SaintSeiyaPedia THEN

Je crée ce topic pour désengorger le topic Then afin qu'il soit bien réservé aux annonces officielles.

Libre aux membres de parler de leurs spéculations et attentes sur Then ou toutes autres œuvres Sts dans la joie et la bonne humeur.

Merci Alain !

Pour rebondir sur ce qui a été dit précédemment, j'ai l'impression qu'il y a un peu tous les cas de figure dans Saint Seiya concernant l'inné, l'acquis, la transmission, etc.

- Certainement que comme le disait Sergorn, les armures véhiculent une grande partie du savoir. Exemple : Shun qui n'a probablement jamais appris le rolling defense ou la position nébuleuse en entraînement (on ne le voit même pas manier une chaîne avec Daidalos), et qui s'est sans doute initié d'instinct à tout cela en entrant en communion avec son armure ;

- à côté de ça, il semble que pour beaucoup de monde chez les Saint, l'éveil au cosmos puis sa maîtrise passe par un apprentissage ; aucun des bronze five n'a développé ça naturellement et seul en tout cas, on peut facilement extrapoler et imaginer que c'est le cas le plus représentatif ;

- à l'inverse des techniques liées à la chaîne pour Shun, on voit aussi que certaines attaques nécessitent elles une formation ; Hyoga tient de Camus sa capacité à ralentir les atomes, il a travaillé pour développer ça, ça ne lui est pas venu en revêtant l'armure du Cygne ;

- cas intéressant, celui de Seiya. Marine a clairement appris, entre autres, à Seiya la nature du cosmos et des techniques pour s'y éveiller. En revanche, il semble qu'elle ne lui ait jamais enseigné le Pegasus ryu sei ken. Pourtant, quand il le déclenche contre Cassios, il n'a pas encore porté l'armure de Pégase. Ça lui est probablement venu d'instinct en étant en vibration avec sa constellation. Mais dans le cas de Seiya, l'antériorité joue aussi : on sait que l'âme de Seiya a habité le corps d'un saint de Pégase au moins deux fois avant le XXe siècle ; en tant que Tenma au XVIIIe, et en des temps reculés où il a blessé le corps d'Hadès. Donc ces informations sont en lui depuis bien longtemps.

Quoi qu'il en soit, j'imagine qu'il y a toujours des survivants après une guerre sainte. Il est logique que ces survivants transmettent ce qu'ils ont appris pour que le savoir perdure jusqu'à la prochaine génération de saints.

Pour Marin, tu oublies qu'elle possède aussi le Ryûsei Ken ;)

Donc il a pu l'observer l'employer à une occasion ou une autre ;)

(C'est d'ailleurs comme ça que Shôko apprend son Equuleus Ryûsei Ken dans Saintia Shô, lorsqu'elle a son entraînement "de rattrapage" aux côtés de Mii & Xiaoling)

Ou alors, c'est une "mémoire enfouie" de ses existence antérieures en tant que "Pégase mythologique"TM/Tenma comme tu l'as mentionné.

Citation de: hugo le Vendredi 23 Janvier 2026, 11:47Pour Marin, tu oublies qu'elle possède aussi le Ryûsei Ken ;)

Ah oui exact ! Elle lui a certainement montré la technique.

J'aime beaucoup l'idée de la mémoire enfouie des incarnations antérieures, permettant d'enclencher ainsi sur la nouvelle, qui sonne comme un nouveau départ. Ce qui explique le fait que Seiya n'ait gardé aucun souvenir d'avoir blessé Hadès par le passé, lui valant sa blessure fatale.

Si l'on sort du canon kurumadien pour parler des techniques transmises par l'armure, il y a aussi Seiya qui hérite de l'Atomic Thunderbolt d'Aiolos une fois intronisé Gold Saint du Sagittaire.

Yep, et je vois pas non plus par qui Harbinger, Integra et Schiller aurait pu apprendre leurs kurutechniques.

Oui je vous rejoins aussi.
Je rajouterai une chose : d'une part il y a d'un côté les techniques dites « originales » transmises via l'armure du signe et d'autre part, les techniques bis acquises personnellement suite à de l'entraînement  du style « cosmic star arrow », « greatest horn », en exemple on pourrait en citer pas mal dans TLC, Oméga, Dark Wing, bref vous avez compris.

Pour ma part, quelque chose me chiffonne pas mal: si le Sanctuaire a disparu, qu'en est il des cloths?

On voit seulement Saori retrouver la mémoire, se souvenir des guerres saintes.
Mais pas un seul moment on sait ce que sont devenues les cloths (bronze, silver et gold)

Avec la fin de Next Dimension, histoire de bien enfoncer le clou, Apollon et Artémis ont peut être du confisquer ces protections et les ramener soit dans leurs temples, soit sur l'Olympe.

C'est aussi une énigme qui mérite réflexion, ne croyez vous pas?

Citation de: Megrez Alberich le Vendredi 23 Janvier 2026, 14:36Si l'on sort du canon kurumadien pour parler des techniques transmises par l'armure, il y a aussi Seiya qui hérite de l'Atomic Thunderbolt d'Aiolos une fois intronisé Gold Saint du Sagittaire.

He mais t'es là toi ! Bon retour !

Citation de: Eyael le Vendredi 23 Janvier 2026, 18:46Pour ma part, quelque chose me chiffonne pas mal: si le Sanctuaire a disparu, qu'en est il des cloths?

Peut-être sont-elles toutes rentrées au bercail (en Sibérie pour celle du Cygne, etc.) et Apollon a estimé que davantage de protection était inutile puisqu'ils sont tous amnésiques.

Ou alors elles ont été détruites (j'en doute quand même, surtout que celle de Saori semble intacte).

Elles pourraient avoir été scellées quelque part et protégées contre les intrusions (ça serait assez cool de voir Seiya, Shun and co passer des épreuves pour récupérer leur dû).

Citation de: Seiya Wright le Vendredi 23 Janvier 2026, 19:06Elles pourraient avoir été scellées quelque part et protégées contre les intrusions (ça serait assez cool de voir Seiya, Shun and co passer des épreuves pour récupérer leur dû).

Des épreuves où un d'entre eux se déguise en fille miséreuse pour apitoyer le gardien?
:bave1  :))

J'attends énormément de choses de la part de l'auteur, et si possible de créer quelque chose d'aussi surprenant que le début de la partie "Hadès" où les Bronze Saints ne tiraient pas la couverture à eux et où le manga prenait une ampleur comme jamais quand les Gold Saints devenaient les protagonistes!!...
J'espère vraiment qu'on aura un autre schéma que suivre juste les cinq Bronze Saints, j'attends bien plus de Masami Kurumada!!...
Je veux qu'il me surprenne encore, me fascine et me passionne!!...

Euh... donc tu veux une œuvre où les héros ne sont pas les héros en fait.

Les Gold mis en avant c'est un peu ce qu'on a eu dans tous les spin off quand même.

Donc mon souhait est au total opposé du tien.

Je trouve que quand les Bronze Saints sont redevenus les héros, la partie "Hadès" devenait moins bonne (dans les Enfers) puis quand il n'y avait plus qu'eux et personne d'autres, à Elysion, et bien ça avait encore baissé d'un cran (minimum)!!...

Je veux juste que Masami Kurumada me surprenne et soit capable de réitérer un choc / une "révolution" aussi énorme et prenante que ce qu'il a pu faire avec le début d' "Hadès", et je suis sûr qu'il en a encore le potentiel!!...

Après, je ne me fais pas d'illusion sur le long terme, je sais bien que Seiya et sa clique sont les héros...

Bah oui, une fois arrivé à Elysion l'étau se resserre forcément puisqu'il y a eu des pertes de chaque côté et qu'on est au dénouement.

Donc, si je suis bien, te surprendre, c'est "ramener du Gold" ? :fufufu1  :))

Et spoiler alert, mais le manga s'appelle Saint Seiya  :chiyo1

Non non, tu ne me suis pas bien du tout : Kodeni et toi me faites dire que je réclame le retour des Gold Saints, mais ce n'est pas ce que j'ai écrit!!...
J'ai juste écrit que je veux un truc surprenant et "révolutionnaire" pour la suite du manga de Masami Kurumada, un truc aussi puissant narrativement parlant dans un shônen que lorsque les héros s'effaçaient pour laisser la place aux Gold Saints (chose qui, d'après ce que j'ai lu, a été altérée dans la version animée)... mais pas forcément la même chose, relisez bien...

Sinon, pour la "spoiler alert", y a plein d'autres manga qui s'appellent SAINT SEIYA et dans lequel Seiya apparaît à peine... ne serait-ce que ND pour rester dans le canon originel!!...

On parle de spin-offs, donc forcément un spin-off est rarement sur le personnage principal.

Et concernant ND, ben certes Seiya est peu présent, ....mais il est quand même le motivateur de l'histoire avec cette épée à retirer. (Sans compter qu'on a un proto-Seiya qui se ballade en la personne de Tenma)

Par ailleurs, Kuru peut encore surprendre sans changer de protagonistes : par exemple dans la construction des antagonistes ou encore dans l'évolution des protagonistes, qui par ailleurs débutent amnésiques et ne sont plus "les petits Bronzes" mais des "Golds prédits" (autrement dit, ils deviennent les aînés). Et puis il y a aussi cette histoire de Pégase mythologique qui pourrait être ressortie.

Au niveau évolution surprenante, Kuru le fait d'ailleurs à un moment dans ND avec Shiryû père de famille qui refuse de se battre. (Bon, après, c'est temporaire et c'est la seule chose dans tout ND concernant les Bronzes :aie )

Perso mes attentes c est ambiguë.

D un côté j espere un level up des Bronze en Gold avec une v2, des révélation sur Toma / Marine, Papy Kido/  Zeus, un dénouement a la relatio. Seiya / Saori, les disparitions a répétition d Ikki. Mais aussi un Olympe structuré des flash back, une fin épique qui se terminera vraisemblablement par la mort de nos héros... et la fin de notre œuvre phare et d'une partie dz notre enfance..

C est pourquoi je regrette presque une suite et qu on ne se soit pas arrêté a cette fin douce et amer ( comme avait dit qqun sur le forum) avec la perte de mémoire, une belle fin sans mort, logique meme au vue du blaspheme d Athena. Un fin poétique.

Je n ai jamais aimé les fins.. je n ai toujours pas vu la fin du tome 28.... ( 25 ans ahah !)
J attends plus des œuvres satellites et aimerait qu elles développent des événements suggérés comme Soda l a fait avec le Pégase mythologique.

De mon côté, les morts tragiques et poétiques font partie de l'ADN de la saga.
La notion de réincarnation nuance ces sacrifices, et offre une note d'espoir que rien n'est jamais vraiment fini pour nos héros, et pour tous ceux qui donné ses lettres de noblesse au Sanctuaire, au fil des siècles. Qu'ils peuvent toujours revenir vivre à nos côtés, sans que nous le sachions ou non.

Quant à Kido pouvant se révéler être Zeus, c'est un thème récurrent de beaucoup de fanfics. J'avais fait pareil, sauf que c'est lui qui possédait les clés du Paradis, où résident les Anges. Autrement dit, il était capable de dire à Lucifer de se tenir à carreau.

Pour Ikki, il est vrai que ses disparitions répétées intriguent, et demandent une réponse légitime.
Mais de l'autre, j'ai peur que cela enlève tout ce qui fait la magie de ce Chevalier.

Pour Seiya et Saori, je te suis tout à fait, @Miyamotoo.

Citation de: Miyamotoo le Samedi 24 Janvier 2026, 11:23les disparitions a répétition d Ikki.

Y a rien à expliquer. Ca fait partie du gimmick du personnage ("je surgis de nulle part par surprise au moment le plus critique"). L'expliquer briserait l'intérêt de la chose.

C'est une erreur de toujours vouloir tout expliquer dans les moindres recoins. Il faut laisser des zones d'ombres et de mystère pour créer de la légende.

Citationje n ai toujours pas vu la fin du tome 28.... ( 25 ans ahah !)

Mais tu as lu ND, je suppose ?

Et lu ou vu des tonnes d'œuvres du lore se déroulant chronologiquement après cet instant ?

Donc je vois plus trop logique du truc, là... :fufufu1

Après c'est ton choix perso, hein, donc...

Perso, même si j'espère un Then très Saori-bronzo-centré, je rejoins Bougloucass sur la surprise. C'est vrai que pendant la première lecture d'Hadès, j'avais l'impression d'aller de surprise en surprise, c'était très motivant de ne jamais réellement savoir à quoi s'attendre.

Y a eu un tout petit peu de ça avec ND, mais les multiples montées/descentes de marches amollissait beaucoup les parties étonnantes du récit.

Les surprises viennent jusqu'à présent toujours de l'intérieur du Sanctuaire,  ou en tout cas de ceux qui le composent...

Sanctuaire : la surprise est Saga
Poseidon : la surprise est Kanon
Hadès : la surprise vient de Shun
ND : la surprise vient du mythique Asclepios

Alors pour Then va falloir s'attendre à priori pareil

Citation de: hugo le Samedi 24 Janvier 2026, 14:13Y a rien à expliquer. Ca fait partie du gimmick du personnage ("je surgis de nulle part par surprise au moment le plus critique"). L'expliquer briserait l'intérêt de la chose.

C'est une erreur de toujours vouloir tout expliquer dans les moindres recoins. Il faut laisser des zones d'ombres et de mystère pour créer de la légende.

Mais tu as lu ND, je suppose ?

Et lu ou vu des tonnes d'œuvres du lore se déroulant chronologiquement après cet instant ?

Donc je vois plus trop logique du truc, là... :fufufu1

Après c'est ton choix perso, hein, donc...

Rien de logique du tout @hugo  j'ai scellé la fin du 28, car il y a 25 ans çà symbolisait la fin de l'œuvre.... Et j'attends le premier ryu seiken post reveil de seiya (du kuru manga) pour enlever le sceau.
Un trip de fan.
Et oui j'ai Nd et sais tout ce qui se passe, mais c'est sympa de se dire qu'il y a des planches que je ne connais pas !

Par contre comme dit @Byaku, il risque d'y avoir un élément surprise / perturbateur dans Then...
J'espère qu'on aura enfin un développement de Seika. :fufufu1

Seika serait en fait la réincarnation de Zeus !!! :trollface1

Citation de: Ras-Al-Ghul le Samedi 24 Janvier 2026, 18:31Seika serait en fait la réincarnation de Zeus !!! :trollface1

L ennemi a abattre !

En vrai ce serait monstrueux comme idée !pas sûr de l avoir vu dans une fan fic meme si ca ferait redite avec aiolos Pope et Aiolia possédé de SSA.

Si on pouvait arrêter avec les persos connus qui s'avèrent être des réceptacles.... :fufufu1

De toute façon, ça n'aurait pas vraiment de sens dans une situation où l'humanité et les dieux n'auront jamais été opposés aussi frontalement.

Moi la seule que je demande c'est de pas revoir les Golds du Kurumanga. Pitié.  :onionsweat

J'espère que comme Okada sur Requiem, Kurumada saura se démerder pour ne pas se voir imposé de la goldobranlette à outrance.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Samedi 24 Janvier 2026, 21:50J'espère que comme Okada sur Requiem, Kurumada saura se démerder pour ne pas se voir imposé de la goldobranlette à outrance.

-Sergorn

Sauf si c'est Kuru qui décide de les remettre pour une ultime aventure. :aie

Citation de: Sergorn le Samedi 24 Janvier 2026, 21:50J'espère que comme Okada sur Requiem, Kurumada saura se démerder pour ne pas se voir imposé de la goldobranlette à outrance.

Oui enfin j'apporterai une nuance à ton propos : les derniers chapitres montrent quand même les golds cloths bien mis en avant + chaque Bronze en mode « Gold » annoncé clairement. Donc Okada sans Golds, on repassera, nous avons un sacré fil rouge quand même.

Oui enfin on est est au neuvième tome.  :aie

Pour un manga appelé "Episode G(old)" on peut pas vraiment dire que les Gold aient été très mis en avant. Compare au statut des autres spin off (ND et Okada compris) au même stade.  :aie

Je passe sur le pied de nez (même si justifié narrativement) d'avoir Seiya de retour en Pégase après avoir achevé G.A sur un plan de lui en armure du Sagittaire :))

Citation de: 4evaheroesf le Samedi 24 Janvier 2026, 22:18Sauf si c'est Kuru qui décide de les remettre pour une ultime aventure. :aie

Ce qu'il y a c'est qu'on a très bien vu que Kurumada est aussi sensible aux suggestion éditoriales donc il serait aussi capable de les mettre non par "envie" mais pour faire plaisir à son éditeur et/ou aux fans :o

-Sergorn

Citation de: Makkusu le Samedi 24 Janvier 2026, 22:44Oui enfin j'apporterai une nuance à ton propos : les derniers chapitres montrent quand même les golds cloths bien mis en avant + chaque Bronze en mode « Gold » annoncé clairement. Donc Okada sans Golds, on repassera, nous avons un sacré fil rouge quand même.

En même temps, vu que Okada a intronisé les Bronze en Gold (si je ne me trompe pas) depuis G Assassin, c'était assez évident qu'on les revoit porter des Gold Cloths pour le combat.

Bref, ça reste logique pour Seiya et les autres, il n'y a pas besoin d'en rajouter en sortant des Gold (anciens ou nouveaux) de n'importe quel trou. :fufufu1

Citation de: Sergorn le Samedi 24 Janvier 2026, 22:54Ce qu'il y a c'est qu'on a très bien vu que Kurumada est aussi sensible aux suggestion éditoriales donc il serait aussi capable de les mettre non par "envie" mais pour faire plaisir à son éditeur et/ou aux fans :o

-Sergorn

Ah je n'étais pas au courant. :o

ND devait être un one shot :o

Partant de là je fiche mon billet qu'un nouveau Junikyû est une suggestion d'Akita.

-Sergorn

Que Kurumada assume jusqu'au bout comparé à Okada (même si in fine, Okada le fera quoiqu'il arrive je pense).
Qu'il mette Seiya en Sagittaire officiellement dans THEN, et les autres Bronzes en Golds aussi. On aura comme ça du Gold pour faire plaisir à certains (éditeurs, fans..) mais pas trop en terme de quantité (si on reste juste sur les 5 Héros en Golds).

Citation de: Sergorn le Samedi 24 Janvier 2026, 23:17ND devait être un one shot :o

Partant de là je fiche mon billet qu'un nouveau Junikyû est une suggestion d'Akita.

-Sergorn

Ce qui explique pourquoi toma apres le tome 4 est passé au second voir 10 eme plan...
D ailleurs a mon avis l histoire du 13 eme n était pas prévue a la base.

Bah à partir du moment où c'était un one shot hein :))

Tout comme il est évident qu'il n'était pas prévu que ce soit la suite de Saint Seiya avec les Bronze.

-Sergorn

Citation de: Makkusu le Samedi 24 Janvier 2026, 23:19Que Kurumada assume jusqu'au bout comparé à Okada (même si in fine, Okada le fera quoiqu'il arrive je pense).

Je pense que si Okada remet Seiya en Pégase dans GR, c'est lié au contexte : il finit GA non seulement guéri de la malédiction d'Hadès, auprès de Saori et Gold du Sagittaire, mais en plus juste avant il a eu une protection de déesse (Kusanagi) donc en gros symboliquement au sommet de sa puissance (à cet instant T).

Mais Requiem débute façon apocalypse soudain avec tous le monde qui claque et les protections qui disparaissent.

Seiya est le dernier Saint sur Terre, avec il me semble du mal à employer son Cosmos du fait de l'apocalypse et il y a un côté "retour au début" à lui filer à nouveau la Cloth de Pégase (avec cependant un nouveau look)

En gros, c'est Seiya en mode Rambo désespéré et évidemment qu'il ne peut pas porter une Ultra Super Saiyajin 5 Gold God Cloth, sinon, ça détruit la symbolique.

Et d'ailleurs, on remarquera que Seiya finit justement ce premier arc de GR ...vêtu de la Synapse Gold Cloth qui fusionne les 12 :aie donc à l'opposé complet niveau roxxo-puissance. Et c'est d'ailleurs tellement too much qu'Okada le resacrifie direct pour laisser la place à son second arc qui lui aussi est imprégné de ce côté apocalyptique désespéré (Ikki de retour mais sans Cloth, Saori de retour mais gamine amnésique et apprentie).

Je me suis rappelé que Kuru avait déjà introduit les Douze de l'Olympe ...dans Ring ni Kakero.

Et sa liste contenait moult noms fantaisistes évoquant quand même "vaguement" quelque chose (Pégase, Méduse, Orion) ...ou vraiment pas du tout (Narcisse, Créuse, Cassandre), ainsi qu'un cousin (Prométhée)

Au final, ça nous laissait que 5 véritables Olympiens sur 12 : Zeus, Poséidon, Hadès, Artémis ...et la "mal nommée" Vénus (...avec son ...Lightning Plasma).

On voit qu'il n'y avait même pas d'Athéna et d'Apollon !

Pour Apollon il se rattrape dans RNK2 c'est un des principaux antagonistes :))

-Sergorn

Ah, il me semblait bien qu'il y avait un Apollon dans RNK :D

Y a qui dans cette nouvelle équipe d'Olympiens ?

Ouh là je me souviens plus exactement ça date, je crois qu'il y a un Orpheus (avec une harpe  :aie ), un Ulysse et y a une Dame Pandore qui supervise le tout (on trouve aussi le Cap Sounion, si si :o) et en vrai Kurumada quelque part y fait déjà son Tenkai avec une lutte ultime contre les dieux :))

Mais je sais plus si c'est les Olympiens où l'équipe Grecque en soi.

En plus RNK2 a une structure qui diffère pas mal de la première série ne étant bien moins accès sur les championnat de boxe.

-Sergorn

Citation de: hugo le Lundi 26 Janvier 2026, 15:23Ah, il me semblait bien qu'il y avait un Apollon dans RNK :D

Y a qui dans cette nouvelle équipe d'Olympiens ?

Une bonne occasion de retourner voir le Saint Scribe  :pfft

http://scribe.seiya.free.fr/manga/ring-kakero.htm

Le Scribe ne parlait que de RNK 1, et c'est de là que j'ai extrait ma première liste :onionsweat

Je parlais juste au-dessus de RNK 2 avec Serge.

Ben Apollon y est pourtant  :chiyo1

CitationEquipe de Grèce :
Pandora
Ulysse : troya crisis
Orpheus : dead symphony
Icarus : sky triple dancing
Theseus : heart break canon
Apollon : god dimension

En fait y a deux équipes grecques dans RNK1.

La première lors du tournois mondial qui comprends, et les 12 dieux dans l'arc suivant (qui "ressucitent" les héros mort lors du tournois  :aie )

Appolon apparait dans le tournois mondial mais pas dans le suivant. Le Appolon de RNK2 est son fils qui a hérité de son nom.

-Sergorn

Dans Ring ni Kakero 02, ceux promu au rang de Dieux sont

Cassandre
Créuse
Prométhée
Orion
Artémis
Pégase
Narcisse
Venus
Hermès
Hadès
Poséidon
Zeus

Mais on est plus sur de la promotion de rang, que sur du vrai Dieu.
D'ailleurs, Zeus pénalise Cassandre pour son inutilité en le dégradant au rôle de simple garde.
En tout cas, c'est comme ça que je vois la chose en lisant RnK2.

Ah voilà, ça me disait bien quelque chose un Apollon dans RNK 1, du coup  :D (comme le Theseus)

Marrant de voir qu'on avait des Icare, Ulysse et Thésée déjà aux côtés d'Apollon :chiyo1

@Kentaro : ben ta liste correspond à celle de RNK 1 :onionsweat (à part Hermès qui vient se glisser à la place de Méduse)

Étant donné qu'au vu des derniers liens, la possibilité du fait qu'on va avoir le Tenkai se rapproche, et je m'interroge donc sur ce que Kurumada va nous montrer.

Personnellement, je m'attends à ce qu'il va montrer quelque chose qu'on a dû lire dans au moins UNE fanfiction. Star Wars ayant montré dans la Postologie quelque chose déjà vu au moins une fois dans l'ancien Univers Étendu et ailleurs, il faut envisager cette hypothèse. Après tout, il l'a déjà fait en montrant Acéplios, le treizième Chevalier d'Or/Gold Saint. Pour ce qui est de nos chers cinq héros, ça reste une inconnue. Tous mourir ? Tous vivants à la fin ? Un ou deux ne s'en sortent pas histoire d'avoir un peu de drame ? Rien. Même des personnages introduits dans Next Dimension, pas sûr de les revoir. Quant à ceux ayant disparu même dans le manga des années 80 (June), ce serait là une grosse surprise.
Reste les dieux. Un nombre déraisonnable de fanfics ont montré un combat contre ces dieux calqués sur celui contre les Golds et contre Hadès (l'une d'elles montrait l'Athéna Exclamation pour les Dieux). Perso, je serais un peu déçu de se contenter seulement d'Athéna, Poséidon, Artémis, Apollon et Zeus, sauf explication scénaristique convaincante. Je serai le premier à être saoulé de tous les voir pour pas grand-chose. Ce serait drôle qu'il sorte Perséphone du chapeau magique, tiens, si on voit Déméter. Quant à Arès, moi, je me suis fait une raison : la façon dont je le verrais n'apparaîtra pas dans Then.

Il y a un seul truc sur lequel je mettrais bien une pièce : la menace que représente Zeus. Apollon a refusé de laisser Athéna redevenir humaine. Les deux pages suivantes montrent à quel point Artémis et Apollon tiennent à elle, même de manière excessive. Je suppose donc qu'il a exagéré sur Zeus pour faire peur à Athéna, et la faire rentrer dans le rang. Niveau thématiques, je ne m'attends pas à ce que l'on dise plus que ce que l'on sait déjà sur le cosmos, les saints, l'humain, le divin, etc. Il va falloir, à mon avis, remettre au placard tout ce qu'on a lu et vu d'autre depuis la découverte de Saint Seiya.

Pour finir, je pense que dix tomes, c'est largement suffisant. Après tout, aucun arc, dans le manga d'origine, ne fait plus de dix tomes, et l'escapade au XVIII° ne fait pas les seize tomes. A partir de là, dix ou quinze tomes, grand maximum, me semble raisonnable, et il faudra compter sur la santé de Kurumada.

Bon, il doit y avoir d'autres trucs, mais ça ira pour l'instant, non ?

Pareil, je ne sais pas à quoi m'attendre, faire du grobillisme de bronze sachant qu'ils ont fait les carpettes 99% du temps dans ND voilà quoi. (bon on me dira qu'ils ne voulaient pas blesser les anciens golds mais face a Asclepios, on etait pas au même niveau de menace là)

Peut être ça serait plus approche philosphique ou idéologique que des combats chaud bouillants ces tomes, Saori peut être va essayer de convaincre les autres dieux pacifiquement (un comble pour Athéna.  :trollface1 ) 

Car j'ai du mal a concevoir une (ou plusieur) armée(s) avec un puissance égale ou supérieures aux golds voir a des dieux mineurs genre Thana et Hyp'... ça risquerait de soit trainer en longueur soit au contraire vite expédié et ultra decevant après toute cette attente.

Ba déjà quid des Bronzes en mode successeur des Golds ou non ? Si c'est ça, je pense que l'on se concentrera uniquement sur eux, ce sera eux les Golds en gros.

S'ils restent en Bronze Saints, la porte est ouverte a beaucoup d'autres choses :aie

Citation de: The Endoktrinator le Mardi 24 Février 2026, 14:26Étant donné qu'au vu des derniers liens, la possibilité du fait qu'on va avoir le Tenkai se rapproche, et je m'interroge donc sur ce que Kurumada va nous montrer.

Personnellement, je m'attends à ce qu'il va montrer quelque chose qu'on a dû lire dans au moins UNE fanfiction. Star Wars ayant montré dans la Postologie quelque chose déjà vu au moins une fois dans l'ancien Univers Étendu et ailleurs, il faut envisager cette hypothèse. Après tout, il l'a déjà fait en montrant Acéplios, le treizième Chevalier d'Or/Gold Saint. Pour ce qui est de nos chers cinq héros, ça reste une inconnue. Tous mourir ? Tous vivants à la fin ? Un ou deux ne s'en sortent pas histoire d'avoir un peu de drame ? Rien. Même des personnages introduits dans Next Dimension, pas sûr de les revoir. Quant à ceux ayant disparu même dans le manga des années 80 (June), ce serait là une grosse surprise.
Reste les dieux. Un nombre déraisonnable de fanfics ont montré un combat contre ces dieux calqués sur celui contre les Golds et contre Hadès (l'une d'elles montrait l'Athéna Exclamation pour les Dieux). Perso, je serais un peu déçu de se contenter seulement d'Athéna, Poséidon, Artémis, Apollon et Zeus, sauf explication scénaristique convaincante. Je serai le premier à être saoulé de tous les voir pour pas grand-chose. Ce serait drôle qu'il sorte Perséphone du chapeau magique, tiens, si on voit Déméter. Quant à Arès, moi, je me suis fait une raison : la façon dont je le verrais n'apparaîtra pas dans Then.

Il y a un seul truc sur lequel je mettrais bien une pièce : la menace que représente Zeus. Apollon a refusé de laisser Athéna redevenir humaine. Les deux pages suivantes montrent à quel point Artémis et Apollon tiennent à elle, même de manière excessive. Je suppose donc qu'il a exagéré sur Zeus pour faire peur à Athéna, et la faire rentrer dans le rang. Niveau thématiques, je ne m'attends pas à ce que l'on dise plus que ce que l'on sait déjà sur le cosmos, les saints, l'humain, le divin, etc. Il va falloir, à mon avis, remettre au placard tout ce qu'on a lu et vu d'autre depuis la découverte de Saint Seiya.

Pour finir, je pense que dix tomes, c'est largement suffisant. Après tout, aucun arc, dans le manga d'origine, ne fait plus de dix tomes, et l'escapade au XVIII° ne fait pas les seize tomes. A partir de là, dix ou quinze tomes, grand maximum, me semble raisonnable, et il faudra compter sur la santé de Kurumada.

Une très vieille théorie Zeus c'était réincarné en Mr Kido comme Poséidon en Julian Solo ou alors il l'a guidé "spirituellement" ( et se*ellement  :disko1  :aie ) ce qui en ferait un dieu qui aime sa fille.
Mais pour être honnête avec le temps je n'y crois plus trop à cette théorie.
 :jap1

Je sent un Zeus qui fait très peur débarquer mais on verra bien, si ça se trouve on ne le verra pas du tout.
 :trollface1


Pour le sort de nos héros pareil, certainement influencé par la fausse fin d'Elysion pendant tant d'années, j'ai longtemps pensé qu'au moins Seiya y laisserait sa peau à la fin de l'œuvre.
Pour moi non seulement la mort d'un héros représente la fin toujours parfaite ( une partie de moi trouvait la fin de l'arc Cell tellement parfaite dans Dragon Ball par exemple, que j'avais préféré la fin de GT à celle de l'arc Buu pourtant très bonne mais dont le retour de Goku dans le monde des vivants était un peu trop happy end pour moi ).

Et là, quoi de plus " tragédie grecque " que la mort de Seiya et de ses frères d'armes pourquoi pas.
A la Spartacus ( la série  :pfft ).
L'avantage de ce genre de fin, c'est que cela rend une série encore plus émotionnelle quand on l'a rematte, on apprécie encore plus les miracles car ces derniers ne seront pas éternels. Donc on profite encore plus de leur heure de gloire etc ( et on se dit pas que les gars sont increvable comme tout conte merveilleux) ^^.

...mais...J'y crois plus à cette solution là également lol.
 :onionsweat
Si je devais parier ma paye, je la parie sur un bon conte merveilleux où tout est bien qui fini bien, et ils eurent beaucoup d'enfants.
 :aie

Enfin,16 volumes c'est fort possible également, mais je pense aussi que c'est un arc qui peut être parfait en 10 tomes.
 ;)

Citation de: Garrincha le Mardi 24 Février 2026, 17:35Une très vieille théorie Zeus c'était réincarné en Mr Kido comme Poséidon en Julian Solo ou alors il l'a guidé "spirituellement" ( et se*ellement  :disko1  :aie ) ce qui en ferait un dieu qui aime sa fille.
Mais pour être honnête avec le temps je n'y crois plus trop à cette théorie.
 :jap1

De nos jours ce n'est plus vraiment une théorie, c'est une calomnie,  voire une diffamation,  voire carrément du harcèlement  :o

Citation de: Kodeni le Mercredi  4 Mars 2026, 09:39Du mal à le voir autrement qu'en antagoniste. D'autant plus que si on se fie à la version du film, il s'agissait d'un dieu puant de mépris pour les mortels.

Je ne prends pas trop de risques si je parie que ce n'est pas la version du film. Dans le dernier chapitre de ND, on a bien vu qu'il veut préserver Athéna. Donc il va peut-être s'opposer à elle dans un premier temps, puis laisser tomber en disant "Oh et puis merde, mais compte pas sur moi pour te sauver le cul".

C'est ce que je pense aussi. Il veut la proteger contre la colère de Zeus qui semble être bien plus redoutable que lui. :nicenice

Donc plus dans un rôle à la Artemis selon vous ?

Let's wait and see.

Citation de: Garrincha le Mardi 24 Février 2026, 17:35Une très vieille théorie Zeus c'était réincarné en Mr Kido comme Poséidon en Julian Solo ou alors il l'a guidé "spirituellement" ( et se*ellement  :disko1  :aie ) ce qui en ferait un dieu qui aime sa fille.
Mais pour être honnête avec le temps je n'y crois plus trop à cette théorie.
 :jap1

Je sent un Zeus qui fait très peur débarquer mais on verra bien, si ça se trouve on ne le verra pas du tout.
 :trollface1

Cette fois dans le bon topic, je reposte le plan de la foudre dans le final édition vol avec Mitsumasa Kido, cela me fait indéniablement penser à Zeus en effet, mais je ne le vois pas comme tel (bien qu'il ait 100 enfants), mais Zeus a-t-il tiré les ficelles ici...?

Spoiler

(https://i.imgur.com/pCqmZmt.jpeg)
(https://i.imgur.com/tcIG43Q.jpeg)
(https://i.imgur.com/yqKRVC2.jpeg)

[Fermer]

On me dit aussi que je radote sur les 12 olympiens, sans attendre de les voir tous, on a des chances je pense de voir passer Zeus, Héra, mais sous quel mode? car je ne vois pas une bataille contre chaque dieu. Je sens que Artémis (et Apollon?) seraient modérés et plutôt sympas avec Athena... à voir maintenant pour les autres dieux (ndlr: l"esprit de Poseidon reste présent mais scellé), seul Hadès est "mort" sans mauvais jeu de mots...

Dernier point, pensez-vous que Kuru a vraiment lié la suite avec TO car c'est le discours tenu par ses auteurs, le Chronos est la même personne mais Zeus

Spoiler

que l'on voit de manière manière métaphorique dans les BDs,

[Fermer]

est-ce coordonné)?

Citation de: Godwarrior le Mercredi  4 Mars 2026, 15:13Dernier point, pensez-vous que Kuru a vraiment lié la suite avec TO car c'est le discours tenu par ses auteurs, le Chronos est la même personne mais Zeus

Spoiler

que l'on voit de manière manière métaphorique dans les BDs,

[Fermer]

est-ce coordonné)?

Cela, par contre, je ne parierai pas dessus. Mais dans les deux cas (l'autre étant l'attitude d'Apollon), je peux me tromper.

Tant on va partir sur une ascension de 12 temples sur l'Olympe, bon c'est bien deux sont théoriquement vides (Popo et Hades) et Athéna est de leur côté. On retombe quasi sur le même schéma que le sanctuaire... Mu et Dohko de leur côté + Aiolos dead.  :bave1

Pitié, pas de nième ascension templique  :onionno

Celle de ND avait déjà suffisamment tiré sur la corde :tsss1

Citation de: hugo le Mercredi  4 Mars 2026, 15:43Pitié, pas de nième ascension templique  :onionno

Même sans marches, avec des ascensions par téléportations / portes dimensionnelles  ?  :aie

Citation de: Godwarrior le Mercredi  4 Mars 2026, 15:13mais Zeus a-t-il tiré les ficelles ici...?

Spoiler

(https://i.imgur.com/pCqmZmt.jpeg)
(https://i.imgur.com/tcIG43Q.jpeg)
(https://i.imgur.com/yqKRVC2.jpeg)

[Fermer]

Pas besoin d'être Zeus pour se manifester par la foudre... la foudre n'est pas TM/COPYRIGHT ZEUS...  ::)

Apollon n'a pas manifesté sa colère avec le Soleil ou une lyre, ni Artemis sa remontrance avec la Lune ou un arc...

Citation de: Byaku le Mercredi  4 Mars 2026, 15:53Apollon n'a pas manifesté sa colère avec le Soleil ou une lyre, ni Artemis sa remontrance avec la Lune ou un arc...

Dans le film 5, Artémis pointe son arc sur Saori à la fin ;)

(...et est "annoncée" avec une pleine Lune intense au début du film)

Citation de: hugo le Mercredi  4 Mars 2026, 19:04Dans le film 5, Artémis pointe son arc sur Saori à la fin ;)

(...et est "annoncée" avec une pleine Lune intense au début du film)

Oui enfin on spécule sur Then pas sur Over-turned  :aie

THEN III qui a 8 pages c'est pas surprenant en soi, perso je pense que le prochain (si il arrive) en aura 8 aussi.
C'est clairement un interlude/prologue d'une nouvelle série.  :nicenice

Oops trompé de sujet...
Bah on a pas vu grand chose concrétement des pouvoirs des autres dieux en fait, ni même Athéna finalement... a part un cosmos doux et chaleureux, elle a quoi? (bon en dehors de son sceptre et son bouclier)

On va avoir un Junikyu version Olympe :o

Et non évidemment Kurumada ne tiendra pas compte de TO. La remarque des auteurs c'est pour dire que EUX ils vont rendre leur CHronos raccord à celui de ND.

-Sergorn

Citation de: Ben le Mercredi  4 Mars 2026, 19:55a part un cosmos doux et chaleureux, elle a quoi? (bon en dehors de son sceptre et son bouclier)

Elle renvoie les corbeaux contre Jamian  :pfft

Elle fait des bubules de protection pour ses Bronzes contre Hadès :o

Je ne crois pas forcément à une montée des marches avec un Olympien par temple, ne serait-ce que parce qu'il faudrait voir Toma et les Anges d'Apollon entre autres.

Je crois encore moins au Mitsumasa Kido en Zeus qui n'est pas très étayée à mon sens d'autant que sur l'image partagée il s' adresse à Dieu et rien ne dit qu'il en soit un lui-même.

Si ça avait été le cas,  il aurait pu s'occuper de Saga lui-même à l'époque...

C'est plus un fantasme de fan à mon sens, même si G requiem a sa vision encore différente des choses sur ce point.

Par contre, l'horloge du Zodiaque avec les flammes allumées en face des constellations ne m'évoque pas les Dieux de l'Olympe mais évidement les chevaliers d'or.

Alors, simple symbole/référence, autre intérêt ou retour des anciens ou avènement de nouveaux chevaliers d'or?

Citation de: Simonseiya le Jeudi  5 Mars 2026, 11:53Par contre, l'horloge du Zodiaque avec les flammes allumées en face des constellations ne m'évoque pas les Dieux de l'Olympe mais évidement les chevaliers d'or.

Alors, simple symbole/référence, autre intérêt ou retour des anciens ou avènement de nouveaux chevaliers d'or?

S'il n'y avait eu que 5 flamèches allumées on aurait pu ébaucher qqchose, ou bien même 5 avec une coloration différente...  :nicenice

En l'occurrence là c'est typiquement standard, donc on peut rien supputer, pas plus l'hypothétique aspect métaphorique  :pfft

Ça peut faire suite au "réveil" d'Athéna : le Sanctuaire se réveille à son tour, renaît des ruines.
Quoi de plus symbolique que les flammes se rallumant ?

On est tellement habitué à un début de bataille avec les briquets de Ptolemy et Dohko qu'en faire des lampadaires ça fait "bourgeois"   :wesh1

Je rejoins tout à fait @Bouloche le Foufounet sur son raisonnement, par rapport au réveil du Sanctuaire, avec toutes les flammes de l'horloge reprenant vie. De mon point de vue, j'ai toujours associé l'horloge aux phases de sommeil et d'éveil cycliques du Sanctuaire, c'est-à-dire avec le retour d'Athéna parmi nous, tous les 200 ans.

Citation de: Samantha Rosenwood le Jeudi  5 Mars 2026, 16:16J'ai toujours associé l'horloge aux phases de sommeil et d'éveil cycliques du Sanctuaire, c'est-à-dire avec le retour d'Athéna parmi nous, tous les 200 ans.

Donc elle faisait des économies depuis la mort d'Aphrodite ? Elle a rien foutu, c'est Dohko qui s'est occupé de jouer à Lumière dans Hadès...  :aku1

(Je parle même pas de Poséidon elle a loupé la facture de gaz)

Oui, @Byaku, les Dieux savent aussi être écologiques. Eux aussi ont des factures à payer, quand ils vivent parmi nous. Et je ne parle même pas du montant de la facture, pour remettre à neuf le Sanctuaire lui-même! Ça aussi, cela coûte bonbon.

très belle trouvaille cette video postée dans le topic Prévisions Saint Seiya 2026 dans la video vers 1h58 par Byaku.

Kuru a repris des idées du Tenkai dans ND (les pendentifs remplacés par des chaines de fleurs), et il semble que pas 3 mais 4 films étaient envisagés au départ, stoppés nets après le fiasco du premier.

https://youtu.be/HHLHUhKYtPk
Je me demande quels traits de ce projet pourraient être repris/recyclés, j'aimerais en savoir plus que Marine et Aiolos par exemple si il pouvait un jouer un rôle car on le voit qd même mis en avant, pour Marin la FE lui donne plus de poids et de pouvoirs, ce n'est peut être pas qu'un hasard?
 

Spoiler

(https://i.imgur.com/HrFchYv.jpeg)

1/ "TENKAI HEN OVERTURE"
("SAGA DEL CIELO - OBERTURA")

2/ "TENKAI HEN HONSHO"
("SAGA DEL CIELO - CAPÍTULO PRINCIPAL")

3/"TENTEI HEN"
("SAGA DEL EMPERADOR CELESTIAL")

4/"JIKU CHRONOS HEN"
("SAGA DE CRONOS DEL TIEMPO Y EL ESPACIO"

[Fermer]

La citation exaxte de Kurumada est celle-ci :

今後の長い星矢の展開を考えた場合どうすればよいのか。 「天界編本章」「天帝編」さらには「時空クロノス編」・・・夢は果てしなくつながっていきます。

Citation"Que faire désormais s'il fallait envisager un développement à long terme de Saint Seiya ? « Monde céleste – chapitre principal », « Chapitre de l'Empereur des Cieux » et même « Chapitre de Chronos, Maître de l'Espace-Temps »... ces rêves et projets se poursuivent à l'infini ."

Et pour avoir tout le contexte, il y a mon article de spéculation qui date d'il y a un an et demi déjà :
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2024/11/12/saint-seiya-then-la-suite-de-la-suite/

Citation de: Godwarrior le Vendredi  6 Mars 2026, 19:45Kuru a repris des idées du Tenkai dans ND (les pendentifs remplacés par des chaines de fleurs),

Les chaînes de fleurs n'ont pas remplacé les pendentifs...  ::) 

Les pendentifs ont toujours été exclusifs à Toma et Marin

La chaine de fleur remplace les clochettes dans le prologue du Tenkai, Saori accrochait une clochette à Seiya :o

(https://www.cavzodiaco.com.br/imagens-mangas/prologodoceu/2.jpg)

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Vendredi  6 Mars 2026, 20:50La chaine de fleur remplace les clochettes dans le prologue du Tenkai, Saori accrochait une clochette à Seiya :o

Les clochettes sont des bracelets, pas des pendentifs  :o

Je me souviens avoir vu ces mêmes cases des dizaines de fois sur la toile, avant de savoir à quoi elles renvoyaient exactement.
Il y a beaucoup de tendresse et d'amour dans cette scène, c'est indéniable. D'où qu'elle soit fréquemment retrouvée dans de nombreuses fanfics.

Citation de: Prom le Vendredi  6 Mars 2026, 19:53La citation exaxte de Kurumada est celle-ci :

今後の長い星矢の展開を考えた場合どうすればよいのか。 「天界編本章」「天帝編」さらには「時空クロノス編」・・・夢は果てしなくつながっていきます。

Et pour avoir tout le contexte, il y a mon article de spéculation qui date d'il y a un an et demi déjà :
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2024/11/12/saint-seiya-then-la-suite-de-la-suite/

Merci bcp, tres bon site que je connaissais, sacré travail de recherche.

Pour ma part je me demande la tournure que cela va prendre, je me dis que Zeus ne sera peut être pas "tué" en effet et qu'on aurait une alliance de dieux, Héra par définition a quelques conflits avec son mari, je la verrais bien pencher dans la balance avec Athena et Artémis (voire Apollon)...
Pour les dieux primordiaux et titans, je crois que Kuru a profité de G pour les traiter (les titans notamment) mais la séquence de Odysseus dans le tartare avec les monstres géants pourrait aller dans ce sens.

`Il y avait le fan manga aussi Zeus Chapter Iro Sakamihara qui avait soulevé quelques idées, je ne retrouve plus sa trace mais c'était sympa

Moi je pense qu'on aura la fin présagée par Shun dans ND, où il évoque qu'un jour les dieux reconnaîtront la valeur des hommes et partiront en leur laissant la Terre.

Ce qui est essentiellement la fin de la très Kurumadienne saison 2 d'Omega.

J'ai beaucoup de mal à imaginer Kurumada traiter les titans et les primordiaux ne serait-ce que pour une question de temps... mais après je serais étonné de ne pas revoir Chronos après l'avoir introduit dans ND sachant que c'est un personnage qui lui tenait à coeur pour la suite.

-Sergorn

Ce que j aimerai voir : La fin des Dieux, la fin du cycle perpétuel de réincarnation et des guerres saintes,  la fin des Saints, la "mort" d Athena...et son humanisation pour lui permettre de vivre en tant qu humaine au côté de Seiya.
Par contre je le sens très mal.pour Hyoga, Ikki et Shiryu... Ikki a toujours ete dans l expiation, Hyoga je le vois bien terminer en freezer éternel et Shiryu a d une certaine manière déjà fait ses adieux a Shunrei.
 Shun survivra en mode Shadès ! Et Saint seiya s achèvera.

@Miyamotoo: le mode Shadès très peu pour moi, je ne suis pas du tout fan de cette combinaison.
Par contre, de mon point de vue, s'il y a disparition du cycle de réincarnation, point de salut. Car la nature humaine retient encore rarement les leçons du passé, d'où l'importance des guerres Saintes, combien même j'aimerais aussi qu'elles ne reviennent plus jamais. Souvent les Dieux ne valent souvent guère mieux.

Quant à l'humanisation d'Athéna, cette dernière était déjà en très bonne voie, mais elle ne renoncera jamais complètement à la mission qu'elle s'était choisie: nous protéger, en vivant parmi nous. Ikki, Hyôga et Shiryû, s'en sortiront: j'ai confiance en eux. Tout cela n'est que mon propre ressenti, bien entendu.

Citation de: Godwarrior le Lundi  9 Mars 2026, 15:17Héra par définition a quelques conflits avec son mari, je la verrais bien pencher dans la balance avec Athena et Artémis (voire Apollon)...

On rappellera que jusqu'à présent les Olympiens made in Kuru n'ont pas vraiment eu les mêmes personnalités de ceux de la mythologie grecque et bien peu de légendes les concernant sont reprises.

Dans "la mythologie"TM, Hadès n'a pas d'épée invisible ni ne désire conquérir la Terre, par exemple.

Pas plus que je ne me souviens d'interactions Artémis/Athéna particulières.

Et ce sont loin d'être les seuls exemples.

Donc imaginer qu'on va forcément avoir une Héra jalouse de Zeus parce que "c'est dans la mythologie"...

Citation de: hugo le Lundi  9 Mars 2026, 20:37On rappellera que jusqu'à présent les Olympiens made in Kuru n'ont pas vraiment eu les mêmes personnalités de ceux de la mythologie grecque et bien peu de légendes les concernant sont reprises.

Dans "la mythologie"TM, Hadès n'a pas d'épée invisible ni ne désire conquérir la Terre, par exemple.

Pas plus que je ne me souviens d'interactions Artémis/Athéna particulières.

Et ce sont loin d'être les seuls exemples.

Donc imaginer qu'on va forcément avoir une Héra jalouse de Zeus parce que "c'est dans la mythologie"...

Les deux exemples les plus flagrants sont Apollon qui ressemble plus à Raoh qu'à un Apollon comme dans Arion, ou Perséphone totalement occultée..
Sinon j'espère qu'on aura des news de Seika... :)) 

Citation de: Miyamotoo le Lundi  9 Mars 2026, 21:53Sinon j'espère qu'on aura des news de Seika... :)) 

Plus que Seika c'est surtout un passage sur Toma et Marin que j'aimerai... qu'on finisse enfin  ce qui a été bâclé dans le film...  :kaiserpout

Ou au moins une mini histoire genre Natassia...

Je pense pour le Tenkai qu'on aura Apollon, déjà confirmé, Artémis et Zeus comme principaux rôles chez les Dieux avec le retour de Toma (réhabilité ?) et Marine, des Anges d'Apollon, de Callisto et les satellites d'Artémis, qu'on verra ou apercevra quand même  les douze Olympiens, avec éventuellement Hephaïstos vu les éventuelles nouvelles armures des uns et des autres, éventuellement Poséidon comme allié d'Athéna avec Sorrento.

La fin évoquée par Sergorn me paraît crédible à ce stade.

En revanche je ne crois pas à Shadès/Shun pas totalement délivré d'Hadès qui à mon avis est plus la vision d'Okada que de M. Kurumada.

Moi, je pense que y aura des Saints et des Dieux.

Et je m'avance peut-être, mais y aura peut-être du Cosmos :dawa1

Tu t'avances un peu quand même. :))

Citation de: hugo le Mardi 10 Mars 2026, 13:15Moi, je pense que y aura des Saints et des Dieux.

Et je m'avance peut-être, mais y aura peut-être du Cosmos :dawa1

Tu pousses le bouchon un peu loin, tu es trop optimiste  :o

Citation de: Simonseiya le Mardi 10 Mars 2026, 10:50avec éventuellement Hephaïstos vu les éventuelles nouvelles armures des uns et des autres

Vu que Shion avait dit qu'avec le sang d'Athéna c'était les plus puissantes / dernières et tout et tout / armures que les bronzes auraient, si Bandai veut nous fourguer des nouvelles myth cloths des 5 bronzes, il faudra bien un truc scénaristique genre effectivement Héphaïstos, par exemple...  :disko1

Fusions Gold/Bronze cloth comme chez Okada :o

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 14:59Fusions Gold/Bronze cloth comme chez Okada :o

Avec un peu de Silver pour le croustillant et l'assaisonnement  :kukuku1

Non tout le monde s'en fout des Silver :o

-Sergorn

Mes attentes et spéculations :

- La storyline du Grand Pope de ND n'est pas achevée.
- Kurumada n'a jamais laissé un personnage important avec un visage caché.
- Retour fortement souhaité du souverain pontife dans le Tenkai-Hen.
- Même s'il appartient au passé, n'aurait aucun problème à faire un bond dans le présent (grâce à Chronos et Hécate ?) 
- Réparation des Bronze Cloth (par le Grand Pope de ND ?) : évolution vers le modèle de la Pegasus Cloth aperçue dans le film 5.
- On n'a pas vu de nouvelles armures depuis longtemps, et chaque arc de Saint Seiya voit dans son manga une nouvelle spécificité intégrée aux Cloth.
- Présentation des Kamui des 12 dieux de l'olympe, même s'ils n'entrent pas tous en scène.
- Développement de la storyline Toma/Marin (pourquoi Toma a quitté Apollon ?)
- Intégration d'autres mythes/histoires parallèles à l'histoire du Tenkai (comme Orphée dans Hadès) pour donner du rythme à l'histoire et éviter un temple/un dieu/un combat.
- Pas de montée des 12 maisons par pitié, ni d'armures d'or portée par les Bronze Saints.

J'aimerais voir quelques saints emblématiques du Taizen, on a deja la coupe dans ND (Suikyo), donc peu être l'Autel et le Burin/sculpteur?

Citation de: Randal Pi le Mardi 10 Mars 2026, 17:16- La storyline du Grand Pope de ND n'est pas achevée.

En quoi ? :onionsweat

Le mystère lié à ce Pope, c'était qu'il était de mèche avec Suikyô et Odysseus pour leur "plan à 3" (errrm :onionalone ) pour contrer le retour d'Asclépios. Et ça a été traité dans ND.

Rien dans les propos du Pope de ND ne lance un soupçon de piste d'histoire supplémentaire sur lui autre que que ce qui concerne "l'affaire Asclépios".

Pas de "Muuh... Ca me rappelle l'époque où j'affrontais le Dieu Tartampion" ou "Kukuku... Quand je portais la Cloth de la Loutre sacrée"...

Rien.

Citation- Kurumada n'a jamais laissé un personnage important avec un visage caché.

Et ben ce serait une première ? :))

Et le Pope n'est pas si important que ça : il est même absent un paquet de chapitres durant la bataille des 12 Maisons NDienne.

Kuru n'a pas cru bon de lui dessiner un visage ...parce qu'il était apparu en "perso mystérieux"TM ...et que après, il portait toujours le casque du Pope sur la tronche, donc voilà.

Citationni d'armures d'or portée par les Bronze Saints.

Ce serait vraiment bizarre d'avoir autant (et lourdement) insisté dans ND sur les Bronzes successeurs des Golds de leurs signes ...pour ne rien en faire dans la suite :fufufu1

Note que je ne parle pas de préférence personnelle, juste par rapport à la thématique.

Et puis, on sait l'appétence d'Akita pour les Golds...

Pour la millionièmes fois depuis 20 ans : c'est pas parce que y avait un mystère sur l'identité du Pope dans le manga original qu'il y en a un dans ND.

Le Pope est juste le Pope. Qu'il ait été chevalier des poisson, du lion, de la tarentule ou du la machine pneumatique avant n'a absolument aucune importance que ce soit dans le récit ou dans son rôle.

Bref tu va être déçu :))

CitationCe serait vraiment bizarre d'avoir autant (et lourdement) insisté dans ND sur les Bronzes successeurs des Golds de leurs signes ...pour ne rien en faire dans la suite :fufufu1

Note que je ne parle pas de préférence personnelle, juste par rapport à la thématique.

Et puis, on sait l'appétence d'Akita pour les Golds...

Ca reste le plus logique pour moi aussi d'autant ça permettrait d'éviter de rameuter d'autres Golds et qu'on laisse Kuru tranquille. Après on a eu une fin de G.A qui nous réintroduit Seiya en Sagittaire pour qu'il redevienne Pégase dans G.R :))

Sinon reste l'idée des armures hybrides façon G. :o

-Sergorn

A la demande générale (ou pas) et dans la lignée du message de @Randal Pi , je pose la question: résurrection des golds ou promotion des bronzes en golds ou autre idée (PS: je ne crois pas du tout aux golds du passé venant dans le présent, ni d'ailleurs voire encore moins à un retour du Pope du passé, mais sait-on jamais..) ?

Pitié qu'on les laisse pourrir les Golds originaux.  :tsss1

-Sergorn

Ouais, à ce niveau, c'est de l'acharnement thérapeutique, leurs résurrections  :)) : Soul of Gold, GA, GR, cameo dans chapitre spécial ND,... ...en plus des résurrections par Hadès puis devant le Mur des Lamentations dans le récit d'origine.

Merci pour ce bon savatage de gueule en bonne et due forme  :)) j'arrête avec le Grand Pope !

Citation de: Randal Pi le Mardi 10 Mars 2026, 18:32Merci pour ce bon savatage de gueule en bonne et due forme  :)) j'arrête avec le Grand Pope !

Pope, tout court, suffit. ;)

Courant de charge ?

Citation de: Randal Pi le Mardi 10 Mars 2026, 17:16Mes attentes et spéculations :

- La storyline du Grand Pope de ND n'est pas achevée.
- Kurumada n'a jamais laissé un personnage important avec un visage caché.

Guilty était certes secondaire, mais n'a jamais été démasqué dans l'œuvre kurumadienne.
Marin n'a pas vraiment tombé le masque non plus, pour le lecteur, sauf via Kasa qui ne montre que ce que son adversaire veut voir.

Je te rejoins pour les Bronze Clothes, une véquatre serait bienvenue.

Citation de: Randal Pi le Mardi 10 Mars 2026, 17:16Mes attentes et spéculations :

- Kurumada n'a jamais laissé un personnage important avec un visage caché.

Guilty, Marin.

Techniquement on voit Marin, jeune, sans masque dans ND.

-Sergorn

Je pense que même ce tenkai vient malheureusement bien trop tard pour avoir une chance d'être vraiment révolutionnaire. Ca va être critiqué quelle soit la direction qu'il va essayer de prendre à mon avis. Je vais évidemment suivre ici pour la publication VO et acheter si ca parait en francais, mais je n'en attend pas vraiment grand chose. Mais si ca devait se résumer à un parcours d'un pseudo sanctuaire avec des combats assez mou comme on a eu sur ND et des résolutions à la con comme dans Hadès (une technique ne marche jamais 2 fois sur un chevalier, mais heureusement sur les ennemis oui), ca serait d'autant plus décevant.

J'espère juste une sortie qui soit la plus régulière et la moins espacé possible (2 tomes par an ?), en espérant une aide par Suda et d'autres pour l'aider à avoir une parution régulière.

neoxul

Je pense que personne ne s'attends à ce qu'il soit révolutionnaire.

Et c'est une évidence qu'une suite 35 ans après la fin du manga ne répondra pas aux attentes de nombreux fans qui ont fantasmé dessus depuis :))

On rappellera que même si certains semble vouloir l'oublier, le film de Yamauchi a été très mal reçu des fans à sa sortie et non pas juste les Japonais.

Moi j'attends juste de Kurumada qu'il fasse du Kurumada.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 23:12Je pense que personne ne s'attends à ce qu'il soit révolutionnaire.

Et c'est une évidence qu'une suite 35 ans après la fin du manga ne répondra pas aux attentes de nombreux fans qui ont fantasmé dessus depuis :))

On rappellera que même si certains semble vouloir l'oublier, le film de Yamauchi a été très mal reçu des fans à sa sortie et non pas juste les Japonais.

Moi j'attends juste de Kurumada qu'il fasse du Kurumada.

-Sergorn

J'imagine que ceux qui seront le plus acerbe ont encore cette illusion qu'il va faire quelque chose de révolutionnaire, sinon ils seraient plus apaisés
.
Je me disais aussi que le film du tenkai avait eu une approche un peu différente. Vu les déboires autour de la gestation du scénario, difficile de dire ce que Yamauchi aurait fait sur l'intégralité du projet.
C'est pour moi un des plus grands regrets autour de Saint Seiya. Vu ce qu'il a fait sur Hadès Sanctuaire et le Tenkai, et vu la platitude du meikai et elysion , ca me semblera toujours un grand gachis. Je n'oublie pas non plus que vu que les robinets financiers qui ont été fermés suite au retour du film ont autant contribué à la baisse de la qualité que le changement de réalisateur. Vu la platitude du contenu, peut-être que même réalisé par lui ca aurait été plat mais au moins il avait apporté des petites modifs qui étaient intéressantes si exploitées plus tard.
Bref, je vais attendre patiemment et lire ce qu'il propose.

J'arguerais que le Meikai avait aussi des petites modifs intéressantes, comme tuer Eurydice au lieu d'en faire un poteau indicateur pour Kanon, ou offrir un vrai climax/combat contre Minos à la fin du Meikai même si le limites du budget se font sentir.

On oublie que le Junikyu de Hadès était bien plus fidèle au manga que le reste de l'anime.

Et le Tenkai de Yamauchi n'avait rien de bien révolutionnaire, c'était surtout une redite d'Abel en plus mélancolique.

-Sergorn

La scène avec Valentine de la Harpie etait pas mal aussi, très dynamique. Globalement la partir kosho hen ( je crois que c est le terme) etait mieux réalisée.
Sinon j attends aussi du pur Kurumada !
Si la seule chose que j aimerai un peu de nouvelle de Seika... meme si c est pour dire qu elle a ouvert une échoppe de fleurs a Rondorio.

Pour ça que j'ai aucun doute que Katsumata aurait fait du très bon travail sur toute la série s'il avait eu du budget. Y a suffisament de bonnes choses qui le prouvent en l'état.

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Mercredi 11 Mars 2026, 07:48On oublie que le Junikyu de Hadès était bien plus fidèle au manga que le reste de l'anime.

Tu parles de l'anime dans son intégralité ou juste de l'ensemble du chapitre Hadès ? :fufufu1

Parce que la présence accrue des Bronzes dans le Junikyu par rapport au manga impacte quand même vachement cet arc : Silvers, Maison du Cancer, cadavres de Cube & co, Athena Exclamation, Rhadamanthe, ...

Citation de: Sergorn le Mardi 10 Mars 2026, 23:12Je pense que personne ne s'attends à ce qu'il soit révolutionnaire.

Et c'est une évidence qu'une suite 35 ans après la fin du manga ne répondra pas aux attentes de nombreux fans qui ont fantasmé dessus depuis :))

On rappellera que même si certains semble vouloir l'oublier, le film de Yamauchi a été très mal reçu des fans à sa sortie et non pas juste les Japonais.

Moi j'attends juste de Kurumada qu'il fasse du Kurumada.

-Sergorn

Bah écoute vu ce que Kuru a fait avec ND, je pense qu'il ne faut clairement pas sous estimer le maître en terme de surprises dans son prochain récit du chapitre céleste !

En effet personne n'avait parié ici (moi le premier) sur le Serpentaire, sur le fait que ce ne soit pas un grosbill mais juste un « guerrier surdoué de la médecine », que la majorité des golds du 18eme auraient des pathologies plus ou moins graves, qu Athena redeviendrait gosse ect ect !

Après chacun a aimé ou non, là n'est pas la question mais je ne serais pas étonné que le maître nous réserve quelques surprises lors de cette histoire !

Sinon le seul vœu que je formule c'est de voir les bronzes en golds avec des combats épiques et si besoin est avec du soutien de combattants d'autres olympiens/divinités grecs dans un contexte de coalition de divinités contre d autres divinités..

Après tout le temps passé dans ND à "adouber" les Bronzes en futurs Golds, ça serait quand même assez décevant qu'ils ne finissent pas par enfin endosser très officiellement ces foutues Armures d'Or !

Effectivement ce serait vraiment un pied de nez assez aberrant....il n'y a qu'Okada pour faire cette connerie :))

Plus sérieusement, je pense que la question à se poser est la suivante : Akita se contentera t'il de n'avoir que 5 Golds dans son histoire du monde céleste ou voudra t'il avoir le package complet sandwich jambon/salade/tomates/oignons :nicenice

Citation de: hugo le Mercredi 11 Mars 2026, 08:48Parce que la présence accrue des Bronzes dans le Junikyu par rapport au manga impacte quand même vachement cet arc : Silvers, Maison du Cancer, cadavres de Cube & co, Athena Exclamation, Rhadamanthe, ...

Comparé à l'anime de 1986, c'est sans commune mesure  :onionsweat

Et ça répondait quand même à une certaine logique d'adaptation. (Faire apparaître les Bronze dans le revival sinon quoi on les aura vu un épisode, créer un vrai climax à un arc qui n'en avait pas etc...)

-Sergorn

Je vous recommande (je suis sur que vous connaissez) la Chaine Nebulaire cette video

On comprend le contexte derrière ND et le Tenkai. Pour moi, j'aime la partie Hades Sanctuary, animation superbe, des surprises (surplis des Silver, les 4 bronzes lors de l'Athena Exclamation)...et ce qui était superbe était l'animation (hormis une 3D assez laide)...
Meikai, les dessins de Araki sont magnifiques et il a tout fait pour compenser une animation low cost, on a quelques épisodes plus travaillés (Valentine VS Seiya) mais une animation statique. C'est flagrant sur Elysion, avec bcp de gros plans (même si cela colle au manga), surtout la plus grosse déception est la scène des 12 golds ensemble, je la voyais comme celles des bronzes dorés empêchant les 2 Athena exclamations des 6 golds lors de Sanctuary. Là c'est service minimum en effet alors que c'était potentiellement le plus gros moment du manga...

Maintenant pour la suite, j'espère moins de délires comme Deathtool ou Kaiser avec les baies de Corléone, inutile et long tandis que la partie Odysseus a été rushée pour le final... j'espère plus de rythme, d'équilibre avec alternance de réflexions/révélations et de combats (la 2e moitié de ND est assez bien pour cet aspect).
Si anime Tenkai/ND il y avait je serais favorable au studio qui a refait Dragon Quest Dai (Fly) en 2020, un chef d'oeuvre, pas de fillings, une animation devenue incroyable (le final de Vearn/Dai est hallucinant), et une superbe BO, Mais essentiellement en 2D donc plus vivant.
Pour saint seiya en 3D sur les sanctuaire ce qui manque: les décors qui explosent (Aldébaran/Seiya, mort de Ikki/Shakka où le temple s'écroule en partie)... bcp de redites 3D ne le font plus...

Kuru d'ailleurs l'a super bien fait dans ND avec le tremblement de terre géant du sanctuaire, l'horloge qui se fissure avec la foudre...
Dernier point qui était le plus de Hadès, les décors: la comédie de Dante adaptée pour le Meikai est géniale... j'aime bien le temple de la Lune aussi pour Artémis. De l'inédit serait sympa

Citation de: Ilulia le Mercredi 11 Mars 2026, 09:03Bah écoute vu ce que Kuru a fait avec ND, je pense qu'il ne faut clairement pas sous estimer le maître en terme de surprises dans son prochain récit du chapitre céleste !

En effet personne n'avait parié ici (moi le premier) sur le Serpentaire, sur le fait que ce ne soit pas un grosbill mais juste un « guerrier surdoué de la médecine », que la majorité des golds du 18eme auraient des pathologies plus ou moins graves, qu Athena redeviendrait gosse ect ect !

Après chacun a aimé ou non, là n'est pas la question mais je ne serais pas étonné que le maître nous réserve quelques surprises lors de cette histoire !

Sinon le seul vœu que je formule c'est de voir les bronzes en golds avec des combats épiques et si besoin est avec du soutien de combattants d'autres olympiens/divinités grecs dans un contexte de coalition de divinités contre d autres divinités..

Espérons tout de même que le "chapitre céleste" soit un peu plus épique que ND...

Citation de: Godwarrior le Mercredi 11 Mars 2026, 10:14Si anime Tenkai/ND il y avait je serais favorable au studio qui a refait Dragon Quest Dai (Fly) en 2020, un chef d'oeuvre, pas de fillings, une animation devenue incroyable (le final de Vearn/Dai est hallucinant), et une superbe BO, Mais essentiellement en 2D donc plus vivant.

Bah Dai, c'est aussi la Toei le studio derrière, le problème c'est qu'ils mettraient probablement moins d'efforts dans du Saint Seiya en 2D. On l'a vu par le passé. :onionsweat

J'avais oublié Seika aussi, si on en découvre plus sur elle, surtout je regrette que Aioros hormis dans l'épisode 0 ait été zappé dans Hadès Sancturary. On a aussi des zones d'ombre (son corps a disparu après que Kido l'a retrouvé mourant)?
La petite intro de Then le met en avant est-ce un hasard. Sans vouloir le retour des golds du XXe peut être qu'il serait visible avec un rôle dans des flashbacks (un peu comme Avan mort au début de Dai qui fait un retour inattendu vers la fin du Manga...)?

Comme j'ai dû le dire une fois sur l'ancien forum : les studios devraient être plus clairs, en disant  par exemple : "Du Saint Seiya ? Mais vous n'y pensez pas : vous allez avoir de superbes carrières avec les nouveaux titres. Que voulez-vous faire de ce vieux truc fatigué ?".

Le problème de TOEI et Saint Seiya est toujours le même :

Quand c'est pour un nouveau public (Omega S1, LoS, KotZ...) ils investissent. Mais à côté de ça leur productions gardent toujours le cul entre deux chaises car ils veulent faire du pieds aux vieux fans quand même donc ça se lâche pas pleinement.

Quand c'est pour viser les vieux fans (Meikai/Elysion, SoG, Saintia Shô...) ils n'investissent pas car depuis l'échec du Tenkai ils sont persuadé que StS n'est qu'un public de niche. Et sans argent pas de miracles même si t'a des gens talentueux dessus. Ca empire même vu que SoG et Shô ils les ont sous traités chez des studios cheap (Bridge puis Gonzo)

Après je suppose qu'on peut se dire "Allez c'est les 40 ans ils vont faire un beau truc forcément !" mais moi je pense qu'il faut pas rêver :))

Et un potentiel remake, ben ils viennent d'en faire un, ils vont pas refaire un remake 2 ans après le dernier.

-Sergorn

Bonne analyse Sergorn, après regardons l'exemple DB Super (mon autre franchise que j'adore depuis petit), l'adaptation animée des débuts a été une cata, rognée par les couts de production et la crise de l'animation Japonaise. Mais pour les 40 ans ils rebootent les épisodes sur le scénario du manga (assez chouette).
Pour Saint Seiya, on avait un chef d'œuvre animé TLC et frustration suprême échec stoppé après 2 saisons...
On a eu Omega (beau graphiquement et en animation, quelques trouvailles), mais ils se sont dispersés. Pour l'anime 3D, le début Netflix a fait du n'importe quoi, mais les phases suivantes ont été plutôt sympas (mais cela manque d'émotion la 3D pure). SOG est low cost en design /animation (en comparaison Meikai a des dessins plus beaux)...

Maintenant je ne sais pas qu'attendre, mais le point commun de Kuru et Toriyama, ils n'ont pas assez cadré/protégé les licenses. Un auteur comme Eichi Oda a tout verrouillé, du coup le manga reste cohérent, le live action est pour moi génial,...

Pour STS, si anime il y avait il faut vraiment l'esprit de Dai 2020: techniques modernes d'animation (mais pas trop) tout en gardant une âme des années 80/90, plus sympa, provocatrice et moins concon  que bcp d'animes actuels...

Bah le début de DBS est ce qu'il est : mais c'était moins pire que ce qu'on voyait sur Saint Seiya :))

(C'était aussi sans doute torché en partie volontairement car les deux premiers arcs n'existent que pour décorréler les persos et arcs BoG/Fukkatsu des films et du label DBZ)

La différence c'est que DB est énorme au plan mondial et surtout, aux USA, du coup ça a pu faire un énorme scandale qui a forcé la TOEI a réagir en conséquence et revoir son planning.

Le pire scandale qu'on ait eu sur Saint Seiya ce fut sur Shô où quelques animatrices (Terumi Nishi et Ayano Nishino) et un réalisateur de la TOEI (Noriyo Sasaki) se sont plaints des conditions  de travail et du résultat final (avec Sasaki lançant un très senti "Si la TOEI ne corrige pas Shô en Blu-Ray elle n'a aucun honneur"). Mais la seule conséquence a été une poignée de plan corrigés à la va-vite en Blu-Ray, loin des corrections en profondeur de SoG. Une tempête dans un verre d'eau donc.

Ensuite Toriyama était impliqué de prêt sur DBS (malgré cette volonté mensongère de certains de ses fans de vouloir affirmer le contraire car ils n'acceptent pas qu'il ait pu être impliqué dans un truc qu'ils n'ont pas aimé) et ils ne voulaient sans doute pas le froisser.

Kurumada semble se satisfaire de laisser la TOEI faire ce qu'elle veut, suggérant au mieux quelques idées (comme Yuna dans Omega) - mais je pense que ce qui s'est passé avec le Tenkai l'a vacciné à l'idée de s'impliquer de prêt dans une adaptation animée de son univers et je suis d'ailleurs convaincu que si Next Dimension n'a toujours pas d'anime, c'est parce qu'il refuse d'en céder les droits.

CitationSOG est low cost en design /animation (en comparaison Meikai a des dessins plus beaux)...

Je conteste : SoG n'est pas Arakien, mais est bien mieux réalisé que le Meikai et Elysion (ce dernier n'ayant que ses gros plans pour lui). Je parle bien entendu de la version définitive sortie en Blu-Ray et non de la version streaming volontairement sabotée.

CitationPour Saint Seiya, on avait un chef d'œuvre animé TLC et frustration suprême échec stoppé après 2 saisons...

Tu oublies un élément de taille : ce n'est pas la TOEI qui a fait TLC. Et son échec a sans doute vacciné à jamais tout autre studio à vouloir tenter du Saint Seiya.

-Sergorn

Citation de: Randal Pi le Mardi 10 Mars 2026, 17:16- Kurumada n'a jamais laissé un personnage important avec un visage caché.

Quand je parlais de visage caché, je voulais dire avec cet effet ombré qui dissimule les yeux et ne laisse de place qu'à la bouche pour dialoguer. j'excluais Marin et le Maître d'Ikki car porteurs de masques.

Citation de: Makkusu le Mercredi 11 Mars 2026, 09:29Effectivement ce serait vraiment un pied de nez assez aberrant....il n'y a qu'Okada pour faire cette connerie :))

Au contraire, c'est complètement logique dans le postulat de base de GR : c'est l'apocalypse, toutes les Cloths ont disparues, et Seiya débute l'histoire en quelque sorte "au point de départ", avec en plus un malos de malédiction d'Hadès toujours effective.

Pas pour rien qu'on aperçoit aussi son maître Marin au tout début de GR, quand il revient au Sanctuaire.

S'il avait porté la Cloth du Sagittaire au début de GR, ça n'aurait pas eu du tout la même symbolique, vu que pour Seiya elle représente un aboutissement et une promotion.

D'ailleurs, la suite de GR nous montre bien un Seiya avec une Synapse Gold Cloth (les 12 en une carrément) lors de la conclusion de son arc et les autres Brolds tous chopper de nouvelles Gold Cloths vers les fins de leurs arcs respectifs. Donc rien n'a été oublié.

Oui je suis d'accord mais dans ce cas pourquoi l'avoir adoubé en Gold à la fin de GA ?!
Je suis bien d'accord avec le postulat de départ de GR mais dans ce cas là ne le mets pas en Gold à la fin de GA car tout le monde s'attendait à ce qu'il soit présent dès le départ dans GR. La logique aurait voulu qu'on nous le présente direct dès le chapitre 1 de GR en Gold et non en tant que Pégase de nouveau.
Enfin c'est pas trop le sujet sur ce topic mais globalement de toute façon si on suit la logique d'Okada, Seiya finira par porter la Gold Cloth car ses potes ont commencé à porter l'armure sacrée dans l'histoire.

Sans doute l'idée à la fin de G.A est partie sur autre chose au moment de la création G.R après discussion avec l'équipe éditoriale tout simplement. (Rappelons nous du premier chapitre de G.R suggérant un Gladiagold au temple du Belier aussi)

De la même façon que les spéciaux de G ne collent pas vraiment à G.A et son imbroglio temporel.

-Sergorn

Citation de: Makkusu le Mercredi 11 Mars 2026, 16:40Oui je suis d'accord mais dans ce cas pourquoi l'avoir adoubé en Gold à la fin de GA ?!

Parce que ça faisait sens de le faire terminer à ce stade à la fin de GA (il a repris le combat après des années d'inactivité forcée, re-prête serment à Saori/Athéna et devient l'égal de ses compagnons de toujours. Ca aurait fait bizarre qu'il redevienne Pégase alors que tous ses potes sont Brolds :onionsweat )

Et comme l'a dit @Sergorn , y a eu probablement des mics-macs dans l'entre-deux de conception artistico-éditoriale entre GA et GR.

D'ailleurs on peut aussi rajouter le chapitre "prologue" de G.Requiem avec Seiya qui affronte un Géant et se présente comme chevalier du Sagittaire. Un contexte qui ne va pas du tout dans le sens de G.R donc (sans être incohérent pour autant ça se situe juste avant l'attaque de Pontos)

-Sergorn

Ok merci à vous deux @Sergorn et @hugo  pour les explications.
Bon je pense aussi qu'il y a eu mic-mac avec changement éditorial blabla car pour moi c'est pas super logique comme truc. À voir la suite de GR de toute façon même si je crains que le rythme va fortement diminué avec son nouveau manga :fufufu1

Pour les spin offs de Okada, je me suis arrêté à G (jai tous es tomes et le vol 0), car après les dessins étaient trop surchargés et l'histoire fouillis (même si de bonnes idées comme le Aiolos diabolique sont intéressantes)...
Ce qui est dommage avec G est qu'il avait atteint je crois lors du combat avec Coeos un super style et a tout changé pour aller plus vite ensuite. Surtout il a zappé une partie des titanes et Océanos... (que devient-ils, on revoit bien Pontos mais eux, hormis Gaia figée en pierre et Themis tuée avec Japet)...

Kuru parlait des titans et je pense que vraiment G a été le manga en charge de ce sujet, je ne sais pas si il repartirait dessus pour le Tenkai (film 4 en gros qui était prévu). Mais je sens que Chronos (dieu du temps, pas le titan de G)  aura son role à jouer... vu son impact dans ND

Chronos et Cronos sont des dieux différents malgré les orthographes proches.

Kuru utilise Chronos et non Cronos (chef des Titans et père de Zeus)

Il me semble ceci dit qu'en Japonais les deux divinités sont orthographiés pareil (クロノス) donc l'amalgame reste possible.

D'ailleurs Okada avait donné des attributs du temps à son Cronos.

Et on se souvient aussi de l'accroche dans le Shonen Champion évoquant "Celui qu'on dit être le père de Zeus ?!" quand Chronos a été introduit dans ND, même si les accroches sont le fruit de l'équipe éditoriale du Shonen Champion et non de Kurumada.

-Sergorn

Yep.

Mais en l'état actuel des choses, c'est pas un automatisme.

Citation de: Sergorn le Jeudi 12 Mars 2026, 11:55D'ailleurs Okada avait donné des attributs du temps à son Cronos.

Ce qui se fait déjà dans l'Antiquité d'ailleurs, le Saturne romain est amalgamé à la fois au Kronos et au Khronos grec. Saturne est à la base un dieu agraire et son aspect "temporel" est lié au passage des saisons et des moissons, mais il a été considéré de façon superficiel dans le syncrétisme greco-romain.

Concernant CHronos :

CitationDe même que pour sa naissance, plusieurs représentations sont présentes. En effet, dans sa représentation moderne, il est décrit comme étant un vieillard possédant une paire d'ailes noires ainsi qu'un sablier rappelant ainsi sa fonction. Au contraire dans la description qu'en font les traditions orphiques, Chronos est en fait un serpent à trois têtes ; une humaine, une bovine et la dernière étant la tête d'un lion.

Donc le vieux vieillard du temps CHronos,  c'est sablier et basta

Avec la faux, c'est Cronos le jeune vieillard, outil avec lequel il coupa les castagnettes de son vieux  :D

Pour le coup Chronos depuis un moment a un role, dans ND (officiel), dans TO (je sais que ca fait jaser mais Alquié affirme s'être aligné avec Kuru sur le même personnage), on a aussi le surprenant (twist prévisible)

Spoiler

Subaru

[Fermer]

Saturne dans Omega qui est bien Chronos...
Donc il va je pense avoir un moment ou un autre un role à jouer (que je sens en conflit avec Zeus)...

Ah non qu'on ne recommence pas avec ça : si Omega est parti sur le panthéon romain c'est justement pour ne pas utiliser de divinité grecques.

Mars n'est pas Arès.

Saturne n'est pas Chronos.

 :tsss1

Citation(je sais que ca fait jaser mais Alquié affirme s'être aligné avec Kuru sur le même personnage

Tu sais que tous les auteurs de spin off sont en contact avec Kuru en fait ? Alquié n'a rien de spécial qui le démarque des autres et n'a pas de contact privilégier avec lui. Faut arrêter de fantasmer à son sujet juste parce qu'il français.  :onionsweat

-Sergorn

Citation de: Sergorn le Jeudi 12 Mars 2026, 17:17Ah non qu'on ne recommence pas avec ça : si Omega est parti sur le panthéon romain c'est justement pour ne pas utiliser de divinité grecques.

Mars n'est pas Arès.

Saturne n'est pas Chronos.

 :tsss1

Et Diana n'est pas Artémis ni Vulcain Héphaïstos (pour ceux qui auraient oublié les 4 Rois Célestes de Mars)

Citation de: Sergorn le Vendredi 13 Mars 2026, 02:16En tout cas je pense qu'on peut miser sur Appolon en premier adversaire central  :aie

-Sergorn

En tout cas, j'espère qu'Artémis ne sera pas remisée en faire-valoir.

Déjà qu'elle fout pas des masses dans ND...

Déjà qu'elle a un look bien fade comparée à sa version film 5 :o  :onionlove

Citation de: Sergorn le Jeudi 12 Mars 2026, 17:17Ah non qu'on ne recommence pas avec ça : si Omega est parti sur le panthéon romain c'est justement pour ne pas utiliser de divinité grecques.

Mars n'est pas Arès.

Saturne n'est pas Chronos.

 :tsss1

Tu sais que tous les auteurs de spin off sont en contact avec Kuru en fait ? Alquié n'a rien de spécial qui le démarque des autres et n'a pas de contact privilégier avec lui. Faut arrêter de fantasmer à son sujet juste parce qu'il français.  :onionsweat

-Sergorn

Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais tu as raison tous se concertent avec Kuru donc Kuru a qd même je pense quelques idées de ses dieux et de la suite en tête (depuis 2005 et bien entendu cela a évolué depuis)...
Je ne cherche pas a fantasmer mais on est dans le topic spéculations, évidemment Omega a des dieux romains différents... mais quoiqu'il en soit et c'est un fait Chronos (du temps) joue un role dans ND, rôle qui je pense aura une suite de Kuru à un moment ou un autre... ce n'est que mon avis

Citation de: hugo le Jeudi 12 Mars 2026, 23:39Et Diana n'est pas Artémis ni Vulcain Héphaïstos (pour ceux qui auraient oublié les 4 Rois Célestes de Mars)

Et Bacchus n'est pas Dionysos 

(https://www.landrucimetieres.fr/local/cache-vignettes/L190xH150/maitre-capello-2-a99e6.jpg?1761355190)

Et hop on  boucle les 4

Techniquement si ce sont les 4 rois de Mars, il manque Romulus, qui dans sa version divinisée est Quirinus et qui n'a pas vraiment de contrepartie grecque car il fait partie de la triade précapitoline qui dominait à Rome avant qu'ils essaient de se rattacher à un héritage grec (les deux autres étant Mars et Jupiter).  :o

Citation de: Sergorn le Dimanche 15 Mars 2026, 14:07Le seul contexte où je pourrais imaginer revoir Kèr c'est si Kurumada a prévu des chapitres bonus pour la partie FE de Hadès qui régleraient la question. Le Tenkai je vois même pas ce qu'elle ferait là.  :onionsweat

-Sergorn

De toute façon on va retrouver Ker face a Dokkho dans le bonus de la Final édition au meikai... :pfft

Je n'y crois guère pour être honnête, après le précédent Kôjiro fait que je ne l'exclue pas d'emblée.

-Sergorn

Je copie ici ce que j'avais mis sur l'autre topic, puisqu'il est de plus en plus difficile ici de se permettre un pas de côté, quand bien même ledit pas de côté découle du sujet principal.


J'hésite sur la marche la suivre concernant ce futur (et imminent !  :onionlove ) chapitre céleste. Suivre l'histoire au fil de l'eau via les prépublications ? Ou prendre son mal en patience, et attendre une lointaine publication française en broché ?

Suivre tout via les spoilers, c'est super sympa pour papoter ici avec vous de toute l'intrigue. Mais ça me manque cruellement sur du Saint Seiya (excepté Odyssey où j'arrive à me garder un peu de surprise) cette sensation géniale d'aller à la librairie, d'acheter mon volume, de ne rien savoir et de TOUT découvrir à la lecture papier. Je me souviens encore de la sortie du tome 19 du manga originel en français. J'étais allé à la librairie chercher mon tome, puis j'étais allé boire un verre avec un copine à l'Idéal bar (lol), et j'écoutais pas des masses ce qu'elle me racontait car j'avais trop hâte de rentrer chez moi et de commencer à lire  :)) Je ne savais RIEN du tout de ce qui allait se passer, et c'était tellement agréable. Les frissons de plaisir en parcourant les premières pages : les bronze mineurs attaqués par les morts-vivants, les gold renégats, Seiya qui entre en scène, n'accepte pas la décision de Saori et qui était pas loin de transformer Deathmask en boîte de conserve de "Crabe extra"  :onionlove

Bref, 3615 GROS-HS, mais en l'écrivant, je me rappelle à quel point c'est trop bon d'être dans le noir total et de tout découvrir entre ses mains sur papier. Je crois que c'est décidé, je ne suivrai pas les prépublications, je guetterai juste de loin les annonces d'une parution française.

Je me souviens aussi de ce fameux tome 19 que j'ai découvert il y a fort longtemps. Le choc de lire la première fois l'arc Hadès. Souvenir impérissable.

Idem pour l'incroyable découverte de l'arc Hadès !

En revanche, je n'aurai pas la patience d'attendre la parution du Tenkai en VF même si je l'espère évidemment, ce qui ne fait pas trop de doute à mon avis.

Auant y a une paire d'année j'aurais eu peur pour le Tenkai chez nous, là entre la FE, les bonnes ventes de ND chez Panini et l'arrivée de Requiem, je n'ai aucun doute.

Espérons maintenant que ça reste chez Panini  :onionsweat

-Sergorn

Petite question, c'est fin mai le Tenkai en prepublication? mais quelle date dispo en ligne?
On a eu ROP la fin sortie il y a peu, je crois me souvenir que la date est proche de celle du Tenkai mais Tenkai sort dans le champion red non?

C'est dans trois semaines.  :shion1  Le 14 mai au Japon, donc dispo à 17h le 13 mai chez nous. Publication non pas dans le RED, mais dans le Weekly Shonen Champion, ce qui signifie une publication hebdomadaire et pas mensuelle  :oniontears

Citation de: Hyogakun le Mercredi 22 Avril 2026, 12:31ce qui signifie une publication hebdomadaire et pas mensuelle  :oniontears

Ce qui n'empêcherait malheureusement pas d'avoir un chapitre tous les 4 numéros... on le saura à l'hebdomadaire suivant...  :onionalone

Citation de: Godwarrior le Mercredi 22 Avril 2026, 12:15Petite question, c'est fin mai le Tenkai en prepublication? mais quelle date dispo en ligne?

Pour info la réponse était dans l'en-tête du topic, Cedde l'avait mis à jour le 1er avril et ce n'était pas une farce

https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=42.0

Citation[Tenkai-Hen] Tome 01 (la suite de ND !) - prochain chapitre le 14 Mai 2026