Mu et le sanctuaire mais de toute façon, attendons nous à une montée des marches des 12 temples (13 ?) de l Olympe hautement symbolique. C est l adn de Saint seiya.
C'est dingue cette obsession sur Héphaïstos... :onionsweat
Citation de: Byaku le Vendredi 29 Mai 2026, 20:32C'est dingue cette obsession sur Héphaïstos... :onionsweat
En meme temps ca se comprend c est un peu le Dieu Forgeron et reconnaît que ce serait classe !
Citation de: Miyamotoo le Vendredi 29 Mai 2026, 20:40En meme temps ca se comprend c est un peu le Dieu Forgeron et reconnaît que ce serait classe !
Non pas classe de la part de Kurumada, car ce serait trop convenu, ce serait un fiasco pour lui
Et donc on a 2 topics "spéculations" 😅
Au lieu de liker son message, vous feriez mieux d'aller spéculer ailleurs (au hasard, dans le topic fait pour ça). Et c'est loin d'être la première fois vous concernant tous les deux... :tsss1
Voilà le leak de la phase 4, du ND Group sur 5Ch :
Spoiler
Phase4 中途覚醒
星矢の体に天馬座が浮かび上がり、小宇宙が燃え上がっていく。
沙織は訳が分からず混乱する星矢と瞬に、何も考えずにこのまま帰り平穏な暮らしを続けろと忠告する。
沙織を狙うジャンに気づき、身を持って庇う星矢。
ジャンが放った矢は何故か星矢に命中する前に止まる。
ジャンの前に立ち、私を討てと言う沙織。
沙織のアテナの小宇宙を受け、ジャンは倒れる。
天界では、アルテミスがカリストの報告でハーデス軍が復活の兆しを見せていること、
沙織が中途覚醒を繰り返していることを知る。
アルテミスはアテナの覚醒を防ぐため、カリストに陰から沙織を守ることを命じる。
いつの間にか気絶していた星矢と瞬。
目覚めると沙織とジャンが消えており...。
（つづく）
Phase 4 : Éveil partiel
La constellation de Pégase apparaît sur le corps de Seiya, et son Cosmos s'embrase.
Saori, voyant Seiya et Shun confus et désemparés, leur conseille de rentrer chez eux et de reprendre leur vie paisible sans trop s'inquiéter.
Remarquant que Jean vise Saori, Seiya la protège de son propre corps.
Pour une raison inconnue, la flèche tirée par Jean s'arrête juste avant d'atteindre Seiya.
Saori se dresse devant Jean et lui ordonne de la tuer.
Il reçoit le Cosmos d'Athéna de Saori et s'effondre.
Au Ciel, Artémis apprend du rapport de Callisto que l'armée d'Hadès montre des signes de renaissance et que Saori subit des éveils partiels à répétition.
Artémis ordonne à Callisto de protéger Saori des ombres pour empêcher l'éveil d'Athéna.
Seiya et Shun, qui s'étaient évanouis sans s'en rendre compte, se réveillent et constatent que Saori et Jean ont disparu...
(À suivre)
Un chapitre qui à l'air très prometteur
Merci pour ce petit leak !
CitationSeiya et Shun, qui s'étaient évanouis sans s'en rendre compte
Quelle bande de petits fragiles !!! :))
(https://media.tenor.com/9oh_ImeOFD0AAAAM/fainting.gif)
Ça avance avec Artemis qui se mêle... mais ça avance pas tant que ça... ::)
J'avais pas remarqué d'arc sur le Surplis d'Orthros... :fufufu1
C'est le réveil de l'armée d'hadès qui provoque en même temps le reveil d'athena ? ou c'est quoi le scmilblik
Les derniers leak ne m'enchantaient guère mais j'avais trouvé la traduction complète 'pas si mal' .
Là j'avoue que les leak me plaisent beaucoup, en espérant donc ne pas être déçu quand le chapitre complet sortira.
:aie
Artémis qui envoie sa protection pour Athéna ( et donc éviter son éveil qui causera la colère de l'Olympe) ça me plaît beaucoup beaucoup beaucoup. :-[
Citation de: PhenixV3 le Lundi 1 Juin 2026, 15:53C'est le réveil de l'armée d'hadès qui provoque en même temps le reveil d'athena ? ou c'est quoi le scmilblik
Le premier éveil non, mais les fragments de mémoire qui lui reviennent ensuite semblent découler de ça en effet, en tout cas Artémis semble supposer que le danger et la présence de ses ennemis mortels font réagir Athéna d'instinct et ramènent sa vraie nature à la surface.
Mauvais plan qu'Artémis confie la mission de protéger Saori à Callisto, aka Madame "Je fais ce que je veux avec mes cheveux" :aie :))
Citation de: Byaku le Lundi 1 Juin 2026, 15:29Ça avance avec Artemis qui se mêle... mais ça avance pas tant que ça... ::)
J'avais pas remarqué d'arc sur le Surplis d'Orthros... :fufufu1
Sans doute les deux bidules arrondis qui remontent dans son dos et qui forment la queue de serpent sur l'armure...
Artemis qui intervient pour empêcher le reveil d Athena c est inattendu ! Et je vois bien Toma intervenir et Marine ? pour sauver Saori.
Et comme ca la base est posée et go pour aller poutrer de l Olympe en bonne et due forme ! :pfft
La flèche est envoyée par le Spectre ? :fufufu1
C'est pas si inattendu dans le sens si c'est pour éviter la colère de Zeus, vu que selon les dires d'Appolon, a côté du dieu des dieux c'est Joe le rigolo. Le facher c'est peut être pas le meilleur move qui soit. :aie
Citation de: Poseidon le Lundi 1 Juin 2026, 17:14Sans doute les deux bidules arrondis qui remontent dans son dos et qui forment la queue de serpent sur l'armure...
Ça pourrait en effet. Et en même temps, Ptolemy balance des flèches sans avoir besoin d'un arc 😁
En tout cas si c'est pas dans ce chapitre, ce sera peut-être dans le prochain où il retentera surement d'utiliser sa flèche sur Athéna qui lui sera renvoyée et il finira comme l'illustration principale d'Orthros :))
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Orthos_Staatliche_Antikensammlungen_2620.jpg/1280px-Orthos_Staatliche_Antikensammlungen_2620.jpg)
Citation de: Poseidon le Lundi 1 Juin 2026, 17:14Sans doute les deux bidules arrondis qui remontent dans son dos et qui forment la queue de serpent sur l'armure...
En effet c'est bien malin de nous l'avoir jamais montré de dos... :aie
Artémis ordonne à Callisto de protéger Saori des ombres pour empêcher l'éveil d'Athéna.
Protéger des ombres ?? Euh, ça serait pas plutôt Pour empêcher le réveil d'Athéna, Artémis ordonne à Calisto de protéger Saori dans l'ombre.? :aie
Le texte japonais traduit parle bien des ombres...
Citationアルテミスはアテナの覚醒を防ぐため、カリストに陰から沙織を守ることを命じる。
Arutemisu wa Atena no kakusei o fusegu tame, karisuto ni in kara Saori o mamoru koto o meijiru.
Pour empêcher le réveil d'Athéna, Artémis ordonne à Callisto de protéger Saori des ombres.
Si j'isole c'est 陰, qui se traduit par "négatif", mais aussi ombre sombre lugubre caché invisible yin
Bizarre... :fufufu1
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 1 Juin 2026, 20:09Artémis ordonne à Callisto de protéger Saori des ombres pour empêcher l'éveil d'Athéna.
Protéger des ombres ?? Euh, ça serait pas plutôt Pour empêcher le réveil d'Athéna, Artémis ordonne à Calisto de protéger Saori dans l'ombre.? :aie
C'est ça. 陰から (kage kara) = littéralement « depuis l'ombre », « en coulisses », « discrètement », « sans se montrer », Surveiller/veiller sur quelqu'un depuis un endroit caché.
Thanks! Now it makes sense :jap1
Merci pour les spoils !
J'aime le fait d'avoir assez tôt une intervention d'Artémis et de Callisto, en espérant bientôt voir Toma et Apollon aussi et que tout s'enflamme ! 8)
Oui.
Après, on aura le retour du Densetsu no Ultimate no Plus Puissant des Squelettes : Markino-Sama ! :pfft :trollface1
Dans son god-surplis ! :shion1
Citation de: Byaku le Lundi 1 Juin 2026, 20:20Si j'isole c'est 陰, qui se traduit par "négatif", mais aussi ombre sombre lugubre caché invisible yin
Stop!!! J'ai mal a mon shinzou (et non pas kokoro) quand je lis ça. :onionno
Citation de: Wild Pegasus le Lundi 1 Juin 2026, 20:42C'est ça. 陰から (kage kara) = littéralement « depuis l'ombre », « en coulisses », « discrètement », « sans se montrer », Surveiller/veiller sur quelqu'un depuis un endroit caché.
Donc oui, surveiller Saori dans l'ombre quoi. :))
Ce qui va être interessant je pense, perso tant qu'on empêche un retour des bronzés trop rapide et qu'on laisse Saori un peu se dépatouiller seule moi ça me va. :bave1
Citation de: Ben le Lundi 1 Juin 2026, 21:56Stop!!! J'ai mal a mon shinzou (et non pas kokoro) quand je lis ça. :onionno
J'avais au moins bon pour caché et invisible :trollface1
C'est comme au loto j'ai jamais tous les numéros... :onionalone
Avec le coup de la constellation de Pégase qui apparaît sur le corps de Seiya, je me demande si ça va être ses points vitaux qui vont se mettre à briller façon étoiles et s'ils seront toujours au même endroit que les trous fait par Shiryu pour le sauver de l'Ankoku Ryu Sei Ken :fufufu1 Oui je suis le seul qui s'intéresse à ça :o :))
(https://images2.imgbox.com/6d/b7/hizr5bMm_o.jpg) (https://images2.imgbox.com/82/75/4KPwoRTR_o.jpg)
Merci beaucoup pour pour ces petites informations en plus,
@Mr_Rain!
Citation de: Wild Pegasus le Lundi 1 Juin 2026, 23:14Avec le coup de la constellation de Pégase qui apparaît sur le corps de Seiya, je me demande si ça va être ses points vitaux qui vont se mettre à briller façon étoiles et s'ils seront toujours au même endroit que les trous fait par Shiryu pour le sauver de l'Ankoku Ryu Sei Ken :fufufu1 Oui je suis le seul qui s'intéresse à ça :o :))
(https://images2.imgbox.com/6d/b7/hizr5bMm_o.jpg) (https://images2.imgbox.com/82/75/4KPwoRTR_o.jpg)
L'épisode où Shiryu plante SeiyaR au niveau de sa constellation est l'un de mes préférés de ma jeunesse. :-[
Par contre un peu plus tard, je me suis demandé si notre Dragon devait vais faire la même chose avec une constellation où l'un des points se trouve pile-poil au centre des fesses, comment ça se passe ? :fufufu1
Bref désolé je vire au HS.
:aie
( Faut avouer que sur 88 constellations il y en a forcément une. Bon j'avoue pas certain que Kurumada est pensé à cela lol )
Citation de: Garrincha le Mardi 2 Juin 2026, 16:53avec une constellation où l'un des points se trouve pile-poil au centre des fesses, comment ça se passe ? :fufufu1
Ça existe et ça s'appelle les chakras :aloy1
Ouvrez, fermez les chakras... :D
CitationSeiya et Shun, qui s'étaient évanouis sans s'en rendre compte, se réveillent et constatent que Saori et Jean ont disparu...
C'est qui jean ???
J'ai beau relire le résumé et les messages des dernières pages, je ne vois pas de qui il s'agit ^^;
Citation de: Ouv le Mercredi 3 Juin 2026, 00:06C'est qui jean ???
J'ai beau relire le résumé et les messages des dernières pages, je ne vois pas de qui il s'agit ^^;
Pas ta Vierge :D
C'est le nom du Spectre qui porte le surplis d'Orthros :nicenice
Les scans sont dispo sur Facebook !
Spoiler
https://www.facebook.com/share/1D1c7PoSBf/
:bave1
Merci !
Ce chapitre a l'air très bon.
Avec la présence d'Artémis, on sent un peu plus le parfum du Tenkai.
Toujours aussi bien dessiné ! Par moment on se croirait dans un anime comics tellement le design s en approche !
Spoiler
(https://i.postimg.cc/5YTfvZLC/Screenshot-20260603-075907-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/5YTfvZLC)
Curieux de savoir ce que dit Artemis...
Merci pour cette info. Zeus et Apollon cités, Artemis en opposition avec Ker, en effet, les Dieux commencent à prendre position sur l'échiquier.
Cette souplesse cervicale chez Jean-Zhang, ne serait-il pas plutôt le spectre du hibou ?
Spoiler
(https://i.ibb.co/qMQkq0Sd/Screenshot-20260603-080435-Samsung-Browser.jpg)
Artemis s'inquiète que Ker en provoquant sa sœur, lui fasse recouvrer la mémoire, et envoie Callisto protéger Athéna. Elle craint que le plan de son frère n'échoue ainsi que l'intervention de Zeus annihilant la Terre en cas de reprise de la guerre.
Si ma compréhension de l'espagnol est correcte.
Athéna étant la déesse de la guerre, cela fait sens.
Ce chapitre est bon en effet et pas mal visuellement. Content de voir que tout se suit ( Hadès, ND et Tenkai maintenant).
Bien qu'Artémis revienne.
À présent, on va voir si Callisto lui obéit correctement ou non :onionsweat
Tiens, si jamais La Scoumoune a survécu à Ikki, elle pourrait être envoyée sur Terre.
Ou alors on va avoir des combats Squelette noname moches contre Satellites noname oreilles de lapin :trollface1
Citation de: hugo le Mercredi 3 Juin 2026, 07:57Ou alors on va avoir des combats Squelette noname moches contre Satellites noname oreilles de lapin :trollface1
Si ça ne prends que quelques cases, pourquoi pas au final.
En un sens ce serait aussi un peu la faute d'Apollon et d'Artemis tout ce boxon. Ne pas avoir pensé aux conséquences de la perte de pouvoir et d'amnésie d'Athena c'est quand même ballot :pfft
Oui, et c'est encore plus ballot que Seiya n'ait pas eu le même réflexe juste avant la bataille des douze maisons !
En tout cas le scénario est travaillé et intéressant.
La question de la mémoire est bien traitée car intégrée à l'histoire avec les avantages et inconvénients de cet état pour les personnages et le monde.
Plus que deux chapitres pour ce tome mais je pense qu'ils vont entrer dans le vif du sujet, avec sans doute Callisto enfin en action et éventuellement La Scoumoune.
Avec pourquoi pas « bientôt » les apparitions Toma, Marine et les autres Anges d'Apollon ?
Les autres Anges d'Apollon, ça pourrait être trop tôt.
Mais du tease Tôma et/ou Marin, yep.
Déjà traduit et scantradé en espagnol... ? :onionsweat
Oui, ils sont au taquet les hispaniques :pfft
Dommage que j'ai la pop up de FB qui m'empêche de regarder plus de 3 pages. :onionsweat (je n'ai plus de compte techniquement, je n'ai plus que messenger)
Citation de: Simonseiya le Mercredi 3 Juin 2026, 06:56Merci !
Ce chapitre a l'air très bon.
Avec la présence d'Artémis, on sent un peu plus le parfum du Tenkai.
J'avoue sans honte que c'était déjà mes passages préférés dans ND :))
( Tout ce qui entourait Alone, les spectres et la guerre sainte me donné pas vraiment envie... et le Junikyu 3eme du nom donnait ce sentiment de réédite forcément... Bien que je suis pas loin de penser que c'est le meilleur de tous . Donc ça compensait, puis le serpentaire etc :bave1 )
Effectivement j'adore ces passages "Tenkaiyesque" même si ma case préférée du chapitre est...
La dernière !
:onionred
Quel plan !
Citation de: Ben le Mercredi 3 Juin 2026, 10:23Dommage que j'ai la pop up de FB qui m'empêche de regarder plus de 3 pages. :onionsweat (je n'ai plus de compte techniquement, je n'ai plus que messenger)
J'ai le même pépin que toi, faut juste attendre un réveil des brésiliens sur telegram :hurle1
Citation de: Wild Pegasus le Lundi 1 Juin 2026, 23:14(https://images2.imgbox.com/6d/b7/hizr5bMm_o.jpg)
Bien joué t'en étais pas bien loin :D
(https://i.postimg.cc/wjHKFSXy/Screenshot-20260603-121447-Chrome.jpg)
Kimi wa Pegasus! :bave1
C'est beau en tout cas effectivement. Curieux de savoir où ça va mener, Kuru semble installer les différents acteurs de son histoire. A suivre.
Totalement cohérent avec la page 197 du tome 3 de la FE (ou équivalente des autres éditions) où on voit Seiya se vider du sang noir après l'intervention de Shiryu 8)
Superbe chapitre en effet, la collaboration permet de renouveler le style Kuru sans trop le dénaturer. Je préfère ces dessins face aux premiers tome de ND par exemple...
L'histoire démarre enfin, Artémis et Callisto sont de retour, tant mieux car que la phase Hadès ne dure pas trop longtemps.
Je pense que c'est du rêve mais j'aimerais un premier teasing aperçu d'un dieu olympien inédit.
Il semble que l'allusion d'Artémis concerne bien Zeus...
Merci infiniment pour ton lien,
@Miyamotoo! Ce petit aperçu me comble de bonheur.
Citation de: Byaku le Mercredi 3 Juin 2026, 11:05J'ai le même pépin que toi, faut juste attendre un réveil des brésiliens sur telegram :hurle1
Bien joué t'en étais pas bien loin :D
Oui je l'avais reconstitué à partir de tous les plans où l'on voit le reste des marques sur son corps jusque dans l'arc Silver. :D
Donc ça doit bien être comme ça qu'ils doivent savoir au Sanctuaire qui doit s'entraîner pour telle ou telle armure et comment les persos comme les Saints savent où taper sur le corps de leurs ennemis pour toucher leurs points vitaux, ils doivent sûrement être capables de le voir aussi clairement (c'est d'ailleurs l'anime je crois qui mentionnait que ces points étoilés contiennent une forte concentration d'énergie vitale donc Cosmos, donc comme les persos peuvent sentir le Cosmos, ça doit leur être perceptible aussi). :fufufu1
Edit:
Avec sa flèche, ça rajoute au feeling asiatique du Spectre
(https://trocadero.zentnercollection.com/items/1373601/extra1.jpg)
https://trocadero.zentnercollection.com/items/1373601/Japanese-Karimata-Arrowhead-Collection
Dispo sur le telegram habituel, en raw jap !! :hurle1
Le scantrad espagnol est arrivée avant la sortie officielle. Y a de la fuite quelque part. :onionsweat
-Sergorn
Masaka ! Kuru serait donc... espagnol ?! :chiyo1
Citation de: Sergorn le Mercredi 3 Juin 2026, 16:14Le scantrad espagnol est arrivée avant la sortie officielle. Y a de la fuite quelque part. :onionsweat
D'où mon étonnement... :aie
C'est Chimaki Kuori qui sort avec un fan espagnol.
:onionlol
Bonsoir,
J'ai trouvé ça :
Spoiler
Ma thèse non confirmée c'est que les fichiers devaient déjà être sur les serveur d'Akita et qu'ils ont réussi à y accéder avec l'heure prévue
Mais apparemment ça fait gueuler les fans japonais. :onionsweat
-Sergorn
@Rick WargoffÇa s'appelle du fan-made... à grand renfort d'IA 🤢
Phase 4 : Réveil partiel
Page 1
☆ Seiya commence à retrouver les souvenirs de sa véritable identité de Saint de Pégase protégeant Athéna... ?!
Seiya : Un Saint ?
Seiya : Moi, le Saint d'Athéna, Seiya de Pégase ?!
Page 2
Saori : Ah...
Saori : Ahh...
Saori : Non...
Saori : Tu ne dois pas t'éveiller...
Saori : Si tu t'éveilles, tu retourneras une fois encore sur le champ de bataille.
Saori : Je ne veux plus jamais que cela arrive, Seiya !!
Encadré : Résumé de l'épisode précédent... L'armée d'Hadès tente de tuer Saori avant l'éveil d'Athéna. Alors qu'elle essaie de l'enlever, Seiya intervient. Mais en tant que simple humain ordinaire, Seiya ne fait pas le poids. Juste avant d'être tué par l'armée d'Hadès, le Cosmos caché au plus profond de lui jaillit soudainement, et il lui permet de balayer les soldats d'Hadès en un instant.
Page 3
Seiya : Uoooooh !! C... ça brûle !
Seiya : On dirait que des flammes s'embrasent à l'intérieur de mon corps !
Shun : Ah ! Cette lumière qui émane du corps de Seiya ?!
Aiolos : L'éclat des treize étoiles !!
Aiolos : La constellation de Pégase !!
Page 4
Aiolos: Ceci est précisément la preuve qu'il est le Saint de Pégase !!
Page 5
Seiya : U... Ugh...
Seiya : Ce Cosmos, ce Saint de Pégase...
Haa... haa... haa...
Je ne comprends absolument rien à tout ça.
Saori : Tu n'as pas besoin de comprendre.
Shun : Hein ?
Seiya : Mademoiselle ?
Saori : Vous devriez simplement rentrer chez vous et continuer à vivre paisiblement comme jusqu'à présent.
Seiya : Comment ?
Saori : N'y pensez plus.
C'est compris, tous les deux ?
Page 6
Saori : Quoi qu'il en soit, j'ai le sentiment qu'il est dangereux de rester ici.
Il est temps de nous séparer.
Seiya : Attention !!
Page 7
Seiya : On dirait qu'il restait encore un ennemi.
Orthros : Sale gamin.
Orthros : Tu me gênes.
Seiya : Waaah !
Page 8
Seiya : Ugh...
Saori : Seiya !
Orthros : Tu vas mourir.
Orthros : Fillette.
Orthros : Écarte-toi, gamin. Sinon je te tue d'abord.
Page 9
Seiya : Je...je ne bougerai pas.
Orthros : Tu tiens tant que ça à mourir ?
Seiya : Je n'ai pas envie de mourir, mais...
Je dois la protéger.
Seiya : J'ai le sentiment que je dois absolument protéger cette personne.
Saori : Ah... ah...
Seiya...
Orthros : Alors meurs !!
Page 10
Seiya : Ugh !
Shun : Qu... !
Orthros : Quoiii ?!
Seiya : La flèche...
Seiya : La flèche s'est arrêtée !
Orthros : C.. c'est impossible !!
Saori : Arrêtez.
Page 11
Saori : Cela suffit.
Orthros : Muuuuuuuuu.
Orthros : C'est... le pouvoir de cette gamine ?
Saori : C'est moi que vous cherchez, n'est-ce pas ?
Alors tirez sur moi.
Seiya : Oh...
Shun : Mademoiselle...
Orthros : C... cette majesté...
C... comme je le pensais, cette fille est...
Page 12
Orthros : La déesse...
Athéna !!
Orthros : P... pas de doute. Elle semble encore à moitié éveillée, à moitié endormie...
Mais un jour elle retrouvera pleinement ses pouvoirs...
Orthros : A... avant que cela n'arrive...
Pendant qu'elle n'est encore qu'une humaine... Je... je dois la tuer ici... urgh...
Page 13
Orthros : Muuuu...
Orthros : Ugh...
Orthros : Uuugh...
Orthros : Argh...
Page 14
Artémis : Quoi ?! L'armée d'Hadès ?!
Artémis: Tu dis qu'elle serait ressuscitée, Callisto ?
Callisto : Pas complètement, mais des signes de ce retour sont apparus.
Callisto : Il semblerait que la déesse maléfique Kèr soit passée à l'action.
Artémis : Kèr ?
Artémis : Kèr compte-t-elle envahir la Terre ?
Page 15
Callisto : Je l'ignore. Cependant, il est certain qu'elle en a après Athéna.
Artémis : Muuuu.
Artémis : Comment se porte Athéna ?
Callisto : Elle est toujours déchue au rang d'humaine, mais...
Callisto : Ces derniers temps, elle connaît des éveils partiels à répétition.
À ce rythme, elle finira peut-être par s'éveiller complètement en tant que déesse...
Artémis : Ma... petite sœur...
Page 16
Artémis : Callisto.
Protège Athéna dans l'ombre.
Callisto : Pardon ?
Callisto : Nous, l'armée d'Artémis, devons protéger Dame Athéna ?
Artémis : Kèr ne doit pas pousser ma sœur à s'éveiller totalement.
Sinon, tout le plan que notre frère Apollon a élaboré cette fois-ci sera réduit à néant.
Artémis : Il ne faut pas permettre que les graines de la guerre soient semées à nouveau sur Terre.
Page 17
Artémis : Car si cela venait aux oreilles de l'Empereur des Cieux, la Terre serait anéantie en un instant !!
Page 18
Shun : Ugh...
Seiya : Ugh...
Shun : Hein ?
D... depuis quand...
Seiya : On...
On avait perdu connaissance ?
Seiya : Ah ! Où est passé cet archer ?!
La demoiselle aussi a disparu !!
Page 19
Seiya : On dirait que l'ennemi s'est effondré devant elle...
Et puis, il y a aussi le fait qu'elle ait arrêté cette flèche...
Seiya : Quelle étrange pouvoir possède donc cette jeune femme ?
Shun : F... Franchement...
Shun : Qui peut bien être cette fille ?
☆ Seiya ressent-il instinctivement la présence d'Athéna en tant que Saint ?!
À suivre dans le n°28.
Merci pour la trad' !
Citation de: Banji le Mercredi 3 Juin 2026, 21:21@Rick Wargoff
Ça s'appelle du fan-made... à grand renfort d'IA 🤢
Et ça n'a évidemment rien à faire dans ce topic........ :tsss1
Il n'empêche que le plan d'Apollon semble protéger la Terre et Athéna/Saori d'une plus grande menace, comme on s'en doutait. Je pense même que la dernière le sait (encore inconsciemment) et c'est pour ça qu'elle ne veux pas du réveil de ses saints. :shinobu1
Ben le truc, c'est que c'est une situation perdant-perdant : si Saori et les Saints restent amnésique, les ennemis d'Athéna (Hadès, potentiellement Asclépios, ...) reviennent avec leurs armées niquer la Terre.
Si personne ne le reste, les Olympiens viennent niquer la Terre.
:onionsweat
Citation de: hugo le Jeudi 4 Juin 2026, 08:46Si personne ne le reste, les Olympiens viennent niquer la Terre.
Les Olympiens avant de déclencher l'éradication de toute vie.
(https://64.media.tumblr.com/e78325cbe623657c1bf55fe098e0fd05/tumblr_nxs5j7KaAQ1th2dzmo1_400.gifv)
Citation de: hugo le Jeudi 4 Juin 2026, 08:46Ben le truc, c'est que c'est une situation perdant-perdant : si Saori et les Saints restent amnésique, les ennemis d'Athéna (Hadès, potentiellement Asclépios, ...) reviennent avec leurs armées niquer la Terre.
Si personne ne le reste, les Olympiens viennent niquer la Terre.
:onionsweat
C'est un peu le problème de faire Athéna une humaine amnésique, ça laisse la terre sans défense face à ses nombreux ennemis (rien qu'éventuellement les Saints noir on un potentiel de nuisance énorme pour la terre, sans même avoir besoin de chercher un Dieu pour cela..), cela créé le chaos car apriori sans l'influence d'Athéna les humains deviennent peu à peu des crackhead et tous ces éléments vont inévitablement pousser Athéna a se réveiller à la fin. Du coups c'est un cercle vicieux qui ne peux que ce finir par un réveille d'Athéna car il existe trop de pression sur la terre pour qu'elle reste humaine.
Apollon et Artémis sont bien gentils d'avoir peur de Zeus et vouloir préserver Athéna de lui, mais à quoi bon vouloir éviter qu'il détruise la terre, quand de toute façon cette dernière brûle déjà car la seul Déesse qui se soucis de la planète n'est plus là pour la protéger, c'est un non sens.
En même temps, depuis quand les Dieux dans Saint Seiya sont des surdoués intellectuels ? :trollface1
Je dis ça à moitié sérieusement en plus.
Ce sont des gens en position de pouvoir depuis des millénaires et qui cherchent a minima à conserver ce pouvoir, au plus à l'étendre.
Mais ils sont complètement à côté de la plaque parce qu'ils refusent depuis longtemps de côtoyer les humains, donc leur logique - qui potentiellement pouvait faire sens il y a très longtemps - a pris l'eau. Ils sont en retard de plusieurs mises à jour logicielles.
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 3 Juin 2026, 15:00Edit:
Avec sa flèche, ça rajoute au feeling asiatique du Spectre
(https://trocadero.zentnercollection.com/items/1373601/extra1.jpg)
https://trocadero.zentnercollection.com/items/1373601/Japanese-Karimata-Arrowhead-Collection
Très esthétique et exotique pour le public étranger mais les japonais doivent savoir que c'était une pointe vouée à couper des cordes à distance, ce que je viens de découvrir :D
CitationKarimata have a unique split point, and are sometimes referred to as "rope-cutters"
https://en.wikipedia.org/wiki/Ya_(arrow)
La logique comme tu dis
@hugo voudrait qu à minima Artemis défende la Terre d Hades, ce qui permettrait de maintenir l amnesie d Athena...
Athena fait tout toute seule avec ses Saints. Ils sont gentils les autres Dieux, ils devraient prendre leurs responsabilités...
Un très grand merci pour ta traduction,
@Wild Pegasus.
Donc, la colère de Zeus serait bien à craindre, si Athéna retrouve pleinement ses pouvoirs et sa mémoire. « Quiconque défie les Dieux De L'Olympe, doit être puni », disait le même maître des Dieux à un certain Ulysse, dans un 31éme siècle très lointain. Et il semblerait qu'il tienne son enfant préféré responsable des graines de la guerre, semées au fil des siècles sur notre terre, à ce que j'ai compris. Les Dieux auraient-ils une mémoire à deux vitesses? Si oui, le maître des Cieux devrait prendre ses petites pilules roses, d'après moi.
Chapitre 4
Ca n'avance pas des masses par rapport au dernier épisode sur le sujet de l'amnésie. Soit.
J'aurai préféré qu'on se penche un peu sur Shun et qu'on nous dise ce qu'il fout en vendeur de fleur en Grèce. Et depuis combien de temps il est là. Histoire de savoir combien de temps il s'est écoulé depuis ND.
La seule grande « avancée » c'est qu'Artemis craint la réaction de Zeus et ne veut pas non plus que l'armée d'Hades se réveille si j'ai bien compris (par crainte de réveiller Athena).
Et dans ce cas, ça signifie que tout le plan est foireux car la moindre menace envers la Terre réveillera la Déesse de la Guerre.
Merci pour la Trad !
Peut-être que l'auteur nous mène en bateau.
On ne cesse de nous présenter Zeus comme la plus grande menace si sa colère s'éveille, mais peut-être bien que quelqu'un tire les ficelles dans l'ombre.
Je ne serai pas surpris que ce ne soit pas le vrai antagoniste de ce chapitre céleste.
Ce qui serait tout sauf la première fois dans Saint Seiya, hein :)) (Titans => Gaïa , Mars => Abzu , Pallas => Saturne , Hadès => Yôma/Kairos , etc etc)
Ou Chronos, qui aurait dû être le big boss de fin de la trilogie filmique avant qu'elle ne soit annulée. C'est pas comme si ND nous le montrait clairement comme souhaitant jouer un mauvais tour à la fille de Zeus.
@hugoCertes, mais on s'en branle un peu de ce qui se passe en-dehors du Kurumanga, non ? Chez Kuru, le seul dieu à avoir été manipulé à ce jour, c'est Poséidon. Et encore, c'est plus Julian Solo que Poséidon qui s'est fait manipuler par Kanon.
@Kodeni, peux-être en saurons-nous un petit plus sur Shun lors des prochains développements à venir, et comment il s'est retrouvé à vendre des fleurs sur un marché local, et cela depuis combien de temps, et si il y a bien une continuité avec la destruction du royaume d'Hadès. On dirait que le passage du temps semble avoir été plus au moins court ou long, mais cela reste effectivement à vérifier. Entre effacement de mémoire et retournement du sablier du temps, il y a de quoi y perdre son latin.
Citation de: Kodeni le Jeudi 4 Juin 2026, 13:58J'aurai préféré qu'on se penche un peu sur Shun et qu'on nous dise ce qu'il fout en vendeur de fleur en Grèce. Et depuis combien de temps il est là. Histoire de savoir combien de temps il s'est écoulé depuis ND.
C'est clair qu'en tant que fleuriste c'est une sacrée plante en pot dans le scénario pour le moment... même pas perso secondaire, limite perso tertiaire, ou encore PNJ, qui comme dans Jumanji te fait un rappel de la situation, avec un speech Athéna. En plus on l'attaque et ne se défend pas, et se retrouve sauvé sans qu'on sache comment :))
Shun ne sert plus à grand chose chez Kuru depuis que que sa possession par Hadès a pris fin, donc ça commence à dater :onionsweat
Tu me diras, c'est mieux que Hyôga qui ne sert plus à grand chose depuis qu'il est devenu "100% impassible"-certified à la fin du chapitre Poséidon :aie
Au moins, Shiryû a eu un un développement intéressant dans ND...
Et surtout, on est à peine au 4e chapitre du tome 1 de ce nouvel arc. C'est quand même dingue de vouloir qu'absolument tout soit expliqué en détail dès les premières pages :aie
Mais enfin Megrez, il faut aussi avoir la God Cloth de la Crémière :(
Citation de: hugo le Jeudi 4 Juin 2026, 15:14Au moins, Shiryû a eu un un développement intéressant dans ND...
En parlant de lui... j'espère que son apport en joyau dans son tatouage lui sera utile dans cette histoire... ::)
Il faut d'abord qu'il trouve les 6 boules de cristal restantes
Citation de: hugo le Jeudi 4 Juin 2026, 15:14Shun ne sert plus à grand chose chez Kuru depuis que que sa possession par Hadès a pris fin, donc ça commence à dater :onionsweat
Tu me diras, c'est mieux que Hyôga qui ne sert plus à grand chose depuis qu'il est devenu "100% impassible"-certified à la fin du chapitre Poséidon :aie
Au moins, Shiryû a eu un un développement intéressant dans ND...
Pourtant je trouve que Hyoga était le MVP parmi les Bronze de ND, celui qui s'en est le mieux sorti et le plus facilement rivalisé avec un Gold, il calme aussi un Ange sans sa Cloth tranquillou. Il n'est toujours pas 100% impasible vu que ça a failli lui coûter sa vie avec le "maître de son maître". En plus c'est lui qui vient chercher Shiryu pour sauver Seiya donc un aspect actif et volontaire.
Mais c'est vrai que je me faisais la même refléxion vis-à-vis de Shun qui est à fond dans le syndrome du passant :)) Même pas il essaie de négocier avec son côté sacrificiel propre à la constellation Andromède du style "si vous tenez vraiment à tuer quelqu'un prenez ma vie mais laissez-les partir", non, rien, il regarde et ne fait rien.
Je parle pas d'action mais d'évolution soit de la personnalité du personnage, soit d'une thématique lui étant associé. Ce qui serait normal puisque dans ND, on évoque leur cheminement en vue de devenir les nouveaux Golds de leur signes respectifs.
Et là, on est au point mort pour la plupart des Bronzes.
En terme d'action dans ND, je crois que le seul moment où Shun fait quelque chose de significatif, c'est s'interposer entre les 2 Tenbu Hôrin.
Ben après il y a un peu zéro évolution des personnages depuis le début du manga à l'exception de Seiya mais qui s'est figé assez vite à partir du moment où il s'est mit à protéger Saori.
Shun ne suivra jamais les conseils de ses adversaires lui disant d'arrêter d'être trop gentil et sur la réserve et ça lui a encore joué un vilain tour face à La Scoumoune, Hyoga est plus ou moins pareil qu'avant sa rencontre avec Camus ou à partir du moment où il y aurait un lien émotionnel quelconque il ne se résoudra pas à tuer son adversaire et on le voit face à Mystoria, et Shiryu qui semblait avoir une évolution d'apprécier la vie de famille et cultiver la Terre fait au final "non c'est bon, j'ai vu ce que ça a donné, en vrai je suis un guerrier et je dois crever sur le champ de bataille." Et Ikki ikkise.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 4 Juin 2026, 17:23Shun ne suivra jamais les conseils de ses adversaires lui disant d'arrêter d'être trop gentil et sur la réserve et ça lui a encore joué un vilain tour face à La Scoumoune
Pourtant Shun a attaqué ; il s'est juste laissé surprendre par un pouvoir qui lui était inconnu (le caractère "flexible" de la flèche de la Scoumoune). Au deuxième assaut, il aurait réglé le dossier Scoumoune facilement. Dans ce cas précis, on peut moins lui reprocher son refus de combattre (il a combattu) que sa fragilité physique (il tombe dans les pommes à cause d'une égratignure alors qu'il a subi mille fois pire dans le passé :aie ).
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 4 Juin 2026, 17:23Hyoga est plus ou moins pareil qu'avant sa rencontre avec Camus ou à partir du moment où il y aurait un lien émotionnel quelconque il ne se résoudra pas à tuer son adversaire et on le voit face à Mystoria
Il a tué Isaac. Et l'exemple Mystoria ne compte pas car Hyoga ne pouvait pas décemment tuer un allié, qui plus est dans le passé (le mot d'ordre c'est "ne trafiquez pas l'histoire", et aucun d'entre eux ne peut savoir pendant leur périple que s'ils réussissent, leurs actes seront "annulés", exceptée Saori sans doute).
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 4 Juin 2026, 17:23et Shiryu qui semblait avoir une évolution d'apprécier la vie de famille et cultiver la Terre fait au final "non c'est bon, j'ai vu ce que ça a donné, en vrai je suis un guerrier et je dois crever sur le champ de bataille."
C'est ça son évolution : il a pris une décision ferme concernant son avenir et sa vocation. Et il l'a d'autant mieux prise qu'il décide en connaissance de cause : il a réellement vécu cette vie de sérénité et de bonheur, et choisit en définitive le combat. Ce n'est plus le Shiryu d'Hadès qui choisit le champ de bataille car il ne connaît rien d'autre, ne comprend pas encore les implications de choisir une vie romantique plutôt que martiale et par fidélité à son maître ; là il choisit sa trajectoire de façon éclairée si je suis dire.
En tout cas, pour revenir sur Shun et le tenkai : le concernant, j'ignore quel chemin l'auteur va choisir, mais au moins un bon gros combat mortel s'impose pour le saint d'Andromède ; depuis Sorrento, aucun duel sérieux. Mais j'ai bon espoir que Shun revienne rapidement à l'action vu qu'il est proche de Seiya et qu'il a assisté à son éveil "cosmique".
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 4 Juin 2026, 17:23Et Ikki ikkise.
La perfection au masculin, pas besoin d'évolution quand on est le Phénix :pfft
En tout cas si jamais un jour une adaptation du chapitre céleste est prévu, ils seront obligés d'adapter ND avant.
Il y a trop de liens dans le scénario avec ND.
:fufufu1
On risque de me demander pourquoi je dis cela.
Tout simplement car il est possible que le climax de ce chapitre céleste ( avec Zeus ?) relance une hype qui pourrait faire hésiter la Toei ou autre boîte de prod.
Je suis pas certain qu'adapter ND les motives.
Mais ils auront pas le choix à moins de faire un long épisode récapitulatif. :aie
Il était prévu d'adapter ND avec le remake en CGI, en cas de succès.
Et de toute façon, il faudrait au moins des "specials" pour présenter et contextualiser Kèr.
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 4 Juin 2026, 15:17Et surtout, on est à peine au 4e chapitre du tome 1 de ce nouvel arc. C'est quand même dingue de vouloir qu'absolument tout soit expliqué en détail dès les premières pages :aie
C'est surtout qu'au terme des 6 chapitres de la première fournée, je pense qu'il sera temps de passer la seconde et que je ne vois pas l'opportunité de revenir sur le passé de fleuriste de Shun une fois que l'action sera menée.
Sauf s'il évoque une nostalgie à sa vie d'humain classique. Mais ça irait à contre courant du Shun de la fin du manga et qui allait au combat sans plus trop hésiter (et je ne me souviens pas qu'il exprime un rejet de violence dans ND).
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 4 Juin 2026, 17:47Pourtant Shun a attaqué ; il s'est juste laissé surprendre par un pouvoir qui lui était inconnu (le caractère "flexible" de la flèche de la Scoumoune). Au deuxième assaut, il aurait réglé le dossier Scoumoune facilement. Dans ce cas précis, on peut moins lui reprocher son refus de combattre (il a combattu) que sa fragilité physique (il tombe dans les pommes à cause d'une égratignure alors qu'il a subi mille fois pire dans le passé :aie ).
Sauf que c'est démenti immédiatement par Ikki qui dit à La Scoumoune que si Shun s'était vraiment battu, elle se serait fait démonter. Juste balancer une attaque sans y mettre d'intention n'est pas différent de Shun du départ. C'est comme si tu me disais que Seiya s'est fait surprendre par Shaina c'est pour ça qu'il s'est fait étaler bien qu'ayant aussi attaqué et non pas dû à son manque d'esprit combatif parce que c'était une femme.
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 4 Juin 2026, 17:47Il a tué Isaac. Et l'exemple Mystoria ne compte pas car Hyoga ne pouvait pas décemment tuer un allié, qui plus est dans le passé (le mot d'ordre c'est "ne trafiquez pas l'histoire", et aucun d'entre eux ne peut savoir pendant leur périple que s'ils réussissent, leurs actes seront "annulés", exceptée Saori sans doute).
Encore une fois, pas un bon exemple. C'est seulement parce que Isaak le force à le faire et qu'il a choisi de ne pas prendre la vie de Hyoga quand il l'implore de le faire. Parce que sinon tu prends l'anime et Hyoga a aussi été capable de tuer son maître dès les premiers épisodes. La leçon de Camus est de faire taire ses émotions et d'être intraitable avec son adversaire. Face à Isaak il a échoué et idem face à Mystoria. Dans les deux cas il est encore en vie parce que ses adversaires l'ont bien voulu (voire eux-mêmes victimes du même défaut de Hyoga).
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 4 Juin 2026, 17:47C'est ça son évolution : il a pris une décision ferme concernant son avenir et sa vocation. Et il l'a d'autant mieux prise qu'il décide en connaissance de cause : il a réellement vécu cette vie de sérénité et de bonheur, et choisit en définitive le combat. Ce n'est plus le Shiryu d'Hadès qui choisit le champ de bataille car il ne connaît rien d'autre, ne comprend pas encore les implications de choisir une vie romantique plutôt que martiale et par fidélité à son maître ; là il choisit sa trajectoire de façon éclairée si je suis dire.
Ce n'est pas vraiment une évolution par rapport à sa caractérisation initiale c'est juste une errance qui lui rappelle ce en quoi il a toujours cru et ce qui était déjà important pour lui déjà à la base comme son speech contre Black Dragon.
Tu prendrais Hyoga, Shun, Shiryu et Ikki de l'arc Silver et les mettrais dans ND que ce serait exactement la même chose.
Il se passe quoi avec Shun ? Jusqu'à présent on ne le voit pas se défendre contre ses agresseurs mais en même temps, on ne voit pas Seiya l'aider non plus. On pourrait dire que tous finissent par s'en prendre à Seiya mais c'est pas montré. Une fois que Seiya se bat, c'est comme si Shun n'était plus là, la "caméra" se braque sur Seiya et Saorie. Que fait Shun off screen ?
Peut-être que ce que Shun fait de son côté hors-champ, sera-t-il au cœur des prochains numéros, qui sait? Il serait bien de rappeler que Kurumada aime bien laisser des zones blanches, qu'il revient à nous de combler, avec nos spéculations et nos idées, jusqu'à ce qu'il nous sorte le lapin du chapeau, si je puis l'exprimer ainsi.
@Wild Pegasus : Réponse dans "Spéculations...".
Citation de: Garrincha le Jeudi 4 Juin 2026, 18:25En tout cas si jamais un jour une adaptation du chapitre céleste est prévu, ils seront obligés d'adapter ND avant.
Il y a trop de liens dans le scénario avec ND.
:fufufu1
On risque de me demander pourquoi je dis cela.
Tout simplement car il est possible que le climax de ce chapitre céleste ( avec Zeus ?) relance une hype qui pourrait faire hésiter la Toei ou autre boîte de prod.
Je suis pas certain qu'adapter ND les motives.
Mais ils auront pas le choix à moins de faire un long épisode récapitulatif. :aie
Bah y a jamais eu de doute qu'adapter ND serait nécessaire. Je sais que beaucoup ici trépignait depuis vingt ans parce qu'il voulaient pas de ND mais du Tenkai, mais il a toujours été clair que ND était LA suite de Saint Seiya et donc tout aussi important - et pas un truc qu'on pourrait mettre de côté. Et ce dès qu'on a vu Artémis et Tôma. Donc évidemment qu'une adaptation du Tenkai passera par ND avant.
Et avec Ker qui est revenu je pense qu'on peut s'attendre à revoir Chronos et Hécate également. Le récit sera forcément lié à ND.
Et à mon avis c'est du côté de KuruPro que ça bloque pour une adaptation. La TOEI avait déjà évoqué son envie d'adapter ND il y a dix ans et ce bien avant que le staff de KotZ ne l'évoque (ou que KotZ ne soit lancé).
-Sergorn
Citation de: Antarseine le Vendredi 5 Juin 2026, 09:14Il se passe quoi avec Shun ? Jusqu'à présent on ne le voit pas se défendre contre ses agresseurs mais en même temps, on ne voit pas Seiya l'aider non plus. On pourrait dire que tous finissent par s'en prendre à Seiya mais c'est pas montré. Une fois que Seiya se bat, c'est comme si Shun n'était plus là, la "caméra" se braque sur Seiya et Saorie. Que fait Shun off screen ?
Ben rien, il regarde. Avec les Squelettes, il leur dit d'arrêter quand ils sont sur Seiya en train de lui briser le cou (et des Squelettes saisissent Shun disant que tant qu'à faire ils vont le tuer aussi), puis il regarde quand Seiya les étale (vu que c'est Seiya la menace directe, ils vont tous sur lui, un peu comme quand les gardes du Sanctuaire délaissent Tatsumi pour charger les Bronze Mineurs). Puis dans ce chapitre il regarde ce qu'il se passe depuis la gauche de l'image quand Seiya pousse Saori pour la protéger et qu'il se met devant elle. Puis il perd conscience. Voilà.
Citation de: Sergorn le Vendredi 5 Juin 2026, 17:01Bah y a jamais eu de doute qu'adapter ND serait nécessaire. Je sais que beaucoup ici trépignait depuis vingt ans parce qu'il voulaient pas de ND mais du Tenkai, mais il a toujours été clair que ND était LA suite de Saint Seiya et donc tout aussi important - et pas un truc qu'on pourrait mettre de côté. Et ce dès qu'on a vu Artémis et Tôma. Donc évidemment qu'une adaptation du Tenkai passera par ND avant.
Et avec Ker qui est revenu je pense qu'on peut s'attendre à revoir Chronos et Hécate également. Le récit sera forcément lié à ND.
Et à mon avis c'est du côté de KuruPro que ça bloque pour une adaptation. La TOEI avait déjà évoqué son envie d'adapter ND il y a dix ans et ce bien avant que le staff de KotZ ne l'évoque (ou que KotZ ne soit lancé).
-Sergorn
Tout ce que tu dis est positif alors.
Malgré ses défauts j'apprécie ND.
( L'atmosphère qui s'en dégage surtout. ).
Mon impression est basée sur ce que j'entends en général :
Points forts :
Serpentaire, développement personnage et l'Olympe...
Points faibles :
"Encore" un Junikyu, encore de l'ancienne guerre sainte ( OAV TLC très apprécié) et ... l'Olympe ...( Car cela donne une carotte au début du récit qui intéresse en général plus que l'ancienne guerre sainte )
C'est en analysant ces facteurs que je me suis dit "la Hype atteindra son max en pleine péripétie olympienne".
Saint Seiya étant une licence sur le "déclin", je m'étais dit que seul une bonne Hype pourrais remotiver les studios.
Mais si tu me dis que c'est surtout Kurumada qui bloque, limite c'est positif.
( Il veut certainement des garanties de qualité, et avancer suffisamment pour pas se sentir pressé dans l'étau )
:pfft
Merci de rester sur le sujet :jap1
Il y a d'autres topics pour radoter sur ND.
Petit pronostic à partir des éléments dont nous disposons jusqu'à présent :
1) L'amnésie divine est imparfaite dans sa mise en situation, mais elle est néanmoins persistante.
Et si Saori est capable de retrouver la mémoire de façon irrégulière, regardons le cas Seiya : même après avoir rencontré Saori plusieurs fois (et Shun aussi), même après l'avoir vue déployer son Cosmos et également déployé le sien, même après avoir été confronté à l'armée Hadès et même après avoir entendu la voix d'Aiolos, il est toujours complètement paumé quant à la situation.
2) L'absence d'une Athéna éveillée favorise la progression/régénérescence du Maaaal sur Terre. Notamment l'armée d'Hadès. Or à la fin du chapitre, la déesse semble avoir été enlevée (a priori par Callisto mais...)
Autrement dit, je doute que la seule force de volonté suffira à Seiya & co pour retrouver les données perdues sur le disque dur.
D'où une hypothèse : Seiya & co retrouveront la mémoire grâce aux talents curatifs d'Ophiuchus :
En effet :
- Asclépios apparaît dans l'épilogue de ND avec un "Mwuahahaha, je me vengerai" et ND a déjà montré que son retour se produisait en cas d'Athéna non-éveillée (18ème)/trop faible (20ème car bébé puis enfant empoisonnée)
- On rappellera d'ailleurs que dans une version pré-ND de son Tenkai, Kuru voulait utiliser Shaina pour faire revenir les Golds du 20ème. Donc il y avait déjà une notion "rétablissement/régénération".
- Donc le pitch : Asclépios se repointe, possède - à nouveau cf. ND - aisément une Shaina potentiellement elle aussi amnésique
(même si vu le pouvoir du 13ème Gold, une Shaina non-amnésique ne pourrait de toute façon pas faire grand chose : cf. 1ère possession dans ND + le cas du pourtant expérimenté et alerté Odysseus, formateur des Golds de son ère)
- Et là, de fil en aiguille, les Bronzes seraient guéris.
Quant à savoir quel Ophiuchus les guérirait, toutes les pistes sont ouvertes :
- Shaina parce qu'elle est gentille
- Asclépios soit parce qu'il se repent soit parce qu'il veut faire chier les dieux responsables de son emprisonnement mythologique
- Odysseus sous forme Aiolosesque (n'oublions pas le chapitre de THEN qui se situe dans les ruines de la 13ème maison et où Saori se rappelle son sacrifice)
Et là le twist, la voix c'est pas Aiolos mais Ody depuis le début. :))
Sinon oui pronostic intéressant, il est clair que l'amnésie marche moins bien sur Saori que sur ses saints. :fufufu1
Et si c'était pas Aiolos mais Asclepios qui parle dans l'oreillette ? :fufufu1
Édit : les grands esprits se percutent :aie
Ton pronostic vaut effectivement le détour, Hugo, et mérite réflexion.
Pourquoi pas mais pour le coup je préférerais que ce soit via Shaina car sinon on ne se sortira jamais de ce qu'on a déjà vu dans ND.
Je pense que le Serpentaire pourrait être utilisé comme tu le dis au début de l'histoire mais pas autant que dans ND, du moins je l'espère car le contraire avec un Seronetiare omniprésent encore une fois me décevrait autant qu'un retour des golds décevrait certains.
Effectivement bien vu
@hugo , à moins qu Aiolos ait le Bluetooth depuis l au-dela ou ne soit pas mort, je vois mal comment il pourrait communiquer avec Seiya.
Odysseus c est tres tres probable ! Et le lien avec Nd sera total !
Reste maintenant Toma et Marine qui guideront j imagine les Saints vers l Olympe.
Par contre j espere qu on aura pas de résurrection des Golds. Et j attends Hephaistos de pied ferme. :onionlol
Bah logiquement Asclépios pourrait revenir (et je dirais même devrait vu le teasing final de ND) mais ça ne pourrait être à travers Ulysse donc Shaina serait une possibilité logique d'autant qu'on l'a déjà vu affectée dans ND.
-Sergorn
Citation de: Simonseiya le Samedi 6 Juin 2026, 19:10du moins je l'espère car le contraire avec un Seronetiare omniprésent
Il a sniffé quoi ton correcteur ? :aie
Citation de: Miyamotoo le Samedi 6 Juin 2026, 20:15Et j attends Hephaistos de pied ferme. :onionlol
Y aura Kiki ou un muvien de derrière les fagots pour les armures et puis c'est tout :o
Citation de: Miyamotoo le Samedi 6 Juin 2026, 20:15Effectivement bien vu @hugo , à moins qu Aiolos ait le Bluetooth depuis l au-dela ou ne soit pas mort, je vois mal comment il pourrait communiquer avec Seiya.
Dans ce cas c'est un hypocrite qui n'a pas pris soin de prévenir les Golds que Saga était le Pope :hurle1
Ah mince : je n'avais pas vu cette étrange correction ! C'est peut-être un signe du zodiaque caché...
Quitte à mettre en valeur Shaina, autant qu'elle porte l'armure du Serpentaire en version or et permette à Seiya et autres de retrouver la mémoire ou aux golds de revenir à la vie (mais outre le principe contesté de ce retour, ce pouvoir ne serait-il pas un peu extrême pour un gold, même si c'est ce qui était envisagé à l'époque du 5ème film)
Et sinon, Kiki pourrait réparer les armures d'or pour de nouveaux porteurs dont Seiya et compagnie et lui-même.
D'ailleurs, entre Omega, GA et SM ça fait trois œuvres ou Kiki est officiellement gold du Bélier donc je ne pense pas que quelqu'un d'autre prenne cette place dans le Tenkai à part Mu.
J'aimerais que ce soit Kiki mais il est un peu jeune.
Mais qui d'autre pour les armures vacantes à part les cinq héros ? Les bronze mineurs, pourquoi pas mais seraient-ils crédibles ?
Ce serait étrange de faire tout le Tenkai avec seulement quelques golds ou aucun mais à voir.
En espérant de vraies avancées et une fin marquante pour ce premier tome/cette première saison.
Citation de: Simonseiya le Samedi 6 Juin 2026, 20:59J'aimerais que ce soit Kiki mais il est un peu jeune.
Bah dans la mangasse originale, on voit pas les golds en armure alors qu'ils sont ultra jeune? L'âge c'est pas determinant. :))
Oui non ça serait bien que les golds OG et ND restent où ils sont et que limite ça soit nos héros la caution dorée, même si perso je trouverais que ça serait un pas en arrière vu qu'ils ont accès théoriquement aux god cloth si ils poussent a fond. :fufufu1
Citation de: Ben le Samedi 6 Juin 2026, 21:21Bah dans la mangasse originale, on voit pas les golds en armure alors qu'ils sont ultra jeune? L'âge c'est pas determinant. :))
Oui non ça serait bien que les golds OG et ND restent où ils sont et que limite ça soit nos héros la caution dorée, même si perso je trouverais que ça serait un pas en arrière vu qu'ils ont accès théoriquement aux god cloth si ils poussent a fond. :fufufu1
Tout à fait, mais ils pourront avoir des gold god clothes et ce sera encore mieux ! :))
D'ailleurs, je m'interroge sur cette éventuelle promotion sachant que M. Kurumada insiste bien sur Pégase.
Et sinon, allez, on y croit pour Kiki ! :)
Citation de: Simonseiya le Samedi 6 Juin 2026, 21:26Tout à fait, mais ils pourront avoir des gold god clothes et ce sera encore mieux ! :))
D'ailleurs, je m'interroge sur cette éventuelle promotion sachant que M. Kurumada insiste bien sur Pégase.
Et sinon, allez, on y croit our Kiki ! :)
Le Peuple de Mû, c'est comme les Saiyen, çà grandit d'un coup ! c'est vrai qu'on aurait un peu tendance à l'oublier Kiki...d'ailleurs dans les flashback où Mû endosse l'armure du bélier plus jeune, il ne doit pas être loin de l'âge de Kiki... :fufufu1
Citation de: Simonseiya le Samedi 6 Juin 2026, 20:59Quitte à mettre en valeur Shaina, autant qu'elle porte l'armure du Serpentaire en version or [...] ou aux golds de revenir à la vie (mais outre le principe contesté de ce retour, ce pouvoir ne serait-il pas un peu extrême pour un gold, même si c'est ce qui était envisagé à l'époque du 5ème film)
Oh, moi je pense que les Golds ont bien le droit de reposer en paix :jap1. Laissons-les à leurs tombes.
Bonjour à tous!
Pour ma part, je pense qu'on reverra progressivement les golds et sans les armures ou amnésiques.
Pourquoi accorder tant d'importance à ce come back?
Tout simplement parce que Kuru avait très bien compris que les golds avaient une grosse popularité et c'est aussi pour ça qu'il les a davantage mis en avant dans la première partie d'Hadès. Tant pour le lectorat que pour le scénario et créer une surprise.
Je partage ton avis Rikimaru. Mais n'oublions pas que Saint Seiya c'est le domaine de Melpomène: le tragique. Et on sait très bien que le devoir de saint ne lâche pas ceux qui le sont, même quand ils aspirent à une vie des plus normales. Comme une sorte de malédiction si on peut dire, à fortiori pour les Bronze.
Après, avec Soul of Gold, le Tenkai (film) Kuru choisira peut être de ne pas à nouveau tirer sur la corde. Et peut être si on revoit les golds, ce serait sous forme de flash Back.
Enfin c'est intéressant de voir qu'Artémis et Callisto sont de retour dans l'intrigue.
De fait, comme Kurumada sensei connait bien la mythologie, introduira il aussi Actéon étant donné qu'il est étroitement lié à Artémis?
Oh non, pitié, pas les Golds ! Pas encore !
C'est bon là, ils sont tous MORTS ! Qu'on les laisse enfin crever/crevés en paix !
ND nous a tartiné l'idée de passage de relais, d'héritiers. Ça serait bien d'enfin oser continuer ce concept et d'enfin accepter la bascule de la "nouvelle génération de Golds".
Je peux accepter, bien entendu, quelques mini-flashbacks "je me rappelle le renseignements de mon maître blabla...", mais pas une énième résurrection sortie du chapeau ! :o
Pour moi le problème vient pas de Kuru mais d'Akita :))
Pour la popularité des Golds le problème est vraiment venu avec le revival. Les avoir en protag lors du Junikyu Hadès était surtout un intéressant twist narratif permettant aussi de libérer le chemin pour les Bronze ensuite sans avoir besoin de justification boiteuse pour mettre les Golds à l'écart. Mais tu peux être sûr que si le Meikai était fait maintenant en manga on aurait du Gold à foison dedans et pas juste de rapides apparitions de quelques persos :))
Après Requiem a essentiellement été préservé des Golds tout en jouant sur le côté successeur. Espérons qu'il en sera de même pour le Tenkai.
-Sergorn
Et puis avec la création de Soul of Gold, qui est déjà un retour des Golds en soi, l'appliquer de nouveau serait suicidaire...
Kuru n'a rien repris en copier coller du Tenkai Movie, strictement rien
Pareil pour les Spin off, il ne reprend jamais les idées déjà exploitées
Du coup ça peut sentir le roussi pour Kiki en Bélier à cause de Oméga, sauf s'il lui garde la taille enfant
Citation de: Byaku le Dimanche 7 Juin 2026, 12:01Et puis avec la création de Soul of Gold, qui est déjà un retour des Golds en soi, l'appliquer de nouveau serait suicidaire...
Kuru n'a rien repris en copier coller du Tenkai Movie, strictement rien
Pareil pour les Spin off, il ne reprend jamais les idées déjà exploitées
Du coup ça peut sentir le roussi pour Kiki en Bélier à cause de Oméga, sauf s'il lui garde la taille enfant
L'amour à peine caché d'Arthemis envers Athéna.
Athena prête à céder son rang par amour de ses humains.
Apollon plus sévère qu'Arthemis.
La punition de ce dernier par l'amnésie.
Les anges etc ..
Je trouve que c'est beaucoup plus nuancé que tu le dis.
Citation de: Garrincha le Dimanche 7 Juin 2026, 13:20L'amour à peine caché d'Arthemis envers Athéna.
Qui finalement est prête à lui décocher une flèche... (ps : pas de H à Artémis)
Citation de: Garrincha le Dimanche 7 Juin 2026, 13:20Athena prête à céder son rang par amour de ses humains.
Comme tous les sacrifices qu'elle a faite à ce jour...
Citation de: Garrincha le Dimanche 7 Juin 2026, 13:20Apollon plus sévère qu'Arthemis.
Comment cela pourrait il en être autrement ?
Citation de: Garrincha le Dimanche 7 Juin 2026, 13:20La punition de ce dernier par l'amnésie.
Ça c'est une idée de base copyright Kurumada
Citation de: Garrincha le Dimanche 7 Juin 2026, 13:20Les anges etc ..
Aucune place particulière dans ND, à part Toma qui n'a rien en commun dans le film et ND hormis la volonté ou l'obligation de cacher son visage derrière un loup
On a compris que tu n'aimes pas le film 5,
@ByakuMais ce n'est pas parce que tu n'aimes pas quelque chose qu'il ne peut pas avoir des points communs avec une autre œuvre. Un peu de maturité, bordel ::)
CitationComme tous les sacrifices qu'elle a faite à ce jour...
@Garrincha te parle de renoncer à son rang de déesse protectrice de la Terre (dans le film, en remettant Niké et le Sanctuaire à sa sœur), pas de sacrifice "lambda".
Et effectivement, ça n'était jamais arrivé avant.
Ceci étant, on est sur une comparaison avec ND et non le manga présent, donc ........pas le sujet de ce topic.
Si vous voulez continuer cette discussion, il y a le topic spéculations.
Citation de: hugo le Dimanche 7 Juin 2026, 15:38.
Ceci étant, on est sur une comparaison avec ND et non le manga présent, donc ........pas le sujet de ce topic.
Si vous voulez continuer cette discussion, il y a le topic spéculations.
Mon avant dernier message #1580 était en rapport avec le Tenkai-Hen, donc je ne suis pas concerné j'ai tout dit et répondu
Spoiler Phase 5
Spoiler
Phase5 遠い記憶
帰路につく星矢と瞬。
星矢は瞬に先程起きた事は星華に黙って欲しいと頼むが、
瞬は星華に問い詰められるとしどろもどろになり、怪しまれてしまう。
天界ではカリストがラクスムーンにアルテミスの命令を伝える。
しかし、カリストはアテナの存在がアルテミスを苦しませることになるのなら...と続け、暗にアテナ殺害を命じる。
夜の聖域のアイオロスの遺言が刻まれた壁の前ですれ違う瞬と一輝。
一輝は瞬を呼び止めると、その花はエリシオンで摘んだのかと尋ねる。
冥界のエリシオンに咲く花は永遠の命を持ち、地上のエリシオンも少なからず受け継いでいるらしく、摘んだ花は1年枯れない。
一輝はかつて地獄のような場所に咲く一輪の花を見た記憶があると言うと、瞬の前から去る。
ジャンに命じて冥界のエリシオンにやって来た沙織。
そこへジャンを粉々にしてケールが降臨。
全然知らない奴が現れて無表情になる沙織に対し、ケールはサガとカノンをけしかけた過去をカミングアウトし、襲いかかってくる。
（つづく）
Pourquoi Kêr s'en prend-elle à Jean-Zhang ? :chiyo1 Artémis pardonnera-t-elle la Scoumoune ? Pourquoi Ikki apparaît-il avant les autres ? :chiyo1
Merci !
Ca avance bien avec Callisto et La Scoumoune et Ker VS Athéna.
Ce que dit Ikki en évoquant Esméralda est très poétique.
On peut d'ailleurs se demander de quoi il se souvient.
J'ai hâte de voir si le dernier chapitre de cette saison sera un vrai tournant.
Le fait que Ker explose Jean est d'une incohérence.
Ok pour montrer « muhaha c'est moi le plus fort » mais détruire un gars que tu as réveillé 2 chapitres plus tôt...euh voilà quoi.
Ce cliché du méchant au dessus du sous fifre qui pour montrer qu'il a échoué dans sa mission se doit de le tuer :aku1
Citation de: Rincevent le Lundi 8 Juin 2026, 12:52Pourquoi Kêr s'en prend-elle à Jean-Zhang ?
Sûrement qu'elle estime qu'il n'est pas fiable. Au chapitre précédent, malgré la tentative de meurtre, son attitude était pleine de déférence pour un ennemi, il avait même l'air de rechigner à la tâche.
Pfffff, j'étais sûr que Shun était nul pour garder un secret :))
La référence à Esmeralda est tuante :shinobu1
Citation de: Makkusu le Lundi 8 Juin 2026, 12:37Spoiler Phase 5
Spoiler
Phase5 遠い記憶
帰路につく星矢と瞬。
星矢は瞬に先程起きた事は星華に黙って欲しいと頼むが、
瞬は星華に問い詰められるとしどろもどろになり、怪しまれてしまう。
天界ではカリストがラクスムーンにアルテミスの命令を伝える。
しかし、カリストはアテナの存在がアルテミスを苦しませることになるのなら...と続け、暗にアテナ殺害を命じる。
夜の聖域のアイオロスの遺言が刻まれた壁の前ですれ違う瞬と一輝。
一輝は瞬を呼び止めると、その花はエリシオンで摘んだのかと尋ねる。
冥界のエリシオンに咲く花は永遠の命を持ち、地上のエリシオンも少なからず受け継いでいるらしく、摘んだ花は1年枯れない。
一輝はかつて地獄のような場所に咲く一輪の花を見た記憶があると言うと、瞬の前から去る。
ジャンに命じて冥界のエリシオンにやって来た沙織。
そこへジャンを粉々にしてケールが降臨。
全然知らない奴が現れて無表情になる沙織に対し、ケールはサガとカノンをけしかけた過去をカミングアウトし、襲いかかってくる。
（つづく）
nous sommes lundi... :onionsweat
ça n'a rien d'incohérent : Ker a bien explosé de son pied Lemur une fois sa tâche accomplie.
Là, Saori/Athéna est devant elle, elle n'a donc plus besoin de son caniche bicéphale.
Elle est en mission pour ses frères et Hadès, rien à foutre des subordonnés (c'est d'ailleurs peut-êtree ce qu'elle explicite en évoquant Saga et Canon)
Sinon pour être plus explicite sur la référence à Esmeralda, c'est dans le flash-back d'Ikki vaincu par le pouvoir de l'amitié :
Spoiler
(https://i.ibb.co/fzjqZLb1/Saint-03-0048.jpg) (https://ibb.co/21GWRHwn)
(https://i.ibb.co/sdd6sDLN/Saint-03-0050.jpg) (https://imgbb.com/)
@Prom Pour moi tu réveilles un Spectre deux chapitres plus tôt, qui n'a absolument rien fait de transcendant et tu le tues sous prétexte que « rien à carrer ». Ok je sais qu'elle en à rien à cirer de son subordonné mais mine de rien, laisse le aller se faire tuer, de toute façon c'est de la chair à canon, y'en a bien un qui l'aurait exploser mais laisse lui faire. Pas besoin de le tuer toi même. C'est surtout dans ce sens là que je trouve l'action incohérente. Après on sait tous que ce gus n'aurait pas fait long feu bien évidemment.
Citation de: Makkusu le Lundi 8 Juin 2026, 12:37Spoiler Phase 5
Spoiler
Phase5 遠い記憶
帰路につく星矢と瞬。
星矢は瞬に先程起きた事は星華に黙って欲しいと頼むが、
瞬は星華に問い詰められるとしどろもどろになり、怪しまれてしまう。
天界ではカリストがラクスムーンにアルテミスの命令を伝える。
しかし、カリストはアテナの存在がアルテミスを苦しませることになるのなら...と続け、暗にアテナ殺害を命じる。
夜の聖域のアイオロスの遺言が刻まれた壁の前ですれ違う瞬と一輝。
一輝は瞬を呼び止めると、その花はエリシオンで摘んだのかと尋ねる。
冥界のエリシオンに咲く花は永遠の命を持ち、地上のエリシオンも少なからず受け継いでいるらしく、摘んだ花は1年枯れない。
一輝はかつて地獄のような場所に咲く一輪の花を見た記憶があると言うと、瞬の前から去る。
ジャンに命じて冥界のエリシオンにやって来た沙織。
そこへジャンを粉々にしてケールが降臨。
全然知らない奴が現れて無表情になる沙織に対し、ケールはサガとカノンをけしかけた過去をカミングアウトし、襲いかかってくる。
（つづく）
Hmmm, merci pour ce mini-spoil...
Mais est-ce que c'est bien fiable ?
La source est toujours la même : le Japonais XiTheFrog sur 5ch rapporté par le blog brésilien Cavaleiros de Bronze, donc oui 100% fiable.
Citation de: Makkusu le Lundi 8 Juin 2026, 12:37Spoiler Phase 5
Spoiler
Phase5 遠い記憶
帰路につく星矢と瞬。
星矢は瞬に先程起きた事は星華に黙って欲しいと頼むが、
瞬は星華に問い詰められるとしどろもどろになり、怪しまれてしまう。
天界ではカリストがラクスムーンにアルテミスの命令を伝える。
しかし、カリストはアテナの存在がアルテミスを苦しませることになるのなら...と続け、暗にアテナ殺害を命じる。
夜の聖域のアイオロスの遺言が刻まれた壁の前ですれ違う瞬と一輝。
一輝は瞬を呼び止めると、その花はエリシオンで摘んだのかと尋ねる。
冥界のエリシオンに咲く花は永遠の命を持ち、地上のエリシオンも少なからず受け継いでいるらしく、摘んだ花は1年枯れない。
一輝はかつて地獄のような場所に咲く一輪の花を見た記憶があると言うと、瞬の前から去る。
ジャンに命じて冥界のエリシオンにやって来た沙織。
そこへジャンを粉々にしてケールが降臨。
全然知らない奴が現れて無表情になる沙織に対し、ケールはサガとカノンをけしかけた過去をカミングアウトし、襲いかかってくる。
（つづく）
Merci.
Bon Calistto qui se la joue Lady Macbeth (encore..), rien de surprenant, ça va très mal finir cette histoire.
Avec la Scoumoune qui est là, Ikki qui est là, partons nous sur un round 2 entre les 2 ?
Très sympa la référence à Esmeralda.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 8 Juin 2026, 13:35Hmmm, merci pour ce mini-spoil...
Mais est-ce que c'est bien fiable ?
Apparemment oui, cela vient de 5CH , la même source qui a divulgué les spoilers des chapitres précédents qui se sont tous avérés exacts. Ma foi, attendons la confirmation.
Je sais plus qui ici mais il va être content pour La Scoumoune :nicenice
Citation de: hugo le Mercredi 3 Juin 2026, 07:57À présent, on va voir si Callisto lui obéit correctement ou non :onionsweat
Tiens, si jamais La Scoumoune a survécu à Ikki, elle pourrait être envoyée sur Terre.
Hahahaha :haha1 :pfft
Je sentais venir le coup à la fin du chapitre précédent que Kuru nous lançait sur une fausse piste avec la disparition de Saori ("elle a été enlevée par/sur ordre de Callisto"), par contre, je m'attendais pas à ce que ce soit la déesse elle-même qui soit proactive (good) et je pensais qu'elle avait été quoi qu'il arrive enlevée.
Bien la confrontation Athéna/Ker car Saori se retrouve devant celle qui a foutu la merde dans sa vie depuis bébé. Vengeaaaance :para1
RIP Jean-Zhang, qui comme 99% des kurupersos à sales gueules (sauf Ichi et Tatsumi :)) ) est destiné à mourir vite et sans gloire. Délit de facies, honteux :o :trollface1
Et suspense quant à savoir si La Scoumoune va se pointer sur Terre en pensant y trouver Saori (et donc trouver les Bronzes, à la place) ou correctement pister Saori jusqu'à Elysion et à ce moment-là, l'interaction avec Ker pourrait être intéressante. 3 camps avec des intérêts pas alignés. Par contre, par pitié, arrêtez de tirer des flèches sur Saori.
Surpris qu'Ikki revienne si tôt. Je m'attendais à ce qu'il retrouve la mémoire hors-écran sans explication et se pointe comme d'habitude comme par magie à un moment critique.
Si La Scoumoune se pointe sur Terre, elle va sans doute vouloir régler ses comptes avec le Phénix. Ce qui risquerait de lui faire au bout du compte un deuxième effet Kiss Cool.
Espérons que toute nouvelle potentielle prestation de Shun à La Scoumoune soit moins ridicule que la précédente, par contre... :tsss1
Citation de: hugo le Lundi 8 Juin 2026, 14:24Hahahaha :haha1 :pfft
Je sentais venir le coup à la fin du chapitre précédent que Kuru nous lançait sur une fausse piste avec la disparition de Saori ("elle a été enlevée par/sur ordre de Callisto"), par contre, je m'attendais pas à ce que ce soit la déesse elle-même qui soit proactive (good) et je pensais qu'elle avait été quoi qu'il arrive enlevée.
Vu que les Squelettes avaient aussi disparu au réveil de Shun et Seiya, ça sentait plutôt l'habituel "amène-moi à ton maître" de la part de Saori.
Citation de: Prom le Lundi 8 Juin 2026, 13:37La source est toujours la même : le Japonais XiTheFrog sur 5ch rapporté par le blog brésilien Cavaleiros de Bronze, donc oui 100% fiable.
Citation de: Makkusu le Lundi 8 Juin 2026, 13:38Apparemment oui, cela vient de 5CH , la même source qui a divulgué les spoilers des chapitres précédents qui se sont tous avérés exacts. Ma foi, attendons la confirmation.
Oki oki ! Merci messieurs ! :)
Donc, on a :
- Calisto qui se rebelle et va contre un ordre explicite d'Artémis : j'espère qu'elle va se prendre une claque sur le museau, celle-là !
- Ikki qui pop auprès de Shun : où était-il jusqu'à présent ?
- Kèr qui dégomme son chien-chien. A la niche, merci d'être venu !
Selon Google translate donc on a un nouveau personnage sous la tutelle de Calisto qui apparait: Luxmoon.
Ikki de retour, tant mieux, j'espère aussi Shiryu et Hyoga assez vite car dans ND ils avaient mis du temps à revenir. Je souhaite un schéma différent et d'autres duos inédits: Shiryu /Sun ou /Ikki.
Sun avec avec Hyoga a déja existé un peu au temple des Gémeaux, mais par exemple Seiya et Hyoga.
ok Ikki et Hoyga (Seiya et Ikki sont en duo dans Hades à la fin)...
A voir car enfin Ker va se battre avec une déesse de son niveau et si elle part vite fait on cloture la phase Hades pour enfin se lancer dans l'Olympe.
https://saintseiya.fandom.com/pt-br/wiki/Tenkai-hen_Joso_Overture_Introduction
Vous pouvez-vous du prélude années 2000 de Kuru sur le Tenkai (film 5), hélas avorté pour les suites? Les dessins étaient prometteurs.
je me suis toujours posé la question de qui donne l'ordre à Tôma de revenir et lui enlève ses chaines. On sait que certains concepts ont changé dans ND (chaine avec grelot devenue bracelet de fleurs, intervention de Callisto qui libère un Tôma masqué, plus musclé/agressif et couvert de cicatrices dans ND.
Dans ce premier jet de ses idées initiales, je me demande si on voit en cape Apollon ou un subalterne, de même le décor qui était splendide, est-ce le royaume de Zeus ou de Artémis, je pencherais pour cette option...), Cela pourrait donner une idée de ce que pense faire Kuru...
Spoiler
(https://i.imgur.com/YLcxvtQ.jpeg)
(https://i.imgur.com/vEmtw0Q.png)
(https://i.imgur.com/6Ns9j6w.jpeg)
(https://i.imgur.com/vCavVXu.jpeg)
Citation de: Godwarrior le Lundi 8 Juin 2026, 14:50Selon Google translate donc on a un nouveau personnage sous la tutelle de Calisto qui apparait: Luxmoon.
La Scoumoune 👌
Citation de: Makkusu le Lundi 8 Juin 2026, 13:29@Prom Pour moi tu réveilles un Spectre deux chapitres plus tôt, qui n'a absolument rien fait de transcendant et tu le tues sous prétexte que « rien à carrer ». Ok je sais qu'elle en à rien à cirer de son subordonné mais mine de rien, laisse le aller se faire tuer, de toute façon c'est de la chair à canon, y'en a bien un qui l'aurait exploser mais laisse lui faire. Pas besoin de le tuer toi même. C'est surtout dans ce sens là que je trouve l'action incohérente. Après on sait tous que ce gus n'aurait pas fait long feu bien évidemment.
C'est pas grave, il sera réveillé à nouveau le moment venu quand l'armée d'Hadès aura de nouveau besoin de ses services dans le futur. Là c'est comme si Ker lançait chatgpt pour lui demander un truc et ferme la fenêtre ou efface la conversation après n'en avoir plus besoin.
Si la Scoumoune tombe sur Ikki, elle va certainement flipper avant de comprendre, rassurée, qu'il a perdu la mémoire. Peut-être qu'elle sera l'artisan indirect de l'éveil du Phénix et d'Andromède ?
En tout cas, avec Ikki dans les parages, je me dis que la chaîne de fleurs est toujours là, invisible, et les lie tous.
C'est peut-être pour cela qu'on dit: « Avoir la Scoumoune »? Avoir toujours la poisse qui colle à vos basques, et ne plus savoir quoi faire pour s'en débarrasser, même quand on vous a effacé votre bande de données, dites donc!
Pour ceux qui n'auraient pas les bons outils pour traduire (visiblement)
CitationPhase 5 — Souvenirs lointains
Seiya et Shun rentrent chez eux. Seiya demande à Shun de ne rien dire à Seika de ce qui s'est passé plus tôt, mais lorsque Seika commence à l'interroger, Shun, nerveux, bafouille, ce qui finit par éveiller les soupçons.
Sur l'Olympe, Callisto transmet les ordres d'Artémis à La Scoumoune
Cependant, elle ajoute que si l'existence d'Athéna continue de faire souffrir Artémis... alors cela doit cesser ; sous-entendant secrètement qu'Athéna doit être assassinée.
Durant la nuit, au Sanctuaire, devant le mur où sont gravées les dernières paroles d'Aiolos, Shun et Ikki se croisent.
Ikki appelle Shun et lui demande si cette fleur a été cueillie en Élysée.
Les fleurs qui s'épanouissent dans l'Élysée des Enfers possèdent la vie éternelle, et il semble que l'Élysée terrestre ait hérité d'une partie de ce pouvoir ; c'est pourquoi une fleur cueillie là-bas ne se fane pas pendant un an.
Ikki remarque qu'il se souvient avoir vu une fleur solitaire s'épanouir dans un lieu semblable à l'enfer et, après cela, il s'en va, laissant Shun derrière lui.
Guidée par Jean, Saori arrive à l'Élysée des Enfers.
Soudain, Ker apparaît devant elle, réduisant Jean en miettes.
Saori fixe d'un regard vide l'étrangère surgie de nulle part, tandis que Ker révèle être celle qui a manipulé Saga et Kanon par le passé, puis se jette sur elle.
XITHEFROG, 5CH
Citation de: Poseidon le Lundi 8 Juin 2026, 13:16nous sommes lundi... :onionsweat
Un leak textuel un lundi c'est "normal", ce qui le serait moins c'est une scantrad espagnole :onionsweat
On verra si avant mercredi soir les espagnols/mexicains ont encore une avance sur les brésiliens... ou pas, comme la semaine dernière
Merci infiniment,
@Byaku! Tu as fait ma soirée!
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 8 Juin 2026, 14:42- Ikki qui pop auprès de Shun : où était-il jusqu'à présent ?
A priori en Grèce aussi... Visiblement Apollon ne connaît pas l'adage "diviser pour mieux
régner réussir son plan sans se vautrer" :aie
Ça lui serait pas venu à l'idée d'éclater le groupe géographiquement ? Il n'a jamais vu Samouraï Troopers ? :trollface1
Merci pour ces premiers spoils. Je maintiens toujours que le dernier chapitre se finira avec Seiya et sa cloth de Pégase sur le dos...!
Moi je me demande surtout qui va surgir pour s'interposer entre Ker et Saori, sauf si la Cloth d'Athéna fait des siennes (pouf ! Nuage magique !)...
Si c'est la Scoumoune il y aura un problème de nivellement de puissance...
Merci
@Makkusu !
Surprenant le retour d Ikki si rapidemment...entre Aiolos qui parle en Bluetooth et lui, c est à croire qu on se dirige vers le scénario de Sakamihara...
Tres poétique l allusion à Esmeralda, kuru nous surprendra toujours!
J aimerai bien que Saori se réveille et atomisé Kèr, l origine de tous les maux...
En parlant de.combinaison originale, une paire Ikki Shiryu ça serait marrant....il ferai 5 m puis s engueulerait sur la marche à suivre et s exploseraient mutuellement !! :pfft
(https://i.postimg.cc/xJMTGnyr/images.jpg) (https://postimg.cc/xJMTGnyr)
Spoil intéressant pour un chapitre prometteur.
Ker serait donc mécontente de Jean-Zhang, censé ramener des têtes avec ses flèches inoffensives. Pauvre de lui, avec un meilleur équipement, il aurait brillé encore quelques chapitres :'(
Qu'il serve d'exemple pour cette traîtresse de Callisto, qui sera sûrement sévèrement châtiée par Artémis.
C'est La Scoumoune, pas "luxmoon"
La personne qui a écrit le résumé s'est simplement plantée et a inversé 2 katakana : RAKUSUMŪN au lieu de RASUKUMŪN.
Comme Kurumada et son KASUMANIYORU à la place de KANISUMAYORU (Canis Major > Grand Chien)
Le motif de la fleur reliant Esmeralda à Ikki, a été le sujet de maintes fanarts, dans le passé (et dans un, plus récent, réalisé par Léa T., pour la Saint-Valentin de cette année). Que Kurumada y fasse un si délicat clin d'œil, prouve l'humanité du Phénix, bien qu'il soit toujours en sommeil. Et Ker, qui se révèle être le véritable chef d'orchestre de tous les maux, traversés par nos héros à notre époque, jusqu'à l'effacement de leurs souvenirs. Ce qui est clair,
@Miyamotoo, c'est qu'elle a un compte à régler avec Athéna. Pourquoi? C'est ce que nous allons voir.
Merci pour vos infos (j'avais fait vite fait Google Translate), pour ma question du coup passée inaperçue, dans le prélude initial du film 5 Tenkai de Kuru, il y avait des différences intéressantes, l'homme en cape ici est-il Appolon ou un garde de Zeus?
grosses images
(https://i.imgur.com/vEmtw0Q.png)
(https://i.imgur.com/6Ns9j6w.jpeg)
Merci pour compresser les images, je pense que ca reste qd meme lié au Tenkai car cela montre une direction possible que Kurumada voulait prendre au départ, je ne pense pas que dans des ITW il n'a jamais évoqué ce prélude. Maintenant on va voir la version actuelle qu'il envisage pour ce chapitre céleste.
On n'en sait rien, ce n'est jamais dit.
Et ça a plus sa place dans le topic Questions/réponses que le topic consacré au manga Tenkai-Hen de 2026.
Et prière de mettre les grosses images entre balises spoiler (j'ai édité le message du coup)
Ainsi Donc Saorie, Seiya, Shun et Ikki sont en Grèce autour du sanctuaire. Ils ont juste oublié Saorie/Athéna et le fait qu'ils sont des chevaliers dotés de grands pouvoirs. J'imagine que Hyoga et Shyriu ne sont pas loin non plus. Je commence à me poser beaucoup de question sur la "punition" d'Appolon. Pourquoi ne pas les avoir éparpillé au quatres coins du monde au lieu de les garder près du sanctuaire et où les autres chevaliers peuvent les croiser et leur faire retrouver la mémoire ? D'ailleurs, où sont les chevaliers restant et Kiki ? Que cache la "punition" d'Appolon ?
Quant à Ker, le fait de provoquer Saorie ne va pas accélérer son "éveil" ?
Merci pour les spoilers.
Décidément j'accroche beaucoup ce "Volume 1".
( Ça pas toujours été autant le cas )
La référence Ikki Esmeralda, la décision d'Athéna, Ker etc...
Hâte de voir si les dessins suivent toujours !
Citation de: Antarseine le Mardi 9 Juin 2026, 13:31Ainsi Donc Saorie, Seiya, Shun et Ikki sont en Grèce autour du sanctuaire. Ils ont juste oublié Saorie/Athéna et le fait qu'ils sont des chevaliers dotés de grands pouvoirs. J'imagine que Hyoga et Shyriu ne sont pas loin non plus. Je commence à me poser beaucoup de question sur la "punition" d'Appolon. Pourquoi ne pas les avoir éparpillé au quatres coins du monde au lieu de les garder près du sanctuaire et où les autres chevaliers peuvent les croiser et leur faire retrouver la mémoire ? D'ailleurs, où sont les chevaliers restant et Kiki ? Que cache la "punition" d'Appolon ?
Quant à Ker, le fait de provoquer Saorie ne va pas accélérer son "éveil" ?
Comme tout antagoniste qui se respecte il a une faille dans sa stratégie.
:onionlol
Je pense qu'effectivement c'est Ker qui va réveiller définitivement Athéna.
;)
Citation de: Antarseine le Mardi 9 Juin 2026, 13:31Pourquoi ne pas les avoir éparpillé au quatres coins du monde au lieu de les garder près du sanctuaire et où les autres chevaliers peuvent les croiser et leur faire retrouver la mémoire ?
A mon avis, c'est ce qu'il a fait (si je me souviens bien, Saori est là en tant que touriste par exemple). Mais ils semblent irrésistiblement attirés par le sanctuaire. Perso je pense que la chaîne de fleurs, qui essentiellement est leur lien d'amitié à tous sublimé par un pouvoir divin, est toujours là et fait son œuvre. On a vu dans ND que des années après sa disparition physique, cette chaîne était capable de mater la volonté d'Hadès et de pousser Alone à retrouver ses amis Sasha et Tenma quand bien même sa personnalité s'effacerait face à celle du dieu des Enfers. Ça doit être un pouvoir rare et spécifique à Athéna vu qu'elle semble la seule divinité à créer des liens affectifs avec des humains.
La volonté d'Aiolos peut être à l'œuvre aussi vu que son testament est là en permanence à agir comme une sorte de pense-bête géant.
Citation de: Antarseine le Mardi 9 Juin 2026, 13:31Que cache la "punition" d'Appolon ?
A mon avis, sa punition ne cache pas davantage que ce qu'on a compris : il a puni sévèrement Athéna (à sa demande) pour éviter qu'elle ne subisse un châtiment plus grand encore de la part de quelqu'un d'autre.
Citation de: Antarseine le Mardi 9 Juin 2026, 13:31Quant à Ker, le fait de provoquer Saorie ne va pas accélérer son "éveil" ?
Si sûrement, et c'est ce qu'Artémis semble vouloir éviter à tout prix. Mais avec Ker qui attaque d'emblée et Callisto qui veut passer à l'offensive sur Saori par l'intermédiaire de la Scoumoune, l'éveil total d'Athéna semble inéluctable :aie
Ah! de mieux en mieux
Kuru utilise le role de Ker pour réveiller Athena, et grâce à elle la bataille du Tenkai aura raison d'être comme elle sera à l'origine du retour des pouvoirs de Saori
Je la voit bien se faire atomiser par Apollon pour ses provocations (qui ont pour effet de permettre le retour d'Athena)
Ikki! je m'attendais à le voir débarquer en tout dernier comme d'hab :bave1
j'ai même parié qu'il interviendrait bien plus tard, en pleine bataille, en mode "pfff je m'en fous. je me souviens de tout et je m'en fous, je vais dégommer les forces du mal alors dégagez"
Par contre c'est pas encore clair s'il se souvient de Shun ou pas. Apollon leur a fait oublier leur passé de saint et les guerres menées, mais pas les relations de sang comme Saiya/Seika
Bizarre que tout le monde pense qu'on allait voir Ikki en dernier alors que pour l'instant on est sur exactement le même ordre d'apparition que dans ND : Seiya > Shun > Ikki ;)
CitationSaori fixe d'un regard vide l'étrangère surgie de nulle part, tandis que Ker révèle être celle qui a manipulé Saga et Kanon par le passé, puis se jette sur elle.
Je sais que ça va faire jaser, mais à relire la phrase avec des parenthèses on dirait que c'est Saori qui se jette sur Ker :aie
CitationSaori fixe d'un regard vide l'étrangère surgie de nulle part ( tandis que Ker révèle être celle qui a manipulé Saga et Kanon par le passé ) puis se jette sur elle.
J'ai encore l'esprit à l'ancienne. Junikyu- Poseidon-Hades. Genre les 4 bronzes en premiers lieu puis Ikki en dernier
Depuis la fin d'Hades on a pas vu les bronzes secondaires et Kiki dans ND si je m'en souviens bien. Ca ne serait pas déplaisant de les revoir dans Tenkai
Citation de: Byaku le Mardi 9 Juin 2026, 14:56Je sais que ça va faire jaser, mais à relire la phrase avec des parenthèses on dirait que c'est Saori qui se jette sur Ker :aie
La phrase japonaise confirme-t-elle ceci ? Si c'est le cas ça changerait un peu et ne me déplaîrait pas de voir Saori péter à câble en mode "Ordure, tout ça c'est ta faute je vais te bousiller ! :para1 ".
Nan mais on va pas délirer, quoi :aie Evidemment qu'on va pas avoir une Saori berserk sanguinaire :onionsweat
Je pense aussi que le groupement de Saori et des Saints n'était nullement prévu et que c'est inconsciemment que la force de leurs liens les a poussés à se rapprocher géographiquement les uns des autres.
Comme d'habitude, les dieux sous-estiment la valeur des mortels.
Nan mais sans parler de la voir étriper Kêr, la voir s'énerver pour de bon ça changerait un peu.
Citation de: hugo le Mardi 9 Juin 2026, 15:11Comme d'habitude, les dieux sous-estiment la valeur des mortels.
C'est même leur marque de fabrique. :o
Citation de: Rincevent le Mardi 9 Juin 2026, 15:14Nan mais sans parler de la voir étriper Kêr, la voir s'énerver pour de bon ça changerait un peu.
Ce n'est pas dans sa nature et j'ai envie de te dire que c'est d'ailleurs ce qui la différencie des autres dieux.
C'est comme si tu me disais que tu voulais voir un Shun psychopathe ou un Ikki peureux et jovial.
Tout le monde a ses limites et peut flancher. C'est humain et c'est justement ce dont elle voulait se rapprocher. :pfft
C'est vrai, tout le monde peut flancher, à un moment ou à un autre.
Il n'empêche, Hugo a raison sur ce point: ce n'est pas du tout dans la nature de Saori d'agir de cette manière, cela colle pas du tout non plus avec sa vision des choses, rompant ainsi tous liens avec celles des autres Dieux. Être humain, ce n'est pas nécessairement vouloir envoyer son adversaire au tapis. C'est aussi vouloir tisser des liens, faire partie d'une communauté, d'un groupe, exactement...comme nous.
Si d'aventure quelqu'un coupe la tête de Seiya sous ses yeux, la bombe nucléaire en elle pourrait bien faire flancher autre chose :aie
Ca serait assez fun que ce soit à cause de Kèr que Saori débloque sa mémoire et son cosmos divin.
(https://i.redd.it/iavtkucpfgof1.gif)
C'est probablement ce qu'il va se passer, selon moi. :))
Autant je n'étais pas emballé par l'amnésie comme punition, car de mon point de vue, elle allait forcément être annulée dans la foulée, autant j'avoue apprécier les manigances divines autour d'athéna et de Bronzes en état de faiblesse.
Mais la multiplicité des camps et les intrigues me plaisent beaucoup (Athéna et ses chevaliers amnésiques, Artémis et Apollon, Ker, Callisto, et dans les rangs du fond : Hécate, Chronos, Toma et éventuellement Asclépios).
C'est bien Chronos, le sablier géant ? = entre Kronos, Cronos et Chronos , je reste toujours paumé ! :onionsweat
Et cela sera dans l'ordre des choses. Là, je me ranges à ton avis,
@Bouloche le Foufounet. Si effectivement Seiya est impliqué, ce sera définitivement un tout autre discours. Et Athéna devra se réveiller, où il en sera fini de nous.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 9 Juin 2026, 16:53Ca serait assez fun que ce soit à cause de Kèr que Saori débloque sa mémoire et son cosmos divin.
(https://i.redd.it/iavtkucpfgof1.gif)
Je pronostique plutôt que Ker va se faire démonter par Artémis/et ou Apollon pour montrer qu'ils sont badass et du côté d'Athéna, et que c'est Callisto ou la Scoumoune qui vont attirer volontairement ou involontairement l'attention de Zeus quand les dieux jumeaux penseront avoir écarté tout danger d'Athéna et des humains.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 9 Juin 2026, 16:53Ca serait assez fun que ce soit à cause de Kèr que Saori débloque sa mémoire et son cosmos divin.
KÊROTO ! :para1 :aie
(https://media.tenor.com/PHwgggHOEvgAAAAM/lr-teq-broly-universe-devastating-combat-power.gif)
Citation de: Ouv le Mardi 9 Juin 2026, 17:10Autant je n'étais pas emballé par l'amnésie comme punition, car de mon point de vue, elle allait forcément être annulée dans la foulée, autant j'avoue apprécier les manigances divines autour d'athéna et de Bronzes en état de faiblesse.
Mais la multiplicité des camps et les intrigues me plaisent beaucoup (Athéna et ses chevaliers amnésiques, Artémis et Apollon, Ker, Callisto, et dans les rangs du fond : Hécate, Chronos, Toma et éventuellement Asclépios).
C'est bien Chronos, le sablier géant ? = entre Kronos, Cronos et Chronos , je reste toujours paumé ! :onionsweat
Non, c'est l'aura immense et informe. Le sablier, il sert juste d'accessoire symbolique.
Je vous rejoins
@Samantha Rosenwood et
@hugo sur Athena ! Ce n'est pas une berserker mais par contre ça risque d être très ironique : l instigatrice de la bataille du Sanctuaire va réveiller Athena alors qu elle aurait peut etre pu profiter d une victoire si elle l avait laissé tranquille !
De plus je me méfie du plan d Apollon.. :fufufu1 sous ses airs de Raoh j ai l impression qu il a d'une certaines façon préservé Athena et les Saints.. Peut-être en prévision d un autre conflit ou belligérant ? Ca sent l ennemi ultime...le Néant ou le Chaos ou Gaia ? Quelque chose de lourd !
( je ne fais pas référence pas à Saint seiya G qui suit sa propre time line)
Enfin là elle oscille entre moments où elle est éveillée et endormie, vu qu'il est question de son regard impassible dans la scène, elle est toujours en mode éveillée (en tout cas suffisamment éveillée) il semblerait, comme quand elle voulait que le Spectre l'attaque.
(https://images2.imgbox.com/2b/15/wNbvVMOd_o.jpg)
(https://images2.imgbox.com/93/26/9mkGbq64_o.jpg)
Citation de: Prom le Lundi 8 Juin 2026, 13:18Sinon pour être plus explicite sur la référence à Esmeralda, c'est dans le flash-back d'Ikki vaincu par le pouvoir de l'amitié :
Spoiler
(https://i.ibb.co/fzjqZLb1/Saint-03-0048.jpg) (https://ibb.co/21GWRHwn)
(https://i.ibb.co/sdd6sDLN/Saint-03-0050.jpg) (https://imgbb.com/)
C'est bien la même fleur
Spoiler
(https://www.hostpic.org/images/2606100645410106.jpg)
C'est une fleur particulière, d'ailleurs ? Y a un sens caché ?
Chapitre disponible ! Ça a encore fuité
Spoiler
https://www.facebook.com/share/p/18UpSbvgyG/
Par contre je n avais pas compris qu Athena ait été emmenée en Elysion...
J imagine mal les Saints venir à son secours..curieux de voir la suite.. elle est en fâcheuse posture.
Ikki appele Shun "fleuriste" si j'ai bien compris. Il ne se souvient pas lui comme étant son frère ? Quant à l'attitude de Shun, je n'sais quoi en penser. Il a l'air mélancolique en regardant Ikki s'éloigner. J'aimerai bien en voir plus sur leur quotidien.
Ikki semble effectivement amnésique.
Et le regard vers l'arrière de Shun au moment où il croise Ikki semble sous-entendre que l'amnésie semble commencer à se fissurer chez lui, bien que timidement. Ca ressemble à un pressentiment. Un peu comme quand Saori avait des larmes après avoir croisé Seiya pour la première fois à la toute fin de ND.
Tiens, Ker a une arme. Je crois bien que c'est la première fois. On dirait une sorte de bâton... Je suis sûr qu'il y a une référence.
Merci pour le chapitre, très jolie et très sympa.
Ker a bien bossé à Elyson, elle l'a presque totalement reconstruit :))
Citation de: hugo le Mercredi 10 Juin 2026, 07:51Tiens, Ker a une arme. Je crois bien que c'est la première fois. On dirait une sorte de bâton... Je suis sûr qu'il y a une référence.
Ker l'avait déjà chapitre 1, elle l'utilise pour ressusciter Jean/Zhang.
Merci pour les scans ! :)
(pour ceux qui, comme moi, n'ont pas de compte FB et se font bloquer après le visionnage de 3 images, voici une autre page FB avec les scans qui n'est pas limitée :
Spoiler
https://www.facebook.com/61554031634996/posts/-quinto-cap%C3%ADtulo-del-arco-del-cielo-completo-y-en-espa%C3%B1ol-edici%C3%B3n-a-cargo-de-jab/122252152154134387/ (https://www.facebook.com/61554031634996/posts/-quinto-cap%C3%ADtulo-del-arco-del-cielo-completo-y-en-espa%C3%B1ol-edici%C3%B3n-a-cargo-de-jab/122252152154134387/)
)
Merci pour les images. Cette fournée est dans la lignée des premieres...magnifique !
Par contre maintenant que je constate que Saori est en Élysée j'ai un doute sur mon Seiya en cloth de Pégase d ici la fin du prochain chapitre... :shinobu1
Citation de: Miyamotoo le Mercredi 10 Juin 2026, 06:01Chapitre disponible ! Ça a encore fuité
Spoiler
https://www.facebook.com/share/p/18UpSbvgyG/
Par contre je n avais pas compris qu Athena ait été emmenée en Elysion...
J imagine mal les Saints venir à son secours..curieux de voir la suite.. elle est en fâcheuse posture.
MERCI !! :disko1
Décidément, dès la première planche :bave1 je suis concquis visuellement !!
Je trouve les planches tellement magnifique... :-[
Elles me plaisent tellement que j'ai un peu peur du rendu couleur...
Bien que j'avais su apprécié cet aspect dans ND, là je suis vraiment transporté par ces cases en noire et blanc.
En tout cas tout me plaît en première abord dans ce chapitre.
On verra si avec la trad complète ça se confirme mais il n'y a pas de raison.
:onionlove
Merci pour les scans !
Je pense que ça sera encore plus beau en couleurs.
Encore un bon chapitre avec l'émouvant passage Shun/Ikki et la confrontation Saori/Ker.
J'ai hâte d'être à la semaine prochaine et j'espère que nous n'aurons pas trop à attendre la deuxième saison.
Effectivement, très jolies planches. J'aime bien la vue aérienne de la première case, avec les tit zozios.
Citation de: Rincevent le Mercredi 10 Juin 2026, 09:16Effectivement, très jolies planches. J'aime bien la vue aérienne de la première case, avec les tit zozios.
C'est vrai que c'est très beau. J'espère que la qualité sera supérieure ou égale à ça pendant tout l'arc Olympien et que l'animée (s'il y en a un jour), soit encore plus beau que tout ce qu'on a vu jusqu'à présent dans Saint Seiya.
Hâte d'être à la semaine prochaine pour voir ce qui va se passer entre Ker & Saorie. Est-ce que cette confrontation va définitivement "réveiller" Athéna ou quelqu'un va intervenir ? Si elle se réveille, l'armée d'Hadès ne pourra plus revenir à la vie et c'est tout ce que je souhaite. On a assez "bouffé" du Hadès en long et en large. Mais en même temps, j'espère que Ker va être bien développée et qu'elle va prendre chère pour ce qu'elle avait fait aux chevaliers jumeaux. Mais je vois mal Athéna en vengeresse...
SaorI.
Je sais pas pourquoi tu écris sans cesse Saori avec un E à la fin....
Même la VF foireuse ne l'a jamais fait.
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 10 Juin 2026, 01:52C'est bien la même fleur
Spoiler
(https://www.hostpic.org/images/2606100645410106.jpg)
C'est reparti les hispaniques sont encore en avance sur les portuguiques :aku1
Portugeek. :o
Je me demande si l'admission d'avoir été la fouteuse de bordel en titre va être entendue par une tierce partie. :fufufu1
Citation de: Rincevent le Mercredi 10 Juin 2026, 11:25Portugeek. :o
Je me demande si l'admission d'avoir été la fouteuse de bordel en titre va être entendue par une tierce partie. :fufufu1
A tout hasard par un raëlien ? :venin1
Intéressant cette fournée, on reconnaît au passage le jardin avec les oiseaux sur les premiers extraits diffusés sur le Kurublog (vue aérienne de Rodorio).
Je suis curieux de voir cette confrontation entre Saori/Ker. Je me demande si on ne va pas avoir soit la Scoumoune ou un dieu Olympien qui va y mettre son grain de sel dans ce duel...
Plus qu'un chapitre dans cette fournée, donc il faut imaginer ce que pourrait bien être le teaser de fin de volume.
Déjà, je doute qu'un autre Bronze débarque dans cet ultime chapitre, car il y a déjà trop de choses à traiter.
Allez, au pif : Seika se prend une flèche :chiyo1 :rage1 :aie :trollface1
Merci infiniment pour les scans,
@Miyamotoo et
@Bouloche le Foufounet!
Si l'amnésie commence, ne serait-ce que légèrement, à se fissurer chez Shun, il y a de fortes chances qu'il soit, peut-être, le premier à se réveiller, sinon le deuxième, si Seiya ne le faisait pas avant. J'aime beaucoup sa trop brève rencontre avec Ikki, il y a un sentiment d'innocence retrouvée, bien qu'ils ne se souviennent plus, pour l'instant, qu'ils sont frères.
Et je suis d'accord avec
@Antarseine: avoir, ne serait-ce, un brève aperçu de leur quotidien avant leur réveil, serait intéressant. J'admets également que voir Shun tirer sa carriole remplie de bouquets, m'a fait tout drôle. Le fandom en avait fait, le plus souvent un étudiant, un homme d'affaires, un professeur (les deux derniers chez moi), et le voilà fleuriste!
Comme
@Miyamotoo, je ne m'étais pas rendue compte non plus, que Saori avait été ramenée au sein d'Elysion.
Allons-nous enfin savoir pourquoi Ker a une dent contre elle, et comment ce face-à-face va-t-il se terminer?
J'avoue, j'en ai aussi ma claque des Enfers: une fois, ça suffit!
Et le coup de crayon est superbe. J'ai hâte de l'ajouter à ma bibliothèque.
Citation de: hugo le Mercredi 10 Juin 2026, 10:20SaorI.
Je sais pas pourquoi tu écris sans cesse Saori avec un E à la fin....
Même la VF foireuse ne l'a jamais fait.
Saorie comme "saloperie" ? :aie
Gracias, me gusto mucho los caballeros del zodiaco.
Maintenant je connais le nom hispanique de La Scoumoune.
J'adore l'entrée en scène imposante de Ker, et la réaction de Saori : "Ker? no te conozco" :aie
Rodorio, franchement, on dirait Pompei ^^ alors que nous sommes au XX ième siècle. Je comprends que certains ont du mal avec de la modernité dans les adaptations récentes.
Très bon chaptire pour ma part. j'espère qu'on aura une Athéna combative et/ou en premier plan au même titre que les bronzes saint. Ce serait un aboutissement qui avait déjà commencé au niveau du 12ku Hadès et confirmé dans ND.
@Exar Kun, Pompéi, c'est très joli, et je reconnais avoir pensé comme toi.
Citation de: hugo le Mercredi 10 Juin 2026, 07:51Tiens, Ker a une arme. Je crois bien que c'est la première fois. On dirait une sorte de bâton... Je suis sûr qu'il y a une référence.
Elle l'avait déjà quand elle a réveillé le Spectre.
Qu'est ce que j'aimerai que quelqu'un se pointe pour donner une bonne correction à cette Ker.
Une réf ou un clin d'oeil pour le coup avec les Golds ou autre car mine de rien c'est à cause d'elle qu'Aiolos est mort, c'est à cause d'elle que Saga à été possédé, indirectement c'est à cause d'elle que Shion est mort, ect ect ect...donc, tuez-la :o
Je réfléchissais aussi à Hécate, sorcière de la Lune de ND, je lui trouve quelques similitudes avec Ker et je pense qu'on va la revoir un de ces 4. Elle serait logiquement affiliée à l'armée d'Artémis...
Mais elle semblait bosser pour Chronos, qui joue dans l'ombre avec les dieux et ballade son monde. L'ironie pourrait être que Hécate elle-même soit manipulée (un peu comme Obito puis Madara dans Naruto...) ca serait un twist sympa non.
Attendons de voir ce que réserve le dernier chapitre de la fournée (et j'espère une attente pas trop longue pour la 2e).
Citation de: Exar Kun le Mercredi 10 Juin 2026, 13:15Rodorio, franchement, on dirait Pompei ^^ alors que nous sommes au XX ième siècle. Je comprends que certains ont du mal avec de la modernité dans les adaptations récentes.
Très bon chaptire pour ma part. j'espère qu'on aura une Athéna combative et/ou en premier plan au même titre que les bronzes saint. Ce serait un aboutissement qui avait déjà commencé au niveau du 12ku Hadès et confirmé dans ND.
Je partage ton souhait.
Je veux bien que Saint Seiya est LE manga qui a installé ce vieux concept de Disney qui consiste à "sauver la princesse", avec ce concept de temps impartie etc...
Et on sait tous que Kurumada aime ses "concepts", d'autant plus que ça lui permet aussi d'être une ficelle scénaristique pour les besoins de son scénario.
Dans le sens que ça lui permet de mettre à l'écart Saori, un personnage trop puissant.
Elle écartée, il peut mettre en place son Shonen nekketsu.
Sauf que désormais tout porte à croire que ce sera le dernier grand chapitre.
C'est un des rares personnages protagoniste qui a une marge de développement, et si ça avait effectivement commencé dans le chapitre Hadès elle a tout de même finie enfermée dans une jarre :aie .
Dans ND, je trouve qu'il y a encore une évolution, mais Kurumada pour ses concepts c'est débrouiller encore à sa manière pour "l'écarter ".
J'espère vraiment désormais qu'elle a des adversaires à sa hauteur ( avec les dieux de l'Olympe notamment ), qu'il ne sera pas obligé d'user encore une fois de ce concept redondant à force de le tordre dans tous les sens.
:fufufu1
Il est temps que le lecteur voient enfin Saori à 100 % en déesse de la guerre, et qu'elle se battent désormais
à côté des ses chevaliers.
Cela serait rafraîchissant.
( Et je pense que c'est le souhait de beaucoup de fans ).
PS/
À noter que même si je pense qu'on peut encore avoir le droit au concept, l'auteur semble vouloir de plus en plus une Saori affirmé et combative.
Donc pour la première fois j'ai confiance que ça arrive.
50/50.
:jap1
Les raws japonaises sont dispos depuis une demi-heure sur le canal habituel :hurle1
Citation de: Exar Kun le Mercredi 10 Juin 2026, 13:15Rodorio, franchement, on dirait Pompei ^^ alors que nous sommes au XX ième siècle. Je comprends que certains ont du mal avec de la modernité dans les adaptations récentes.
Et peut-être un peu de Rhodes, qui se prononce Lo-do-su... comme... Lodoss... :D
Ça se trouve on devrait écrire R
Hodorio au lieu de Rodorio, sauf si SAZ a trouvé une source officielle pour ce dernier :pfft
Citation de: hugo le Mercredi 10 Juin 2026, 07:51Tiens, Ker a une arme. Je crois bien que c'est la première fois. On dirait une sorte de bâton... Je suis sûr qu'il y a une référence.
Meh ! :o
Citation de: Byaku le Mercredi 13 Mai 2026, 05:03J'avais d'ailleurs pas le souvenir que Ker ait eu un sceptre... :fufufu1
Le Sceptre de Ker à tout hasard ?
https://www.sacredwiki.org/index.php/Sacred_2:Ker%27s_Scepter
Alors dans une recherche pour l'écriture d'une fanfic j'avais découvert que les noms commençant en Rho/Rha avant s'écrivaient souvent Ro/Ra de nos jours. À vérifier. Ex :
https://en.wikipedia.org/wiki/Rio,_Greece
https://www.quora.com/Why-is-%E2%80%9C%CF%81%E2%80%9D-translitered-as-%E2%80%9Crh%E2%80%9D-instead-of-%E2%80%9Cr%E2%80%9D
Citation de: Rincevent le Mercredi 10 Juin 2026, 17:15Alors dans une recherche pour l'écriture d'une fanfic j'avais découvert que les noms commençant en Rho/Rha avant s'écrivaient souvent Ro/Ra de nos jours. À vérifier.
Entre temps je suis toujours à la recherche d'une vraie ville (grecque ou du coin grec) parce que un détail pareil sur les murs faut vraiment y penser... sauf si on s'inspire d'une photo ou d'une vidéo :o
(https://i.postimg.cc/d1ntrqCB/20260610-182732.jpg)
Si quelqu'un peut transformer cette case du chapitre 2 en version vue réelle avec une IA je suis preneur pour faire une recherche image inversée :o
Sinon pour anecdote cette Phase 4 est sponsorisée par Macdonald, Kuru en parle dans son billet d'humeur (ou d'humour) d'auteur :aie
(https://i.postimg.cc/tC8SpWcN/f1dc3ac66b598052f6687efff4d27552.webp)
Les esprits, doux ou rude, ne sont en général plus marqués depuis les 80's en démotique et plus prononcés depuis environ 2000 ans... Donc Rho = Ro .
Bah la collab' Kuru n'a pas encore dû la digérer et si vous saviez les pubs que peu faire McDo Japan, des fois c'est même des hommages a des trucs youtubes japonais ultra geek. :))
Pourquoi il ne l'aurait pas digéré ? Faut au minimum son aval sur le projet Macdonald... :chiyo1
Sinon la phrase d'accroche de fin de ce chapitre n'annonce rien de particulier... on peut y voir midi à quatorze selon ses desiderata... :aie
Citation☆完全に覚醒する前に･･･!!
Citation☆Avant que je ne me réveille complètement...!!
Le chapitre est magnifique. J'adore Saint Seiya en couleurs, mais voir les phases ainsi me ferait presque regretter que les publications reliées ne soient pas en niveaux de gris : ça claque bien ainsi, super jolis tous ces dégradés.
Shun et Ikki qui se croisent, l'évocation de la fleur, top. Superbe aussi cette Saori civile dans un Elysion dévasté avec Miss Petit coeur et son air de fausse ingénue qui la menace. Saori va tellement la défoncer 8)
Citation de: Byaku le Mercredi 10 Juin 2026, 18:10Pourquoi il ne l'aurait pas digéré ? Faut au minimum son aval sur le projet Macdonald... :chiyo1
J'essaye de faire de l'humour. :onionsweat
Sinon oui Ker qui fait et défait Jyan une fois sa mission finie, logique. Ikki en mode "Eh toi, le fleuriste!" a croire qu'il n'y a que ceux qui sont dans un rayon proche de Saori qui commence à avoir des brêches dans leur amnésie, vu le regard mélancolique de Shun après son échange avec son frère. :fufufu1
Citation de: Byaku le Mercredi 10 Juin 2026, 18:10Pourquoi il ne l'aurait pas digéré ? Faut au minimum son aval sur le projet Macdonald... :chiyo1
Sinon la phrase d'accroche de fin de ce chapitre n'annonce rien de particulier... on peut y voir midi à quatorze selon ses desiderata... :aie
C'est lié à la fin du discours de Ker où elle lui dit qu'elle va la tuer. "☆Avant son éveil complet...!!"
si dans l'ensemble le récit est interessant, ca traine en longueur... apres 5 chapitres l'histoire en est quasiment au même point, si ca n'avance pas un peu plus vite, je crains qu'on est ait encore pour 20 ans comme avec ND... En 1987 Kurumada aurait probablement résumé ces 5 chapitres en quelques pages, c'etait bpc plus rapide et rythmé que maintenant, on s'endort ca n'avance pas... C'est chouette de s'attarder sur les personnages du recit et les clins d'oeil mais un peu d'action c'est pour quand ? 5 chapitres pour du blabla et qq coups a des spectres de dernieres categories pff on s'ennuie ...
Citation de: laurent222 le Mercredi 10 Juin 2026, 19:22si dans l'ensemble le récit est interessant, ca traine en longueur... apres 5 chapitres l'histoire en est quasiment au même point, si ca n'avance pas un peu plus vite, je crains qu'on est ait encore pour 20 ans comme avec ND... En 1987 Kurumada aurait probablement résumé ces 5 chapitres en quelques pages, c'etait bpc plus rapide et rythmé que maintenant, on s'endort ca n'avance pas... C'est chouette de s'attarder sur les personnages du recit et les clins d'oeil mais un peu d'action c'est pour quand ? 5 chapitres pour du blabla et qq coups a des spectres de dernieres categories pff on s'ennuie ...
Je respecte tous les points de vues.
Je te quote juste parce que pour ma part c'est presque l'inverse 🤣
Je trouve que ça fait pas de mal de se poser un peu, j'avais peur à l'inverse que l'amnésie soit trop vite traité.
En revanche là où je te rejoins, c'est que j'ai pas envie d'attendre 20 ans encore lol
Et.le contexte de publication est très différent des années 80 ;)
Ben ces 6 chapitres seraient l'équivalent de deux épisodes et à l'époque le volume 1 était 2 épisodes aussi.
En soit pas de problèmes, faut bien planter le cadre pour ramener tout le monde dans la partie.
Phase 5: Souvenirs lointains
Page 1
☆ Seiya, qui a protégé Athéna des Spectres sans même s'en rendre compte, que va-t-il devenir... ?!
Village de Rodorio
Shun : Seiya, ta jambe va bien ?
Seiya : Ah...
Page 2
Seiya : Au fait, Shun... tu pourrais garder pour toi ce qui s'est passé tout à l'heure ? Ne le dis pas à ma sœur.
Shun : Hein ?
Seiya : Hier déjà, quand je lui ai parlé de cette demoiselle, elle s'est soudain mise de mauvaise humeur.
Je ne veux pas l'inquiéter davantage.
Shun : Je vois...
D'accord, Seiya.
Seika : Mon Dieu, Seiya !
Qu'est-ce qui t'est arrivé ?!
Page 3
Résumé du numéro précédent ! L'armée d'Hadès, qui cherchait à prendre la vie d'Athéna, s'est effondrée au moment même où elle s'est retrouvée face à elle. Pendant ce temps, craignant que l'Empereur des Cieux ne fasse disparaître la Terre en un instant s'il apprenait qu'Athéna s'était complètement éveillée, Artémis ordonna à sa subordonnée Callisto de protéger Athéna.
Seika : Oh non... Tu es blessé à la jambe.
Seiya : Ce n'est rien, grande sœur.
Juste une petite égratignure au travail.
Seika : Quoi qu'il en soit, il faut soigner ça correctement.
Va à l'intérieur.
Seiya : OK.
Seika : Et merci, Shun, de l'avoir raccompagné.
Shun : De rien.
Alors, je vais y aller...
Seika : Shun.
Shun : Oui ?
Page 4
Seika : La blessure de Seiya... C'est vraiment arrivé au travail ?
Shun : Hein ?!
Seika : Il ne s'est pas blessé pour une autre raison ?
Shun : Ah... euh...
N...non...
Shun : D... désolé, je n'en sais rien.
J'ai mon travail de fleuriste qui m'attend, je vous laisse.
Page 5
Lascoumoune : Quoi ?! Protéger Dame Athéna ?!
Callisto : Oui, Lascoumoune.
C'est l'ordre de Dame Artémis : protéger Dame Athéna.
Callisto : Dame Artémis se soucie tout particulièrement de sa sœur cadette, Athéna.
Callisto : Je ne veux pas attrister Dame Artémis... mais...
Lascoumoune : Mais ?!
Page 6
Callisto : Si l'existence de Dame Athéna continue de faire souffrir Dame Artémis...
alors, le moment venu...
Callisto : Tu comprends, n'est-ce pas, Lascoumoune ?
Lascoumoune : Muuuu... Dame Callisto...
V... vous ne voulez quand même pas dire qu'il faudrait...
Lascoumoune : ...tuer Dame Athéna... ?
Page 9
Ikki: Hé, le fleuriste.
Shun : Oui ?
Ikki : Ces fleurs... tu les as cueillies dans l'Elysion, tout près d'ici ?
Shun : Oui, c'est exact.
Ikki: On raconte que les fleurs de cet endroit s'épanouissent abondamment et vivent éternellement.
Page 10
Ikki : Est-il vrai que les fleurs cueillies dans l'Elysion ne se fanent pas avant un an ?
Shun : C'est vrai.
Shun : Il paraît qu'il existerait un paradis nommé Elysion dans le Royaume des Morts.
Shun : Peut-être que l'Elysion terrestre a hérité lui aussi d'une partie de ce paradis.
Page 11
Ikki: Des fleurs dotées d'une vie éternelle... hein...
Shun : Vous aimez les fleurs ?
Ikki : Pas particulièrement... Mais...
Ikki: Autrefois, moi aussi, j'ai vu une fleur solitaire pousser dans un endroit semblable à l'Enfer...
Page 12
Ikki : C'était il y a longtemps... Un souvenir si lointain que je ne sais même plus s'il était réel.
Ikki: Enfin... quel bavardage inutile de ma part adressé à un parfait inconnu.
Page 13
Elysion
Saori : C'est donc ici...
le lieu où attend votre maître ?
Orthros : O... oui...
Page 14
Saori : Que se passe-t-il ?
Pourquoi avez-vous si peur ?
Orthros : O... Ouuuuuh...
Orthros : On m'a ordonné de vous tuer.
A... alors si je vous ramène ici indemne...
Orthros : J... je vais... j... je...
Page 15
Orthros : Gyaaaah !
Saori : Ah !
Kèr : Hmph. Pour le Spectre de l'Étoile Terrestre du Chien,
tu es bien inutile.
Page 16
Kèr : Enfin, disons que tu as au moins réussi un « grand exploit », si on veut, en amenant Athéna jusqu'ici.
Saori : Qui êtes-vous ?
Kèr: Les deux divinités du Royaume des Morts...
Page 17
Kèr : Hypnos, dieu du sommeil, et Thanatos, dieu de la mort, sont mes frères...
Moi, la déesse qui gouverne le destin, je suis Kèr !
Page 18
Saori : Kèr ? jamais entendu parler :o . (En fait c'est "Kèr ? Je ne vous connais pas.")
Kèr : Hmph.
Évidemment que non.
Kèr : Mais avant même ta naissance au Sanctuaire, c'est moi qui vous ai manipulés, toi et les tiens.
Saori : Manipulés ?
Page 19
Kèr : C'est moi qui ai poussé Saga et Kanon à tenter de tuer le bébé que tu étais.
Kèr : Et maintenant, c'est ici que je vais te tuer de mes propres mains.
Prépare-toi, Athéna !
☆ Avant qu'elle ne s'éveille complètement... !!
À suivre dans le numéro 29.
Merci pour la trad' :)
Merci ^^
Sincèrement j'ai du mal à imaginer une autre fin qu'avec Saori maîtrisant Ker avec pour conséquence un réveil total en mode Athena full powa ce qui devrait alors engendrer le début de toutes cette nouvelle aventure céleste....
Merci pour la traduction.
Merci pour la traduction.
Très bon chapitre, mais je trouve que l'histoire de l'Elyson terrestre n'est pas claire, dans Next Dimension ce lieu existait déjà et était en Italie près de Florence, mais maintenant c'est en Grèce ? C'est pas claire, à la limite que que c'est un lieu qui apparaisse prêt du château d'Hadès pourquoi pas mais ça devrait être en Allemagne. Bizarre. Je me pose la question, Saori est où là ? À Elyson dans le monde des morts (censé être détruit selon ce que dit Ker chapitre 1) ? À l'Elyson terrestre ? Je suis confus là.
D'un autre côté, la géographie, depuis ND, c'est pas le fort de la série :trollface1
Mais la remarque est tout à fait justifiée.
Merci pour la trad !
Chapitre au top bien qu'il soulève quelques questions effectivement.
Citation de: Ilulia le Jeudi 11 Juin 2026, 07:49Merci ^^
Sincèrement j'ai du mal à imaginer une autre fin qu'avec Saori maîtrisant Ker avec pour conséquence un réveil total en mode Athena full powa ce qui devrait alors engendrer le début de toutes cette nouvelle aventure céleste....
L'objet que tient Ker ressemble étrangement à un ustensile de plaisir donc allez savoir, Kurumada pourrait nous surprendre.
:aie
Citation de: Mr_Rain le Jeudi 11 Juin 2026, 09:28Merci pour la traduction.
Très bon chapitre, mais je trouve que l'histoire de l'Elyson terrestre n'est pas claire, dans Next Dimension ce lieu existait déjà et était en Italie près de Florence, mais maintenant c'est en Grèce ? C'est pas claire, à la limite que que c'est un lieu qui apparaisse prêt du château d'Hadès pourquoi pas mais ça devrait être en Allemagne. Bizarre. Je me pose la question, Saori est où là ? À Elyson dans le monde des morts (censé être détruit selon ce que dit Ker chapitre 1) ? À l'Elyson terrestre ? Je suis confus là.
Tout pareil...
Je parierai tout de même sur le "vrai" élysion.
Ce qui me dérangerait un petit peu car je trouverai sa reconstruction un peu trop rapide...
Mais bon, ça reste mineur.
Perso je pense surtout qu'Ikki a des flash du vrai Elysion mais il pense que c'est sur terre a cause de l'amnésie. :fufufu1
Merci infiniment pour la traduction,
@Wild Pegasus.
Je serais plus de l'avis de
@Ben, qu'Ikki puisse posséder des flashbacks du véritable Elysion, associés à d'autres vagues souvenirs, renvoyant à l'île de la Mort, où il effectuât son entraînement, et où sa chère Esmeralda y laissa la vie, autrefois. Ce n'est pas impossible. D'après ce que je comprends, Ker aurait tout orchestré, avant même la réincarnation actuelle d'Athéna, sur notre terre. Ce qui sous-entendrait que le contentieux de cette dernière contre elle, doit remonter beaucoup plus loin dans le temps, donc éventuellement à une Guerre Sainte plus ancienne. C'est à creuser.
Ikki peut très bien feindre l'amnésie et passer voir son frère juste pour savoir comment il va... et se retrouver au chapitre de la semaine prochaine entre Ker et Saori
Le faire arriver comme un nuage magique aurait été lolesque, là on le présente un tant soit peu dans le chapitre de cette semaine
La mémoire de Ikki est comme le Phénix, elle renaît de ses cendres... :pfft
Citation de: Samantha Rosenwood le Jeudi 11 Juin 2026, 12:25D'après ce que je comprends, Ker aurait tout orchestré, avant même la réincarnation actuelle d'Athéna, sur notre terre. Ce qui sous-entendrait que le contentieux de cette dernière contre elle, doit remonter beaucoup plus loin dans le temps, donc éventuellement à une Guerre Sainte plus ancienne. C'est à creuser.
Oui enfin tu extrapole peut être un peu, là elle dit juste qu'elle a manipuler de Saga et Kanon (leur destin?). Mais faudrait voir si son rôle dans la fratrie c'est pas de mettre le souk chez Athéna à chaque guerre sainte, dans ce cas, il n'y a qu'au 20eme siècle que ça a été efficace visiblement. :))
Citation de: Byaku le Jeudi 11 Juin 2026, 12:42La mémoire de Ikki est comme le Phénix, elle renaît de ses cendres... :pfft
Ca rendrait Ikki encore plus OP, déjà qu'on lui donne une réputation de gars immortel, si en plus l'amnésie divine n'a que peu d'effet sur lui... :aie
Citation de: Antarseine le Jeudi 11 Juin 2026, 13:44Je viens de trouver une mise en couleur du dernier chapitre de Tenkai Hen.
https://www.instagram.com/reel/DZblDrLxfTy/?utm_source=ig_web_copy_link&igsh=NTc4MTIwNjQ2YQ== (https://www.instagram.com/reel/DZblDrLxfTy/?utm_source=ig_web_copy_link&igsh=NTc4MTIwNjQ2YQ==)
Le fanwork n'a pas sa place sur un topic consacré à de l'officiel. Merci.
Moi ce que je trouve bizarre, c'est que depuis le Tenkai, Kuru nous a reformulé la chose comme quoi Zeus serait furax s'il voyait que Saori s'éveillait en Athéna et détruirait la Terre là où dans ND c'était qu'il serait furax s'il apprenait qu'Athéna avait risqué de détruire tout l"univers pour un humain donc Apollon a fait devenir Athéna humaine / l'a endormie dans Saori avant qu'il ne l'apprenne.
Donc c'est déjà un peu bancal car à présent, ça voudrait dire que Zeus serait au courant de ce qu'elle a fait et aurait accepté la punition qu'a infligé Apollon à Athéna comme valable pour cette faute et la voir déjà sortir de cette punition lui serait inacceptable. Parce que si c'était toujours le postulat de ND et qu'il n'était pas au courant je ne vois pas trop pourquoi Apollon et Artémis ne veulent pas qu'il sente le Cosmos d'Athéna puisqu'il ne saurait pas encore ce qu'il s'est passé.
Sinon, RIP Jean-Zhang, c'était intéressant que Kuru lui ait donné quelques attributs de dualité à l'instar de sa bestiole à deux têtes qu'il représentait : son côté mi-homme mi-bête, une flèche à deux têtes / pointes, les deux attitudes différentes avec ses subordonnés Squelettes (qui eux ont eu la vie sauve probablement, on ne sait pas où ils sont partis) en contraste avec son attitude avec Kèr.
Citation de: Ben le Jeudi 11 Juin 2026, 11:36Perso je pense surtout qu'Ikki a des flash du vrai Elysion mais il pense que c'est sur terre a cause de l'amnésie. :fufufu1
Cela marcherait si Shun ne confirmait pas dans le chapitre qu'il a bien cueillie les fleur dans l'Elyson terrestre :aie
CitationIkki : Ces fleurs... tu les as cueillies dans l'Elysion, tout près d'ici ?
Shun : Oui, c'est exact.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 11 Juin 2026, 14:28Parce que si c'était toujours le postulat de ND et qu'il n'était pas au courant je ne vois pas trop pourquoi Apollon et Artémis ne veulent pas qu'il sente le Cosmos d'Athéna puisqu'il ne saurait pas encore ce qu'il s'est passé.
ND n'indique pas explicitement que Zeus n'est pas au courant des frasques d'Athéna au XVIIIe siècle. Apollon se contente de dire qu'à sa place, le boss ne se contenterait pas de détruire le sanctuaire, qu'il irait jusqu'à détruire la Terre entière. Il a dû simplement déléguer la charge de la punir à Apollon et Artémis. Et là Artémis craint que l'éveil d'Athéna ne décide Zeus à prendre les choses en charge lui-même. A mon avis la cohérence est ok, on est toujours dans la lignée de ce qu'a instauré l'épilogue de ND.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 11 Juin 2026, 14:28Donc c'est déjà un peu bancal car à présent, ça voudrait dire que Zeus serait au courant de ce qu'elle a fait et aurait accepté la punition qu'a infligé Apollon à Athéna comme valable pour cette faute et la voir déjà sortir de cette punition lui serait inacceptable. Parce que si c'était toujours le postulat de ND et qu'il n'était pas au courant je ne vois pas trop pourquoi Apollon et Artémis ne veulent pas qu'il sente le Cosmos d'Athéna puisqu'il ne saurait pas encore ce qu'il s'est passé.
Pareillement que je l'interprète, il a forcément eu un entretien avec Zeus après qu'il ait effacé leur mémoire
A moins que quelqu'un d'autre prenne des décisions à la place de Zeus :D
Pourtant Apollon dans le chapitre 118 formule ça comme ceci
(https://images2.imgbox.com/27/53/6FB7NLIL_o.jpg)
Donc même la punition d'Apollon ne serait soi-disante pas suffisante pour Zeus s'il l'apprenait d'où un peu le côté bancal qu'il le saurait à présent si seulement l'éveil d'Athéna suffirait à obtenir le même résultat destructeur, surtout qu'on peut supposer qu'il punirait aussi Apollon d'avoir prit une décision de châtiment à sa place ou de l'avoir fait sans l'informer.
En l'état, ce qu'a fait Apollon, la punition, était justement pour éviter que Zeus ne l'apprenne et que ce soit encore pire.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 11 Juin 2026, 02:04Shun : Vous aimez les fleurs ?
Ikki : Pas particulièrement... Mais...
Ce serait pas une référence cachée à Abel, à tout hasard ? :aie
- Vous aimez les fleurs ?
- Oui. Une fois de temps en temps, ça change.
...
(https://www.le-social.club/wp-content/uploads/2020/05/Kaamelott-fleurs-Arthur-Tegerian.gif)
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 11 Juin 2026, 16:38Pourtant Apollon dans le chapitre 118 formule ça comme ceci
Ah ok, je comprends, en effet ainsi ça laisse clairement entendre que Zeus est laissé dans l'ignorance de tout ça. En français la même page dit "A ma place, notre seigneur ne se contenterait pas de détruire ton sanctuaire, c'est toute la Terre qu'il réduirait en poussière" ce qui laisse une possibilité que Zeus sache mais qu'il délègue.
Faudrait voir ce qui se rapproche le plus du texte original. Cela dit ça n'aurait pas tellement de sens que Zeus soit ignorant des actions de Saori ; d'une part car à peu près tout le monde a senti que l'univers ne tournait pas rond quand Saori était dans le passé, et d'autre part parce que je suppose que Zeus peut sentir si une divinité olympienne perd ses pouvoirs, et dans ce cas, la punition d'Apollon visant en réalité à la protéger produirait l'effet inverse (puisque Zeus chercherait à s'enquérir du pourquoi le cosmos de la déesse de la guerre ne rayonne plus).
(https://images2.imgbox.com/c8/59/Bz1MzBIx_o.jpg)
L'original: "これがもし天帝の知るところとなればこの程度では済まぬ！聖域どころか地上の全てを大地そのものを消滅させることになるのだぞ！！"
"Si jamais l'Empereur Céleste venait à l'apprendre, cela ne s'arrêterait pas à de simples conséquences de cette ampleur ! Non seulement le Sanctuaire serait touché, mais toute la surface du monde, la terre elle-même, serait anéantie !"
"Xの知るところとなれば" = parvenir à la connaissance de X
Après la tournure vf doit considérer ça comme allant de soi sans avoir à le repréciser (ou pour que ça tienne dans la page) dans un "A ma place (s'il avait vent de ça), notre seigneur ne se contenterait pas de blablabla".
Donc à priori il n'était pas au courant qu'elle a enfreint les règles du temps avant qu'Apollon n'agisse, puis Apollon lui a fait un compte rendu après action... :fufufu1
Toi aussi apprends (partiellement) le japonais avec le sujet du Tenkai. :))
Mais enlevez moi d'un doute, il y a genre 1 chapitre ou 2 de cela, Artemis en avait pas parler des risques encourus si Athéna se reveille totalement? Du fait que "l'Empereur Celeste" se mette dans une colère noire?? :fufufu1
Citation de: Ben le Jeudi 11 Juin 2026, 18:03Mais enlevez moi d'un doute, il y a genre 1 chapitre ou 2 de cela, Artemis en avait pas parler des risques encourus si Athéna se reveille totalement? Du fait que "l'Empereur Celeste" se mette dans une colère noire?? :fufufu1
Oui en effet. Vu qu'il est établi que Zeus ne savait pas ce que Saori avait fait lors de l'épilogue ND, je suppose que Byaku a vu juste et qu'Apollon/Artémis ont fait un compte-rendu post-châtiment ("Oui la frangine a fait des conneries, mais on l'a bien punie et réprimandée, c'est sous contrôle"), sinon cette crainte n'aurait pas de sens.
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 11 Juin 2026, 18:09Oui en effet. Vu qu'il est établi que Zeus ne savait pas ce que Saori avait fait lors de l'épilogue ND, je suppose que Byaku a vu juste et qu'Apollon/Artémis ont fait un compte-rendu post-châtiment ("Oui la frangine a fait des conneries, mais on l'a bien punie et réprimandée, c'est sous contrôle"), sinon cette crainte n'aurait pas de sens.
Ceci dit c'est quand même assez gros que Zeus ne pressent pas le dérèglement temporel... (j'allais écrire "climatique" :aie)
Sinon comment Apollon a pu le sentir et faire le déplacement jusqu'à chez Artémis ??
On l'imagine omniscient, à l'affût de tout, mais Zeus n'est pas Odin... :D
Ça se trouve c'est Chronos ou Callisto qui ont joué les poucaves :dt1
Citation de: Byaku le Jeudi 11 Juin 2026, 18:48Ceci dit c'est quand même assez gros que Zeus ne pressent pas le dérèglement temporel... (j'allais écrire "climatique" :aie)
Oui c'est bizarre, on a du mal à croire qu'un truc comme ça lui échappe.
Citation de: Byaku le Jeudi 11 Juin 2026, 18:48Ça se trouve c'est Chronos ou Callisto qui ont joué les poucaves :dt1
La Scoumoune, tu vas rédiger une lettre anonyme pour moi... :))
Citation de: Seiya Wright le Jeudi 11 Juin 2026, 20:22Oui c'est bizarre, on a du mal à croire qu'un truc comme ça lui échappe.
Il était en train de faire une petite sauterie quelque part :o
Citation de: Ben le Jeudi 11 Juin 2026, 18:03Toi aussi apprends (partiellement) le japonais avec le sujet du Tenkai. :))
Mais enlevez moi d'un doute, il y a genre 1 chapitre ou 2 de cela, Artemis en avait pas parler des risques encourus si Athéna se reveille totalement? Du fait que "l'Empereur Celeste" se mette dans une colère noire?? :fufufu1
Oui c'est ça, c'est comme dans le résumé ici d'où cette sensation de basculement où à la fin de ND c'est "attention, si Zeus l'apprend, il va tout péter" et maintenant c'est "attention, si Zeus sent qu'Athéna s'éveille, il va tout péter" où le postulat à glissé sans vraiment d'information ni vu ni connu :fufufu1 Surtout d'ailleurs qu'Artémis dit dans le chapitre précédent "Tous les efforts / le plan de frère Apollon n'aura servi à rien (si Zeus sent qu'Athéna s'éveille)" dans la continuité de "on va jeter tous les morceaux de la lampe que la petite soeur a cassée et commander la même sur Amazon en espérant être livré avant que papa s'en apperçoive". Mais dans ce cas là, je ne vois pas trop le fait que Zeus qui sentirait qu'Athéna s'éveille ferait le lien avec la "bétise" qu'elle a fait s'il n'est pas au courant, et la façon dont s'est formulé laisse entendre qu'Artémis et Apollon n'ont toujours pas mit Zeus au courant. :fufufu1
Néanmoins, si ils l'avaient mis au courant, une petite case aurait été la bienvenue comme on en a avec Callisto qui charge Lascoumoune de protéger Athéna, même si tu mets Zeus derrière un rideau ou juste sa voix offscreen avec un plan sur Artémis et Apollon à genoux en train de lui expliquer, car en l'état il manque une info pour faire le lien entre les deux postulats.
EDIT: D'ailleurs ça me fait penser, là on est plus sur de la suspension d'incrédibilité, mais il y a 2 chapitres de ça, c'était le matin et Seiya devait se rendre sur un chantier mais il s'est fait aggresser par les squelettes et le Spectre puis est tombé inconscient. Là, il rentre déjà chez lui en disant qu'il s'est blessé au taf (où il n'est pas allé), donc il est resté un sacré moment inconscient pour que son mensonge soit crédible, mais en gros Kuru est en train de nous dire que Shun et Seiya sont restés inconscients à proximité du village pendant des heures et pas un seul villageois n'est venu les secourir... Mais quel bande de crevards ces Rodoriens !!! :))
Citation de: Mr_Rain le Jeudi 11 Juin 2026, 09:28Bizarre. Je me pose la question, Saori est où là ? À Elyson dans le monde des morts (censé être détruit selon ce que dit Ker chapitre 1) ? À l'Elyson terrestre ? Je suis confus là.
Je pense que c'est l'Elysion terrestre car 1) le Spectre n'aurait pas pu traverser l'Hyperdimension pour y aller et aurait explosé, 2) il n'existe plus mais en admettant qu'il y ait des ruines, je doute que Kèr laisse un être impur et inférieur y pénétrer. 3) on passe plusieurs pages à nous introduire la version terrestre.
Chapitre 5
Pas de problème pour moi d'un point de vue du rythme. D'un côté celui de Athéna, on avance, tandis qu'on prend notre temps pour les Saints, step by step.
Bien que je n'ai jamais été fan de cette idée d'amnésie. Ni dans le film, ni en manga.
Pour le reste, Kèr qui tue son sujet, c'est un classique.
Et concernant Calisto, on reste dans le même état d'esprit que pour ND, donc ça me paraît logique.
Citation de: Byaku le Mercredi 10 Juin 2026, 16:53Les raws japonaises sont dispos depuis une demi-heure sur le canal habituel :hurle1
Et peut-être un peu de Rhodes, qui se prononce Lo-do-su... comme... Lodoss... :D
Ça se trouve on devrait écrire RHodorio au lieu de Rodorio, sauf si SAZ a trouvé une source officielle pour ce dernier :pfft
Meh ! :o
Le Sceptre de Ker à tout hasard ?
https://www.sacredwiki.org/index.php/Sacred_2:Ker%27s_Scepter
hello, le canal habituel, cad telegram ? sur ogon tamashii, il n'y a que la version espagnole ou alors c'est moi qui ne vois pas clair lol . sorry de revenir avec ca, mais sans telegram c'est compliqué a trouver
Oui, il n'y a que la version espangole
Et arrête justement de revenir avec ça, on t'a déjà dit plusieurs fois d'arrêter d'insister, ce topic n'est pas un marché à quémandage.
Citation de: hugo le Vendredi 12 Juin 2026, 08:43Oui, il n'y a que la version espangole
Et arrête justement de revenir avec ça, on t'a déjà dit plusieurs fois d'arrêter d'insister, ce topic n'est pas un marché à quémandage.
excuse moi mais si c'etait un peu plus clair, on ne devrait pas demander... Ici j'ai simplement demander si il n'y a que la version espagnole de dispo. Et puis ce forum n'est il pas censé etre la pour partager sa passion pour saint seiya ? Si on ne peut rien demander sans se faire rabroué chaque fois, bonjour l'ambiance
Citation de: laurent222 le Vendredi 12 Juin 2026, 08:52excuse moi mais si c'etait un peu plus clair, on ne devrait pas demander... Ici j'ai simplement demander si il n'y a que la version espagnole de dispo. Et puis ce forum n'est il pas censé etre la pour partager sa passion pour saint seiya ? Si on ne peut rien demander sans se faire rabroué chaque fois, bonjour l'ambiance
Partager ne veut pas dire fournir :pfft
Je pense que c'est assez clair ce que te dit Hugo depuis un bail
Citation de: Byaku le Vendredi 12 Juin 2026, 10:25Partager ne veut pas dire fournir :pfft
Je pense que c'est assez clair ce que te dit Hugo depuis un bail
Surtout Continuez comme ca avec cette mentalité de confrontation et de critiques systématiques , et bientot plus personne ne viendra sur les forums
Bonjour à tous, je n'ai pas eu le temps de poster depuis un certain temps, je fais donc un résumé global de mon ressenti depuis le début du Tenkai: l'histoire m'a surpris au début avec la réintroduction de Ker et au delà du retour de l'armée d'Hades, mais pourquoi pas.
Ensuite j'aime l'idée d'un réveil progressif et par soubresauts d'Athena, et qu'on nous démontre son statut de divinité avec des capacités qui leurs sont propres, comme celle de stopper les attaques ou de provoquer l'évanouissement de certaines personnes à l'instar de Poseidon.
L'histoire quant à elle prend le temps de se poser et j'aime plutôt ça.
Enfin et pour conclure j'apprécie beaucoup que Kurumada fasse des clins d'œil à son œuvre comme celui à Esmeralda, et puis graphiquement c'est superbe je trouve.
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 11 Juin 2026, 22:41Il était en train de faire une petite sauterie quelque part :o
J'aimerai tellement que Kuru reprenne ce concept hypersexualisé de Zeus, certains de ses personnages étaient des tombeurs nés, il nous l'a fait à l'envers avec Deaththoll, alors why not ? :D
Citation de: Byaku le Vendredi 12 Juin 2026, 11:26J'aimerai tellement que Kuru reprenne ce concept hypersexualisé de Zeus, certains de ses personnages étaient des tombeurs nés, il nous l'a fait à l'envers avec Deaththoll, alors why not ? :D
Oui totalement ! Un Zeus décomplexé qui sort des chantiers battus, tel le Zeus d Arion pleurnichard..
:onionlol
Alors, s'il sort des chantiers battus, il faut l'appeler Zeuche.
Ce qui pourrait etre intéressant c est la réaction des Bronze Five et d en particulier Ikki si Zeus a les traits de papy Kido...
Oh pitié, arrêtez de nous sortir tous les clichés du fandom depuis des décennies comme si c'était une idée révolutionnaire :tsss1
Première nouvelle, je ne savais pas qu'un Zeus décomplexé faisait partie des nombreux clichés du fandom, en ce qui concerne celui des tombeurs-nés (et là-dessus, je peux confirmer en avoir vu passer quelques uns, avec plus au moins de réussite). C'est toutefois vrai que c'est très cliché, et qu'il faut essayer de voir au-delà, tu as raison, Hugo.
Je crois qu'il faisait allusion à la ressemblance avec Mitsumasa Kido.
Sinon j'ai réalisé que le business de Shun ne devait pas beaucoup marcher s'il vendait des fleurs qui durent un an :)) Déjà qu'il n'y a pas l'air d'avoir âme qui vive à part sur le plan large du village mais en plus s'il file des fleurs qui durent mega longtemps...
D'ailleurs comment peut-il confirmer à Ikki que ces fleurs ne fânent pas avant un an, ça fait aussi longtemps qu'il est amnésique et en vend ou bien c'est juste qu'il ne faut pas trop y réfléchir et c'est Kuru omniscient qui parle et non Shun ?
Dernier point, depuis le moment où Ikki a commencé à parler de sa fleur, à partir de cet instant jusqu'à la fin du chapitre, des pétales de fleurs sont emportés par le vent et le ciel s'assombrit. Kuru ferait-il à présent dans le foreshadowing. Est-ce qu'une tempête ou orage se prépare et que Kèr va finir foudroyée dans le même état que Zhang Valjean avec le volume se finissant sur l'apparition de Zeus (et ou "enlèvement" de Saori par celui-ci) :fufufu1
Une autre intrigue: l'Elysion où se trouve Ker, est-il l'Elysion du royaume d'Hades ou bien le jardin terrestre? Mais ce dernier n'était il pas censé se trouver en Italie?
Citation de: Enkhyl le Vendredi 12 Juin 2026, 19:52Une autre intrigue: l'Elysion où se trouve Ker, est-il l'Elysion du royaume d'Hades ou bien le jardin terrestre?
C'est
la une version terrestre.
Citation de: Enkhyl le Vendredi 12 Juin 2026, 19:52Une autre intrigue: l'Elysion où se trouve Ker, est-il l'Elysion du royaume d'Hades ou bien le jardin terrestre? Mais ce dernier n'était il pas censé se trouver en Italie?
Euh... Joker !!!
Sacré Kuru ! :)
Dans ND il se trouve près de Florence, ici nous sommes non loin du Sanctuaire... C'est étrange.
Ça peut très bien être un lieu "parallèle" (ya un nom pour ça mais je ne retrouve pas)
On y entre par la Grèce, sans tumulte ni effet grandiloquent, en fonction de la direction où on veut en ressortir, on se retrouve en France, en Italie, en Australie, etc... En gros une zone accessible partout sur Terre à différents lieu sur Terre...
Si quelqu'un retrouve le terme je lui en serait infiniment reconnaissant :jap1
Ça pourrait marcher sur le même principe que l'Enfer qui est accessible de partout sur Terre, par des grottes ou autres cavités
Another dimension ?
Une sorte de dimension parallèle.
Très bonne idée.
Ou bien peut-être que le jardin terrestre change de place en fonction des guerres saintes... c'est tiré par les cheveux mais pourquoi pas.
Ou plu simplement, le champ de fleurs se trouve là où se trouve Athéna. L'Athéna du XVIIIe siècle était en Italie, l'Athéna du XXe siècle est en Grèce.
Ou où se trouve la personne la plus pure sur Terre qui y va à chaque fois apparemment, Alone au 18e et Shun au 20e, mais du coup les Japonais ont dû faire la gueule quand leur parc Elysion à Tokyo s'est téléporté du jour au lendemain pour aller en Grèce :kokuto1
Citation de: Wild Pegasus le Vendredi 12 Juin 2026, 22:05Ou où se trouve la personne la plus pure sur Terre qui y va à chaque fois apparemment, Alone au 18e et Shun au 20e, mais du coup les Japonais ont dû faire la gueule quand leur parc Elysion à Tokyo s'est téléporté du jour au lendemain pour aller en Grèce :kokuto1
Ça c'est pas con, une version portable de celui des Enfers :nicenice
Une warp zone pour Elysion : pratique ! :))
Citation de: Enkhyl le Vendredi 12 Juin 2026, 20:23Dans ND il se trouve près de Florence, ici nous sommes non loin du Sanctuaire... C'est étrange.
Entre Florence et Athène il y a 1200 km.
C'est à côté proportionnellement au globe terrestre. :aie
Ah c'est ça, le mot que tu cherchais.
J'ai pas fait exprès ! :))
Citation de: Prom le Jeudi 30 Avril 2026, 04:42Le blog officiel de Kurumada nous offre les premières images de la première salve de chapitres du Tenkai-hen !
Cette première "saison" s'ouvre le 14 mai et comportera 6 chapitres.
Ker est de retour (pour jouer un mauvais tour ?)
Source : https://kurumadapro.com/column/article_150.html
(https://kurumadapro.com/_asset/img/column/150/0.jpg)
On reconnaît le dessin du blog avec les oiseaux en haut et je pense voir aussi Ker devant Saori dans le champ de fleurs
On n'a pas encore les spoilers du Phase 6, mais la prochaine vague avec début au Phase 7, est prévu entre 21 décembre 2026 et 20 mars 2027, le fameux.... HIVER :shinobu1
Bref c'est marqué à la fin du Phase 6, donc il ne devrait pas tarder
Ah ben le v'là
Phase6 エリシオンの伝説
沙織がただの小娘のため攻撃を止めるケールだったが、やっぱり今殺そうと思い直し再度襲いかかる。
居候先の老人宅へ帰ってきた瞬。
老人によると、エリシオンに咲く草花は染料やキズの治療、病にも効能がある万能の植物なのだが、瞬にしか採ることができないという。
エリシオンの花園は二百数十年前にはフィランツオの町はずれにあったのだが、
いつも染料を求めに来ていた画学生の少年がある日突然姿を消すと花は枯れ、荒野と化してしまったという。
その荒野に一輪残った花をある少女が摘み、花がロドリオ村へ風に運ばれ二百年かけてエリシオンになったという。
しかし、花を摘んだ者は皆病になり死ぬため、神の呪いと恐れられていたのだが、
数週間前、突如エリシオンの花畑に現れ老人に保護された瞬だけは、花を摘んでも呪わなかった。
老人に大きな使命があるのではないかと言われエリシオンにやって来た瞬は、神の小宇宙を感じ取る。
冥界のエリシオンではラスクムーンが月衛士と共に現れケールに一斉攻撃を行うが、逆に月衛士が一瞬で全滅してしまう。
ラスクムーンを粉々にしようとするケールを止める沙織。
ケールは沙織からアテナの気配を感じ取る。
（今シリーズ完、再開は)
Phase 6 : La Légende d'Elysion
Ker cesse d'abord d'attaquer Saori, la considérant comme une enfant, mais se ravise et l'attaque de nouveau, déterminée à la tuer.
Shun retourne chez le vieil homme où il loge.
D'après ce dernier, les fleurs d'Elysion sont des plantes aux multiples vertus : teintures, propriétés curatives et même capacité à soigner les blessures. Seul Shun est habilité à les cueillir.
Il y a plus de deux cents ans, le jardin d'Elysion se trouvait aux abords du village de Philanzo. Un jour, une jeune étudiante en art, venue régulièrement acheter de la teinture, disparut subitement (seule ?). Les fleurs se fanèrent et l'endroit devint un désert.
Une jeune femme cueillit la dernière fleur de ce désert, et le vent l'emporta jusqu'au village de Rodorio, où elle donna naissance à Elysion en deux siècles.
Cependant, tous ceux qui cueillirent cette fleur tombèrent malades et moururent, la considérant comme une malédiction divine. Il y a quelques semaines, Shun est apparu soudainement dans le champ de fleurs d'Élysion et a été recueilli par le vieil homme ; seul Shun, qui avait cueilli la fleur, n'a pas été maudit.
Après avoir entendu le vieil homme parler d'une possible mission importante, Shun arrive à Élysion et perçoit la présence du cosmos divin.
Dans l'Élysion des Enfers, La Scoumoune apparaît avec les Gardiens de la Lune et lance une attaque coordonnée contre Ker, mais les Gardiens de la Lune sont instantanément anéantis.
Saori empêche Ker de détruire La Scoumoune.
Ker perçoit la présence d'Athéna en Saori.
(Cette série est terminée et reprendra ultérieurement)
Merci pour ces infos.
C'est fleuri ce dernier chapitre.
Le village de Philanzo pourrait il être Firenze (Florence) ? Ça semble sensé.
Traduction automatique non corrigée, boulettes assurées.
Oui, le spoil parle bien de Firanzo, et d'un étudiant en art (comprendre : Alone). :o
Bien content que la présence de l'Elysion terrestre en Grèce ait été expliquée en tout cas :D
Merci pour cette petite mise en bouche.
Sympa le petit clin d'œil à ND...
On a donc une explication pour le champ de fleurs. Merci pour le résumé !
Une meilleure traduction :
Ker interrompt son attaque en réalisant que Saori n'est plus qu'une simple jeune fille, mais se ravise aussitôt et décide de la tuer sur-le-champ. Elle lui porte une nouvelle attaque.
Shun retourne chez le vieil homme chez qui il loge.
D'après ce dernier, les fleurs et les plantes qui poussent à Elysion sont miraculeuses ; elles servent de teintures et sont également efficaces pour soigner les blessures et les maladies. Cependant, seul Shun peut les cueillir.
Il y a plus de 200s ans, le jardin d'Elysion se trouvait aux abords de Florence (Firenze).
Un jeune étudiant en peinture s'y rendait régulièrement pour y cueillir des pigments, mais un jour, il disparut subitement. Après sa disparition, les fleurs se fanèrent et l'endroit se transforma en un désert aride.
Une seule fleur subsistait dans ce désert, et une jeune fille la cueillit.
Emportée par le vent jusqu'au village de Rodorio, cette fleur mit 200 ans à métamorphoser le lieu en un nouvel Elysion. Cependant, tous ceux qui cueillaient ces fleurs tombaient malades et mouraient, ce qui leur valut d'être considérées comme une malédiction divine.
Quelques semaines auparavant, Shun était soudainement apparu dans le champ de fleurs d'Élysion et avait été recueilli par le vieil homme, car il semblait le seul à pouvoir cueillir les fleurs sans subir la malédiction.
Le vieil homme suggère alors que Shun avait sans doute une grande mission à accomplir.
À son arrivée à Élysion, Shun perçut un Cosmos divin.
Dans l'Élysion des Enfers, La Scoumoune apparaît aux côtés des Satellites, gardiennes de la Lune, et lance une attaque coordonnée contre Ker, mais, en un instant, les Satellites furent toutes exterminées par la Déesse du Mal.
Aors que Ker s'apprête à achever La Scoumoune, Saori l'interrompt.
À cet instant, Ker perçut la présence d'Athéna émanant de Saori.
Il est fort ce Kuru quand même, il réponds aux questions qu'on se pose. :))
Merci pour ces infos !
Ca a l'air intéressant. C'est une bonne idée de lier Shun et Elysion avec ces fleurs.
J'ai hâte de voir les combats en image aussi.
Et du coup il y aurait deux saisons en moins d'un an? Donc éventuellement deux tomes par an si ce rythme se poursuit???
Déjà dit, mais on a une explication. Content de voir les liens entre ND et Tenkai se poursuivre. Merci pour la traduction.
Merci pour le résumé, je me demande aussi si Hades a totalement disparu de Shun, car pour moi le jeune peintre 200 ans avant est avec peu de doutes possibles Alone (donc Hades).
Shun pourrait avoir gardé un soupçon d'essence divine, ce qui va peut être faire réagir Ker? Je suis assez curieux de voir mais si il retrouve un rôle intéressant, cela me plait.
J'aurais juste aimé 1/2 dieux inédits entraperçus car cela démarre assez (trop?) tranquillement ce vol 1 de Tenkai...
Je pense que ça a plus à voir avec leur statut (à Shun et Alone) de personne la plus pure sur Terre :fufufu1
Il nous manque maintenant l'explication quant à la réapparition de l'Elysion des enfers!!!
Bon retour en hivers ça peut laisser espérer un retour aux deux salves annuelles comme au temps de ND avant la reprise d'Otoko Zaka.
Décembre ne parait pas utopique vu que les reprises hivernales de ND ont toujours eu lieu en Décembre.
-Sergorn
J'aime vraiment beaucoup la connexion de Shun avec les fleurs, issues de l'Elysion. Ainsi que le fait qu'il ne soit pas tombé malade, après avoir atterri dans le champ où elles poussent, et y avoir été découvert par le vieil homme qui l'avait recueilli. En ce qui me concerne, je ne mise pas du tout sur Hadès, pour expliquer qu'il ait été épargné par le danger des fleurs, qu'il propose à la vente.
Je miserais plutôt sur sa pureté authentique, celle-là même que le Dieu Des Enfers n'avait pas réussi à corrompre. Celle renvoyant aux membres de la milice céleste, à laquelle les Anges appartiennent. Cela reste ma propre interprétation, toutefois. Voyons voir ce que la suite nous réserve.
Merci pour les spoils. Le maître démontre qu il est bien soucieux de son univers et de sa volonté à nous fournir des explications.
Sinon je m'attendais à un final plus théâtral mais cette fournée reste vraiment une très bonne entrée en matière pour le Kurutenkai !
Vivement la suite :shinobu1
Merci pour le résumé, le chapitre est très sympa apriori, du lore et un lien entre le Tenkai et ND c'est toujours très cool, surtout quand ça répond à une interrogation qu'on avait la semaine dernière :)
Par contre vous avez une confirmation sur la date de reprise ? Je vois plusieurs personnes ici parler de cette hivers, mais à la fin du résumé japonais c'est bien dit : fin de série et reprise à un moment indéterminé. Ce qui veut dire dans 6 mois, comme dans 2 ans.
Allez, hypothèse : le vieil homme qui héberge Shun n'est autre..... qu'Alone ;)
Edit : et du coup, La Scoumoune se trouve redevable de sa vie envers Saori. Intéressant :nicenice
Eh ben ça ne me déplaît pas, tout ça. :nicenice
Dire que j'étais un peu réticent a l'annonce de ce Tenkai, mais j'avoue que là c'est vraiment très intriguant. :nicenice
C'est marrant, je viens de me remémorer d'Albafica dans TLC : abandonné bébé dans un champ de Royal Demon Rose à côté du Sanctuaire.
Ca, alors! Serait-ce donc un clin d'œil détourné à cet ancien Chevalier Des Poissons?
La preuve qu'il n'y a pas que les filles qui naissent dans les roses, après tout.
Clin d'œil, je pense pas, vu qu'œuvre hors kurumanga.
Mais je trouve la coïncidence amusante.
Citation de: hugo le Lundi 15 Juin 2026, 14:45Allez, hypothèse : le vieil homme qui héberge Shun n'est autre..... qu'Alone ;)
Edit : et du coup, La Scoumoune se trouve redevable de sa vie envers Saori. Intéressant :nicenice
C'est le vieux qui avait recueilli Seika, on l'a retrouvé (https://web.archive.org/web/20170405183232im_/http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_jar.gif) mais comme elle ronflait trop fort il a dû changer de maison :o
Je ne sais pas pour référence à Albafica, mais c'est sympa que le dernier hôte connu d'Hadès finisse là où le précédent à commencé.
Hasard ou pas ? En latin, Florentia peut signifier «ville de fleurs» ou «ville fleurie».
Bientôt, Shun va pouvoir enfiler la Cloth de la Vierge... et envoyer des fleurs sur ses adversaires !
Shaka va se retourner dans sa tombe.
:onionlol
On s'attendait à une suite directe de Ker/Saori, et finalement on a droit à un interlude sur Elysion...
... interlude qui pourrait avoir des répercussions sur Shun, vu qu'Apollon n'a rien trouvé de mieux que de le faire atterrir en plein dedans, et nulle part ailleurs... :fufufu1
Citation de: Ilulia le Lundi 15 Juin 2026, 14:13Sinon je m'attendais à un final plus théâtral mais cette fournée reste vraiment une très bonne entrée en matière pour le Kurutenkai !
Pareil, m'attendais à un cliffhanger, qui ne transpire pas dans le spoiler, à moins qu'il soit plus visuel... :fufufu1
J'ai toujours pensé que la puissance phénoménale de Shun lui venait de l'âme d'Hades, d'ailleurs depuis qu'il a quitté son corps il n'a plus jamais utilisé de techniques or chaînes.
Je pense donc pour ma part qu'il ne reste plus rien d'Hades en lui et qu'il ne faut voir dans son apparition dans l'Elysion terrestre que le moyen de faire le lien avec ND.
D'aucuns vous diraient qu'il faut toujours un vieux dans les histoires. Ça fait plus mystérieux.
Citation de: Byaku le Lundi 15 Juin 2026, 17:08On s'attendait à une suite directe de Ker/Saori, et finalement on a droit à un interlude sur Elysion...
On a aussi la suite de Ker/Saori, hein :onionsweat
Citation de: Enkhyl le Lundi 15 Juin 2026, 17:17J'ai toujours pensé que la puissance phénoménale de Shun lui venait de l'âme d'Hades, d'ailleurs depuis qu'il a quitté son corps il n'a plus jamais utilisé de techniques or chaînes.
Sauf que l'âme d'Hadès ne débarque en lui qu'à Giudecca, donc ça tient pas une seconde comme hypothèse.
Le médaillon était juste une "balise" créé par Pandore.
Et Alone hors-possession n'a jamais manifesté le moindre puissance dans ND.
Je ne suis pas d'accord. Oui l'âme d'Hades ne prend possession de Shun que bien plus tard, ça n'empêche aucunement ce dernier d'utiliser ce cosmos latent en lui pour obtenir une force accrue. Poseidon en est d'ailleurs un bon exemple, Julian utilisait son cosmos sans que le Dieu ne soit totalement éveillé.
L'hypothèse qui n'en reste qu'une bien entendu est donc pour moi toujours valide.
Ma foi, une première fournée sympathique même si c'est pas transcendant, j'aurai aimé un final plus foufou, style réveil de Seiya ou autre mais bon, tant pis, ce sera certainement pour la prochaine fournée.
À suivre...
Citation de: hugo le Lundi 15 Juin 2026, 17:31On a aussi la suite de Ker/Saori, hein :onionsweat
C'est bien pour ça que j'ai précisé "directe", c'est tout sauf "directe" :aie
Citation de: Wild Pegasus le Vendredi 12 Juin 2026, 22:05Ou où se trouve la personne la plus pure sur Terre qui y va à chaque fois apparemment, Alone au 18e et Shun au 20e, mais du coup les Japonais ont dû faire la gueule quand leur parc Elysion à Tokyo s'est téléporté du jour au lendemain pour aller en Grèce :kokuto1
Et on félicite
@Wild Pegasus de sa clairvoyance, il n'en était pas si loin :kukuku1
Citation de: Hyogakun le Lundi 15 Juin 2026, 13:07Traduction automatique non corrigée, boulettes assurées.
Oui, le spoil parle bien de Firanzo, et d'un étudiant en art (comprendre : Alone). :o
Bien content que la présence de l'Elysion terrestre en Grèce ait été expliquée en tout cas :D
Et c'est fort possible que la jeune femme qui a cueilli la dernière fleur soit Sasha.
Yep, j'ai pensé à ça aussi.
Citation de: Enkhyl le Lundi 15 Juin 2026, 17:41Je ne suis pas d'accord. Oui l'âme d'Hades ne prend possession de Shun que bien plus tard, ça n'empêche aucunement ce dernier d'utiliser ce cosmos latent en lui pour obtenir une force accrue. Poseidon en est d'ailleurs un bon exemple, Julian utilisait son cosmos sans que le Dieu ne soit totalement éveillé.
Hé non, encore faux. Car l'âme de Poséidon vient sommeiller en Julian enfant dès que le dieu a fini son speech avec Kanon.
Ce n'est pas le cas de Shun.
La tentative de chibi-Pandore ayant échouée à cause de la persévérance de chibi-Ikki, la chef des Spectres choisit la solution marquage GPS à la place.
Pas d'âme d'Hadès sommeillant en Shun durant des années. Cf. flash-back Orphée lorsque celui-ci joue devant le dieu à Giudecca pour négocier la vie d'Eurydice. Selon Seiya, Orphée a disparu du Sanctuaire "il y a plusieurs années". Donc clairement avant que Shun n'obtienne sa Cloth puis aille guerroyer.
Puis bon l'archétype du personnage pacifique mais ultra puissant, on l'a vu ailleurs, avec Gohan dans Dragon Ball par exemple. Shun n'est pas vraiment un cas unique de ce point de vue. :D
Toujours est il que l'idée de Sasha ceuillant la dernière fleur pour la mettre en Grèce, l'endroit supposé de sa prochaine réincarnation est interressante. :fufufu1
Citation de: Ben le Lundi 15 Juin 2026, 19:26Toujours est il que l'idée de Sasha ceuillant la dernière fleur pour la mettre en Grèce, l'endroit supposé de sa prochaine réincarnation est interressante. :fufufu1
Si la personne est illustrée et qu'elle a des couettes, même en ombre chinoise, on sera vite fixés :D
Ce n'est pas plutôt une natte qu'a Sasha ?
Citation de: hugo le Lundi 15 Juin 2026, 19:14Yep, j'ai pensé à ça aussi.
Hé non, encore faux. Car l'âme de Poséidon vient sommeiller en Julian enfant dès que le dieu a fini son speech avec Kanon.
Ce n'est pas le cas de Shun.
La tentative de chibi-Pandore ayant échouée à cause de la persévérance de chibi-Ikki, la chef des Spectres choisit la solution marquage GPS à la place.
Pas d'âme d'Hadès sommeillant en Shun durant des années. Cf. flash-back Orphée lorsque celui-ci joue devant le dieu à Giudecca pour négocier la vie d'Eurydice. Selon Seiya, Orphée a disparu du Sanctuaire "il y a plusieurs années". Donc clairement avant que Shun n'obtienne sa Cloth puis aille guerroyer.
Je ne sais pas, j'ai toujours cru comprendre que l'âme d'Hades sommeillait en Shun depuis qu'il était enfant, depuis que Pandore l'avait mise en lui. Mais je ne suis pas réfractaire, au contraire 😉
Mais ce n'est pas du tout ce qui est dit dans le flashback de la recontre Ikki/Pandore.
D'ailleurs, elle repart bien avec le couffin contenant l'âme d'Hadès une fois le médaillon posé.
Là, on parle de faits. L'âme d'Hadès n'est géographiquement pas en Shun jusqu'à la bataille des Enfers.
Et puis ça serait tellement pas nekketsu spirit si Shun était pistonné :onionsweat
Je pense accepter que le fait que Shun puisse cueillir les fleurs sans mourir malade soit une trace laissée par Hadès.
Citation de: hugo le Lundi 15 Juin 2026, 20:37Mais ce n'est pas du tout ce qui est dit dans le flashback de la recontre Ikki/Pandore.
D'ailleurs, elle repart bien avec le couffin contenant l'âme d'Hadès une fois le médaillon posé.
Là, on parle de faits. L'âme d'Hadès n'est géographiquement pas en Shun jusqu'à la bataille des Enfers.
Et puis ça serait tellement pas nekketsu spirit si Shun était pistonné :onionsweat
A vrai dire, je ne me souvenais plus de la scène exacte, mais je pense que vous avez raison! Ma théorie tombe à l'eau
😅
Hugo a raison. L'âme de Poséidon sommeille dans le corps de Julian Solo pendant 13 ans. Ce qui fait dire à Kanon que jamais il ne le réveillera, et le corps de Solo sera sa nouvelle prison.
Là où l'âme d'Hadès réside à la Giudecca, où elle attend sagement que la personne élue vienne d'elle-même à sa rencontre le moment venu. C'est cette âme désincarnée qu'Orphée va supplier de lui rendre Eurydice, et c'est cette âme désincarnée qui se présente devant Pandore et les 3 Dirigeants des Enfers.
De toute façon, le sceau apposé par Athéna 250 ans plus tôt empêchait toute âme de s'échapper de la tour surveillée par Dohko et donc de se réincarner.
Après le tour ne concerne que les 108 étoiles.
Il n'est jamais fait mention d'Hadès.
Âme scellée aussi. Tout comme celles d'Hypnos et Thanatos. Ptêt pas au même endroit, mais impossibilité pour les 108 étoiles et les divinités de se réincarner dans un corps physique tant que le sceau d'Athéna fait effet.
Merci pour les spoiler.
Surprenant...
Pour un dernier chapitre de volume j'étais persuadé qu'on aurait un cliffhanger à faire baver et pourtant je suis pas loin de préférer l'option choisie par le maître.
:aie
Il nous a tartiné de clins d'œil...et de lore.
J'ai vraiment l'impression que l'auteur veux prendre son temps et s'appliquer comme jaja pour ce dernier arc et ce n'est pas pour me déplaire.
Ça voudrait dire qu'il ne se sent pas compressé par des formats de publication pour construire son histoire, et je valide ce volume 1 à 100 % !!!
Je le veux déjà dans ma bibliothèque.
:disko1
J'aime beaucoup cette fournée. :)
La scoumoune en doit une à Athéna/Saori. Peut être hésitera t-elle à tenter d'assassiner Saori comme Callisto l'a envisagé.
Bon manque à savoir pour Hyoga et Shiryu. Si Shunrei comme Seika a toute sa mémoire ou pas.
Fatalement ils vont être attiré au sanctuaire.
Et où sont passé Shaina, Marine, June si le maître s'en souvient et les five autres et si ils ont ou pas leur mémoire. Pour leurs cloth rien ne dit si elles sont simplement endormis ou dans le même état que le sanctuaire. Mais je me dis que final oblige on les reverra, après tout on a le retour de Seika alors qu'on avait pas vu seulement son ombre près de Seiya en fauteuil roulant. :)
Pour moi, c'est un début très réussi, avec une direction donnée par l'auteur que je n'avais pas vu venir... et c'est vraiment une grosse surprise comme celle-là qu'il me fallait pour bien lancer la série!!...
Un premier tome au rythme lent et contemplatif qui pose le récit sans de réel moment d'actions, fallait oser, Kuru l'a fait. Bravo.
-Sergorn
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 15 Juin 2026, 20:25Ce n'est pas plutôt une natte qu'a Sasha ?
Couettes, nattes, etc... du moment que c'est tressé ::)
Citation de: Byaku le Mardi 16 Juin 2026, 06:47Couettes, nattes, etc... du moment que c'est tressé ::)
Mais des couettes c'est pas tressé justement. Sinon c'est des tresses 😅 (Ho la violence du HS !)
Citation de: Sergorn le Lundi 15 Juin 2026, 13:59Bon retour en hivers ça peut laisser espérer un retour aux deux salves annuelles comme au temps de ND avant la reprise d'Otoko Zaka.
Décembre ne parait pas utopique vu que les reprises hivernales de ND ont toujours eu lieu en Décembre.
-Sergorn
Otoko Zaka n'était pas fini ?
Perso, plus que le côté « Elysion terrestre qui ne s'ouvre qu'à l'âme terrestre la plus pure », j'espère encore qu'un lien avec Hades sera fait pour Shun.
En attendant, le lien avec ND me plaît beaucoup.
Citation de: Kodeni le Mardi 16 Juin 2026, 07:41Otoko Zaka n'était pas fini ?
Si.
Ce que veut dire Sergorn, c'est qu'on devrait avoir 2 fournées de Tenkai par an.
Comme à une époque où on a eu 2 fournées de ND par an, avant que ce soit remplacé par 1 fournée de ND + 1 fournée de Otoko Zaka par an.
Quoi qu'il en soit, 2 kuru-fournées / an.
Citation de: Kodeni le Mardi 16 Juin 2026, 07:41Otoko Zaka n'était pas fini ?
Ben si.
Mais je dis qu'avant que Otoka Zaka ne reprenne, Next Dimension avait systématiquement deux fournées par an dont une commençant en Décembre.
Ce fut le cas en 2006, 2007, 2010, 2011, 2012, 2013, 2015, 2016 pour ND, et 2017, 2018, 2019 c'était les Chapitres spéciaux de l'Edition Spéciale. Et en 2025 on a eu THEN II.
Sachant que les fournées faisant un volume complet n'ont commencé qu'en été 2012 (avant c'était des fournées allant de 3 à 6 chapitres).
En 2014 Kuru n'a fait que Otoko Zaka et Aï no Jidai et Otoko Zaka était en Décembre
En Décembre 2021 on a eu "Seiya ni kane wa naru" son petit spécial de NoeL.. Et en Décembre 2022, 2023 et 2024 on avait du Fuma no Kojiro
En bref depuis 2010 y a qu'en 2020 où je n'ai pas de trace de chapitre de Kurumada en Décembre.
Donc le Tenkai en Décembre, et le retour d'une parution à deux tomes par an : j'y crois !
CitationQuoi qu'il en soit, 2 kuru-fournées / an.
Et en 2014 on a eu que du Otoko Zaka et Ai No Jidai et pas de ND (enfin si : les deux affreux chapitres spéciaux :))
Kurumada est resté très systématique sur ses deux volumes par ans depuis 2010 et il n'y a eu un ralentissement que lorsqu'il travaillait sur la FE.
-Sergorn
Merci pour les scans et les trads.
Spoiler
Le retour de la Scoumoune :oniontears ... Pour se faire étaler un chapitre plus loin :ok1 .
Sinon, tous ces chapitres sont sympathiques mais à ce rythme-là on aura la fin dans trente ans :onionsweat .
Citation de: Chrysos le Mardi 16 Juin 2026, 08:45Merci pour les scans et les trads.
Spoiler
Le retour de la Scoumoune :oniontears ... Pour se faire étaler un chapitre plus loin :ok1 .
Sinon, tous ces chapitres sont sympathiques mais à ce rythme-là on aura la fin dans trente ans :onionsweat .
Si on était bien sur un rythme de 2 tomes par an avec 16 tomes comme pour ND, on aurait la fin dans 8 ans, ce qui ne serait pas si mal !
@Chrysos : vu ce qu'on avait vu d'elle dans ND, fallait pas s'attendre à ce que La Scoumoune devienne une roxxor :onionsweat
Surtout quand on voit face à qui elle se retrouve dans ce Tenkai.
Déjà, elle peut s'estimer heureuse d'être 1) revenue et 2) toujours en vie à la fin de ce chapitre
Ah mais chui content qu'elle revienne, même pour se prendre une pâtée :) . J'espère juste que ce ne sera pas la début d'une longue série humiliations récurrentes. Au moins, le fait qu'Athéna la sauve peut donner une bonne dynamique intéressante pour le futur.
Ben clairement, pour moi, elle se retrouve face à la seule situation qu'elle n'avait pas prévue, là (alors que bon, c'était pas être un grand stratège que d'envisager cette éventualité ...mais bon, les dieux et leur séides, l'arrogance, tout ça).
Donc oui, cette dette de vie va sans doute être traitée, lui garantissant au moins quelques pages de survie supplémentaires.
Qui sait, peut-être que le Tenkai se terminera avec un mariage Ikki/Scoumoune et Chrysos en prêtre pour officier :trollface1
Plus sérieusement, cette seule situation suffit à rendre le personnage plus intéressant que tout ce qui avait été fait avec elle dans ND (à savoir vomir du classique Shun se fait torcher avant d'être secouru par Ikki qui plie le game en 1 seconde)
Citation de: hugo le Mardi 16 Juin 2026, 10:29Qui sait, peut-être que le Tenkai se terminera avec un mariage Ikki/Scoumoune et Chrysos en prêtre pour officier :trollface1
:)) Et il y aurait Shun en témoin du marié qui glisserait discrètement à La Scoumoune de faire gaffe, car les filles qui approchent de trop près son frère n'arrivent jamais jusqu'à la nuit de noce!
Quant au devenir de la Scoumoune, oui on va dire que c'est mieux que rien. Mais ça lui laisse quoi comme options futurs?
Soit elle va se sentir redevable envers Athéna et va se sacrifier pour la protéger, façon Kanon dans le manga. Soit, la version Sorrento ou Poséidon, elle deviendra le soutien logistique bien pratique en cas de coup dur. Ou alors, elle va refuser de buter Athéna et se fera elle-même trucider par son camp ou un éventuel envoyé d'Apollon/l'Olympe.
A moins d'un contrepied, la logique voudrait quand même que ce soit tout ce qu'elle puisse faire dans les chapitres à venir.
@Kodeni, si un lien avec Hadès devait être impliqué, il pourrait renvoyer au don de Double-Vue, que ce dernier lui avait légué, dans G Requiem, à ce que j'avais compris. De mon point de vue, cela suffit déjà amplement. D'un autre côté, que tu fasses allusion à ce qu'Elysion ne s'ouvre qu'à l'âme la plus pure, en espérant que Shun reste plus au moins affecté par ce dernier, colle assez bien avec ton approche de la noirceur, sommeillant en chacun de nous. Alors que du mien, je préfère qu'il demeure dans la lumière, ce qui sied plus à un représentant de la milice céleste, comme je l'ai mentionné plus haut. Après tout, nous oscillons tous entre ombres et lumières.
C'est intéressant en tout cas, on voit sur l'unique image de Shun son regard identique à celui de Shadès.
Tout comme Poséidon continue d'influencer Julian Solo (fin de Hadès qd il envoie les armures d'or) alors que scellé dans son urne.
Pour Shun, à voir car lors de la bataille finale contre Hadès, ils ont anéanti son corps divin (et son âme)?
@hugo et
@Sergorn merci. L'allusion à Otoko Zaka me paraît plus claire.
Citation de: Chrysos le Mardi 16 Juin 2026, 08:45Merci pour les scans et les trads.
Spoiler
Le retour de la Scoumoune :oniontears ... Pour se faire étaler un chapitre plus loin :ok1 .
Sinon, tous ces chapitres sont sympathiques mais à ce rythme-là on aura la fin dans trente ans :onionsweat .
J'ai loupé les scans ?
Citation de: hugo le Mardi 16 Juin 2026, 10:29Ben clairement, pour moi, elle se retrouve face à la seule situation qu'elle n'avait pas prévue, là (alors que bon, c'était pas être un grand stratège que d'envisager cette éventualité ...mais bon, les dieux et leur séides, l'arrogance, tout ça).
Je pense que Lascoumoune devait être au courant pour Kèr vu que Callisto l'était et a dû la briefer sur le fait que Kèr et des membres de l'armée d'Hadès cherchaient à tuer Athéna, ce qui est mieux en tant que "garde-du-corps" de savoir contre quoi tu dois la protéger. Mais après, la mission c'est la mission, mourir pour l'Empereur est un honneur tout ça, donc elle devait un peu s'y attendre je suppose.
Citation de: Ras-Al-Ghul le Mardi 16 Juin 2026, 16:51J'ai loupé les scans ?
Chrysos a hiberné et fait allusion aux scans de la semaine dernière et au chapitre de cette semaine :aie
Ah ok. Mais ça ne saurait tarder pour cette semaine ou c'est déja fini pour cette fournée ?
Citation de: Ras-Al-Ghul le Mardi 16 Juin 2026, 17:35Ah ok. Mais ça ne saurait tarder pour cette semaine ou c'est déja fini pour cette fournée ?
A mon avis les scantrads espagnoles vont pas tarder à nous sauter à la gueule sur une page fessesbourges et demain après-midi les délicates raw japonaises comme d'hab :D
Ah oui on n'est que mardi.
Je suis perdu cette semaine.
Desolé
Citation de: Ras-Al-Ghul le Mardi 16 Juin 2026, 17:54Ah oui on n'est que mardi.
Je suis perdu cette semaine.
Desolé
T'inquiète j'y ai eu droit aussi :))
Citation de: Wild Pegasus le Mardi 16 Juin 2026, 17:09Je pense que Lascoumoune devait être au courant pour Kèr vu que Callisto l'était et a dû la briefer sur le fait que Kèr et des membres de l'armée d'Hadès cherchaient à tuer Athéna, ce qui est mieux en tant que "garde-du-corps" de savoir contre quoi tu dois la protéger. Mais après, la mission c'est la mission, mourir pour l'Empereur est un honneur tout ça, donc elle devait un peu s'y attendre je suppose.
Pas sûr que Callisto ait briefé La Scoumoune spécifiquement sur Kêr.
Déjà qu'elle fait des cachotteries à la déesse qu'elle sert...
En envoyant la Scoumoune, elle obéit officiellement à sa déesse.
Mais si La Scoumoune venait à se faire éclater, de même qu'une Athéna laissée du coup sans protection, ben ça l'arrangerait bien.
"J'ai obéi aux ordres, c'pas ma faute si c'est des tanches"
Et y a un autre point sur lequel on est pas forcément au courant : Callisto sait-elle que Saori a quitté la Terre pour se pointer direct devant Kêr ?
Peut-être qu'en toute "bonne foi", elle pense que Kêr va se contente des triouffons genre au mieux Jean-Zhang tenter de tuer Saori. Auquel cas La Scoumoune et compagnie ferait plus ou moins l'affaire pour s'en charger sans trop de problèmes.
Je me dis que Jean-Zhang défait par La Scoumoune dans un duel d'archers, ça aurait été sympa, en plus de donner un peu d'épaisseur à cette dernière. Dommage.
Cette Scoumoune a vraiment la poisse.
Oui, mais ni Jean-Zhang ni La Scoumoune ne sont des protagonistes d'importance du récit :onionsweat
Citation de: Byaku le Mardi 16 Juin 2026, 17:26Chrysos a hiberné et fait allusion aux scans de la semaine dernière et au chapitre de cette semaine :aie
C'est ça. C'était un merci global pour tout le travail passé ;) .
Citation de: hugo le Mardi 16 Juin 2026, 18:40Pas sûr que Callisto ait briefé La Scoumoune spécifiquement sur Kêr.
Déjà que Saori/Athéna ne reconnaît pas Ker... :onionsweat
Dommage qu'elle se soit présentée on ne saura jamais si Saori pleinement Athéna l'aurait reconnu d'office :fufufu1
Y aurait-il un "Bottin Divin" à défaut d'un bottin mondain ? :aie
Citation de: Grosquale le Mardi 16 Juin 2026, 18:58Cette Scoumoune a vraiment la poisse.
Wondeful Joke :delarue6
Chapitre dispo sur FB en espagnol. Page:
Seinto Seiya ogon tamashii
Avec la première apparition de la liste officielle des 12 dieux de l'Olympe selon Kurumada
Spoiler
snif, il a zappé Hestia et Déméter, c'est ballot pour la parité :(
Spoiler
Intéressant de mélanger les noms grecs et romains.
Sans grande surprise, confirmation que c'est bien Sasha qui cueillit la dernière fleur 200 ans plus tôt
(https://www.hostpic.org/images/2606170306040112.png)
Et bien vu pour le mix dieux romains et dieux grecs. Ça évite de se retrouver avec deux Aphrodite, si tant est que ce n'est pas là une liberté prise pour la traduction espagnole...
Citation de: The Endoktrinator le Mardi 16 Juin 2026, 22:28Spoiler
Intéressant de mélanger les noms grecs et romains.
Je ne sais pas si ça vient de la trad espagnole ou non, ça, par contre.
Ceci étant, il y avait déjà une Vénus dans Ring ni Kakero et en plus, ça éviterait la confusion avec le Gold Saint.
Bon, avec Dionysos/Bacchus, je sens le personnage loufoque style Deathtoll... :fufufu1
Citation de: hugo le Mardi 16 Juin 2026, 22:56Bon, avec Dionysos/Bacchus, je sens le personnage loufoque style Deathtoll... :fufufu1
(https://disneymeals.wordpress.com/wp-content/uploads/2015/02/drinkwine.gif)
Citation de: hugo le Mardi 16 Juin 2026, 22:56Je ne sais pas si ça vient de la trad espagnole ou non, ça, par contre.
Les espagnols sont fautifs de rien, on avait la solution sous nos yeux ; copyright "100% logique" :))
Yeeeees ! :oniontears :oniontears :oniontears
Citation de: Byaku le Lundi 23 Février 2026, 13:29Et peut-être "Hera aka Juno" si l'on en croit par l'empilement de pages qui la dissimule :fufufu1
(https://i.postimg.cc/RZdS89rr/20260223-132639.jpg)
Yeeeeees !! :oniontears :oniontears :oniontears
Ben après je me ferai une raison si seulement la moitié de la partie droite participe réellement
Vous aurez remarqué qu'en tirant un trait vertical au milieu, à gauche on a tout ceux qu'on connaît, avec Vénus en bonus... Et à droite on n'en a croisé NADA... :aie
Si on s'en tient à la chronologie contemporaine du lore, Poseidon est le premier à se manifester à cause de Kanon, puis nait Athéna, puis se réveille Hades, puis on dérange Artemis, Apollon qui se ramène... donc Vénus serait la prochaine en liste ?
Tout ça pour finir sur le TEEERRRIIIIBLEEEE Arès ? :shinobu1
Pour les allergiques comme moi à Facebook passez ici :
https://saintseiya.club/topic/97284-saint-seiya-tenkai-hen-6-en-espa%C3%B1ol/
Cliquez sur l'unique image de la page, ça vous amènera à une galerie de 22 images de scantrads espagnoles à faire défiler sur la droite
Attention il y a un "triplon" avec les pages 15 16 et 17
Et la 22e image est celle-ci :
(https://i.postimg.cc/FFjDzz42/22.jpg)
Tiens ça me fait penser:
"Oh qu'il est sympa ce Shun de vendre des fleurs, en plus il est le seul à pouvoir les cueillir vu que tous ceux qui les ont touché sont morts, les gens vont pouvoir en profiter en les mettant dans un v..."
(https://media0.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExMWV1anAxYW92cjh6enVjamMwa282Z2IxYzZydjJoNmZsOGZxcmo4ZyZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/11ykUODgXjAXZu/giphy.gif)
Comme Alone de TLC qui peignait ses amis :))
Ça se trouve les zombis c'est de sa faute à vouloir conter fleurette, victimes d'avoir acheter des fleurs :)) :)) :))
J'aime beaucoup ce chapitre, et la liste des Olympiens à la fin, même si j'aurais conservé les noms grecs pour plus de cohérence au lieu de mélanger avec les romains, peut-être une conséquence de l'utilisation du nom d'Aphrodite?
Une homonymie avec le Gold des Poissons m'aurait beaucoup moins dérangé que ce mélange de noms grecs et d'équivalence romains.
Aphrodite aurait pu être complétée ou remplacée par Cypris au besoin.
Ou on aurait pu justifier que le Gold des Poissons emprunte le nom de sa mère (et bam le concept de demi dieu dans Saint Seiya), ou de son idole, alors que son vrai prénom était Jean-Claude.
Spoiler
et Deathmask se nommerait en réalité Patrick au regard du nombre de visages de ses victimes décorant son penthouse
Là ça manque de rigueur mythologique.
Après j'ai l'impression que Kuru amène la chose avec le passage des fleurs d'Italie apportées en Grèce, nous préparant à un mélange des genres.
En tout cas j'apprécie l'effort que Kuru s'emploie à faire pour enrichir son lore dans ce premier tome, j'apprécie également les liens qu'il fait avec ND, peut-être nous prépare t'il à un flashback conséquent sur la guerre sainte précédente!
Le vieux m'a fait penser à Charles Aznavour. Oui c'est le seul truc qui me vient à l'esprit là tout de suite. :aie
CitationLà ça manque de rigueur mythologique.
Saint Seiya n'a jamais eu de rigueur mythologique.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mercredi 17 Juin 2026, 06:08Saint Seiya n'a jamais eu de rigueur mythologique.
-Sergorn
Mais tout du moins une certaine cohérence dans les noms propres.
Vous devriez être contents pourtant, pendant tout Omega vous réclamiez que Mars soit Arès :))
-Sergorn
Citation de: Enkhyl le Mercredi 17 Juin 2026, 04:15peut-être nous prépare t'il à un flashback conséquent sur la guerre sainte précédente!
Putain, mais on y a pas déjà passé suffisamment de temps au 18ème ?
C'est le Tenkai, là.
Il s'agit pas de faire un inventaire à la Prévert avec truc & bidule qui apparaissent/qui se passe "juste pour faire plaisir aux fans" mais de construire une histoire avec un déroulé et des thématiques.
Citation de: Prom le Mardi 16 Juin 2026, 22:27Avec la première apparition de la liste officielle des 12 dieux de l'Olympe selon Kurumada
Spoiler
snif, il a zappé Hestia et Déméter, c'est ballot pour la parité :(
Diantre ça veut dire plus de Dieux made in Kuru dans Saint Seiya Awakening ça. :bave1 :))
Pas encore vu chapitre par contre, je ne capte rien à l'espagnol, j'attends la version japonaise. :shinobu1
Citation de: Sergorn le Mercredi 17 Juin 2026, 06:25Vous devriez être contents pourtant, pendant tout Omega vous réclamiez que Mars soit Arès :))
-Sergorn
Diantre, comme tu y va. :))
Citation de: Sergorn le Mercredi 17 Juin 2026, 06:25Vous devriez être contents pourtant, pendant tout Omega vous réclamiez que Mars soit Arès :))
-Sergorn
Pas le moins du monde, je ne suis pas vraiment fan d'Omega!
Quiconque aurait proposé Junon, Vulcain, Venus, Bacchus dans le Panthéon Olympien sur ce site aurait été qualifié d'amateur.
Ça pourrait être pire : il aurait pu mettre Astarté (ou Héré), Fufluns, Turan et Velch.
Le mot de l'auteur de Kurumada cette semaine annonce qu'ils sont déjà en train de "travailler d'arrache-pieds" sur la prochaine saison.
Du coup effectivement : je reste convaincu d'un retour en Décembre.
-Sergorn
Merci pour les scans ! :)
C'est moi où le cosmos que Shun ressent est bien celui d'un dieu ? Et non celui d'un simple Saint ?
Parle-t-il de lui ? Hadès serait donc de retour à travers Shun ?
Citation de: Kodeni le Mercredi 17 Juin 2026, 08:50C'est moi où le cosmos que Shun ressent est bien celui d'un dieu ? Et non celui d'un simple Saint ?
Parle-t-il de lui ? Hadès serait donc de retour à travers Shun ?
Il est bien question de Cosmos divin.
Hadès est évidemment une hypothèse à considérer vu le passif avec Shun. Mais Kuru pourrait nous prendre à contre-pied.
Sinon, si quelqu'un avait parié un jour que le 1er tome de Tenkai Hen ne comporterait aucun Saint en Cloth et que l'
unique technique spéciale y figurant serait le
Crimson Viper, nous l'aurions envoyé au bûcher :))
Encore une fois, Saint Seiya s'inspire de la mythologie grecque mais n'EST pas la mythologie grecque.
Le panthéon ressort donc du seul choix de l'auteur, c'est SON univers, il y impose donc sa vision et on a pas grand chose à y opposer : dans Saint Seiya, le dieu forgeron s'appelle Vulcain et pas Héphaïstos, c'est dommage pour les hellénophiles mais c'est comme ça (et c'est un fan ultime de mythologie grecque qui vous le dit).
Pour le choix des noms romains plutôt que grecs pour 4/12 d'entre eux, ne pas oublier aussi une vertu de Kurumada : le choix des noms relève souvent juste du "cool", du "kakkoii". S'il trouve que Juno sonne mieux que Héra, grand bien nous en fasse.
Citation de: Enkhyl le Mercredi 17 Juin 2026, 06:17Mais tout du moins une certaine cohérence dans les noms propres.
Comme appeler un personnage Algethi d'Héraclès alors que le nom de la constellation est Hercule ?
Ou Lionet :pfft
Puis j'ai pas souvenir d'Orphée soit un chevalier d'argent du XXème dans la mythologie grecque :o
-Sergorn
Et petit "easter egg", on voit que chaque Olympien.ne se voit attribuer un symbole :
on reconnaît les symboles "frontaux" d'Apollon et Artémis.
Une coupe à deux anses pour Bacchus
Un éclair stylisé façon Harry Potter (pour ne pas citer l'autre référence maudite) pour Zeus
Deux anneaux entremêlés (mariage) pour Junon
Paire d'ailes stylisée pour Hermès
Flammèches pour Vulcain
Glaive dressé pour Arès
Trident (stylisé comme sur le Main Breadwinner) pour Poséidon
Une lance (?) ou une pointe de flèche renversée (?) pour Athéna
Les ailes d'ange de la mort que l'on retrouve sur son tombeau pour Hadès
Une étoile (du Berger ?) à 8 pointes pour Vénus.
Edit : pour le tombeau d'Hadès
(https://i.ibb.co/016VPfG/Saint-15-0263.jpg) (https://ibb.co/QhTjs6K)
Moi, j'aime bien ce syncrétisme dans Saint Seiya. Surtout que ça ne date pas d'hier.
Enfin on a la liste Kuru des 12, Demeter aurait pu être intéressante (déesse des moissons de mémoire) et en lien avec le champ de fleurs... Hestia la déesse du foyer sans gros intérêt.
Maintenant j'attends de voir (si on les découvre un jour) leurs têtes au complet. Je suis un peu gêné par le mélange des noms grecs/romains moi aussi. Mais bon passons. On a en effet 2 Aphrodite donc à voir selon l'option qui sonne le mieux...
Pour les fleurs, on a une récurrence entre les bracelets de fleurs de ND, le titre les fleurs des ruines (donc expliquées ici),... les fleurs du chevalier des poissons, Shun,... je pense que cela n'est pas du au hasard en effet...
Très bonne introduction qui nous incite à lire la suite. Pour les dieux j'espère que nous n'aurons pas droit au cliché façon Disney/Astérix d'un Bacchus qui tiendrait davantage de Silène, Dionysos-Bakkhos étant de loin le dieu le plus inquiétant du panthéon et le matériau épique le concernant étant somme toute conséquent (cf Nonnos). Mais c'est Kuru qui décide. Pour le symbole d'Athéna difficile d'y voir quelque chose, peut-être un chapiteau de colonne sur un bouclier représentant la protection de la Terre ? Pour l'éclair j'y vois plutôt Aladdin Sane :))
1° tome intéressant, poétique et mystérieux.
Je suis assez surpris par le mélange des mythologies grecque et romaine mais comme dit précédemment le lien entre les deux pays est préfiguré par le voyage de la fleur.
Pourquoi pas mais c'était bien la peine qu'Omega prenne la mythologie romaine pour laisser le champ libre à Masami Kurumada sur la mythologie grecque...
Mais je suis content d'avoir le nom des douze Olympiens.
A la fin du chapitre, on nous annonce un événement incroyable pour le tome 2.
Verra-t-on dans le tome 2 les douze Dieux, leur design de manière plus détaillée/concrète?
EDIT: j'ai l'impression que Ker renvoie l'attaque de La Scoumoune et tue ainsi les Satellites.
Citation de: Simonseiya le Mercredi 17 Juin 2026, 10:29Verra-t-on dans le tome 2 les douze Dieux, leur design de manière plus détaillée/concrète?
J'aurais tendance à dire que Kuru se gardera sans doute de dévoiler tout le monde d'un coup.
Les Golds (que ce soit ceux du 20ème ou ceux du 18ème) ne sont pas tous balancés tous d'un coup dans le manga originel et ND.
Et pour les Olympiens, Apollon est mentionné dès le second tome de ND ...et montré uniquement à la toute fin.
Pas besoin de balancer toutes ses meilleures cartes d'entrée ;)
CitationEDIT: j'ai l'impression que Ker renvoie l'attaque de La Scoumoune et tue ainsi les Satellites.
Je sais pas si elles sont dead, mais il me semble aussi qu'il y a une histoire de retour
à l'envoyeuse aux potes de l'envoyeuse.
Citation de: Prom le Mercredi 17 Juin 2026, 09:53Et petit "easter egg", on voit que chaque Olympien.ne se voit attribuer un symbole :
J'y ai pensé aussi, ça évoque l'image des cloth box des golds mentionnés juste avant la montée des marches.
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 17 Juin 2026, 09:40Comme appeler un personnage Algethi d'Héraclès alors que le nom de la constellation est Hercule ?
D'où le mot « certaine » dans mon propos.
Bref, vivement la suite 😉
Citation de: Grosquale le Mercredi 17 Juin 2026, 03:50Une homonymie avec le Gold des Poissons m'aurait beaucoup moins dérangé que ce mélange de noms grecs et d'équivalence romains.
Aphrodite aurait pu être complétée ou remplacée par Cypris au besoin.
Ou tout simplement ajouter un "accent plat" sur le "e":
Ἀφροδίτη / Aphrodítē
Et de toute façon il est peu certain de (re)voir le Saint des Poisson à ce stade :D (oui je veux pas les revoir :o )
car de tout
Citation de: Prom le Mercredi 17 Juin 2026, 09:53Une lance (?) ou une pointe de flèche renversée (?) pour Athéna
Je dirai un bouclier ? Cela correspondrait avec sa fonction de protectrice de la Terre
Citation de: cici le Mercredi 17 Juin 2026, 11:14Je dirai un bouclier ? Cela correspondrait avec sa fonction de protectrice de la Terre
Preums !
Citation de: Prom le Mercredi 17 Juin 2026, 09:53e. Pour le symbole d'Athéna difficile d'y voir quelque chose, peut-être un chapiteau de colonne sur un bouclier représentant la protection de la Terre ?
Moi je vois un bouclier de ce qu'il y a de plus basique, pas besoin de tortiller le cul :))
ATHÉNA : Bouclier, défense passive
ARÈS : Épée, défense active
Et pour Vénus c'est l'Étoile à 8 branche, symbole d'Ishtar, une autre déesse strip-teaseuse
CitationÉgalement appelée étoile d'Andalousie, elle était souvent présente dans les décors architecturaux d'Al-Andalus.
Voir aussi le Rub El Hizb en islam et l'étoile de Lakshmi dans l'hindouisme.
Elle se retrouve sur plusieurs drapeaux dont celui du Royaume du Maroc pendant le règne de la dynastie des Mérinides (1244-1465) de l'Irak (1959–1963), l'Azerbaïdjan(pour les 8 peuples turcs).
Représente également la déesse Ishtar (parfois Esthar) déesse Mésopotamienne d'origine sémitique. Elle est considérée comme une déesse astrale associé à la planète Vénus, ainsi qu'une déesse de l'amour, la sexualité et la guerre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89toile_(symbole)#:~:text=%C3%89toiles%20%C3%A0%20huit%20branches,-%C3%89galement%20appel%C3%A9e%20%C3%A9toile&text=Elle%20se%20retrouve%20sur%20plusieurs,d%C3%A9esse%20M%C3%A9sopotamienne%20d'origine%20s%C3%A9mitique.
:pfft
Vous n'y êtes pas.
Si les Dieux portent les noms des Dieux romains, c'est pour pouvoir les différencier de ceux de RnK lorsqu'ils apparaîtront dans Hero of Heroes, :pfft
Je tortille du cul si je veux ! :D
Citation de: Kentaro le Mercredi 17 Juin 2026, 11:33Vous n'y êtes pas.
Si les Dieux portent les noms des Dieux romains, c'est pour pouvoir les différencier de ceux de RnK lorsqu'ils apparaîtront dans Hero of Heroes, :pfft
Sachant qu'on a déjà une Vénus dans RNK ? :))
Citation de: hugo le Mercredi 17 Juin 2026, 10:53Je sais pas si elles sont dead, mais il me semble aussi qu'il y a une histoire de retour à l'envoyeuse aux potes de l'envoyeuse.
C'est aussi comme ça que je comprends la scène : Kèr fait avec la Crimson Viper ce que Poséidon faisait avec la flèche du Sagittaire.
Citation de: Prom le Mercredi 17 Juin 2026, 09:53Edit : pour le tombeau d'Hadès
(https://i.ibb.co/016VPfG/Saint-15-0263.jpg) (https://ibb.co/QhTjs6K)
Ah tiens, je remarque qu'Ikki n'a pas de plumes de Phénix dans le dos. Un oubli qui sera très certainement corrigé dans la Final Edition :)
Un très grand merci pour ton lien,
@Byaku!
Il y a effectivement un petit côté très Aznavour chez le vieillard qui a recueilli Shun.
Il y a une présence délicate et poétique, qui se dégage lors du passage qui leur est consacré.
Et bien que nos visions diffèrent, je rejoins du moins
@Kodeni sur un point: la mort n'a pas de prise sur Shun, puisqu'il peut vendre des fleurs qui se révèlent mortelles, pour quiconque d'autre les ramassent. Alors, dernier stigmate du Dieu Des Enfers, ou empreinte héritée d'une appartenance à la milice céleste?
En tout cas, même si mon espagnol est rouillé, j'ai pris énormément de plaisir à regarder ces planches. Les douzes Olympiens ont donc été présentés. Je suis heureuse de voir Hestia, la Déesse du Foyer, y figurer, car elle fait partie de mes préférées, avec Demeter (qui n'y apparaît pas, en revanche).
Désolé mais il n'y pas Hestia.
Les douze sont: Zeus, Athéna, Apollon, Artémis, Hadès, Poséidon, Arès, Hermès, Junon, Vulcain, Vénus, Bacchus.
Sur un autre aspect de ce chapitre, je pense que le rédacteur du spoil a mal compris un truc : Ker et Saori se trouvent bien à l'Elysion terrestre, pas celui des Enfers, et quand Shun dit ressentir un cosmos divin, il fait bien entendu allusion à Athéna qui se réveille pleinement dans ce chapitre.
Citation de: Byaku le Mercredi 17 Juin 2026, 11:30Et pour Vénus c'est l'Étoile à 8 branche, symbole d'Ishtar, une autre déesse strip-teaseuse
Quoi? Isthar une déesse strip-teaseuse? Quelle drôle d'idée!
Spoiler
(https://i.imgur.com/bbcwFD3.gif)
:bave1
Bien vu en tout cas tous ces symboles divins, dire que je ne voulais pas des dieux non plus, mais finalement curieux de voir ce que Kuru va nous en faire. :fufufu1
Merci,
@Simonseiya, d'avoir corrigé mon erreur. Histoire de rectifier le tir, Junon ne fait pas vraiment partie de mes préférées. En revanche, ravie de revoir Vénus, qui était également la Déesse protectrice de Pompéi, jusqu'à la destruction de cette dernière, par le Vésuve. Oui, Vulcain s'est mis en colère. Vénus l'aurait donc contrarié? Il faut dire que Vénus est aussi la déesse protectrice des prostituées, réminiscence de la déesse Ishtar, référencée plus haut.
Citation de: Ben le Mercredi 17 Juin 2026, 13:37Quoi? Isthar une déesse strip-teaseuse? Quelle drôle d'idée!
Venus sera peut-être la "gourgandine", chère "gourgandine" très chère à Rincevent et Bouloche :aie
Citation de: Hyogakun le Mercredi 17 Juin 2026, 13:27Sur un autre aspect de ce chapitre, je pense que le rédacteur du spoil a mal compris un truc : Ker et Saori se trouvent bien à l'Elysion terrestre, pas celui des Enfers, et quand Shun dit ressentir un cosmos divin, il fait bien entendu allusion à Athéna qui se réveille pleinement dans ce chapitre.
Voilà qui calme mes ardeurs.
Merci pour cette précision.
Citation de: Byaku le Mercredi 17 Juin 2026, 13:51Venus sera peut-être la "gourgandine", chère "gourgandine" très chère à Rincevent et Bouloche :aie
Hein ? Qu'est-ce que j'ai à voir là-dedans ? C'est quoi cette histoire de "gourgandine" ? :fufufu1
Citation de: Kodeni le Mercredi 17 Juin 2026, 08:50C'est moi où le cosmos que Shun ressent est bien celui d'un dieu ? Et non celui d'un simple Saint ?
Parle-t-il de lui ? Hadès serait donc de retour à travers Shun ?
Je pense qu'il ressent celui de Kèr qui est sur le point d'anéantir toutes les touristes de la lune.
Oui je pense aussi que Shun perçoit le cosmos de Kêr qui envoie paître les lapines.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 17 Juin 2026, 13:59Hein ? Qu'est-ce que j'ai à voir là-dedans ? C'est quoi cette histoire de "gourgandine" ? :fufufu1
Pas compris non plus. Je ne connais pas de gourgandine, de toute façon. Ou alors je ne suis pas concerné. :o
Repost en couleur des dieux et de leurs symboles, retravaillé mais plus net pour les analyser.
Spoiler
(https://i.imgur.com/T45BB5R.jpeg)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 17 Juin 2026, 13:59Hein ? Qu'est-ce que j'ai à voir là-dedans ? C'est quoi cette histoire de "gourgandine" ? :fufufu1
Le nombre de fois que vous avez sorti ce mo
Citation de: Rincevent le Mercredi 17 Juin 2026, 14:57Pas compris non plus. Je ne connais pas de gourgandine, de toute façon. Ou alors je ne suis pas concerné. :o
Le nombre de fois que vous avez sorti ce mot que je ne connaissais point, qui a effleuré mon innocence immaculée :o
Citation de: Godwarrior le Mercredi 17 Juin 2026, 15:23Repost en couleur des dieux et de leurs symboles, retravaillé mais plus net pour les analyser.
Spoiler
(https://i.imgur.com/T45BB5R.jpeg)
Beurk l'IA à fait tout morfler, les signes ont été dénaturés... les anneaux entrelacés de Junon on fondu entre eux :beuh1
Je vois pas ce que la couleur apporte et - une nouvelle fois - prière de ne pas poster du FANWORK sur ce topic officiel. :sarko1
Les colorisations non-officielles font évidemment partie de cette catégorie.
Citation de: Hyogakun le Mercredi 17 Juin 2026, 13:27Sur un autre aspect de ce chapitre, je pense que le rédacteur du spoil a mal compris un truc : Ker et Saori se trouvent bien à l'Elysion terrestre, pas celui des Enfers, et quand Shun dit ressentir un cosmos divin, il fait bien entendu allusion à Athéna qui se réveille pleinement dans ce chapitre.
Ooooh. Du coup, ça change pas mal de choses : Seiya, Shun et Ikki peuvent accourir vachement vite ...et 2 d'entre eux retrouver La Scoumoune :))
Citation de: Ben le Mercredi 17 Juin 2026, 13:37Bien vu en tout cas tous ces symboles divins, dire que je ne voulais pas des dieux non plus, mais finalement curieux de voir ce que Kuru va nous en faire. :fufufu1
C'est un peu mal barré vu le sujet de l'arc, non ? :aie
Je me demande si la vf changera les noms des Dieux comme elle l'a fait pour Ulysse au lieu d'Odysseus :fufufu1
L'illustre VF parlera de Vulcan :trollface1
(https://images.prismic.io/star-trek-untold/NTExNWRiZjgtMjFiNi00NWU4LWJiYzEtOGIyY2E3YmY0N2Q1_nimoy-spock-tos.jpg?auto=compress,format&rect=0,0,550,387&w=550&h=387)
Citation de: Byaku le Mercredi 17 Juin 2026, 15:24Le nombre de fois que vous avez sorti ce mot que je ne connaissais point, qui a effleuré mon innocence immaculée :o
Toi une âme d'enfant sage ?? je voudrais comprendre ;)
On est affreusement HS, mais...
Citation de: Byaku le Mercredi 17 Juin 2026, 15:24Le nombre de fois que vous avez sorti ce mot que je ne connaissais point, qui a effleuré mon innocence immaculée :o
... je ne vois pas du tout de quoi tu parles ! ::)
@Randal PiCitation de: Randal Pi le Mercredi 17 Juin 2026, 15:55Toi une âme d'enfant sage ?? je voudrais comprendre ;)
Ho yo yo, une référence à Sans Logique ?? Tu sais que je t'aime, toi :onionlove
Sinon, question con mais mes connaissances en mythologie gréco-romaine datant un peu, comment se fait-il qu'Hadès ne fasse pas partie des Olympiens car résidant dans le monde souterrain alors que Poséidon, lui, fait partie des 12 ? Il est pas censé résider au fond de l'océan avec Amphitrite ?
Gné ?
Hadès fait toujours partie des Olympiens dans Saint Seiya.
Bah l'idée, c'est que les listes de dieux de l'olympe, ça dépends beaucoup des versions de la mythologie grecques et des patelins.
Donc Hades peut-être olympien dans certaines listes et pas d'autre, Poseidon est en plus une divinité très importante depuis l'âge du bronze et était même le dieu le plus important à des époques assez lointaines (car lié à la mer et vu son importance dans l'économie de la méditerranée).
Apres Hades à un statut assez particulier sans même être olympien. Pour Saint Seiya la question ne se pose pas effectivement.
Oui, chez Kurumada. Mais normalement Hadès ne fait pas partie des 12 Olympiens précisément parce qu'il ne vit pas sur le Mont Olympe (makes sense). Mais il me semblait que Poséidon non plus, du moins la plupart du temps.
C'est très probablement lié au fait que bien qu'il fût vénéré dans la Grèce antique c'était plus un respect craintif qu'une célébration comme les autres. Vu que les Grecs évitaient de mentionner son nom de peur d'attirer son attention et de s'attirer la guigne étant associé à la mort ils ont donc dû éviter de l'inclure avec les autres à qui l'ont préférait demander des faveurs et le laisser tranquille dans son coin.
Il est intéressant qu'un manga populaire mette en avant une configuration peu courante du dodekatheon. La plus célèbre est celle d'Homère, qui était le seul à en compter douze dans L'Illiade, les autres en comptaient dix. Mais il incluait aussi Letô.
Selon ce même récit, L'Olympe est détenu par les trois déités, ainsi que la Terre, après la guerre contre les Titans. Sans parler de l'histoire selon laquelle Hadès doit se rendre en Olympe pour soigner sa blessure causée par Heraclès.
Donc Kurumada a choisi une configuration évocatrice pour son récit. Notamment certains noms romains qui pourraient mieux sonner en japonais que les noms grecs.
Ça m'a bien plu ce tome 1, c'est de bon augure pour la suite. Ça va très vite (ce qui est cool et appréciable), et le récit prend malgré tout le temps de ménager ses effets, c'est bien.
L'histoire fait plein de ponts avec le manga et ND, ça fait plaisir, sans oublier de surprendre. Pour le moment chaque chapitre m'a étonné, pour une chose ou une autre.
Et la dernière salve de Tenkai-raws japonaises dispos sur le canal habituel :hurle1
(sûrement la dernière de 2026, si le kuru-hiver déborde sur 2027 :aie )
On notera le choix intéressant de révéler ces dieux ...sur une carte des 88 constellations.
Et aussi que tous les dieux aperçus jusqu'à présent (Athéna, Poséidon, Hadès, Artémis et Apollon) sont groupés ensemble (avec même un bloc bas Poséidon / Athéna / Hadès)
Déjà souligné :o
Citation de: Byaku le Mercredi 17 Juin 2026, 00:28Vous aurez remarqué qu'en tirant un trait vertical au milieu, à gauche on a tout ceux qu'on connaît, avec Vénus en bonus... Et à droite on n'en a croisé NADA... :aie
Si on s'en tient à la chronologie contemporaine du lore, Poseidon est le premier à se manifester à cause de Kanon, puis nait Athéna, puis se réveille Hades, puis on dérange Artemis, Apollon qui se ramène... donc Vénus serait la prochaine en liste ?
Tout ça pour finir sur le TEEERRRIIIIBLEEEE Arès ? :shinobu1
Vu que ça renvoit aux 12 Gold Saints dans le format circulaire de leur présentation avec leur Cloth Boxes ayant chacune le symbole astrologique de leur planète, et le fait que tous les cadres sont identiques avec aussi leur propre symbole des dieux, je me demande si ce ne serait pas aussi leur Kamui Box que l'on verrait ici. :fufufu1
Possible. Nous verrons bien. :fufufu1
Citation de: Seiya Wright le Mercredi 17 Juin 2026, 17:17Ça m'a bien plu ce tome 1, c'est de bon augure pour la suite. Ça va très vite (ce qui est cool et appréciable), et le récit prend malgré tout le temps de ménager ses effets, c'est bien.
L'histoire fait plein de ponts avec le manga et ND, ça fait plaisir, sans oublier de surprendre. Pour le moment chaque chapitre m'a étonné, pour une chose ou une autre.
Tout pareil. Vraiment impatient de connaître la suite. Heureusement que ND a appris à être patient.
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 17 Juin 2026, 18:08Vu que ça renvoit aux 12 Gold Saints dans le format circulaire de leur présentation avec leur Cloth Boxes ayant chacune le symbole astrologique de leur planète, et le fait que tous les cadres sont identiques avec aussi leur propre symbole des dieux, je me demande si ce ne serait pas aussi leur Kamui Box que l'on verrait ici. :fufufu1
Avec une alliée et deux temples techniquement vacants, quoi que Poseidon a dû se reveiller qui sait, a cause de Saori affaiblie et amnésique. :fufufu1
Citation de: Byaku le Lundi 15 Juin 2026, 17:08Pareil, m'attendais à un cliffhanger, qui ne transpire pas dans le spoiler, à moins qu'il soit plus visuel... :fufufu1
Et finalement ce cliffhanger existait bien, et de manière visuelle, la présentation des 12, complètement, mais complètement occultée par le spoiler textuel :onionsweat
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 17 Juin 2026, 18:08Vu que ça renvoit aux 12 Gold Saints dans le format circulaire de leur présentation avec leur Cloth Boxes ayant chacune le symbole astrologique de leur planète, et le fait que tous les cadres sont identiques avec aussi leur propre symbole des dieux, je me demande si ce ne serait pas aussi leur Kamui Box que l'on verrait ici. :fufufu1
D'ici peu ce sera vite trouvable sur T*m* et autres sites exotiques... :aie
Vous pensez vraiment qu'on aura les 12 Dieux en Kamui ?! Honnêtement je n'y crois pas une seconde.
Que Kuru se concentre sur Apollon, Artémis et Zeus, pourquoi pas et cela était teasé depuis pas mal de temps avec leur temple (et encore) mais de là à ce qu'on est les 12 avec Kamui et temples chacun, et qu'ont les voient vraiment agir ect...je n'y crois pas une seconde. Ou alors le manga va durer 20 ans :onionsweat
Citation de: Makkusu le Mercredi 17 Juin 2026, 19:54Vous pensez vraiment qu'on aura les 12 Dieux en Kamui ?! Honnêtement je n'y crois pas une seconde.
Personne n'a émit ça dans les posts précédents, nullement
Citation de: Byaku le Mercredi 17 Juin 2026, 19:56Personne n'a émit ça dans les posts précédents, nullement
Je le sais bien et c'est pour cela que je donne juste un avis. Faut lire ;)
Je ne sais pas si on aura les 12, mais je pense qu'on aura plus que seulement Zeus/Artémis/Apollon.
Parce que sinon, conclure ce premier tome par une évocation des 12 ne sert strictement à rien (En plus, Artémis et Apollon ainsi que la menace potentielle de Zeus avaient déjà été introduits dès ND). Tu teases un truc de malade, puis en fait non lol tu l'utilises pas ?
Après, une possibilité, c'est que ça fasse un truc à la Titans dans G, à savoir que si les 12 sont apparus, seuls les 6 Titans mâles ont été essentiellement traités, 3 Titanides recevant des bouts plus ou moins gros (Thémis, Rhéa, Mnémosyne) ...et les 3 recevant absolument que dalle à part quelques lignes de dialogue viteuf.
Confirmation que ce sont bien les noms romains qui sont utilisés pour certains dieux en VO japonaise
(https://www.hostpic.org/images/2606180050350117.png)
D'ailleurs en voyant l'image de loin, je me demande si le symbole au centre de la représentation d'un bouclier pour Athéna n'est pas une version stylisée de Niké.
On pourrait aussi pourquoi pas envisager une guerre entre divinités, avec une sorte de coalition Athena/Artemis/? Vs Apollon/?/? avec Zeus en boss final?
Je ne vois pas un schéma classique d'affrontement à la sauce sanctuaire, d'autant plus que seuls les 5 Bronzes légendaires seraient susceptibles d'être suffisamment puissants...
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 17 Juin 2026, 20:30D'ailleurs en voyant l'image de loin, je me demande si le symbole au centre de la représentation d'un bouclier pour Athéna n'est pas une version stylisée de Niké.
Oui effectivement je me demandais pourquoi on n'avait pas le symbole de son sceptre à la place. :fufufu1
Citation de: hugo le Mercredi 17 Juin 2026, 20:13Je ne sais pas si on aura les 12, mais je pense qu'on aura plus que seulement Zeus/Artémis/Apollon.
Parce que sinon, conclure ce premier tome par une évocation des 12 ne sert strictement à rien (En plus, Artémis et Apollon ainsi que la menace potentielle de Zeus avaient déjà été introduits dès ND). Tu teases un truc de malade, puis en fait non lol tu l'utilises pas ?
Peut-on envisager que, à l'instar du Sanctuaire, une partie de l'Olympe n'est pas spécialement favorable à Zeus et pourrait laisser passer nos héros après une épreuve ? :fufufu1
Je ne sais pas trop quoi en penser. Pour moi les 12 ça me parait improbable. Trop de trucs à gérer. Et puis faire des apparitions de Dieux comme ça, faut le justifier derrière, un Dieu c'est pas Joe le clodo qui vient sur Terre, faire son speech et repartir, ça n'aurait aucun sens.
Par ailleurs, ils ont j'imagine chacun, à minima, des guerriers, comme avec Appolon et ses Anges. Ça ferait énormément d'apparitions de persos franchement. Mais bon je peux me tromper ou comme tu dis
@hugo on va peut être se concentrer uniquement sur « certains » :fufufu1
Ben j'ai du mal à voir un nom comme Arès et m'imaginer qu'il va rester calme par exemple (surtout vu son passif - canon dès le tome 1 du kurumanga - avec Athéna).
Et je vois un nom comme Vulcain, j'ai du mal à imaginer que ça va pas causer protections roxxors à un moment.
Ce ne sont que quelques exemple rapides.
Pour les guerriers les servant, tu trouves les Satellites d'Artémis mémorables et badass ? Elles ont juste un rôle purement fonctionnel et chair-à-canonesque, et seule l'une d'entre elles est nommée et caractérisée (très vite).
On peut avoir la même chose avec les armées d'autres dieux. Des nonames en groupe vite défoncés.
Sinon, Vénus est appelée "la Déesse de la Beauté" (Bi no Megami), tout comme Aphrodite des Poissons était appelé "le Guerrier de la Beauté" (Bi no Senshi).
Chaque Dieu aura chacun 12 chevaliers d'or basés sur les 12 constellations du Zodiaque pour un total de 144 Gold :onionlol
Et pour Bacchus, il est écrit quoi ? "Sake no kami" (le dieu du vin) ?
edit*
je crois que c'est bien ça : 酒の神
Ouaip, et c'est trop marrant :))
Dieu du Saké.
Je suis sûr que Kuru va pas résister au personnage guignolesque.
Surtout vu la culture de la picole au Japon.
Un nomikai divin ! :chiyo1 :onionlol
C'est pas Kuru le Dieu du vin :D :trollface1 ?!
Spoiler
(https://www.babelio.com/users/AVT_Masami-Kurumada_4664.jpg)
Kuru, c'est le 13ème Dieu de l'Olympe, le Dieu de la Chaleur de l'Amitié Virile :o :pfft
Et démiurge, qui plus est. :pfft
Citation de: Rincevent le Mercredi 17 Juin 2026, 20:34Oui effectivement je me demandais pourquoi on n'avait pas le symbole de son sceptre à la place. :fufufu1
Ben Hades n'a pas son épée non plus en symbole, et son "avatar", en plus d'être accompagné par Cerbère porte la fourche à 2 dents comme la célèbre statue, fourche qui aurait plus judicieuse que l'épée depuis le début... :delarue2
Et puis pourquoi pas une tête de mort ? Ça aurait été bien plus percutant/parlant :aie
Je pense que Rincevent faisait référence à ce symbole plutôt qu'à l'intégralité du sceptre.
(https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/004/636/645/large/mcashe-6a.jpg?1485193549)
Oui c'est ça !
Les Brésiliens y ont pensé aussi :D
(https://www.hostpic.org/images/2606180204180092.jpg)
Ha ! Ba j'ai visé juste, tiens ;) héhé :D
Après oui il y a la possibité d'un fusil de Tchekhov posé par Kuru mais là je réalise que Ker (je présume) ne parle que d'Athéna en fait, la desse de la Terre, divinité parmis les 12 dieux de l'Olympe. :))
Tant effectivement on ne verra que Artemis, Apollon et Zeus ou du mois eux seuls auront un rôle important et on "s'emballe" pour rien. :))
Et au passage Sake (酒) c'est pour désigner l'alcool au sens large on en fait une mauvaise utilisation en France. ;)
On peut tout à fait voir tous les Olympiens sans qu'ils aient tous forcément un rôle majeur d'ennemi ou autre dans le récit.
Ma foi ND en 16 tomes nous a introduits treize Golds ainsi que Suikyo et tous ont eu des Flashback et plus de développement que ceux du manga original par exemple.
Donc je me fait pas foncièrement de soucis pour la densité du récit.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mercredi 17 Juin 2026, 21:48On peut tout à fait voir tous les Olympiens sans qu'ils aient tous forcément un rôle majeur d'ennemi ou autre dans le récit.
Derrière un rideau en ombres chinoises :shinobu1
Citation de: Ben le Mercredi 17 Juin 2026, 21:39Et au passage Sake (酒) c'est pour désigner l'alcool au sens large on en fait une mauvaise utilisation en France. ;)
Dieu des Plaisirs et de l'Ivresse, il n'y a que ça de vrai et optimal :pfft
Citation de: Sergorn le Mercredi 17 Juin 2026, 21:48On peut tout à fait voir tous les Olympiens sans qu'ils aient tous forcément un rôle majeur d'ennemi ou autre dans le récit.
Ma foi ND en 16 tomes nous a introduits treize Golds ainsi que Suikyo et tous ont eu des Flashback et plus de développement que ceux du manga original par exemple.
Oui enfin en combien d'années aussi ? 18 ans !! 18 ans de publication !
Je veux pas porter la poisse à Kuru, mais j'espère pour lui (sa santé) et pour nous tous, que ce Tenkai-Hen ne s'éternisera pas également sur 18 ans.
Allez si on est optimiste ce sera moins longtemps dans l'hypothèse où Kuru fait que ça de son temps, sans finir un autre manga ou autre.
Mais on s'en fout.
Tu lis seulement une œuvre si t'es sûr d'avoir la fin ? Ne lis rien alors on sait jamais ce qui peut arriver hein. On l'a vu avec Miura qui n'avait que la cinquantaine :tsss1
Ensuite tout porte à croire que le Tenkai va repasser à deux tomes par an comme ND avant OZ, donc si on imagine partir sur une même duré que les autres manga d'Akita, ça prendra bien moins de temps que ND.
Enfin on sait également que Kurumada a pris ses dispositions s'il devait lui arriver quelque chose, donc la fin de ce Tenkai on l'aura dans tous les cas même s'il faut lui souhaiter de vivre le plus longtemps possible.
Et ma foi il a toujours dit que s'il faisait ce manga, ce serait le dernier de sa carrière.
-Sergorn
Page 1
Phase 6 : La légende d'Elysion.
Série spéciale ! Dernier épisode d'une publication en 6 chapitres !
☆ La déesse maléfique Kèr va elle-même tenter d'éliminer Athéna... ?!
Kèr : Hum.
Page 2
Kèr : J'ai bien du mal à croire que ce soit elle, la déesse Athéna qui a vaincu Poséidon et Sa Majesté Hadès.
Kèr : Ce n'est rien de plus qu'une gamine à présent.
En finir avec elle serait un jeu d'enfant.
Kèr : Cependant, cette majesté... cette dignité qui ne laisse personne l'approcher...
Elle n'a effectivement pas perdu sa stature divine.
Kèr : Je ferais mieux de prendre sa vie ici et maintenant.
Kèr : Si elle venait à s'éveiller complètement en tant qu'Athéna, elle deviendrait alors impossible à maîtriser.
Page 3
Kèr : Qui va là ?
Kèr : Argh !
Kèr : Qui êtes-vous, misérables ?!
Page 4
Shun : Je suis rentré, papi.
Vieil homme : Oh, mon petit Shun ! Merci pour ton travail de vendeur de fleurs aujourd'hui encore.
Shun : Ce n'est rien. Comment vous sentez-vous ?
Vieil homme : Aujourd'hui, je vais très bien.
Shun : Tant mieux.
Je vais vous préparer votre médicament.
Page 5
Vieil homme: Les herbes médicinales que tu as cueillies à Elysion fonctionnent à merveille, mon petit Shun.
Shun : Je suis heureux de l'entendre.
Shun : Les plantes et les fleurs qui poussent là-bas ont de formidables vertus médicinales, n'est-ce pas ?
Vieil homme : Exactement. Elles ne sont pas seulement belles.
Vieil homme : Elles servent aussi bien de teinture que pour soigner les blessures et les maladies.
Shun : Alors pourquoi les villageois ne vont-ils pas les cueillir eux-mêmes ?
Shun : Il y en a pourtant tellement.
Ils n'auraient même pas besoin de m'en acheter.
Vieil homme : Parce qu'ils ne peuvent pas.
Shun : Hein ?
Page 6
Vieil homme : On raconte qu'il y a plus de deux cents ans, ce jardin d'Elysion se trouvait à la lisière d'une ville appelée Firenzo, située bien au-delà de plusieurs montagnes en partant de notre village de Rodorio.
Vieil homme : Puis, comme si elles répondaient à quelque chose, toutes les fleurs d'Élysion se flétrirent.
L'endroit devint une vaste terre désolée.
Page 7
Vieil homme : Il paraît qu'un jeune étudiant en peinture venait régulièrement en ce lieu pour chercher des pigments... mais un jour, il a soudainement disparu.
Vieil homme : Cependant, une jeune fille cueillit la seule fleur qui subsistait dans cette terre stérile.
Vieil homme : Emportée par le vent depuis les mains de cette jeune fille, la fleur a volé jusqu'au village de Rodorio. C'est ainsi que, deux siècles plus tard, elle a donné naissance à ce vaste Elysion.
C'est du moins ce que raconte la légende.
Page 8
Vieil homme : Depuis lors, les villageois apprirent que ces fleurs possédaient toutes sortes de vertus et se disputèrent pour les cueillir.
Mais tous ceux qui les cueillirent tombèrent malades et moururent.
Vieil homme : Voilà la légende d'Elysion telle qu'elle se transmet au village de Rodorio.
Les habitants y voient une malédiction divine et, aujourd'hui encore, personne n'ose plus les cueillir.
Page 9
Vieil homme : Pourtant, il y a quelques semaines, quand je t'ai vu debout au milieu du champ de fleurs d'Élysion, complètement perdu dans tes pensées, j'ai été stupéfait.
Vieil homme : Hé, jeune homme, que fais-tu là ?
Vieil homme : Sors vite de cet endroit !
C'est dangereux. Tu vas mourir !
Shun : Monsieur ? ( littéralement "vieil homme")
Page 10
Shun : À cet instant, quand j'ai repris conscience, je me tenais déjà là-bas.
J'avais perdu tous mes souvenirs, à l'exception de mon nom.
Shun : Je vous suis reconnaissant de m'avoir laissé vivre ici malgré tout.
Vieil homme : Allons donc.
C'est plutôt moi qui te suis reconnaissant.
Vieil homme : Tu vends les fleurs à ma place malgré ma maladie.
Et surtout, les villageois sont ravis.
Grâce à toi, ils peuvent acheter à bas prix les fleurs d'Élysion que tu rapportes.
Page 11
Vieil homme : C'est tout de même étrange.
Tu peux cueillir les fleurs d'Élysion sans subir le moindre malheur.
Vieil homme : Shun...
Tu n'es pas un garçon ordinaire.
Shun : Comment ?
Vieil homme : Je pense que tu n'es pas né pour vendre des fleurs dans un endroit pareil.
Tu es quelqu'un destiné à accomplir une mission bien plus grande.
Page 12
Shun : Quelqu'un destiné à une grande mission...
Shun : Qui suis-je donc ?
Shun : Ah ?!
Page 13
Shun : Je ressens quelque chose venant d'Élysion.
Est-ce ce que Seiya appelait tout à l'heure un Cosmos ?
Shun : N... non. C'est encore autre chose...
Quelque chose de bien plus immense...
Shun : Se pourrait-il que ce soit...
Shun : Le Cosmos d'un dieu ?!
Page 14
Lascoumoune : Commandante de l'unité d'intervention des Satellites, Lascoumoune. (Chef de la garde mobile des Satellites dans la vf)
Page 15
Kèr : Des Satellites, dites-vous ?!
Ainsi vous faites partie de l'armée d'Artémis, n'est-ce pas ?
Kèr : Pourquoi des guerrières d'Artémis viennent-elles se mettre en travers de mon chemin ?
Lascoumoune : Tirez !
Page 16
Kèr : Pff ! Quand bien même vous tireriez des milliers de flèches de ce genre, ce serait inutile.
Savez-vous seulement que je suis Kèr de l'armée d'Hadès ?
Page 17
Lascoumoune : Grand bien te fasse. (techniquement : "Je l'ignore" et ça m'est égal)
CRIMSON VIPER !
Page 18
Lascoumuuuuuuune : Muuuuuuh.
Kèr : Misérables insectes.
Page 19
Kèr : Je suis une déesse !
Savez-vous ce qu'il advient à ceux qui osent défier un dieu ?
Kèr : Je vais réduire vos corps en poussière.
Saori : Arrêtez.
Saori : Nul ne doit ôter la vie d'un être humain sans nécessité.
Même lorsqu'on est une divinité.
Kèr : Qu... Quoi ?!
Kèr : Non...
Ce n'est plus du tout la même fillette qu'il y a un instant...
Kèr : Serait-ce...
La Déesse Athéna ?!
Page 20
Kèr : Voilà donc...
L'une des Douze Divinités de l'Olympe !
- Zeus, Dieu suprême
- Junon, Déesse suprême
- Bacchus, Dieu du vin
- Vulcain, Dieu du feu et de la forge
- Hermès, Dieu des messagers et des stratagèmes
- Arès, Dieu de la guerre
Page 21
Kèr : La déesse de la Terre...
- Artémis, Déesse de la Lune
- Apollon, Dieu du Soleil
- Vénus, Déesse de la Beauté
- Hadès, Dieu des Enfers
- Athéna, Déesse de la Terre
- Poséidon, Dieu des Mers
Page 22
Kèr : Athéna !!
☆ Dans la prochaine série, un développement que le monde entier n'aurait même pas pu imaginer va commencer !!
La publication reprendra durant la saison hivernale. Des informations complémentaires seront annoncées dans le magazine.
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 17 Juin 2026, 23:45Pas Izo, Mystoria ou Cardinale :o
Ni le Pope, alouette ! :o
Merci pour les spoils.
C'est un événement d'avoir la liste officielle made in Kuru des 12 Olympiens.
Depuis le temps que le fandom parlait de cela.
Merci pour la trad, Shun ressent donc ce qu'il sait être un cosmos malgré la perte de ses souvenirs, celui de Ker ou celui d'Athena?
Finalement ce premier tome aura quand même pas mal rajouté au lore de Saint Seiya, vivement la suite!
@Sergorn Je suis d'accord avec toi mais je te répondais uniquement sur le fait que malgré la quantité de persos dans ND, il l'a fait sur une période extrêmement longue, ce qui explique cela aussi. Là je disais, si on part du principe que cela ne durera pas 18 ans (que j'espère pour lui et pour nous), on pourrait penser qu'il n'ira pas autant dans les détails, faire pour chaque Dieu, une pseudo armée (même si ce sont des truffions) ect ect....
Mais je te rejoins sur le principe, apparemment il aurait déjà donné des consignes pour la suite si jamais il lui arrivait malheur (ce que l'on espère pas). Par contre on en sait rien s'il aura plus que le Tenkai, enfin logiquement oui, mais avec les projets de Kuru, seul lui le sait ;)
Détail intéressant : le vieux vendait des fleurs avant Shun ??
Ça pourrait accréditer l'hypothèse Alone ?
À condition qu'il ait bénéficié du Misophetamenos d'Athéna, ou d'un autre Dieu habilité.
Et de mémoire, Alone était plutôt branché peinture.
Les pigments via les fleurs, c'était TLC, non ?
Citation de: hugo le Jeudi 18 Juin 2026, 06:25Détail intéressant : le vieux vendait des fleurs avant Shun ??
Ça pourrait accréditer l'hypothèse Alone ?
What ? Tu pousses le bouchon peut-être un petit peu loin, mais c'est intéressant. :fufufu1 :nicenice
CitationVieil homme : On raconte qu'il y a plus de deux cents ans, ce jardin d'Elysion se trouvait à la lisière d'une ville appelée Firenzo, située bien au-delà de plusieurs montagnes en partant de notre village de Rodorio.
Quand même c'est bien une drôle de façon de parler pour quelqu'un qui vit au 20eme siècle. :onionsweat
Sinon Shun va t'il penser à se faire une infusion de fleur? Vu qu'elle a des vertues médécinales, ça pourrai guérir a tous les coups son amnésie. :))
Merci pour la trad' ! :)
CitationLascoumuuuuuuune : Muuuuuuh.
:))
Merci pour la trad et les images.
Cette première salve est décidément d'excellente facture ! Hâte de voir la suite surtout avec le teasing des douze dieux ! Contrairement à d'autres je doute fortement que ce soit juste pour faire beau. C'est du vrai teasing comme on l'avait eu avec les douze golds !
Je note la présence de Vulcain qui pourrait jouer un rôle important pour réparer les Cloths.
Citation de: hugo le Jeudi 18 Juin 2026, 06:25Détail intéressant : le vieux vendait des fleurs avant Shun ??
Ça pourrait accréditer l'hypothèse Alone ?
J'opterai plutôt pour que le cosmos que Shun ressent justement soit celui d'Alone vu le lien logique entre les deux personnages. :nicenice
Le cosmos que Shun ressent est celui d'Athéna car l'événement majeur de ce chapitre, et le cliffhanger du tome, c'est le réveil total de Saori en tant qu'Athéna, et non pas la révélation des noms des 12 Olympiens (même si ce n'est pas négligeable non plus). :o
Citation de: Ben le Jeudi 18 Juin 2026, 07:13Quand même c'est bien une drôle de façon de parler pour quelqu'un qui vit au 20eme siècle. :onionsweat
C'est le genre de vieux qui dirait facilement E que s'apelerio Quézac. :onionlol
Citation de: Hyogakun le Jeudi 18 Juin 2026, 08:24Le cosmos que Shun ressent est celui d'Athéna car l'événement majeur de ce chapitre, et le cliffhanger du tome, c'est le réveil total de Saori en tant qu'Athéna, et non pas la révélation des noms des 12 Olympiens (même si ce n'est pas négligeable non plus). :o
Je rajouterais aussi ça...
Citation☆ Dans la prochaine série, un développement que le monde entier n'aurait même pas pu imaginer va commencer !!
Donc faudra s'attendre à l'innatendu pour la suite. :bave1 ;)
J'aimerai tellement que Saori fasse son raid solo de l'Olympe là. :D
De une, on connaît la propension des Japonais à la sur-emphase dans les annonces.
De deux, c'est peut-être également à interpréter au niveau de l'histoire : le monde entier n'a jamais connu un tel conflit.
Citation de: Hyogakun le Jeudi 18 Juin 2026, 08:24Le cosmos que Shun ressent est celui d'Athéna car l'événement majeur de ce chapitre, et le cliffhanger du tome, c'est le réveil total de Saori en tant qu'Athéna, et non pas la révélation des noms des 12 Olympiens (même si ce n'est pas négligeable non plus). :o
Effectivement ça me semble plus logique :o
Sinon l'image avec les douze olympiens me rappelle mes plus beaux souvenirs d'enfance quand gamin j'ai vu la scène où les douze zodiaques avaient été révélés. Quelle excitation quand je vois cette image du coup.
Allez un petit prono sur les noms grecques vs latins. Les premiers lui seront plutôt hostiles alors que les seconds lui seront plutôt favorables :nicenice
Merci pour la traduction. Je suis d'accord avec Hugo: les effets d'annonce à la japonaise doivent être pris avec modération :onionsweat .
J'étais en train de me faire un constat: je suis fan depuis l'enfance de l'adaptation animée de 1986 qui est et retera sans doute la meilleure, malgré ces défauts. Mais il faut avouer que le lore kurumadien n'a jamais été si riche depuis cette suite démarée en 2006 (je crois?) avec Next Dimension et maintenant le Tenkai.
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 17 Juin 2026, 23:45Page 6
Vieil homme : On raconte qu'il y a plus de deux cents ans, ce jardin d'Elysion se trouvait à la lisière d'une ville appelée Firenzo, située bien au-delà de plusieurs montagnes en partant de notre village de Rodorio.
Je ne comprends plus la Kuru-géographie... il y une mer entre l'Italie et la Grèce, pas des montagnes :aie
Entre Athènes et l'Italie, si, que ce soit en ligne droite ou par voie terrestre praticable.
Citation de: hugo le Jeudi 18 Juin 2026, 06:25Détail intéressant : le vieux vendait des fleurs avant Shun ??
Ça pourrait accréditer l'hypothèse Alone ?
C'est une extrapolation ? Je ne vois pas de mention comme quoi il cueillait les fleurs lui-même...
Fleuriste sans doute, mais pas par exploitation d'Elysion... :fufufu1
Citation de: Le Passant le Jeudi 18 Juin 2026, 12:04Entre Athènes et l'Italie, si, que ce soit en ligne droite ou par voie terrestre praticable.
Oui enfin faut passer par la Croatie ou je sais plus quoi... :fufufu1
Regarde sur Google map, et tu verras plusieurs montagnes (par ailleurs) célèbres en ligne droite entre Athènes et l'Italie à vol d'oiseau et, si tu cherches des routes terrestres, elles passent nécessairement par des zones montagneuses. Donc je ne vois pas trop où est le souci, la mention de montagnes dans cette simple case de manga ne contredit pas la réalité.
Citation de: Byaku le Jeudi 18 Juin 2026, 12:09C'est une extrapolation ? Je ne vois pas de mention comme quoi il cueillait les fleurs lui-même...
Fleuriste sans doute, mais pas par exploitation d'Elysion... :fufufu1
Ben c'est lui qui trouve Shun dans le champ, donc il traînait dans le coin d'un lieu maudit.
Et il dit qu'il est malade. De grand âge ?
Ça reste qu'une hypothèse
Citation de: hugo le Jeudi 18 Juin 2026, 12:18Ben c'est lui qui trouve Shun dans le champ, donc il traînait dans le coin d'un lieu maudit.
Et il dit qu'il est malade. De grand âge ?
Ça reste qu'une hypothèse
Ben Elysion est à vue... pas de remparts, pas cloisonné, juste qu'il faut pas s'en approcher... il a dû vouloir le prévenir à distance en tenant ses distances, ça ne fait pas pour moi un exploitant... :fufufu1
Quant à sa maladie, oui sans doute son grand âge, peut-être que le réveil de Shun se fera par sa mort, qui sait ? (Subite suite à sa maladie ou forcée par Ker par exemple)
D'après le scantrad anglais, il est dit que Shun vend des fleurs à la place du vieil homme et QU'EN PLUS, les villageois sont contents car il s'agit de fleurs d'Elysion. Donc pour moi, il est assez clair que le vieil homme vendait uniquement des fleurs normales.
Citation de: Hyogakun le Jeudi 18 Juin 2026, 12:27Donc pour moi, il est assez clair que le vieil homme vendait uniquement des fleurs normales.
Ah ben on se rejoint dessus
Du coup ce sont pas les fleurs en elles même qui sont maudites mais plutôt le lieu où on les ceuille alors? :fufufu1
Ce serait assez trash que tous les pauvres villageois tombent malades et meurent après avoir acheté des fleurs à Shun :nicenice
Citation de: Ben le Jeudi 18 Juin 2026, 13:01Du coup ce sont pas les fleurs en elles même qui sont maudites mais plutôt le lieu où on les ceuille alors? :fufufu1
Ou alors c'est Shun qui anesthésie le pouvoir des fleurs comme Laurent Voulzy :aie
Spoiler
En fait, le "vieux" a seulement 25 ans mais c'est trop approché du champs de fleurs ! :))
Question :
Qui est la jeune fille qui a cueilli la fleur à Firenze ?
Citation de: Bouloche le Foufounet le Jeudi 18 Juin 2026, 13:12Question :
Qui est la jeune fille qui a cueilli la fleur à Firenze ?
Ch'est Chacha :D
Avec ses couettes/nattes/tresses/[insert wyw]
Ah oki. Merci. :)
@Bouloche le Foufounet Tu me fais beaucoup de peine, ma foufounette :(
Citation de: Megrez Alberich le Mardi 16 Juin 2026, 22:34Sans grande surprise, confirmation que c'est bien Sasha qui cueillit la dernière fleur 200 ans plus tôt
(https://www.hostpic.org/images/2606170306040112.png)
Et bien vu pour le mix dieux romains et dieux grecs. Ça évite de se retrouver avec deux Aphrodite, si tant est que ce n'est pas là une liberté prise pour la traduction espagnole...
Citation de: Byaku le Lundi 23 Février 2026, 13:29Et peut-être "Hera aka Juno" si l'on en croit par l'empilement de pages qui la dissimule :fufufu1
(https://i.postimg.cc/RZdS89rr/20260223-132639.jpg)
Je remarque qu'il y a eu du rafistolage entre la preview qui nous avait été faite et le résultat final, en tout cas pour Juno/Junon : point de sceptre, et bouquet plus dense à l'origine
Et sans conviction parfaite : ce n'était pas un aigle impérial au sommet du "cadre,"
Et pas d'attributs en bas du "cadre"
(https://i.postimg.cc/BZdZkcpY/Screenshot-20260618-142545-Gallery.jpg)
Par contre depuis quand Hermes est un dieu de la stratégie / des stratagèmes ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Herm%C3%A8s
CitationFonction principale : Dieu du commerce, du voyage, des voleurs, des messagers, des bergers
Un voleur est un stratège ? :aie
Ça sent la roublardise pour les besoins du scénario cette précision :D
@Megrez Alberich : Je suis désolé ! Pourras-tu un jour me pardonner ? :shinobu1
(Pourtant je me rappelle des scans, et des commentaires associés : j'ai complétement buggé... :onionalone
Le cerveau en pulpe, navré : on va incriminer la chaleur...)
Je te pardonne, mon fils. Va et ne pèche plus.
Ce qui est un peu bizarre, mais bon faut pas trop se poser de questions, c'est que tout le monde est au courant de la légende à Rodorio mais ils laissent le champ accessible à tous y compris des touristes. Je sais pas, si tu as un champ de mines à côté de ton village, tu mets des barrières avec des panneaux "défense d'entrée, danger de mort, (dans ce cas) fleurs toxiques" :onionsweat
Oui mais elles sont jolies, les touristes les aiment bien. On voudrait pas nuire au commerce non plus. :o
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 18 Juin 2026, 14:25Ce qui est un peu bizarre, mais bon faut pas trop se poser de questions, c'est que tout le monde est au courant de la légende à Rodorio mais ils laissent le champ accessible à tous y compris des touristes. Je sais pas, si tu as un champ de mines à côté de ton village, tu mets des barrières avec des panneaux "défense d'entrée, danger de mort, (dans ce cas) fleurs toxiques" :onionsweat
Ah mais ils doivent le savoir viscéralement, c'est juste qu'Apollon n'a rien trouvé de mieux que de faire atterrir Shun comme une chiure de moineau dedans... :aie
Sans quoi ya pas âme qui foule :pfft
Je suis étonné par contre qu'il n'y ait ni cadavres ni squelettes apparents au sol :trollface1
Citation de: Le Passant le Jeudi 18 Juin 2026, 12:12Regarde sur Google map, et tu verras plusieurs montagnes (par ailleurs) célèbres en ligne droite entre Athènes et l'Italie à vol d'oiseau et, si tu cherches des routes terrestres, elles passent nécessairement par des zones montagneuses.
J'ai fait le test pour le fun, et GM veut absolument faire de moi le nouveau JC :))
Spoiler
(https://i.postimg.cc/8c6qvY7H/Screenshot-20260618-152517-Maps.jpg)
Citation@Sergorn Je suis d'accord avec toi mais je te répondais uniquement sur le fait que malgré la quantité de persos dans ND, il l'a fait sur une période extrêmement longue, ce qui explique cela aussi. Là je disais, si on part du principe que cela ne durera pas 18 ans (que j'espère pour lui et pour nous), on pourrait penser qu'il n'ira pas autant dans les détails, faire pour chaque Dieu, une pseudo armée (même si ce sont des truffions) ect ect....
Je ne pense pas que la narration de ND ait quelque rapport avec son rythme de parution, ND a un rythme de narration dans la norme des autres mangas de Kurumada.
Après oui c'est sûr qu'il nous développera pas une armée complète pour chaque Olympien
(Bon après on a des Olympiens qu'on déjà servi :D)
-Sergorn
Merci pour la traduction,
@Wild Pegasus!
J'ai aimé lire l'échange sincère entre Shun et le vieil homme qui l'a recueilli.
On sent que l'arrivée de ce dernier dans sa vie lui apporte une grande joie, mais qui sait également qu'il n'est pas appelé à rester à ses côtés, et qu'il devra se mettre au service d'une plus grande cause. Cela voudrait-il dire que cet humble homme âgé en sait plus qu'il ne voudrait en dire, sachant que le Sanctuaire se trouve à quelques pas de là?
J'ai toujours apprécié savoir Shun prendre soin des autres, avant de prendre soin de lui, c'est dans sa nature. C'est bon de voir ce bref retour à la vie normale, bien qu'il ne se souvienne que de son nom, et que tout un pan passé de sa vie a été effacé, jusqu'à présent.
Une parenthèse enchantée que j'ai aimé découvrir, bien qu'il ait fallu du temps à Kurumada-Sensei pour qu'il me la sorte du chapeau!
Citation de: Sergorn le Jeudi 18 Juin 2026, 14:47Après oui c'est sûr qu'il nous développera pas une armée complète pour chaque Olympien
(Bon après on a des Olympiens qu'on déjà servi :D)
-Sergorn
Bon vu le niveau des sattelites ont peu se dire que la seule armée vraiment efficace c'est celle d'Athéna. Décidément on comprends pourquoi elle attire tant de jalousie a son égard. :))
Après oui je sais, La Scoumoune n'a pas eu de chance à chaque fois de tomber sur des adversaires decidemment trop forts pour elle. :onionsweat
Je me posais la question, dans TO on avait les mêmes 12 dieux, idem pour les autres spin offs (je ne les ai pas tous lus). Car il semble par ailleurs que dans le fameux Taizen on avait quelques variantes dans la liste.
Après Demeter/Hestia n'étaient pas forcément les plus intéressantes pour un potentiel narratif. Il me semble que certains de leurs attributs pourraient être recasés chez d'autres déesses (Hera avec le blé sur l'image)...
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 18 Juin 2026, 14:25ils laissent le champ accessible à tous y compris des touristes. Je sais pas, si tu as un champ de mines à côté de ton village, tu mets des barrières avec des panneaux "défense d'entrée, danger de mort, (dans ce cas) fleurs toxiques" :onionsweat
C'est pour se débarrasser des influenceurs qui s'admirent et aiment se prendre en selfie :trollface1
Je trouve que ce mélange de dieux grecs et romains étrange et bizarre mais je m'y ferais.
Je me demande si Masami Kurumada considère que les dieux romains sont des identités alternatives aux dieux grecs. Si c'est le cas et si les dieux étrusques existent dans son univers est-ce que ces dieux sont des identités alternatives aux dieux grecs.
Citation de: Hyogakun le Jeudi 18 Juin 2026, 12:27D'après le scantrad anglais, il est dit que Shun vend des fleurs à la place du vieil homme et QU'EN PLUS, les villageois sont contents car il s'agit de fleurs d'Elysion. Donc pour moi, il est assez clair que le vieil homme vendait uniquement des fleurs normales.
C'est ce que j'ai compris pour ma part.
Citation de: Sergorn le Jeudi 18 Juin 2026, 14:47Après oui c'est sûr qu'il nous développera pas une armée complète pour chaque Olympien
(Bon après on a des Olympiens qu'on déjà servi :D)
-Sergorn
On aura le commandant de chaque Dieux mis en avant pour un final avec les Bronzes saints contre les puissants guerriers de Zeus #RnK :pfft
En voyant que le titre d'Athéna c'est Déesse de la Terre, ça me fait me demander si les Guerres Saintes ne sont pas du coup pour s'approprier le titre d'un autre Dieu (avec le royaume qui va avec). Est-ce qu'Hadès pourrait déclarer la guerre a Artémis pour devenir le Dieu de la Lune et récupérer son domaine ? Arès peux t'il tenter de faire la guerre à Zeus pour le titre de Dieu Suprême ? Etc ou bien les Guerres Saintes ne concernent que la Terre :fufufu1
Je reviens sur ce que je disais lorsque Shun ressent un cosmos divin.
En effet après avoir revu le chapitre et relu la trad, à mon sens il n'est vraiment par certain qu a ce moment là Shun ressente le cosmos d'Athena. D'autant que la mise en scène montre un Shun un peu inquiet de ce qu il ressent sans parler des pétales qui virevoltent et l'ambiance un peu lugubre du ciel. Qui plus est si on ajoute à tout ca le côté lieu maudit de là où Shun se trouve et toute l'histoire qui s'y rapporte finalement je reste sur mon ressenti initial : y'a de fortes chances qu'on aura affaire ici à Hades sous une forme ou une autre (Alone ? L'esprit d'Hades qui résonne avec le cosmos de Shun ect ect).
:o
Ben tout le passage de Shun (page 4 à 13) se passe durant les pages 1 à 3 vu que la double page 14-15, Lascoumoune répond à la question de Kèr de la page 3 en se présentant. Donc à ce moment, Athéna est toujours selon Kèr en mode regular girl et pas la déesse que l'on voit dans les dernières pages. De plus, si c'était celui d'Athéna, Shun l'aurait déjà ressenti au côté de Seiya quand la flèche s'est arrêtée et qu'ils se sont tous effondrés, il aurait dit quelque chose comme "c'est le même "Cosmos" ressenti auprès de la demoiselle tout à l'heure mais bien plus intense." et Kèr l'aurait déjà senti bien plus tôt qu'elle ne l'a fait. Il aurait aussi certainement parlé d'une sensation de bonté, d'amour, douceur, bref tous les trucs associés au Cosmos d'Athéna.
Le ciel avec le vent était déjà comme ça dans le chapitre précédent à partir du moment où Ikki se remémore la fleur mais en effet ça donne un côté lugubre / mauvais présage.
Il parle aussi du Cosmos d'un dieu / divinité, et ici c'est Kèr qui se présente en tant que telle.
C'est très vraisemblablement le Cosmos de Kèr qui est ressenti.
Ker à mon sens c'est plus probable effectivement. Ceci dit tout le blabla du grand père qui renvoie au passé (Alone/Sasha ect ect) plus le fait que c'est un endroit maudit où des gens meurent mais où étrangement Shun lui se sent bien me laisse quand même à penser que ça va au delà du cosmos de Ker.
C'est possible en effet.
Sinon je repensais, de tous les Bronze amnésique, celui qui va ou devrait surement le vivre le plus mal le fait de retrouver ses souvenirs risque d'être Hyoga :)) Le pauvre doit finalement être en paix avec lui-même puis, lorsqu'il va retrouver la mémoire avec tout qui va lui revenir en bloc d'un coup : aaaah ma mère est morte et me manque, aaaaah mon maître est mort et me manque, aaaaah mon ami est mort et me manque, aaaaaah yamete kudasaiiiiii :onionno
Citation de: Wild Pegasus le Vendredi 19 Juin 2026, 18:41C'est possible en effet.
Sinon je repensais, de tous les Bronze amnésique, celui qui va ou devrait surement le vivre le plus mal le fait de retrouver ses souvenirs risque d'être Hyoga :)) Le pauvre doit finalement être en paix avec lui-même puis, lorsqu'il va retrouver la mémoire avec tout qui va lui revenir en bloc d'un coup : aaaah ma mère est morte et me manque, aaaaah mon maître est mort et me manque, aaaaah mon ami est mort et me manque, aaaaaah yamete kudasaiiiiii :onionno
Spoiler
(https://i.postimg.cc/tgZTTm7k/Screenshot-20260619-200129-Chrome.jpg)
:D
Pas forcément. A la fin du manga original, Hyoga est enfin affranchi de tous ses fantômes du passé. Il est enfin à l'image de ce que Camus attendait de lui.
Comme beaucoup ici j'étais partisan de cette vision poétique d'Elysion qui se balade au gré du vent, et qui pleure un être cher quand il disparaît, à en devenir désertique (un peu comme le mythe de Persephone/ Demeter / Hades)
Mais... me suis souvenu d'un truc... toute la clique des primo personnages de ND qui foule allègrement l'Elysion de Florence, sans incidence sur leur personne... là je bugue, je n'arrive pas à trouver d'excuse ou d'alibi... :onionsweat
(https://i.postimg.cc/7hKNPS1k/Screenshot-20260620-022120-Chrome.jpg)
So vous voulez tenter votre chance à une issue... :aie
Ben l'Elysion terrestre de Florence n'empoisonne pas les gens, tout simplement.
Je te rejoins Kod. Hyoga a fait son deuil et ne vit plus avec les fantômes de son passé, Donc, s'il recouvrait la mémoire, je ne pense pas qu'il en serait traumatisé.
Par ailleurs, c'est ce qui m'inquiète avec le personnage. Il n'a pas eu de développement personnel depuis la mort d'Isaak.
Il a traversé l'arc Hadès et ND sans évolution. Je me demande ce que Kuru en fera dans Then.
Citation de: l écureuil le Samedi 20 Juin 2026, 01:45Ben l'Elysion terrestre de Florence n'empoisonne pas les gens, tout simplement.
On peut aussi penser que soit la présence d'Alone annule l'effet empoisonnement, soit c'est une fois Alone possédé que le lieu a été frappé de malédiction.
Par contre, ce qui est bizarre, c'est que l'Elysion terrestre est déplacé sous l'action de .....Sasha :aie
Elle envoie des cadeaux empoisonnés, elle ? :onionsweat
Citation de: Byaku le Samedi 20 Juin 2026, 01:31So vous voulez tenter votre chance à une issue... :aie
Bah grâce au truc qui résoud tout et n'importe quoi dans cette série... :pfft
Spoiler
Le cosmos quoi, hommage à CDZA. :))
Je pensais aussi à cette explication, un peu comme Aiolia dans Épisode G qui se protège des radiations de la centrale nucléaire grâce à lui.
Mais vous lisez les dialogues ou vous ne regardez que les images ? :aie
Les gens tombent malades et meurent *lorsqu'ils cueillent les fleurs*. Il n'est jamais dit que se trouver dans les fleurs sans les cueillir était dangereux. Les villageois ne s'approchent plus du lieu pour eviter tout risque et le vieux a peur que Shun cueille une fleur par inadvertance. Il n'est jamais dit que ça fonctionne comme les roses d'Aphrodite.
Citation de: Hyogakun le Samedi 20 Juin 2026, 07:53Mais vous lisez les dialogues ou vous ne regardez que les images ? :aie
Bah c'est en japonais donc je lis pas moi. :))
Sinon oui, donc avant ceuillette c'est safe et après ceuillette aussi, du coup. Vu que tous les villageois sont contents et que même Shun fait un médicament pour le papi avec. :fufufu1
Celui ou celle qui a poser cette malédiction aimait vraiment beaucoup ces fleurs et son jardin en tout cas. :aie
D'ailleurs est-ce que les Satellites qui ont bouffé la poussière et ont peut-être "cueilli" involontairement des fleurs sur leur passage en retombant au sol ou en glissant suite à l'attaque compte ? :aie
Citation de: Hyogakun le Samedi 20 Juin 2026, 07:53Les gens tombent malades et meurent *lorsqu'ils cueillent les fleurs*. Il n'est jamais dit que se trouver dans les fleurs sans les cueillir était dangereux.
Et pourtant le vieux l'exhorte de sortir de la zone au plus vite quand il le voit en plein dedans complètement teubé sous peine d'en avoir des effets néfaste
Non c'est toujours pas clair :))
Citation de: Wild Pegasus le Mercredi 17 Juin 2026, 23:45Page 9
Vieil homme : Pourtant, il y a quelques semaines, quand je t'ai vu debout au milieu du champ de fleurs d'Élysion, complètement perdu dans tes pensées, j'ai été stupéfait.
Vieil homme : Hé, jeune homme, que fais-tu là ?
Vieil homme : Sors vite de cet endroit !
C'est dangereux. Tu vas mourir !
Shun : Monsieur ? ( littéralement "vieil homme")
C'est au cas où il se mettrait à cueillir des fleurs.
Citation de: Alain le Samedi 20 Juin 2026, 07:00Je te rejoins Kod. Hyoga a fait son deuil et ne vit plus avec les fantômes de son passé, Donc, s'il recouvrait la mémoire, je ne pense pas qu'il en serait traumatisé.
Sauf qu'il a aussi oublié qu'il a fait son deuil et va devoir revivre à nouveau ses pertes de manière plus violente que la première fois vu que ça va lui revenir en bloc avant de se remémorer qu'il en a fait le deuil. :aloy1 Pour peu qu'avec sa chance il ait atterri chez une villageoise ressemblant comme deux gouttes d'eau à sa mère :))
Pitié, non. :aku1
@Kodeni et
@Alain, je partage votre avis: il serait effectivement bon qu'il ne retrouve que ses acquis, ceux qu'il avait pris possession, juste avant qu'il n'ait eu sa mémoire effacée, c'est-à-dire avoir fait le deuil de son passé, lui permettant ainsi de repartir à neuf. L'idée qu'on puisse régresser sur des acquis précédents, est une idée reçue, qui a la vie dure. De plus, qui voudrait de ce triste bonheur que celui-là? Moi non plus.
Citation de: Wild Pegasus le Samedi 20 Juin 2026, 14:32Pour peu qu'avec sa chance il ait atterri chez une villageoise ressemblant comme deux gouttes d'eau à sa mère :))
Avec un mari ressemblant à Camus et un gamin ressemblant à Isaac :))
Citation de: Alain le Samedi 20 Juin 2026, 07:00Je te rejoins Kod. Hyoga a fait son deuil et ne vit plus avec les fantômes de son passé, Donc, s'il recouvrait la mémoire, je ne pense pas qu'il en serait traumatisé.
Par ailleurs, c'est ce qui m'inquiète avec le personnage. Il n'a pas eu de développement personnel depuis la mort d'Isaak.
Il a traversé l'arc Hadès et ND sans évolution. Je me demande ce que Kuru en fera dans Then.
Kurumada a simplement fini de faire le tour du personnage. Il est « complet » dans son évolution.
Il sera toujours présent dans le groupe. Aura quelques moments badass à la Ikki comme il a pu en avoir dans ND. Mais ça s'arrêtera là.
Il est évident depuis ND que les personnages centraux sont désormais Seiya et Saori. Puis Shun dans une moindre mesure.
Masami Kurumada recrée ainsi un peu le trio Sasha/Tenma/Alone.
Mais vu le début du Tenkai je pense et espère que les cinq bronzes seront plus et mieux mis en valeur que dans ND.
Citation de: Kodeni le Lundi 22 Juin 2026, 07:05Il est évident depuis ND que les personnages centraux sont désormais Seiya et Saori.
Tu veux dire le ND où Seiya n'apparait quasi pas ? :aie
-Sergorn
Il est le leitmotiv de l'œuvre.
:onionlol
Avec beaucoup de retard je risque de ne faire que de la répétition de ce qui est déjà dit donc je ne vais pas partir dans une tirade enflammée.
Je vais relever la seule chose qui me dérange.
Oui je sais, comme d'autres, et on s'y fera.
4 olympiens avec leur nom romain.
Tout simplement parce que j'aime les choses logiques et c'est pourquoi j'ai tant de tracas dans la vie. :aie
Kurumada aurait gravé 8 maisons du zodiaque en lettre grec et 4 autres en Kanji japonais, pareil, j'aurais été chafouin un temps, à moins qu'on ait une explication de l'auteur pour expliquer sa logique.
Mon cerveau est si débile qu'il a besoin de cohérence.
J'ai besoin de comprendre. Lol
Cela dit, ça ne va pas me refaire un deuxième trou de balle, et à force je m'y ferai.
;)
Pour le reste, comme d'habitude dans ce tome 1... Tout est parfait.
C'est fou, mais j'aime vraiment tout !
Bref vivement décembre !
Et mince, je suis tout de même parti dans une tirade... :aie
Je devrais consulter :fufufu1
À comparer, ce premier tome de Tenkai-Hen est de bien meilleure qualité de le premier de ND, que ce soit sur l'histoire ou les dessins.
Et pourtant, il y avait davantage de combats, de protections, de techniques spéciales et de Golds présents dans celui de ND.
Comme quoi...
Citation de: Garrincha le Jeudi 25 Juin 2026, 12:28Je vais relever la seule chose qui me dérange.
Oui je sais, comme d'autres, et on s'y fera.
4 olympiens avec leur nom romain.
Tout simplement parce que j'aime les choses logiques et c'est pourquoi j'ai tant de tracas dans la vie. :aie
Kurumada aurait gravé 8 maisons du zodiaque en lettre grec et 4 autres en Kanji japonais, pareil, j'aurais été chafouin un temps, à moins qu'on ait une explication de l'auteur pour expliquer sa logique.
Mon cerveau est si débile qu'il a besoin de cohérence.
J'ai besoin de comprendre. Lol
Cela dit, ça ne va pas me refaire un deuxième trou de balle, et à force je m'y ferai.
;)
Alors, j'avais oublié sur le moment, mais nous, couramment, on fait pareil. Je ne vais pas entrer dans les détails sur la traduction des noms dans les langues, mais grosso merdo, on n'utilise pas les noms "exacts" pour les déités (tu remarqueras que j'ai choisi ce nom pour changer un peu de "dieux").
Le meilleur exemple, c'est l'Égypte : le nom couramment utilisé est parfois le nom grec et pas égyptien (Osiris plutôt que Ousir, Isis plutôt que Aset). Il en est de même quand ça vire au syncrétisme entre Athènes, Mycènes, Anatolie ou encore Étrusque.
Ça n'a rien d'étonnant quand on connait les autres œuvres de Kurumada (il suffit de jeter un œil aux noms des membres de l'équipe grecque et des 12 Olympiens dans Ring ni Kakero), et même juste Saint Seiya : Algethi d'Héraclès au lieu d'Hercule, Aiakos et Daidalos (noms grecs) en katakana mais orthographiés Aeacus et Daedalus (noms latins) dans la kanzenban et la Final Edition...
Sans parler du Kraken scandinave parmi les généraux de Poséidon, tandis que du côté de l'armée d'Hadès on trouve pêle-mêle la Wyverne britannique/galloise, le Garuda hindou, le Dulahan irlandais, le Sphinx égyptien avec la balance servant pour la pesée des âmes et la plume de Maât, le Deep lovecraftien, le Balron tiré de la saga vidéoludique Ultima, lui-même inspiré du Balrog de Tolkien, l'Alraune allemande, etc.
On ne le répètera pas assez, mais Saint Seiya n'est pas la mythologie grecque, pas plus qu'Ulysse 31 n'est l'Odyssée d'Homère. On est en plein syncrétisme, avec Kurumada qui pioche çà et là ce qui l'intéresse et qui régurgite le tout à sa sauce.
Ah, et en passant, "chafouin" signifie fourbe, sournois, rusé... comme le chat et la fouine :aloy1
Jacques-Etienne du Chafouin, de l'Etoile Céleste de la Fourberie :pfft
Après Kurumada n'est pas idiot, et autant le Kurumada dans sa vingtaine qui foutait Venus dans RNK admettait volontiers s'être trompé après coup, autant il ne fait pas de doute que le Kurumada de 72 ans connait forcément les noms Grecs des dieux.
Donc c'est forcément un choix volontaire de sa part.
Peut-être y a-t-il une raison (genre on nous dira que tel dieu a aussi tel nom, fusionnant les panthéons latin et grecs)
Ou peut-être qu'il trolle tout simplement son fandom :)):)):))
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Jeudi 25 Juin 2026, 14:11Ou peut-être qu'il trolle tout simplement son fandom :)):)):))
-Sergorn
Tu veux dire comme avec...
:dt1
Niveau trollage d'attentes de fans c'etait pas mal ça.
Citation de: Sergorn le Jeudi 25 Juin 2026, 14:11Peut-être y a-t-il une raison
Oui. La règle du "Je préfère, ça sonne plus cool."
Et puis dans un cas, difficile d'introduire une déesse portant le même nom qu'un des Saints emblématiques de l'œuvre, j'imagine.
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 25 Juin 2026, 12:52Ça n'a rien d'étonnant quand on connait les autres œuvres de Kurumada (il suffit de jeter un œil aux noms des membres de l'équipe grecque et des 12 Olympiens dans Ring ni Kakero), et même juste Saint Seiya : Algethi d'Héraclès au lieu d'Hercule, Aiakos et Daidalos (noms grecs) en katakana mais orthographiés Aeacus et Daedalus (noms latins) dans la kanzenban et la Final Edition...
Ça n'a rien d'étonnant ?
"Un peu" de mauvaise foi lol, désolé les gars :onionlol
Il n'y a pas une, et je dis bien pas UNE, personne ni sur ce forum ni ailleurs... qui aurais prédit qu'il y avait une possibilité que Kurumada mélange les noms grec et Romain pour les dieux de l'Olympe dans son œuvre.
Ça parlait de Zeus pas de Jupiter lol ;)
À chaque fois que ça parlait de la mythologie grecque, concernant le manga d'origine, G ou autre, tout le monde parlait avec les noms grecs.. :aie
"Ouais mais Omega c'est parce que des dieux grecs c'est réservé pour Kurumada heiiiiin :)) )
Alors désolé vous allez pas me la faire malgré la tirade :D
Surtout que les dieux grecs sont aussi connu dans le monde que des Héros comme Achille, Persée ou Ulysse.
Donc oui c'est "surprenant."
Oui j'aimerais comprendre la logique de l'auteur... et une explication comme celle d'Hugo en vrai, ça m'irait !
C'est ce qui me paraît le plus plausible en tout cas.
Enfin, comme vous le dites, ce n'est pas la première fois et une fois la surprise passée comme je l'ai déjà dit, très vite je ne ferai plus attention.
:)
Et d'ailleurs tellement hâte d'avoir la suite. :-[
Et j'espère que ça traînera pas pour qu'on ait les volumes en France surtout !!
:-[
Garrincha :
Fan numéro 1 de ce volume.
8)
Citation de: hugo le Jeudi 25 Juin 2026, 14:31Oui. La règle du "Je préfère, ça sonne plus cool."
Et puis dans un cas, difficile d'introduire une déesse portant le même nom qu'un des Saints emblématiques de l'œuvre, j'imagine.
June
Citation de: Sergorn le Jeudi 25 Juin 2026, 14:11Après Kurumada n'est pas idiot, et autant le Kurumada dans sa vingtaine qui foutait Venus dans RNK admettait volontiers s'être trompé après coup, autant il ne fait pas de doute que le Kurumada de 72 ans connait forcément les noms Grecs des dieux.
Donc c'est forcément un choix volontaire de sa part.
Peut-être y a-t-il une raison (genre on nous dira que tel dieu a aussi tel nom, fusionnant les panthéons latin et grecs)
Ou peut-être qu'il trolle tout simplement son fandom :)):)):))
-Sergorn
Il a dû se dire que c'est la mythologie gréco-romaine donc 50-50. :o
@Garrincha personne n'a dit qu'on l'avait vu venir pour le Tenkai-hen. Ce que l'on dit, c'est que ce n'est pas la première fois que Kurumada nous fait le coup, que ce soit pour Saint Seiya ou Ring ni Kakero.
Au passage, Ulysse(s) c'est le nom latin. En grec, c'est Odysseus. Curieusement, ça n'a pas gêné grand-monde quand le traducteur de Next Dimension a inversé les deux noms pour le Serpentaire.
@Wild PegasusAucun rapport. June ("djouné") vient du magazine gay du même nom, lequel tire son nom de l'écrivain ouvertement homosexuel Jean Genet (ジャン · ジュネ > JAN · JUNE)
D'où qu'elle avait été appelée « Genet », dans une des adaptations visuelles récentes?
Je me posais justement la question, d'où ce « Genet » venait-il, et pourquoi avoir fait ce choix de la rebaptiser ainsi. J'étais au courant pour la référence homosexuelle du magazine qui lui avait valu son prénom, mais je n'avais pas du tout la référence littéraire et culturelle, qui se cachait derrière ce dernier. Alors, un très grand merci d'avoir éclairé ma lanterne,
@Megrez Alberich.
Personnellement, je suis persuadé que le nom retenu pour tel Dieu a été un choix de sonorité avant tout. Sauf si cette histoire d'Elysion transportée de Florence à Athènes vient expliquer plus tard le mélange des mythologies.
Ce qui me gêne un peu, c'est que les latins n'ont pas fait que traduire le nom des dieux grecs, ils en ont aussi changé la personnalité pour certains.
Tout comme l'Enéide de Virgile s'inspire allègrement de l'Odyssée d'Homère : Venus y est présentée comme la déesse mère d'Enée et du peuple romain. Plus chaste et maternelle : alors qu'Aphrodite multiplie les amants de manière chaotique, Vénus, bien que déesse de la beauté, est davantage associée au mariage légitime, à la fécondité et à la création de la vie.
Autres exemples tirés de Gemini :
Mars vs Arès (La guerre) : Chez les Grecs, Arès est un dieu brutal, sanguinaire et souvent impopulaire, qui représente le chaos des batailles. Chez les Romains, Mars est au contraire une divinité noble, respectée et calme. Il est le père de Romulus et Rémus (les fondateurs de Rome), ce qui fait de lui le protecteur direct du peuple romain et de l'agriculture.
Minerve vs Athéna (La sagesse) : Athéna est une figure centrale de la Grèce, déesse de la stratégie militaire et de la justice. Minerve, son équivalent romain, a d'abord été une déesse de l'artisanat et du commerce avant d'intégrer les aspects guerriers d'Athéna, mais elle est restée beaucoup plus axée sur les arts et le savoir que sur les champs de bataille.
Jupiter vs Zeus (Le pouvoir) : Zeus est souvent dépeint dans les textes grecs comme un roi soumis à ses passions, qui se dispute fréquemment avec sa femme et commet de nombreuses erreurs. Jupiter, lui, incarne la loi romaine (jus), la politique, l'ordre de l'État et la dignité absolue. Il est beaucoup plus strict et solennel.
Donc à mes yeux, bien qu'inspirés des dieux grecs, les dieux latins diffèrent de leurs modèles, et auraient mérité un traitement à part entière, comme amorcé par Omega.
Zeus accouplé à Junon, ça me défrise.
Comme si Hadès était accouplé à Morticia Addams.
Après, cette première fournée est très prometteuse, sur le fonds comme sur la forme. Hormis le fait que Saori et ses Bronzes semblent aimantés par le testament d'Aiolos, leurs rencontres en contradiction avec leur amnésie, le scénario s'installe adroitement, et j'apprécie beaucoup le nouveau style élancé des personnages.
Non mais attendez, là......
la Athéna, le Hadès et la Artémis de Kuru, elles en ont un quelconque rapport avec leur équivalents mythologiques classiques, niveau personnalités ? :onionsweat
On va faire des plâtrées et des plâtrées de lignes en long et en large sur ce débat de nom ?
Comme si c'était le truc le plus important du monde qu'il y avait à discuter ? :aie
On est sur un plateau de chaîne "d'infos" en continu ? On m'avait pas prévenu.
@Samantha Rosenwood oui, ça vient de là, le "Genet du Caméléon" de KOTZ
@Grosquale parce que tu trouves peut-être que la Saori de Saint Seiya ressemble à l'Athéna de la mythologie grecque ou à la Minerve des Romains ?
Combien de fois faut-il répéter que Saint Seiya
N'EST PAS la mythologie ?? :aie
Est-ce que ça, c'est la Calypso qui retient Ulysse 7 ans sur son île et lui donne 2 enfants ? Non, ce personnage d'Ulysse 31 est juste très librement inspiré de la Calypso de la mythologie grecque. Eh ben c'est pareil pour Saint Seiya
(https://storage.canalblog.com/07/97/58047/129352221.jpg)
edit*
grillé par hugo
Citation de: Garrincha le Jeudi 25 Juin 2026, 15:04Il n'y a pas une, et je dis bien pas UNE, personne ni sur ce forum ni ailleurs... qui aurais prédit qu'il y avait une possibilité que Kurumada mélange les noms grec et Romain pour les dieux de l'Olympe dans son œuvre.
On ne s'attendait à rien
On a laissé faire
Et on devra s'en contenter :pfft
Et puis tu n'as pas réagi quand j'ai posté ceci en Février, donc ne joue pas les offusqués à qui ont aurait caché la vérité :aie
Citation de: Byaku le Lundi 23 Février 2026, 13:29Et peut-être "Hera aka Juno" si l'on en croit par l'empilement de pages qui la dissimule :fufufu1
(https://i.postimg.cc/RZdS89rr/20260223-132639.jpg)
Citation de: Megrez Alberich le Jeudi 25 Juin 2026, 15:56@Garrincha
Au passage, Ulysse(s) c'est le nom latin. En grec, c'est Odysseus. Curieusement, ça n'a pas gêné grand-monde quand le traducteur de Next Dimension a inversé les deux noms pour le Serpentaire.
Si moi :o . Par contre en revanche, Seyar, Mylène et Marine ça choque alors que c'est aussi le nom en français au même titre qu'Ulysse pour Odysseus :o Il y a suffisamment de media les utilisant et ce pendant des années pour leur donner une légitimité identique à Ulysse en adaptation de nom :o Les romains n'étaient pas jouasses du Y inexistant de Odysseus en le transformant en Ulixes, et nous on n'était pas jouasses de Marain. Et c'est reparti :D :aie
Je trouve juste dommage cet imbroglio sur les 12 Olympiens, que j'attendais comme vous depuis 30 ans. Ça donne un côté à peu près.
Un peu comme si on mettait au milieu des 12 Golds zodiacaux un Tigre, une Vrishchika ou un Jaguar.
Je ne parle pas que de la personnalité de ces Dieux, Megrez, mais de leur simple nomination, avant le point culminant de toute la série.
Et pour avoir lu des pavés d'argumentation sur ce forum pour des Chronos/Cronos, Mars/Arès ("Kuru se réservant le panthéon grec"), etc, je constate que la parole de Kuru est pour certains d'évangile.
Il ne s'est pas encore exprimé dessus. Et même s'il ne s'exprimera jamais, il ne s'agit pas de croire tout ce qu'il dit, mais de faire avec tout ce qu'il fait. Pendant ces trente ans (et surtout les 10 ans après la première diffusion du dessin animé où Internet est apparu), il ne faudrait pas négliger l'attente des fans qui s'est exprimée via les fanfictions et doujinshis, qui n'auront probablement prédit que 10% de la suite officielle.
L'art sur commande d'un public hétérogène, c'est une des pires idées dans la longue et triste histoire des mauvaises idées.
Ah, mais je suis le premier à regretter que l'on n'ait pas eu droit aux noms grecs pour les 12 Oympiens ! Seulement, comme tu le dis fort justement,
@Grosquale , tout ce qui vient de Kurumada est de facto parole d'évangile. C'est lui l'auteur, c'est son manga, et que ça me plaise ou non ce sont ses choix à lui qui prévalent.
Citation de: Grosquale le Jeudi 25 Juin 2026, 18:20Un peu comme si on mettait au milieu des 12 Golds zodiacaux un Tigre, un Vrishchika ou un Jaguar.
Ou un Kraken scandinave au design de raie manta géante provenant d'un épisode d'Astro Boy* ainsi qu'un Chrysaor d'inspiration hindou parmi les Généraux de Poséidon ? :aie
*le Kraken chez Tezuka
Spoiler
(https://www.hostpic.org/images/2606252308490118.jpg)
OK, je me permets juste d'émettre un avis argumenté, étant doté d'un esprit critique, les forums de discussion y pourvoient également, non?
Les exemples des Généraux sont intéressants mais relèvent du détail.
J'arrête de flooder, j'espère que Kuru saura me faire oublier cette contrariété en nous proposant des personnages charismatiques !
Citation de: Grosquale le Jeudi 25 Juin 2026, 18:56j'espère que Kuru saura me faire oublier cette contrariété en nous proposant des personnages charismatiques !
On.le répétera jamais assez, mais c'est pas parce qu'ils sont nommés, tant grec ou romain, qu'ils apparaîtront tous, et tous durablement
On n'a pas fait signer Kuru pour ça, il ne nous est redevable de RIEN
Citation de: Byaku le Jeudi 25 Juin 2026, 17:45Citation de: Byaku le Jeudi 25 Juin 2026, 17:45On ne s'attendait à rien
On a laissé faire
Et on devra s'en contenter :pfft
Et puis tu n'as pas réagi quand j'ai posté ceci en Février, donc ne joue pas les offusqués à qui ont aurait caché la vérité :aie
Alors c'est un petit message général mais je vais répondre à toi parce que tu es le plus mignon.
Où est-ce que j'ai été offusqué ?
Hé trankilou heinn...avec toute la gentillesse que je vous dois :))
J'ai juste dit que c'est ce qui m'a le plus SURPRIS car j'aime bien quand on garde une certaine cohérence.
Déjà de 1 mon faux ami, j'ai donné des exemples, encore une fois si les 12 dieux avaient des noms romains ça m'aurait presque moins surpris.
;)
De 2, c'est vous qui faites des offusqués parce que je suis "surpris" du choix alors que :
De 3, j'ai dit que ça allait pas me refaire un deuxième troue de balle et que j'allais vite m'y faire !
Pas mal pour quelqu'un qui serait offusqué 8)
Tu as essayé de sauter sur l'occasion mais tu repasseras, qu'est-ce qu'il faut ? il faut dire amen à tout ?
Je me demande si je ne fais pas partie de ceux qui aiment le plus ce volume 1 et ça vient faire sa mijaurée pour un choix artistique qui me surprend mais auquel je pourrais très vite adhérer.
Ah la la des fois... ;)
Bon, je pense qu'on va arrêter là la cour de récré de part et d'autre.
Ca serait dommage d'avoir à systématiquement verrouiller ce topic entre chaque fournée.
Sur le canal quelques photos sont diffusées sur les planches originales en couleur
J'en ai sélectionné 4 sur l'ensemble, elles sont toutes überwatermarkées de ouf... :tsss1
(https://i.postimg.cc/TYd997Ft/IMG-20260627-191612-794.jpg)
(https://i.postimg.cc/yY8m9J3M/IMG-20260627-191625-823.jpg)
(https://i.postimg.cc/zBkhH5zv/IMG-20260627-191635-186.jpg)
(https://i.postimg.cc/qRpL51gt/IMG-20260627-193726-621.jpg)
C'est dommage que les watermarks gâchent la vue, parce qu'autrement, la mise en couleurs est superbe.
Il serait peut-être de bon ton de rappeler que ces planches (dédicacées par Kurumada) font partie d'un événement caritatif brésilien sponsorisé par Yumi Matsuzawa et n'ont pas vocation à être communiqués à l'extérieur de cet event (l'exclusivité faisant la valeur de ces items).
Le Prom-tweet qui expliquait ça :
https://x.com/LaidSeghir/status/2064801621691826353?s=20
Citation de: hugo le Mercredi 10 Juin 2026, 07:51Tiens, Ker a une arme. Je crois bien que c'est la première fois. On dirait une sorte de bâton... Je suis sûr qu'il y a une référence.
Je pense avoir trouvé l'inspiration...
https://en.wikipedia.org/wiki/Suntetsu
Je dis bien "inspiration" parce que c'est censé tenir dans la main :aie
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Suntetsu_2.jpg)
@Prom: de plus, je viens de voir que l'événement caritatif se déroule à Saô Paulo, là où réside une grande majorité de descendants d'immigrés japonais, lors du festival local équivalent à notre Japan Expo. Et comme c'est pour la bonne cause, tant mieux.
Question en suspens : avec le retour partiel des troupes d'Hadès, je me demandais aujourd'hui si ...Pandore pourrait revenir.
Après tout, ND nous montre qu'elle est là pas seulement au 20ème mais également au 18ème, donc qu'elle aussi fait partie d'un cycle.
La conséquence logique, ça serait son inévitable interaction avec Ikki...
Mais Pandore n'était au final qu'une humaine normale, est-ce envisageable ? :fufufu1
Si Kurumada décide de raconter quelque chose d'important avec elle, c'est envisageable. Si Hestia n'apparaît pas parmi les Douze Dieux, c'est qu'il n'a rien à raconter avec une déesse représentant le foyer (pour les relations avec les femmes, Junon suffit). Après tout, avec Chronos dans le mécanisme, tout est possible. Quoiqu'il en soit, il nous surprendra certainement, comme il l'a toujours fait. Même avec quelque chose qu'on trouvera prévisible sur le papier, comme Perséphone, par exemple (pas obligé d'inclure Déméter).
Citation de: Rincevent le Mercredi 1 Juillet 2026, 16:26Mais Pandore n'était au final qu'une humaine normale, est-ce envisageable ? :fufufu1
En plus dans ND on ne sait même pas si elle fait partie d'une lignée Einstein, à l'instar de Julian et sa lignée Solo... :fufufu1
Citation de: The Endoktrinator le Mercredi 1 Juillet 2026, 16:31Même avec quelque chose qu'on trouvera prévisible sur le papier, comme Perséphone, par exemple (pas obligé d'inclure Déméter).
Persephone c'est un peu Alone, il disparaît aux Enfers les fleurs fanent comme en hiver...
Persephone qui est présente dans Saint Seiya Awakening d'ailleurs, dommage le design était prêt (avec modifs possibles).
Après peut être que les 12 représentent l'élite des dieux, genre comme les gold qui représentent l'élite de la chevalerie. Donc on pourrait avoir encore des mention ou caméo de divinités en dehors des 12. :fufufu1
Je pense que l'armée d'Hadès est juste un argument pour permettre à Saori de retrouver la mémoire.
Et c'est également l'occasion de conclure le personnage de Ker.
Je ne pense donc pas que nous reverrons Pandore.
Citation de: Ben le Mercredi 1 Juillet 2026, 18:02Après peut être que les 12 représentent l'élite des dieux, genre comme les gold qui représentent l'élite de la chevalerie.
Manquerait plus qu'ils se réunissent autour d'une table ronde :trollface1
Citation de: Rincevent le Mercredi 1 Juillet 2026, 16:26Mais Pandore n'était au final qu'une humaine normale, est-ce envisageable ? :fufufu1
Ben elle semble quand même liée à la volonté d'Hadès au sens large vu qu'elle elle se réincarne au 20ème après le 18ème.
Je veux dire, même les Squelettes peuvent revenir donc hein... :onionsweat
Citation de: Byaku le Mercredi 1 Juillet 2026, 17:09En plus dans ND on ne sait même pas si elle fait partie d'une lignée Einstein, à l'instar de Julian et sa lignée Solo... :fufufu1
Persephone c'est un peu Alone, il disparaît aux Enfers les fleurs fanent comme en hiver...
Vu que tout le monde crève autour de Pandore 20e, et qu'il en était certainement de même pour Pandore 18e, du coup pour ce qui est des lignées c'est un peu compromis.
C'est le fait que Pandore ait ouvert le seau de Hypnos et Thanatos qui cause toute la mort autour d'elle.
On ne sait pas du tout ce qu'il en est pour Pandore XVIIIème.
-Sergorn
Citation de: Wild Pegasus le Jeudi 9 Juillet 2026, 18:31Vu que tout le monde crève autour de Pandore 20e, et qu'il en était certainement de même pour Pandore 18e, du coup pour ce qui est des lignées c'est un peu compromis.
Elle peut toujours avoir des oncles, tantes, etc. :fufufu1
Ou se reproduire par après...
Citation de: Sergorn le Jeudi 9 Juillet 2026, 19:54C'est le fait que Pandore ait ouvert le seau de Hypnos et Thanatos qui cause toute la mort autour d'elle.
On ne sait pas du tout ce qu'il en est pour Pandore XVIIIème.
-Sergorn
C'est surtout d'avoir l'âme d'Hadès arriver dans sa famille qu'elle va ensuite transporter et filer un pendentif à l'hôte, et Alone avait déjà le pendentif avant de retirer l'épée, donc la probabilité d'événements similaires pour Pandore 18e est très grande.
Vu le temps que j'ai avec les congés, j'ai fait une cartographie et scénographie de Rhodorio que je mettrai à jour en fonction des décors de chaque scène
Je sais pas si quelqu'un de l'équipe des assistants a modélisé Rhodorio (ou Kuru lui qui adore tester les technologies visuelles), pour servir de repère en 3D de ce qui peut entourer les personnages, mais ça m'en a tout l'air, il y a un respect dingue du décor :chiyo1
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Mise à jour
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Dernière mise à jour, je pense avoir tout repéré, mais si vous avez des propositions n'hésitez pas :nicenice
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Travail de folie
@Byaku ! Merci !
Et c est pour ca qu on aime apprecie autant le travail de kuru et des membres de saint seiya pedia ! :oniontears
Bravo pour ce travail qui met en lumière celui de Kurumada !
Sacré taf de mise en lumière Byaku, chapeau !!