Par ici les hatatatatatas !!!!
(https://media.tenor.com/PYQzfNUQNfYAAAAM/kenshiro-hokuto-no-ken.gif)
Un topic sur cette saga culte et sur ses Spin-off.
https://hollywoodtheatre.org/show/fist-of-the-north-star-in-35mm/
Je me retiens de ruiner mon argent pour aller sur place...
EDITH : c'est complet. Shit...
Et personne ne veut acheter, sûr ? https://www.ebay.com/itm/256709123083 (https://www.ebay.com/itm/256709123083)
Cela pourrait servir de base pour un UHD...
Citation de: The Endoktrinator le Samedi 7 Décembre 2024, 22:51https://hollywoodtheatre.org/show/fist-of-the-north-star-in-35mm/
Je me retiens de ruiner mon argent pour aller sur place...
EDITH : c'est complet. Shit...
Et personne ne veut acheter, sûr ? https://www.ebay.com/itm/256709123083 (https://www.ebay.com/itm/256709123083)
Cela pourrait servir de base pour un UHD...
Je ne savais même pas que ça pouvait se trouver..
Là j essaye tant bien que mal de finir l Ultimate Édition de HNK, celle sortie dernièrement fait pâle figure en comparaison.
Il ne faudrait aps fusionner ce sujet avec celui initier par Hugo ?
Un topic avait déjà été ouvert, bande de mécrééééééééééants :o
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=53.0
Je propose une longue punition pour Alain.
-Sergorn
:onionsweat
Comment aurais-je pu le deviner ? :shinobu1
En lisant ? :))
Et voilà !
Citation de: C.m.f.s.j.p le Mercredi 19 Février 2025, 08:21Dernier chapitre en anglais :
https://mangadex.org/chapter/33f73d2d-c235-4c06-9020-e6400a629da9
C est la suite de Soten No Ken ?
Je risque d'avoir des problèmes, mais revoir la série originale en VO me paraît tellement fade quand je pense aux barres de rire que tu peux avoir dans la version française (le youtube poop avant l'heure, sauf qu'il était officiel).
On connait tous l'histoire des adaptations faites "à l'arrache pour gagner plein de sou sou" d'AB et malgré les conditions de travail déplorable des comédiens français, bosser sur HNK, c'était un peu leur moment de pause rigolote pour se faire plaisir.
Et il y a pas à dire que les vannes, les kamoulox, les interprétations improbable ("qu'est-ce qu'il a ton grand-père?" dit-elle en voyant le vieux agonisant "il a mangé trop de saucisson"), j'en suis hyper fan.
:disko1
Je comprends, mais franchement la vo est géniale, et rend tellement mieux la tragédie et le côté epique de l œuvre !
Et les doubleurs de Kenshiro et Raoh sont juste, waouh !
Définitivement une œuvre a decouvir en vo.
Me manque plus que 4 tomes pour finir l ultimate edition...
Tout à fait, ça n'a absolument rien à voir (le désormais culte "suicide" de Yulia, qui n'est pas un suicide, elle est juste tombée dans le vide par accident parce qu'il y avait pas de rambarde), tout est tourné à la dérision pour totalement supprimé le côté tragique épique violent du récit (même si désormais un peu kitchouille de nos jours).
Je rejoins Miyamotoo, la version originale de la série de Kenshiro est géniale, elle retranscrit parfaitement cet univers apocalyptique, triste et tragique. Réécouter certains délires de la version française me fait toujours autant rire. D'ailleurs, ma signature, que j'avais déjà sur l'ancien forum, provient de cette VF. Par contre, après avoir découvert la VO de City Hunter, je ne peux plus écouter la VF à cause de Sarfati. Autant cela me faisait rire quand j'étais gamin, autant maintenant, je ne peux plus. Je dois être trop vieux pour ces conneries. :))
D'ailleurs, coïncidence amusante : c'est le même seiyū qui double Kenshiro et Ryo Saeba, et il doublait également Siegfried dans Saint Seiya.
Citation de: Sharivan le Lundi 24 Février 2025, 15:53Je rejoins Miyamotoo, la version originale de la série de Kenshiro est géniale, elle retranscrit parfaitement cet univers apocalyptique, triste et tragique. Réécouter certains délires de la version française me fait toujours autant rire. D'ailleurs, ma signature, que j'avais déjà sur l'ancien forum, provient de cette VF. Par contre, après avoir découvert la VO de City Hunter, je ne peux plus écouter la VF à cause de Sarfati. Autant cela me faisait rire quand j'étais gamin, autant maintenant, je ne peux plus. Je dois être trop vieux pour ces conneries. :))
D'ailleurs, coïncidence amusante : c'est le même seiyū qui double Kenshiro et Ryo Saeba, et il doublait également Siegfried dans Saint Seiya.
Une vf qui surpasse la vo,c est celle de Cobra, juste parfaite ! La première série en tout cas.
Par contre j ai écouté l opening d Ulysse en vo, et bof bof, je préfère la version française !
Parfois je me demande encore comment Ken a pu passer ua Club Dorothée...
D ailleurs j ai une anecdote personelle atypique....
En 4 ème je pose une question à la prof de svt en pleins cours sur le corps humain..
" Pourquoi le sang est noir dans la tête madame ??"
- la prof :daria1 pourquoi tu dis ça ?
- Dans ken le survivant, M'dame ! :pfft
Mes parents ont été convoqué ensuite... :onionsweat
J ai compris alors la notion de censure...
(Canal plus j avais compris plus vite... :trollface1 )
Ah, c'est une anecdote bien amusante ! :)
C'est vrai que Ken le Survivant aborde des thèmes très particuliers, et ça doit avoir été un moment mémorable avec ta prof. Cela devait être une fan de Ségolène. :))
Tu as pas questionné le prof d'EPS sur les points vitaux ? :aie
Citation de: Miyamotoo le Lundi 24 Février 2025, 16:29" Pourquoi le sang est noir dans la tête madame ??"
Parce que le cerveau des punks de HnK est généralement mal oxygéné. :))
Heureusement que ce n'était que la série TV : je n'ose imaginer avec le film qui avait un bon compris contre le respect de l'ambiance et quelques libertés.
Perso je n'ai que mépris pour la VF de HNK et tout ceux qui ont bossé dessus :o
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Lundi 24 Février 2025, 18:43Perso je n'ai que mépris pour la VF de HNK et tout ceux qui ont bossé dessus :o
D'ailleurs, nous connaissons la raison exacte qui a conduit à ce doublage si particulier. J'ai souvent lu que Ogouz aurait perdu son calme devant la violence de l'animé, allant même jusqu'à le qualifier de "nazi". Il aurait alors exigé d'avoir carte blanche en ce qui concerne les dialogues. Je ne sais pas si cette information est réellement vérifiée.
Oui et non. Les croix gammées présentes dans la série faisaient référence au bouddhisme, et ça avait été coupé. J'ai découvert qu'il avait monté une pièce de théâtre sur la rafle du Vel d'Hiv vers 2003.
https://www.hokutolegacy.com/hnk/hnk-anime/interview-ogouz/
IL change un peu son fusil d'épaule par la suite :
https://www.vice.com/fr/article/je-faisais-les-doublages-dans-ken-le-survivant-294/
Citation de: Sharivan le Lundi 24 Février 2025, 18:49J'ai souvent lu que Ogouz aurait perdu son calme devant la violence de l'animé, allant même jusqu'à le qualifier de "nazi".
Je ne me souviens pas avoir vu une seule croix gammée dans l'animé, alors qu'il s'était dit que c'était le cas. Oui, il y a bien la God Army de Shin, inspirée des SS, qui s'appelle Golan (!) dans le manga et est indépendante de Shin. Cela dit, Philippe Ogouz méprisait les dessins animés japonais et a me semble-t-il plusieurs fois exprimé son point de vue en public et sans circonlocutions : c'était de la merde.
Citation de: The Endoktrinator le Lundi 24 Février 2025, 19:05https://www.hokutolegacy.com/hnk/hnk-anime/interview-ogouz/
IL change un peu son fusil d'épaule par la suite :
https://www.vice.com/fr/article/je-faisais-les-doublages-dans-ken-le-survivant-294/
Merci pour les deux liens. :jap1
Comme le disait Rag, c'est hallucinant le mépris qu'il affiche envers l'animé. Il avait ce paradoxe d'être bon dans son travail. Personnellement, j'aime beaucoup ce qu'il fait, mais c'était un sacré casse-pieds.
En même temps si "en haut" ils n'avaient pas acheté a la chaine des séries sans trop regarder le contenu... Coucou Muscleman ou pire Très Cher Frère. :aie
Citation de: Sharivan le Lundi 24 Février 2025, 19:22Merci pour les deux liens. :jap1
Comme le disait Rag, c'est hallucinant le mépris qu'il affiche envers l'animé. Il avait ce paradoxe d'être bon dans son travail. Personnellement, j'aime beaucoup ce qu'il fait, mais c'était un sacré casse-pieds.
C'était une autre époque aussi, et malgré tout cette "invasion d'animés" (j'ai pas souvenir que ça avait tant chouiné à l'époque de Mazinger, Cobra ou Harlock)a a permit de démocratiser le genre en France au point qu'on en soit désormais le second plus gros consommateur de japoniaiserie.
En tout cas, Hokuto no Ken et City Hunter étaient dans le haut du panier des animés les plus martyrisés par AB prod (mais bon, ils voulaient à tout prix mettre HNK juste après les bisounours... il faut les comprendre...), mais ça a permis d'avoir des dialogues "détournés" très drôles.
Quand j'ai un petit coup de blues, je me remate une compile de Ken le Survivant.
:nicenice
HnK et City Hunter, on va dire que c'est la partie la plus visible de l'iceberg mais crois moi ça censurait partout, ça se voyait juste moins. :aie (et puis bon a partir de la deuxieme rediff de DBZ ou de St Seiya ça se pose là)
Y a pas une émission ou Ariane ou Dorothee jette un livre au nom de Segolene pour protester contre sa loi et ses critiques ?
On va pas rentrer dans ce débat mais ça c'est du fait d'Azoulay visiblement, comme la "chanson" des Musclés "Antoine, déconne" il reglait ses comptes par proxy. :aie
Malheureusement ou heureusement ken le survivant est vraiment l œuvre qui a cristalliser la japoniaiserie se l'époque, heureusement car elle n aurai jamais du passer à cette heure d écoute, et un contrôle était nécessaire, mais pas de la à tout blâmer et mettre à la poubelle comme l ont fait certains.et Malheureusement car beaucoup sont passés à côté de Hokuto no ken ( et la dessus je rejoins Sergorn), une œuvre très profonde où la violence n est qu un prétexte, une tragédie post apocalyptique véritable chef d œuvre ! ( je ne suis pas objectif, après saint seiya et macross c est mon œuvre préféré avec Gundam)
Citation de: Ben le Lundi 24 Février 2025, 19:44HnK et City Hunter, on va dire que c'est la partie la plus visible de l'iceberg mais crois moi ça censurait partout, ça se voyait juste moins. :aie (et puis bon a partir de la deuxieme rediff de DBZ ou de St Seiya ça se pose là)
Oui, ça censurait à tout va à la moindre goutte de sang, mais on sait tous que le problème était la mentalité d'AB d'avoir voulu alimenter du contenu en dessin animé inédit en allant piocher les japonais comme c'était pas cher sans se dire si ce serait une bonne idée pour le public visé.
Néanmoins, malgré ses déboires, Saint Seiya avait une adaptation qui restait respectueuse et ne cherchait pas à rendre tout en dérision le show.
Des censures il yen avait pas que sur AB. :))
Sinon un truc qui m'a toujours fait sourire, c'est le coté "animé de bonhomme" que certains prêtent a Ken par rapport a St Seiya, par exemple, alors que si on enlève la violence des mises à mort, et de l'univers en général, ça cause d'Amour qui sauve le genre Humain. (et ça chiale plus que dans St Seiya) :))
Citation de: Ben le Lundi 24 Février 2025, 20:09Des censures il yen avait pas que sur AB. :))
Sinon un truc qui m'a toujours fait sourire, c'est le coté "animé de bonhomme" que certains prêtent a Ken par rapport a St Seiya, par exemple, alors que si on enlève la violence des mises à mort, et de l'univers en général, ça cause d'Amour qui sauve le genre Humain. (et ça chiale plus que dans St Seiya) :))
Euh...c est vrai ! :ken1
Citation de: Sharivan le Lundi 24 Février 2025, 18:49D'ailleurs, nous connaissons la raison exacte qui a conduit à ce doublage si particulier.
Ogouz était un c*nnard sans professionnalisme ? Comme il détestait Ken il a décidé de faire la merde avec des gags débiles.
Et c'est loin d'être le seul anime où il a fait de la m*rde. Il méprisait le animes japonais et les seuls où il a fait du bon boulot comme Capitaine Flam... c'est parce qu'il croyait que c'était américain. :aie
Nope aucune excuse pour Ken.
A la rigueur pour City Hunter, je comprends la logique derrière, et surtout c'est une série déjà très humoristique à la base donc rajouter de la dérision ne dénature pas totalement l'oeuvre originale. Mais Ken là...
Comme j'aime à dire imaginez Saint Seiya avec un doublage similaire... :aie
D'ailleurs...
Citation de: Weldar le Lundi 24 Février 2025, 20:04Néanmoins, malgré ses déboires, Saint Seiya avait une adaptation qui restait respectueuse et ne cherchait pas à rendre tout en dérision le show.
Maintenant regarde Shurato en VF et tu verras à quoi aurait pu ressembler Saint Seiya si Ogouz avait été de la partie. :onionsweat
-Sergorn
Je ne l'ai pas redit, mais Hokuto no Ken est une œuvre magnifique et poignante, en effet. Je m'étais lancé dans un re-revisionnage, récemment. Je n'ai pas terminé parce qu'il a été interrompu par un voyage au Japon, mais je m'étais arrêté à l'épisode 100/108 :)) Naturellement, j'ai ramené des goodies Hokuto no Ken, hein !
Et j'avoue que j'aime les grands moments de la VF malgré le massacre. Contrairement à Ranma 1/2 où les textes et les intrigues sont complètement dénaturés sans qu'on puisse forcément s'en rendre compte si on ne connait pas la VO, "Ken le Survivant" verse franchement dans le gros délire avec son lot de pépite - VOUS AVEZ DIT ARIZONA ?
Citation de: Ben le Lundi 24 Février 2025, 20:09Des censures il yen avait pas que sur AB. :))
Sinon un truc qui m'a toujours fait sourire, c'est le coté "animé de bonhomme" que certains prêtent a Ken par rapport a St Seiya, par exemple, alors que si on enlève la violence des mises à mort, et de l'univers en général, ça cause d'Amour qui sauve le genre Humain. (et ça chiale plus que dans St Seiya) :))
Le problème de Hokuto no Ken, c'est que tous les personnages masculins principaux étaient tombés amoureux de la même nana, du coup, ça provoque des conflits et des génocides.
Citation de: Sergorn le Lundi 24 Février 2025, 20:57Ogouz était un c*nnard sans professionnalisme ? Comme il détestait Ken il a décidé de faire la merde avec des gags débiles.
Et c'est loin d'être le seul anime où il a fait de la m*rde. Il méprisait le animes japonais et les seuls où il a fait du bon boulot comme Capitaine Flam... c'est parce qu'il croyait que c'était américain. :aie
C'est ce que je disais dans mon message plus haut : bien qu'il soit talentueux, c'était un casse-burnes. C'est là que l'on voit la différence avec Éric Legrand, qui est très professionnel et a réalisé un excellent travail, même s'il n'aime pas les animés japonais.
Pour en revenir à Ogouz, il est d'autant plus déplorable qu'il ait occulté des éléments essentiels, comme l'homosexualité entre les deux Sailors, simplement parce qu'il préfère vivre dans sa bulle puritaine. Cette attitude ne fait qu'affaiblir le message et les thèmes profonds que ces œuvres véhiculent.
Il est vrai que certains de ses travaux, comme Capitaine Flam, ont été de bons doublages, mais cela est uniquement dû au fait qu'il croyait que c'était américain. Cela en dit long sur son approche sélective, où il semble accorder plus de valeur aux productions qu'il considère comme "respectables". J'aurais bien voulu voir sa réaction si un jour quelqu'un lui avait dit que c'était japonais. :))
La VF de Ken le survivant, c'est plus possible pour moi. Je ne me rendais pas compte quand j'étais môme, mais maintenant je vois ça comme un immense bâclage. :beuh1
Oui, elle peut faire rire, et certaines répliques font mouche (cf ta signature,
@Sharivan ), mais quel gâchis ! Une VF fidèle serait mieux. Pourquoi pas, sur un DVD ou Blue-ray, l'ancienne VF charcutée et une nouvelle, plus sérieuse ? Ainsi les gens pourraient choisir.
Je dis ça, mais si ça se trouve, ça existe déjà. :aie
Hélas, je crois que redoubler entièrement un animé déjà doublé à l'époque, ça ne s'est jamais fait, je crois :aie Et les studios risquent de voir ça comme une perte de temps et d'argent, jugeant que les vieux trucs c'est trop niche, et que pour les séries qui cartonnent encore genre Dragon Ball voire Saint Seiya (dans une moindre mesure), bah pas besoin de redoubler, ça se vend quand même !
Ah oui, c'est vrai.
Dommage quand même.
Citation de: Iris-Ardell le Mardi 25 Février 2025, 08:33Oui, elle peut faire rire, et certaines répliques font mouche (cf ta signature, @Sharivan ), mais quel gâchis !
Tout à fait
@Iris-Ardell ! Écouter quelques extraits sur YouTube est très drôle ; cela atteint des sommets qui me font me demander s'ils n'ont pas pris de substances illicites ou s'ils ne s'étaient pas enivrés auparavant. En relisant les deux interviews d'Ogouz postées par The Endoktrinator, je trouve ce gars nocif et méprisable. Il a tout à fait le droit de ne pas aimer les animés japonais, mais dans ce cas, il devrait assumer jusqu'au bout et s'en aller. Un autre aurait été plus respectueux du travail. Il semble qu'il était coutumier de ce fait et qu'il faisait cela avec d'autres animés de l'époque ; j'ai cité Sailor Moon et Sergorn parlait de Shurato.
Il est possible qu'il prenait un bon "stimulant" vu le rythme de production chez AB (et le fameux mythe des animateurs du club Dorothée qui étaient défoncés).
:nicenice
Enfin, je ne vois pas l'intérêt d'un redoublage vu que j'imagine que la fanbase de HNK se contentera de mater en VO comme pour les animés en général.
Citation de: Weldar le Mardi 25 Février 2025, 11:29Enfin, je ne vois pas l'intérêt d'un redoublage vu que j'imagine que la fanbase de HNK se contentera de mater en VO comme pour les animés en général.
Effectivement, même si c'est rare, certaines personnes préfèrent la VF à la VO. Dans le cas de Ken, je ne pense pas qu'un investissement sera fait pour une nouvelle VF, car une grande partie des fans apprécie la VF parodique d'Ogouz, et une majorité regardera cela en VO.
Citation de: Rag le Lundi 24 Février 2025, 19:08Cela dit, Philippe Ogouz méprisait les dessins animés japonais et a me semble-t-il plusieurs fois exprimé son point de vue en public et sans circonlocutions : c'était de la merde.
Ogouz, paix à son âme, était surtout un vieux con réac'. Il bavait sur ses collègues (il surnommait Virginie Ledieu "Virginie l'odieuse", et disait de Claude Chantal que c'était une vieille rapiat qui continuait à faire du doublage non pas par passion ou par amour du métier mais uniquement pour le fric). Il aimait également bosser avec son "clan", c'est à dire sa famille et les quelques rares comédiens avec lesquels il s'entendait bien. Et malheur aux p'tits nouveaux qui essayaient de se faire une place. Il a été tellement infect avec Emmanuelle Pailly sur Sailor Moon qu'il l'a écœurée définitivement du doublage.
Pour revenir à Ken, dieu merci j'ai été relativement épargné par la VF. À l'époque du Club Dorothée, je n'ai vu que quelques épisodes et je n'ai pas du tout accroché : je trouvais ça bien trop violent pour être diffusé dans une émission jeunesse, très mal doublé, et surtout pas très original car ça me faisait furieusement penser à Mad Max 2.
HnK, j'ai vraiment (re)découvert la série il y a environ 5 ans de cela, en VO.
Citation de: Megrez Alberich le Mardi 25 Février 2025, 14:50Ogouz, paix à son âme, était surtout un vieux con réac'. Il bavait sur ses collègues (il surnommait Virginie Ledieu "Virginie l'odieuse", et disait de Claude Chantal que c'était une vieille rapiat qui continuait à faire du doublage non pas par passion ou par amour du métier mais uniquement pour le fric). Il aimait également bosser avec son "clan", c'est à dire sa famille et avec les quelques rares comédiens avec lesquels ils s'entendaient bien. Et malheur aux p'tits nouveaux qui essayaient de se faire une place. Il a été tellement infect avec Emmanuelle Pailly sur Sailor Moon qu'il l'a écœurée définitivement du doublage.
Ah oui, quand même ! Non seulement il est un gars nocif et méprisable, mais on peut également ajouter "sectaire" et "harceleur" à son tableau de chasse. Preuve que l'on peut être un excellent comédien tout en étant un petit homme.
A la rigueur je m'en foutrais s'il avait du professionnalisme mais là... :tsss1
Quand t'es payé pour faire un boulot, tu le fais et du mieux que tu peux. Point. Tu le sabotes pas.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Mardi 25 Février 2025, 15:49A la rigueur je m'en foutrais s'il avait du professionnalisme mais là... :tsss1
Quand t'es payé pour faire un boulot, tu le fais et du mieux que tu peux. Point. Tu le sabotes pas.
Je suis totalement d'accord ! C'est ce que je disais avant : si tu n'aimes pas les animés japonais, assume et passe ton chemin, un autre plus respectueux fera le travail. Quand il faisait son boulot sérieusement, il était bon. Je trouve que sa voix pour Ken collait bien au personnage. Coïncidence amusante, il avait d'ailleurs doublé Bruce Lee dans "Big Boss" et "La Fureur de vaincre".
Cela dit, il s'était un peu calmé sur ses vieux jours, et avait fini par reconnaitre que l'animation japonaise ce n'était pas que de la violence et l'apologie du nazisme. Car c'est vraiment ce qu'il croyait : "ils sont obsédés par l'imagerie nazie et foutent des croix gammées partout ! Ils trouvent Hitler sympathique !!!".
Un ami qui a bossé avec lui sur le doublage de Lupin avait réussi, à la longue, à lui faire revoir un peu son point de vue sur le Japon et l'animation japonaise... jusqu'à un passage où Lupin rencontre justement Hitler ! Ogouz a levé les yeux au ciel, s'est tourné vers mon pote et lui a balancé : "qu'est-ce que je te disais ? Tu vois bien qu'ils sont obsédés par les nazis !!". Mais apparemment, il a dit ça sur un ton plus amusé que vraiment agacé.
C'était une autre époque et le choc culturel, quand on était un peu "coincé" à l'époque.
Probablement, il fallait passer par ces étapes pour que l'animation japonaise et ses thèmes dédiés soient plus facilement acceptés et ne paraissent pas comme demeurés et sauvages.
Toute l'ironie des années 80 quand les japonais n'étaient pas gênés de mettre en avant des couples homosexuels (en repensant à Sailor Uranus/Neptune dont Neptune qui change de sexe quand elle devient Sailor/civile) et qu'en France c'était la gêne absolue, et qu'aujourd'hui en occident, il faut des quota de représentations.
:kukuku1
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 26 Février 2025, 01:49Ogouz a levé les yeux au ciel, s'est tourné vers mon pote et lui a balancé : "qu'est-ce que je te disais ? Tu vois bien qu'ils sont obsédés par les nazis !!".
À moins que ce fût lui... Comme dirait Nietzsche en substance, lorsque l'on scrute l'abîme, l'abîme vous scrute aussi.
:kukuku1
Il était très impliqué dans les manifestations (je ne parle pas de défilés) autour de la mémoire de la Déportation. Il a écrit une pièce de théâtre comme je l'ai dit, mais on voit son nom avec Francine Christophe dans nombre de colloques dans les années 2000 sur les témoignages des rescapés d'Auschwitz.
Je ne sais pas s'il a déjà parlé publiquement de sa famille. Je sais qu'elle est d'origine russe, et il me semble avoir lu je ne sais quand (l'ancien forum peut-être) qu'une partie fut exterminée.
Surmonter ce passé n'est pas donné à tout le monde.
Oui, c'est moi qui avais partagé cette info, que je tenais justement de mon ami qui a côtoyé Philippe Ogouz. Si le sujet le touchait autant, c'est parce qu'il avait perdu une partie de sa famille dans les camps.
@Weldar : Sailor Moon, c'était les années 90 ;)
Citation de: Megrez Alberich le Mercredi 26 Février 2025, 01:49jusqu'à un passage où Lupin rencontre justement Hitler !
Alors, si on prend en compte les différentes saisons et les films, tu as un PAQUET de fois où Lupin se déguise en Hitler, ou le rencontre en personne ! (Ou un clone, du moins). Dans la saison 2, il se paye même un salue Nazi gratuit, juste pour le délire... de même que l'inspecteur Zenigatta balance un gros "Heil Hitler" sans raison, quand il se fait arrêter à la frontière RFA/RDA :))
なるほど... Moi, de Lupin, je ne connais que Le Château de Cagliostro.
Un vieux otaku japonophile comme toi, tu ne connais pas Lupin ? Je suis choqué !
Tout comme Albe, je ne connais que le Château de Cagliostro ; je n'ai pas le souvenir d'avoir vu la série.
Il revient pas pour la cuisine ni la fourrure.
Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/GuMtxhwagAEAOhX?format=jpg&name=large)
Le premières infos sur l'anime des 40 ans, demain.
Il n'y a jamais eu de projets en France pour Hokuto no Ken 2 ?
Citation de: SSK le Mercredi 25 Juin 2025, 14:30Il revient pas pour la cuisine ni la fourrure.
Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/GuMtxhwagAEAOhX?format=jpg&name=large)
Le premières infos sur l'anime des 40 ans, demain.
Alors ? Quid ?
Pour l'instant le twitter officiel dit que c'est aujourd'hui. Surement tard dans la nuit ici ou avant midi demain, décalage horaire oblige. :onionsweat
Un nouvel anime arrive en 2026.
(https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:tph3l3hh6eoaw4pdt4t7wahe/bafkreihmhsd4hlhna2afczw6h4wxegnrvsv3xre4cpokrjv5zjgx3fel2m@jpeg)
Voilà c'est tout. Pas de studio. Pas réalisateur. Pas de période précise.
-Sergorn
Ah les annonces d'annonces, la particularité toute japonaise. :))
Encore moi, vous me connaissez, je pensais juste que ça allait être genre, l'ancien animé a peine remasterisé façon DBKai. :aie
Puisque c'est une date anniversaire, ce sera une nouvelle adaptation du manga original je pense...
Citation de: Ben le Vendredi 27 Juin 2025, 09:26Ah les annonces d'annonces, la particularité toute japonaise. :))
Encore moi, vous me connaissez, je pensais juste que ça allait être genre, l'ancien animé a peine remasterisé façon DBKai. :aie
Pas possible ça, la TOEI n'a plus les droits de Ken :o
-Sergorn
On le savait déjà, qu'il y aurait un nouvel anime, et je suis prêt à parier qu'on savait que ce serait un remake. Donc on a juste une date pour 2026...vaguement. Ils auraient pu faire mieux comme annonce.
Ouais mais au moins on est à peu près sûrs qu'on aura l'animé l'an prochain. Pas comme pour Joe Gillian ou la trilogie Harlock qui ont fini annulés.
Ça fait un petit moment en plus qu'ils avaient annoncé cet anime avec un visuel similaire et que dalle niveau info :
(https://www.manga-news.com/public/images/dvd/Hokuto-no-Ken-anime-2024-visual.jpg)
https://www.manga-news.com/index.php/actus/2023/09/14/Un-nouvel-anime-pour-Hokuto-no-Ken
Avril 2023, hein. Bande de rapiats, va. :)) :aie
Ah mais c'est moi hein, j'avais pas suivis ou je me souvenais pas de l'info du nouvel animé. :))
En plus c'est la bande à Z sur l'affiche, donc 100% nouvelle adaptation...
Internet aura donc l'occasion d'avoir une version réactualisée de ce meme :D :
Bon sinon, ça serait bien aussi qu'ils disent si ça va être animation 2D ou 3D. Dans le premier cas, ils n'ont pas intérêt à garder ce style de dessin, parce que sinon ça risque d'être aussi raide que l'adaptation récente de Baki par la TMS. :aie
Il me semble que c'est le même genre que la pentalogie de 2006.
Moi un truc comme les films des 2000s stylistiquement mais qui adapterait tout m'irait parfaitement. :o
J'y crois pas un instant après :))
Et on est pas à l'abris d'un cell shading en low FPS comme Souten ReGenesis...
-Sergorn
Ah mais toute un remake de la série d'origine comme les films de 2006 je prends tout de suite mais ça va coûter un pognon de dingue !
Je n'y crois pas trop non plus.
Surtout le marché actuel ne permet guère plus de séries longues hors c'est ce qu'il faudrait pour adapter l'intégrale de Ken et je les imagine mal faire plein de saisons sur plusieurs années sur une aussi vieille licence, aussi culte soit-elle.
-Sergorn
Ouais ben j'espère tout de même qu'ils vont faire l'effort hein ! :kaiserpout
Certains avaient flairé le truc. Moi j'avais envie d'y croire.
Berserk ne leur a pas suffit.
Ça y est, j'ai vu la Shichōsei briller dans le ciel, là. :para1
Nonobstant l'aspect technique, j'aimerais bien qu'on remette sur Kenshirô un comédien qui sache à la fois équilibrer voix claire et grave avec des cris bien aigus et vraiment puissants à la Bruce Lee, comme savait le faire Akira Kamiya. Non parce que les grognements fatigués et les "ATATA" faiblards, ça va bien deux minutes... Kenshirô c'est quand même un héros qui sait balancer des explosions de bonne grosse fureur bien nekketsu, quand il se ne la joue pas grand taiseux imperturbable. Mais bon, je constate que ce n'est pas demain la veille qu'ils vont changer de cap... :daria1
Perso Hiroshi Abe m'allait très bien :kaiserpout
Citation de: SSK le Samedi 5 Juillet 2025, 22:52Berserk ne leur a pas suffit.
N'exagérons pas :o
Après voui ça a l'air dans la veine de Souten Regenesis donc autant dire que ça fait pas rêver. :onionsweat
-Sergorn
Bon au moins avec la direction artistique on dirait qu'ils essayent d'habiller l'animation 3D et les modèles assez grossiers avec des aplats noirs, des jeux de lumières et des changements de couleurs.
Citation de: Rag le Jeudi 25 Septembre 2025, 11:39Toki succombe avant, de la maladie causée par les radiations qu'il a absorbées lors de l'holocauste nucléaire, alors qu'il protégeait Kenshirō et Yuria dans un abri. Sa mort survient après son combat final contre Raō, où il utilise ses dernières forces.
Je poste ici pour éviter le hs.
Toki affronte Raoh et il épuise ses forces. Mais je ne pense pas qu'il meure juste après ce combat.
En effet, on le voit soigner des gens peu après et se faire capturer par Ryuga.
Mon interrogation était : est-ce que Toki meurt lors de l'incendie du château de Ryuga après l'intervention de Kenshiro ou par la suite en raison de sa maladie ?
Citation de: Alain le Jeudi 25 Septembre 2025, 12:59Mon interrogation était : est-ce que Toki meurt lors de l'incendie du château de Ryuga après l'intervention de Kenshiro ou par la suite en raison de sa maladie ?
Je me suis trompé, je reprends dans l'ordre :
Ryūga blesse sévèrement Toki et l'emmène dans son château. Kenshirō parvient au château de Ryūga. Ryūga prétend qu'il a achevé Toki. Kenshirō l'affronte. Lorsque Kenshirō est sur le point de tuer Ryūga, Toki apparaît et apprend à Kenshirō que Ryūga s'est infligé une blessure mortelle avant même le début du combat. Ryūga reconnaît la valeur de Kenshirō et comprend le choix de Yuria, qui est sa sœur, ce que Kenshirō apprend. La dernière image de Toki le montre debout, portant le corps de Ryūga. Le château brûle.
Oui, Toki meurt de maladie, simplement. Après avoir subi la catastrophe nucléaire, la rudesse de Cassandra, son combat contre Raoh et son combat contre Ryuga.
Citation de: Numby le Jeudi 25 Septembre 2025, 16:54Oui, Toki meurt de maladie, simplement. Après avoir subi la catastrophe nucléaire, la rudesse de Cassandra, son combat contre Raoh et son combat contre Ryuga.
Si on se réfère au manga, on ne sait pas vraiment. On suppose qu'il brûle avec le château.
Je suis toqué de Toki! (c'est ça la beauté de la langue japonaise)
- " Excellence, excellence...C'est Toki...!! "
- " Ha bon ? Et qu'est-ce qu'il a fait Toki ??? "
- " TIC-TAC Toki !!! "
:onionsweat :))
EDIT : Retrouvé facilement dans la foulée via google ( Je m'attendais pas à TikTok mdr ) > https://www.tiktok.com/@bestmangas90/video/7484738679307504918
TikTok ? TikTok Toki ? :fufufu1
:trollface1
Lol > Anecdote : A l'époque d'AB Sat' et des coffrets VHS à 500 Francs ( :disko1 ) , je demandais à mes potes d'enregistrer les épisodes ; grâce à cette requête on a pu se taper de bonnes barres de rires à cette période, eux qui n'étaient pas focus sur les animes de cette époque ( Comme avec " Shû mon p'tit chou " ou bien " Où est Ryugâ( Nougat ) ? >>> À montélimar!! "
Bref ^^'
:oniontears :onionsweat
Pour Toki le moment est venu, mais est-il mort de froid ?
"Il utilise la technique planche à pain?!"
"Et bien tu verra!!!
- Mais je ne peux pas!"
:bave1
Citation de: Alain le Dimanche 28 Septembre 2025, 16:29Pour Toki le moment est venu, mais est-il mort de froid ?
Non, il a survécu aux blessures reçues par Ryûga !
Des news du nouvel animé.
Je ne suis pas fan des séquences en cell shading...
Citation de: Miyamotoo le Dimanche 7 Décembre 2025, 15:29Je ne suis pas fan des séquences en cell shading...
Autrement dit tout l'animé quoi. :))
J'avais pas encore eu l'occas' de voir, j'avais juste lu les réactions de quelques personnes en suivis, c'est pas si affreux mais ça manque de pêche quand même.
Citation de: Ben le Dimanche 7 Décembre 2025, 15:32Autrement dit tout l'animé quoi. :))
J'avais pas encore eu l'occas' de voir, j'avais juste lu les réactions de quelques personnes en suivis, c'est pas si affreux mais ça manque de pêche quand même.
Y a quand meme ses scenes en 2d, apres il faut voir le résultat final et lui laisse une chance meme si ca fait très intro de jeux vidéo...
La mise en scène est dynamique.
Le graphisme est d'assez bonne facture.
Mais mieux l'animation dès que ça bouge c'est pas fameux même si la réalisation à l'air de faire cache misère.
Je reste sceptique.
-Sergorn
J'ai tenu que quelques secondes : j'ai trouvé ça méga-moche et mal animé.
Je ne trouve pas ça si moche sur le plan statique, ça pêche plus sur l'animation.
Ce sera pas un ratage à la Berserk 2016 (quoique la scène où Ken touche les points vitaux...), mais j'imagine que ce sera pas fameux non plus.
Et toujours 2-3 séquences en animation traditionnelle pour nous dire "vous auriez pu avoir ça sur toute la série, ben non en fait :trollface1 ".
En vrai le style n'est pas sans évoquer l'anime de Souten no Ken fait il y au ne dizaine d'année
(Et qui malgré son cell shading était bien mieux réussi que l'anime 2D d'il y a 20 ans :)))
-Sergorn
Et qui était une suite au premier anime, en incorporant des bouts (mais pas tout) ce qui manque entre Soten et Regenesis, le manga ne partant pas sur la même direction mais...reprenant des éléments de l'anime aussi.
Pauvre Charles, qui se retrouve dans cette adaptation à la fois rendu plus fort ET plus martyrisé parce qu'il se fait attaquer en traître non pas une mais TROIS FOIS, avec à chaque fois le méchant Mouahahah qui n'est finalement pas son véritable meurtrier. :aie
J'espère bien qu'on finira par avoir Regenesis chez nous d'ailleurs, maintenant qu'on a la quasi intégralité des spin off Hokuto no Ken. Ca sort visiblement en Italie donc ça arrivera peut-être.
Ils ont fini la réédition de Soten en France ?
-Sergorn
Oui, c'est bouclé, même si les derniers tomes sont sortis de façon un peu erratique.
Bon je suppose que ça laisse une porte pour Regenesis d'autant qu'ils ont sorti les spin off inédit de HNK, on va croiser les doigts. :onionsweat
-Sergorn
Je pense que ça arrivera, ils ne vont pas se priver.
Curieux de voir ce que va devenir la licence, maintenant que Regenesis est fini, d'ailleurs. L'histoire boucle au final de la même façon que l'anime, dans les grandes lignes. Et après ? Vont-ils risquer un nouveau spin off ? L'auteur a très bon trait pour la continuité de l'œuvre, ce serait sympa qu'ils continue.
J essaye de terminer l Ultimate Édition, les prix sont fous.... mais cette édition est incroyable ! :oniontears
Citation de: Le Passant le Lundi 8 Décembre 2025, 14:59Je pense que ça arrivera, ils ne vont pas se priver.
Curieux de voir ce que va devenir la licence, maintenant que Regenesis est fini, d'ailleurs. L'histoire boucle au final de la même façon que l'anime, dans les grandes lignes. Et après ? Vont-ils risquer un nouveau spin off ? L'auteur a très bon trait pour la continuité de l'œuvre, ce serait sympa qu'ils continue.
c'est pas le même éditeur, mais j'espère aussi pour regenesis
Je sais pour la France que Souten n'est pas chez le même éditeur que tout le reste, mais au Japon, Souten et Regenesis ne sont pas sortis sous la même bannière ?
(https://i.postimg.cc/Z0fJFRj9/regenesis-chap35-02.jpg) (https://postimg.cc/Z0fJFRj9)
Très bon site, pour ceux qui veulent voir Regenesis et la fin de Souten no ken. :shinobu1
Attention, beaucoup de virilité, de sang, de sueur et de larmes...
* Edit Cedde : Je sais qu'on est (trop ?) tolérants pour Saint Seiya mais dans le doute, il vaut mieux éviter de poster des liens de ce genre pour d'autres œuvres. ;)
C'était pas la même magazine mais Souten et Regenesis (Weekly Comic Bunch pour le premier et Monthly Comic Zenon pour le second) mais c'était bien chez le même éditeur, Coamix, la maison d'édition cofondée par Tetuso Hara et Tsukasa Hojo
-Sergorn
Je vois une série Hokuto no Ken dans les shorts à venir, l'histoire d'un jeune qui se retrouvé enrôlé dans l'armée de Raoh. Ca me dit rien du tout.
https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?msg=38018
Faut croire que c'est un spin-off inédit. Visiblement, une comédie, d'après ce que dit l'image.
Apparemment c'est bien un manga spin off, ça en parle depuis septembre, mais je n'étais pas tombé dessus. Par contre, appeler ça un anime, bon... :aie
https://www.reddit.com/r/fistofthenorthstar/comments/1psegwt/new_upcoming_comedy_spinoff_hokuto_no_ken/?tl=fr
Spinoff comique ? Un ikesai quoi ? :trollface1
Pas nécessairement, on a déjà eu DD Hokuto no Ken, comme dérivés comiques de HnK. Bon, c'est très Japonais, et pas toujours à se tordre de rire, mais ça existe :nicenice
Citation de: Byaku le Lundi 29 Décembre 2025, 22:05Spinoff comique ? Un ikesai quoi ? :trollface1
Ca c'est le spin off sur Amiba...qui une fois mort se retrouve dans un autre monde où il se fait bolosser par...Rin. :aie
Un spin-off sur Amibas-résille, ils ont mis les noms des seconds couteaux dans un chapeau et ils ont tiré au hasard, c'est pas possible autrement :))
Vu les deux premiers épisodes de la nouvelle série.
Alors on n'est clairement pas sur du Berserk (2016), étant donné qu'il y a un vrai effort sur les jeux d'ombres, de lumières et de couleurs pour habiller la 3D. Les modèles et leurs textures sont également de meilleure facture que ceux de Berserk. Pas vraiment un exploit, vous me direz. Les environnements sont quant à eux de toute beauté. Globalement, c'est assez propre.
Par contre, en dehors des scènes de combat, l'animation reste très robotique, limitée et figée, ce qui est encore plus dérangeant en 3D qu'en 2D. Le mélange d'animation 2D saupoudrée par-ci par-là à l'animation majoritairement 3D est assez malheureuse, étant donné que ça donne un aspect très maladroit et inconsistant visuellement à cette série. Pour en revenir aux scènes de castagne, je trouve ça pour le moment convaincant sur le plan de la chorégraphie. Bon par contre faut vraiment qu'ils évitent les plans fixes à ces moments-là, notamment comme au début du Hyakuretsuken contre Zed. Encore une fois, ça fait bizarre.
Niveau adaptation, c'est pour l'instant très fidèle, mais avec des références à la mythologie introduite plus tard au cours de la série (dont la partie post-Raoh). Ça brode quand même par-ci par-là pour faire rentrer le contenu narratif des chapitres adaptés dans un épisode, histoire d'éviter que l'épisode en question ne s'arrête à un endroit bizarre. Toutefois, je trouve le déroulement des scènes assez mécanique, ça s'enchaîne très vite sans prendre le temps de poser une ambiance.
Quant à la musique, on n'est malheureusement pas sur du Yuki Kajiura ou du Nozomi Aoki, niveau qualité ou personnalité. Ça fait très rock générique pour série qui veut se la jouer badass à peu de frais, mais je n'ai pour l'instant retenu qu'une musique (celle déjà présente dans la bande-annonce quand ça commence à s'enflammer). Le générique de début est oubliable à souhait, mais heureusement on a toujours "Ai wo torimodose" pour la fin (même si je ne suis pas fan de cette reprise).
Pas vraiment emballé, mais je reste curieux. A suivre.
Plutôt que de tout ramener à Berserk, je me demande comment ça se situe techniquement parlant comparé à Souten No Ken Regenesis :o
-Sergorn
Je dirais qu'il y a du mieux, ne serait-ce que pour la direction artistique plus solide et la stylisation. Ça fait moins cru et plus joli à regarder, et les scènes d'action ont plus de dynamisme.
Ah ben du coup je jetterais un oeil, je trouvais que Regenesis passait pas trop mal techniquement parlant, ça m'avait surtout saoulé que ce soit une espèce d'adaptation incomplète.
-Sergorn
Vu, et...mitigé ? On peut pas dire que j'ai trouvé ça nul, mais il y a une alternance de scènes extrêmement raides avec des choses plus dynamiques, et certains emplois des modèles 3d est vraiment mauvais (mon dieu, le coup de pied sauté de Ken est d'une laideur, faites un autre modèle pour ces segments pitié !). La musique est franchement dispensable, une alternance de pop complètement oubliable avec des passages qui ressemblent ENORMEMENT à la bande son des Muso sur PS3...mais pas les meilleurs morceaux. La reinterprétation du générique d'origine est effectivement plus que passable.
Niveau histoire, sur deux épisodes c'est plutôt très fidèle, avec reprise bien explicite et tape-à-l'oeil de plans du manga, quelques ajouts pour faire traîner l'épisode (et je comprends, sinon on sera à Shin en 4 épisodes), et ça me va très bien. Développer un peu les castagnes, ça m'ira toujours, ajouter quelques plans sur du lore, c'est pas gênant (et assez logique, les éléments apparus plus tard dans le manga n'ont pas de raison d'être ignorés à ce stade). Je suis curieux de voir comment ils feront plus loin, si ils adapteront tout et si oui de quelle façon. Ici on inclue (très logiquement) dans le générique tous les persos importants de l'ère "Raoh" et qui touche directement à Ken, à savoir les Julia, Shin, Mamiya, Rei, les trois frères du Hokuto...mais élude complètement tous les ennemis intermédiaire, donc est-ce qu'ils seront tous adaptés ou est-ce qu'on sautera directement à l'histoire du Hokuto...
Rien ne vaut la serie originelle...
:pfft
Et bien sûr en vo. :onionlol
Apres les films et oav des années 2006/2010 ( kenshiro den, Raoh den etc.) etaient vraiment bien réalisé et respectueux de l œuvre. Il me semble que Tsuakasa Hojo avait participé à certains films.
Il avait designé les personnages féminins des films fin années 2000, oui. Reina, plus particulièrement.
(https://199xhokutonoken.wordpress.com/wp-content/uploads/2018/09/reina.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Gw5n-VFQkcUjGZje_AUiqKDB6m4Q1ffcyM0bLes-yczGWvvb1pErS0Mo62BQHDgsxJjFcBNW1U3Raiz68GsX0iNbzB5OrA)
On reconnaît bien sa patte, ici.
Citation de: Le Passant le Dimanche 12 Avril 2026, 11:43Ici on inclue (très logiquement) dans le générique tous les persos importants de l'ère "Raoh" et qui touche directement à Ken, à savoir les Julia, Shin, Mamiya, Rei, les trois frères du Hokuto...mais élude complètement tous les ennemis intermédiaire, donc est-ce qu'ils seront tous adaptés ou est-ce qu'on sautera directement à l'histoire du Hokuto...
Cette bande-annonce indique clairement que oui, les arcs Golan, Jackal et Kibasses seront adaptés :
Et bien pour ma part, je voulais me revisionner l'ancienne série, mais je ne trouvais pas la motivation, l'envie, je sais pas pourquoi...
Par contre cette nouvelle adaptation, après le visionnage des deux premiers épisodes, même si rien n'est parfait bien sûr, (rigidité, 3D, mais clairement mieux que Berserk, etc...) me satisfait à plein de niveaux (comme ça été dit précédemment, (dynamisme, scènes d'action, censure, etc...)
Bref, vivement la suite, pour redécouvrir cette superbe série, que j'affectionne particulièrement!!
:ken1
Je vais vous choquer mais je crois qu'une fois passée l'enfance ou je faisais des atatatata à la récré j'ai jamais été grand fan (avec une exception pour le film) de l'adaptation des 80s qui pour moi à vraiment du mal à rendre justice au trait et à la grandeur de Hara.
Je lui ai toujours préféré, stylistiquement du moins, le revival que fut Shin Kyūseishu Densetsu autant que le plan graphique, que du casting et de la musique (ce final de Raoh notamment quelle merveille). Dommage qua çe se voit bouclé par un film filler insipide :onionsweat
Mon rêve aurait vraiment été une réadaptation complète du manga dans ce style.
-Sergorn