On a tellement l'habitude de voir certains clichés au cinéma qu'on a fini par les intégrer, ils ne vont pas jusqu'à nous gâcher un film mais avouons-le, ils nous agacent un peu parce qu'on les voit arriver à des kilomètres.
Et pour commencer, parlons du personnage qui ne comprend rien même quand on lui met toutes les preuves sous le nez : celui qui est là uniquement pour ralentir le héros, créer du conflit artificiel et faire perdre du temps à tout le monde.
L'exemple parfait, c'est Lorenzo dans "Die Hard 2", un champion toutes catégories de la mauvaise foi : McClane lui apporte des faits, des preuves, des explications, presque un PowerPoint, et lui continue de réagir comme si John était venu lui vendre un aspirateur.
On ne sait pas s'il a une dent contre lui, s'il est allergique à la logique ou s'il a décidé que son rôle dans la vie était de dire "non" par principe, mais son niveau de déni défie les lois de la psychologie humaine. Même un stagiaire en observation aurait compris plus vite que lui. :))
Je remets la vieille vidéo de François Theurel d'il y a treize ans, je prends toujours du plaisir à la revoir :
Le dernier acte d'une comédie romantique étant celui que je DÉTESTE le plus.
J'ai instantanément pensé à cette vidéo en voyant le titre du sujet. :))
A froid, il y a 2 gros clichés qui me viennent instantanément en tête :
- Le groupe de méchants qui a la gentillesse d'attaquer le héros par groupe de ... 1 (pendant que le reste de la troupe tourne autour en faisant des grands gestes inutiles).
- Les épées qui, quand on les sort de leur fureau, font un gigantesque "SCHLIIIIING". Bordel ! Un foureau n'est pas en métal (c'est d'ailleurs logique quand on y pense : tu niquerais ton fil de lame à chaque fois que tu ranges ton épée) !
Et il y a même parfois pire : des épées (ou sabres, ou n'importe quelle lame ::) ) qui font "SCHLIIIIING" juste quand le héros les tient, comme ça, dans le vent ! :))
S'il y a bien un cliché qui m'agace prodigieusement, c'est bien celui de la bimbo infecte, plein aux as, qui se donne des grands airs, avec le ton qui va avec. Elle est très souvent botoxée et siliconée, maquillée comme une poupée mannequin, et avec des vues sur le copain d'une héroïne. Le cliché va très loin, car celle-ci va jusqu'à se mêler, de la garde-robe et des préférences alimentaires du malheureux garçon, pour en faire son parfait copié-collé. En gros, le message qu'elle envoie est celui-ci: soyez une belle garce, soyez sans pitié, et le monde sera à vos pieds!
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 17 Juin 2026, 14:24- Le groupe de méchants qui a la gentillesse d'attaquer le héros par groupe de ... 1 (pendant que le reste de la troupe tourne autour en faisant des grands gestes inutiles).
:))
Sinon oui, j'ai pas de cliché vraiment detesté, mais j'avoue que seuls les USA sont sur la carte d'Aliens béliqueux c'est fort quand même. :))
Citation de: The Endoktrinator le Mercredi 17 Juin 2026, 11:09Je remets la vieille vidéo de François Theurel d'il y a treize ans, je prends toujours du plaisir à la revoir :
Franchement, j'ai regardé pas mal de vidéos du Fossoyeur mais je ne connaissais pas celle‑ci, et elle est vraiment excellente, super drôle et bien vue.
Ça m'a rappelé un autre cliché qui a tendance à m'agacer : la bombe qui va exploser mais qui est toujours désamorcée à une seconde de la fin.
Je ne sais pas pourquoi les scénaristes s'acharnent à garder ce "00:00:01" comme si c'était une règle ISO du cinéma, alors que l'effet serait exactement le même si elle était désamorcée à 16, 11 ou même 6 secondes.
Mais non, ils veulent absolument nous coller le stress artificiel de la dernière seconde, comme si le public allait demander un remboursement si le héros coupait le bon fil un peu trop tôt. :))
Je pense à un autre cliché complètement con :
Quand une personne se voit implanter une balise/puce permettant de le suivre à la trace, cette balise/puce aura toujours une grosse LED qui clignotte !
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 17 Juin 2026, 15:49Je pense à un autre cliché complètement con :
Quand une personne se voit implanter une balise/puce permettant de le suivre à la trace, cette balise/puce aura toujours une grosse LED qui clignotte !
Franchement, très bon exemple. Le coup de la balise qui clignote comme un sapin de Noël, c'est vraiment un des clichés les plus absurdes du cinéma. On parle quand même d'un dispositif censé être discret, indétectable, furtif... et les scénaristes décident de lui coller une LED rouge qui clignote comme si c'était un modem des années 90.
On dirait que la balise elle-même veut se dénoncer : "Coucou, je suis là, regarde bien, je fais de la lumière". Le pire, c'est que ça n'a aucun sens même dans l'univers du film : si tu veux suivre quelqu'un en secret, tu ne lui implantes pas un truc qui clignote toutes les deux secondes comme un gyrophare miniature.
Oh, parlant de balise, j'en ai un (de cliché). Celui des caméras embarquées sur les membres d'un commando armé dans un film d'action. Tu peux être sûr qu'elles vont s'éteindre les unes après les autres. Comme si ça collait une grosse cible sur les personnages en question pour le méchant en vadrouille. Et ça marche encore mieux quand c'est comboté avec un capteur de rythme cardiaque. :))
Là, j'ai Jurassic World en tête, mais il doit y en avoir d'autres.
Et dans le genre cliché qui m'agace (rien à voir avec celui d'avant), c'est la nécessité absolue de coller une histoire d'amour dans les films à partir du moment où un homme se retrouve associé avec une femme (peu importe qu'on ait un héros ou une héroïne). Ce n'est pas spécifique au cinéma américain d'ailleurs, mais y'a tellement de moment où ça tombe comme un cheveu sur la soupe soit parce que le contexte ne se prête pas du tout à ça, soit parce qu'il y a zéro alchimie entre les persos, soit parce qu'ils ont 30 piges d'écart (souvent, dans ce contexte, il s'agit d'un héros), etc.
Ca me gonfle. Comme si les hommes et les femmes ne pouvaient pas être juste amis. Ca existe et il n'y a pas de mal à ça. ::)
C'est clair que c'est un cliché qui revient beaucoup trop souvent. Cette romance forcée qu'on colle dès qu'un homme et une femme partagent trois scènes ensemble, c'est devenu un réflexe scénaristique presque pavlovien.
Le pire, c'est quand on te balance ça entre deux personnages qui ne peuvent pas se blairer et qui passent leur temps à s'envoyer des vannes. Dès qu'ils apparaissent à l'écran, tu sais déjà que ça va finir en couple, même si rien, absolument rien, ne le justifie.
Déjà les armures de plate qui servent pas a grand chose dans les films se voulant historisant, qui se font trancher comme du beurre par des armes tranchantes ou percer aussi facilement que du papier. Alors que en vrai les seuls armes qui était vraiment efficace au corps a corps, c'était les armes contendantes (ou attaquer dans les faiblesse des armures, les jointures notamment).
Les clichés des films d'épouvante et horreur ou le casting sont insupportable et on souhaite que les personnages se fasse tuer.
Et le coup de l'arme à feu qui à munition infinie.
Moi le cliché qui m'irrite le plus c'est quand un personnage est révélé comme étant un traitre/espion/méchant après nous avoir fait croire que c'était un gentil, un pote du héros, ou autre.
Et à partir du moment où ça arrive, paf, l'acteur ou l'actrice joue mal tout le temps, dès qu'il ou elle ne parle pas avec les gentil, le personnage a une expression de MECHANT et regarder la caméré d'un air soupçonneux, ou vicieux ou... méchant, j'ai dit méchant ?
C'est ridicule et le dit espiontraitre se ferait chopper en cinq minute IRL donc :o
C'est un soucis particulièrement présent en séries.
-Sergorn
Oui c'est un beau cliché nul le personnage traitre qui joue de manière très caricatural une fois qu'il est grillé.
Un cliché qui me gonfle : le "héros" du film est toujours pas mal, bien foutu voire carrément canon.
Quand son pote/associé/partenaire est toujours soit un peu con, un peu relou, pas très beau, ou gros, voire carrément moche.
Tiens rien qu'en écrivant ça j'ai bien une dizaine de films qui me viennent en tête... :fufufu1
Citation de: Sergorn le Mercredi 17 Juin 2026, 21:54Moi le cliché qui m'irrite le plus c'est quand un personnage est révélé comme étant un traitre/espion/méchant après nous avoir fait croire que c'était un gentil, un pote du héros, ou autre.
Et à partir du moment où ça arrive, paf, l'acteur ou l'actrice joue mal tout le temps
Franchement, très bon choix, parce que ce cliché du faux gentil qui devient méchant est vraiment l'un des plus agaçants quand il est mal fait.
Dans "Le Justicier braque les dealers", le personnage de Nathan White est un cas d'école :
au début, il joue le milliardaire propre sur lui, poli, presque trop lisse... et dès que le film révèle sa vraie nature, il se transforme en baron de la drogue qui parle comme un cliché ambulant, avec un changement de jeu tellement brutal que tu te demandes si on n'a pas changé d'acteur entre deux scènes. :))
Citation de: Poseidon le Jeudi 18 Juin 2026, 11:12Tiens rien qu'en écrivant ça j'ai bien une dizaine de films qui me viennent en tête...
C'est une série mais "White Collar" exploite ce cliché à la perfection. Matt Bomer = perfection ambulante.
Mozzie = petit, parano, bizarre, socialement inadapté. Le contraste est tellement violent qu'il en devient comique. :D
Souvenir ému de Miranda Frost dans Meurs un Autre Jour...
Je regarde vraiment très très rarement un film (moins d'un par an en fait), mais le truc que je ne supporte pas dans un film, c'est le passage débile de scène de cauchemar qui se termine avec le personnage qui se redresse d'un coup du lit bien souvent en criant : Je ne sais pas d'où sort cette connerie mais ça a la vie dure!!...
Et quand j'étais dans un atelier d'écriture de scénarios, vous pouvez être sûrs qu'au moins trois personnes nous ressortait ce truc à chaque fois!!...
Bah t'as jamais eu de cauchemars? :shinobu1
Après pour aller plus loin mais un peu plus rare, le coup du multiple réveil de cauchemar. :))
J'ai interrogé plein de personnes et je ne connais personne qui réagit de la sorte!!...
Les enfants en bas age le font ce réveiller en hurlant. Quel meilleur immersion qu'un gros dur de 40 ans qui agit comme ma nièce de 6 ans. :trollface1
En parlant d'enfants, autre cliché :
Le gamin de 8 ou 10 ans qui parle comme un adulte, qui pense comme un adulte, qui a la maturité émotionnelle d'un adulte, qui sait tout sur tout. Une encyclopédie sur pattes.
Ceux qui écrivent ce genre de personnages n'ont manifestement jamais cotoyé des enfants de cet âge !!!
Et puis il a le cliché du "scientifique" : Dans les films, dès qu'un perso est présenté comme un "scientifique", il sait TOUT ! Il est spécialiste dans l'ensemble des domaines scientifiques de la planète : de l'astrophysique, à l'ingénierie nucléaire, à l'étude des virus !
Les "toutologues" de BFMTV et autres merveilleux plateaux télévisés de la concurrence n'ont qu'à bien se tenir, leurs jours (et leurs sous) sont désormais comptés à cause des gamins et scientifiques d'Hollywood!!...
:D
Citation de: Bouloche le Foufounet le Vendredi 19 Juin 2026, 11:15Et puis il a le cliché du "scientifique" : Dans les films, dès qu'un perso est présenté comme un "scientifique", il sait TOUT ! Il est spécialiste dans l'ensemble des domaines scientifiques de la planète : de l'astrophysique, à l'ingénierie nucléaire, à l'étude des virus !
Et ils ont très souvent des lunettes. Manifestement, quand on a des binocles, on a un QI supérieur à la moyenne. :D
Bah oui... ça c'est clairement une idée reçue IRL plus qu'un cliché de ciné. :onionsweat
Citation de: Nicodémüs le Vendredi 19 Juin 2026, 18:40Et ils ont très souvent des lunettes. Manifestement, quand on a des binocles, on a un QI supérieur à la moyenne. :D
Normal, à force de tenter de lire les copies des autres on a les yeux qui s'usent :o
Un cliché pas vraiment agaçant, mais tellement absurde qu'il en devient drôle.
Le méchant a enfin neutralisé le héros, il a l'occasion parfaite de l'élimine et décide de le tuer via un escape game mortel au lieu de simplement tirer.
C'est littéralement le cliché du méchant qui refuse d'appuyer sur la gâchette dans sa version la plus théâtrale.
Le méchant a gagné : le héros est attaché, assommé, désarmé, inconscient, ligoté, ficelé, emballé sous vide... bref, c'est plié.
Et là, au lieu de lui mettre une balle dans la tête (solution simple, rapide, efficace), il choisit :
une salle qui se remplit d'eau, un incendie "stylé", un mécanisme compliqué, une machine infernale qui met 20 minutes à s'activer, un compte à rebours (toujours trop long).
Le méchant part avant de vérifier que ça a marché.
Parce que rester huit secondes pour confirmer la mort du héros, c'est visiblement trop demander.
Et évidemment, le héros s'en sort.
Parce que sinon, il n'y aurait plus de film.
Et à la fin, le méchant est choqué, comme si c'était impossible.
"Quoi ? Il a survécu à mon piège absurde ?!"
Oui Gérard, oui. C'était prévisible. :))
C'était pas trop le cas de la scène BDSM de Casino Royal :trollface1
Oui oui, Casino Royale est l'exception cosmique où le méchant ne transforme pas la mort du héros en escape game ridicule. :D
Je ne connais pas la saga Bond par cœur, mais je connaissais assez les clichés Bond pour être surpris à l'époque.
C'est pour ça que la scène dans Watchmen où après avoir révéler son plan, Ozymandias dit qu'il l'a mis en application 30 min avant l'arrivée des héros est tellement jouissive :onionlol
Oui, Watchmen est un super exemple, justement parce qu'Ozymandias fait l'inverse total du cliché du méchant qui refuse d'appuyer sur la gâchette.
Les héros arrivent, il leur explique son plan... et là, twist : il leur dit qu'il l'a déjà mis en œuvre 30 minutes avant.
Pas de piège absurde, pas de compte à rebours inutile ou de plan foireux. Ozymandias ne leur laisse même pas l'illusion qu'ils peuvent l'arrêter.
J'avais vu le film et cette scène m'avait marqué : pour une fois, le méchant ne se comporte pas comme un idiot. Il a déjà gagné quand il parle.
C'est presque rafraîchissant quand tu connais un peu les clichés des méchants.
Oui c'est rafraichissant comme résolution mais le plan en lui même a été potentiellement inspiré d'Au delà du réel version 60's surtout dans sa version comics avec le monstre vachement kitch. :))
On notera que ça se cumule avec le cliché du méchant qui explique tout son plan au gentil, comme ça, sans raison particulière (*tousse*Palpatine*tousse*). :D
Sinon, autre cliché qui, pour le coup, m'agace et qui concerne tous les films avec des animaux. A chaque fois que des humains se retrouvent confrontés à des animaux carnivores (donc, potentiellement dangereux), ces derniers ont toujours faim. Toujours. Quel que soit le contexte. A tout hasard, en pleine éruption volcanique, par exemple. :aie
Ca n'a absolument aucun sens puisque, exception faite des humains (et des chiens laissés à l'abandon), les animaux n'attaquent que lorsqu'ils en ont besoin. Et pour beaucoup de prédateurs, une fois qu'ils ont mangé (comme douze, le plus souvent), ils peuvent jeuner pendant des jours/semaines/mois sans rien manger d'autre. On est très loin de la bestiole assoiffée de sang qui va poursuivre inlassablement le même type pendant des jours et des jours.
Un cliché du cinéma américain... mettre un acteur étranger dans le rôle d'un gentil pour en faire un twist de protagoniste....
... Coucou Marion Cotillard... j'au vu le fil blanc dès le début du 3e Batman de Nolan...
J'aurais vu les trailers, j'aurais pas payé si cher pour si peu... même malgré ma kiffance pour Anne Hattaway...
Citation de: Nicodémüs le Mercredi 24 Juin 2026, 19:04On notera que ça se cumule avec le cliché du méchant qui explique tout son plan au gentil, comme ça, sans raison particulière (*tousse*Palpatine*tousse*). :D
Sinon, autre cliché qui, pour le coup, m'agace et qui concerne tous les films avec des animaux. A chaque fois que des humains se retrouvent confrontés à des animaux carnivores (donc, potentiellement dangereux), ces derniers ont toujours faim. Toujours. Quel que soit le contexte. A tout hasard, en plein éruption volcanique, par exemple. :aie
Ca n'a absolument aucun sens puisque, exception faite des humains (et des chiens laissés à l'abandon), les animaux n'attaquent que lorsqu'ils en ont besoin. Et pour beaucoup de prédateurs, une fois qu'ils ont mangé (comme douze, le plus souvent), ils peuvent jeuner pendant des jours/semaines/mois sans rien manger d'autre. On est très loin de la bestiole assoiffée de sang qui va poursuivre inlassablement le même type pendant des jours et des jours.
J'ajouterais que en plus les carnivores ont tendance à minimiser le risque et les attaques sur humains sont souvent du à des individus malades ou vieux (ce qui a été souvent constaté chez les lion, tigre et panthère qui ont tué des humains) ou un manque beaucoup trop flagrant d'autres proies (et du coup, souvent les victimes sont des enfants/femmes/vieillards, rarement des adultes dans la force de l'âge, c'était un schéma récurrent chez les loups notamment lors de l'affaire de la bête du Gevaudan).
Le seul prédateur terrestre qui attaque sciemment les humains pour en faire des casse-croute sont les ours polaires qui sont le plus gros prédateur dans leur environnement naturel après les orques (les orques tueuse sont surtout des celles en captivité qui ont subit des mauvais traitement et sont devenu vengeresse).
Du coup le manque de peur des humains, c'est ce qui rends les meutes de chiens errants très dangereuse dans certains pays d'ailleurs.
Citation de: Byaku le Mercredi 24 Juin 2026, 20:52Un cliché du cinéma américain... mettre un acteur étranger dans le rôle d'un gentil pour en faire un twist de protagoniste....
Hum, je dirais plutôt mettre un acteur célèbre. :fufufu1
Citation de: 4evaheroesf le Mercredi 24 Juin 2026, 22:03Hum, je dirais plutôt mettre un acteur célèbre. :fufufu1
Ça c'était pour l'ère Marvel surtout :fufufu1
Citation de: Sharivan le Mercredi 24 Juin 2026, 11:12Un cliché pas vraiment agaçant, mais tellement absurde qu'il en devient drôle.
Le méchant a enfin neutralisé le héros, il a l'occasion parfaite de l'élimine et décide de le tuer via un escape game mortel au lieu de simplement tirer.
Tu m'ôtes les mots de la bouche, j'allais parler de ce cliché, justement. Plus généralement, sans se cantonner aux cas des jeux de la mort, je déteste quand le méchant a l'occasion (et aucune raison crédible de l'épargner), mais ne le fait pas. James Bond est l'exception que je tolère, parce que ça fait partie de l'ADN de la série, et que ça a donné des scènes cultes dans Goldfinger ou Goldeneye.
Citation de: Numby le Dimanche 28 Juin 2026, 14:49Tu m'ôtes les mots de la bouche, j'allais parler de ce cliché, justement. Plus généralement, sans se cantonner aux cas des jeux de la mort, je déteste quand le méchant a l'occasion (et aucune raison crédible de l'épargner), mais ne le fait pas. James Bond est l'exception que je tolère, parce que ça fait partie de l'ADN de la série, et que ça a donné des scènes cultes dans Goldfinger ou Goldeneye.
Oui, complètement d'accord avec toi. Et l'exemple qui me vient toujours en tête, c'est "Die Hard With a Vengeance".
Simon Gruber neutralise McClane, il l'a enfin à portée de main. Une balle dans la tête, rideau, fin du film, merci d'être venu.
Mais non : il le menotte, le colle dans un bateau, lui met une bombe sous le nez... et s'en va en supposant que "ça devrait suffire".
Et pourtant, j'adore ce film.
Comme quoi, même les clichés les plus absurdes peuvent être délicieux quand ils sont bien emballés. :D
Oui, tout à fait ! Le fait qu'un élément (éventuellement considéré comme cliché) soit acceptable ou non dépend surtout de la manière dont l'auteur s'en sert. Ça ne concerne pas le cinéma, mais un écrivain a écrit un petit article intéressant à ce sujet... (https://antoinedesealand.fr/blog/des-cliches-en-fantasy/)
Ton article est vraiment intéressant, et je trouve qu'il met le doigt sur plusieurs choses très justes. Les clichés ne sont pas un problème en soi, tout dépend de la manière dont l'auteur les utilise, et la fantasy n'est pas plus "clichée" que n'importe quel autre genre, on remarque juste davantage ses codes parce qu'on lit souvent les mêmes modèles.
Un cliché peut même devenir excellent quand il est réinventé ou détourné, et au final ce n'est jamais le cliché qui pose souci, mais l'exécution. C'est exactement ce que je pense : ce qui compte, c'est ce que l'auteur en fait, pas l'existence du cliché en lui‑même.
Je repense à une vieille (2023 ! Une éternité !) note du Boulet au sujet des clichés :
https://www.bouletcorp.com/rogatons/2023/03/27
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 30 Juin 2026, 13:39Je repense à une vieille (2023 ! Une éternité !) note du Boulet au sujet des clichés :
https://www.bouletcorp.com/rogatons/2023/03/27
La partie où le héros se réveille à l'hosto a été magnifiquement détourné dans OSS 117 :))
Tu avais aussi un épisode de "Tu mourras moins bête" qui parodiait ce genre de poncifs...
pendant un bon moment on avait surtout dans des films d'action, ou on nous servait des dialogues comment dire....bien virils et pas que dans les steven seagal ou norris :D style " Je combattais au vietnam que tu sucais encore les seins d'ta mere alors tu vas pas m'emmerder ( a peu pres) :))
Et les variantes sont nombreuses.
Dans x-men 2 il y a une scene dans ce genre la.
Citation de: Pulsion le Lundi 20 Juillet 2026, 10:32pendant un bon moment on avait surtout dans des films d'action, ou on nous servait des dialogues comment dire....bien virils et pas que dans les steven seagal ou norris :D style " Je combattais au vietnam que tu sucais encore les seins d'ta mere alors tu vas pas m'emmerder ( a peu pres) :))
Et les variantes sont nombreuses.
Dans x-men 2 il y a une scene dans ce genre la.
Oui, complètement. D'ailleurs, dans Point Break, Papas balance quasiment la même punchline que celle de X‑Men 2. Le chef du FBI l'insulte, le traite de bon à rien, et Papas lui répond avec une réplique bien virile du même style avant de lui coller une droite. :))
ce genre de répliques "sévèrement burnées" c'est moins agaçant quand le film est bon, on pourrait presque dire que ça a de la gueule. Mais c'est clairement une autre époque, c'est plus possible aujourd'hui.
Citation de: Pulsion le Mardi 21 Juillet 2026, 09:06ce genre de répliques "sévèrement burnées" c'est moins agaçant quand le film est bon, on pourrait presque dire que ça a de la gueule. Mais c'est clairement une autre époque, c'est plus possible aujourd'hui.
Ouais, tu fais ça aujourd'hui, tu repars avec la bite dans un tupperware :pfft
un cliché qui date, et heureusement, surtout visible dans les films des années 60 voire 70, ce fameux halo de lumière sur le visage d'une femme pour magnifier sa beauté ou masquer les imperfections de son visage à un moment précis, la rendre plus flamboyante en tout cas.
Je viens de voir sur internet que c'est ce que l'on appelait l'éclairage de face ou plus parlant en anglais : " glamour lighting".
C'est agaçant, enfin moi ça m'agace. :D
Heureusement que cela ne se fait plus depuis longtemps, mais combien de fois j'ai vu cette manie s'appliquer dans des films des années 60, notamment dans des scènes où l'actrice en question, dans un contexte où il me semble en tout cas, rayonnait intérieurement ou au contraire était confrontée à un drame ou quelque chose du genre.
C'est que de nos jours, mon bon Pulsion, les femmes ne rayonnent plus :pfft :D
Dans Star Trek TOS, presque à chaque fois que t'as une femme à l'écran, et notamment si c'est un possible love interest de Kirk, c'est comme ça :))
-Sergorn
Ça fait kitch quoi.
C'était aussi tous les films/séries de ce genre, courant des années 40 aux années 70. A quelques exceptions près (Le Voyage Fantastique de Sinbad en 1973), cela a disparu après la fin des années 60, avec le très gros plan sur les yeux. C'est aussi le cliché qui allait avec, même s'il m'énervait moins. Pour souligner une émotion ou un état second, la caméra devait faire un très gros plan sur le regard. On pourrait suggérer la concentration, la peur, un état d'hypnose (dans Star Trek entre autres). Les films fantastiques ou d'aventures étaient très friands de ce genre de valeurs de plans et de trucages brillants. Moi, je me souviens de la saga Fu Manchu avec Christopher Lee, incarnation de l'aventure exotique, avec d'autres comme Les Sept Voyages de Sinbad sorti en 1959.
Aaah internet, ya tout ce qu'il faut, c'est chouette pour réveiller quelques souvenirs.
Avec un seul gros plan sur le visage d'un acteur on peut se faire une idée non pas du talent du réalisateur mais de celui de l'acteur style Denzel Washington au hasard :D .
C'est moins un cliché énervant aujourd'hui je pense surtout quand le réalisateur sait utiliser à bon escient le talent et le charisme de son acteur ou actrice.
Et puis il y a eu les films de Sergio Leone mais c'est une autre histoire.
Effectivement le gros plan a servi moulte fois de "raccourci" émotionnel.
Ah c'est sûr que le personnage féminin sublimé par la lumière c'etait très en vogue dans l'ère classique, j'avais vu un reportage, sur Arte je crois, et il y avait des témoignage de femme réalisatrice actuelle qui mettait bien en avant ce truc, avec généralement la femme idéalisée au possible (on pense a Marilyn par exemple) et toujours en lumière surexposée tandis que l'homme pouvait avoir le visage marqué par les années et avec plus de jeu d'ombre pour accentuer ses traits, etc... :fufufu1
Et Marlène Dietrich aussi.Enfin, entre autre.
Chais pas si ça déjà été mentionné (probablement que oui), mais le personnage qui recrache ce qu'il est en train de manger ou boire en entendant une énormité/info surprenante.
Je suis en train me de faire le revival de Will & Grace (2017-2020), ça n'arrête pas.
Ça, ça doit dater des plus vieux cartoons :aie
(https://i.makeagif.com/media/10-20-2015/5-NFrT.gif)
Ça date des sitcoms américains The Danny Thomas Show et I love Lucy, dans les années 50.
Dans la réalité, éventuellement, sur le point d'eclater de rire en entendant une connerie ça peut être crédible, alors que vous êtes en train de boire un coca par exemple ( le truc qui arrive à tout le monde).
Mais au cinéma c'est usant car cette manie "surjouée" devient agaçant.
Merci Megrez d'avoir pensé à ça. :)
Il y a des clichés décidément qui n'arrivent pas à s'effacer dignement et préfèrent persister dans l'erreur.
En même temps en exagérant et en prenant un gros raccourcis, tout vient du muet où c'etait forcément surjoué pour bien transmettre aux spectateurs les émotions. :D (voir même ça vient du théatre en fait)
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 27 Juillet 2026, 10:10Chais pas si ça déjà été mentionné (probablement que oui), mais le personnage qui recrache ce qu'il est en train de manger ou boire en entendant une énormité/info surprenante.
Je suis en train me de faire le revival de Will & Grace (2017-2020), ça n'arrête pas.
J'ai revu
Fong Sai Yuk avec Jet Li ce week-end, et deux personnages successifs y font exactement ce que tu décris. :))
"Ben", tiens d'ailleurs, combien de manies du cinéma parlant peut-on observer à peu près, issues directement et indirectement d'une palette d'expressions propre au cinéma muet ?
Sans aller jusqu'à dire que ça m'agace (disons plutôt que ça fait perdre de la crédibilité au film ou à la série), ce sont les scènes typiques où la personne filmée rentre chez elle et où toutes les lumières sont déjà allumées. Et lorsqu'elle repart, elle laisse tout allumé. Personne ne fait ça dans la vraie vie (à moins d'avoir vraiment la phobie du noir ou d'avoir de l'argent à balancer par la fenêtre). :aie
Et, de la même manière, nous avons les poursuites automobiles qui durent une éternité sans que jamais aucun des véhicules ne tombent en panne d'essence. Jamais. Y'a toujours le plein.:D
On remarquera que ces "clichés" disparaissent dans les films d'horreur ou à suspense parce que c'est nécessaire au scénario. :o
Oui, je suis totalement d'accord avec toi, ce genre de détails casse un peu la crédibilité d'une scène.
Et dans le même esprit, il y a aussi le cliché du héros surhumain qui maîtrise dix types à mains nues ou aligne tout le monde au pistolet sans transpirer... jusqu'au moment où il affronte le méchant principal.
Là, d'un coup, il galère comme jamais, alors que les sbires qu'il a balayés en deux secondes étaient censés être tout aussi entraînés. C'est toujours amusant de voir à quel point la difficulté du combat dépend uniquement de l'importance du personnage en face. :D
Il y en a un qui me revient à l'esprit.
Je l'ai vu surtout dans les dessins animés américains, et je vais donner deux titres qui dont censés ne rien avoir en commun : Rambo, la Force de la Liberté et La Ligue des Justiciers. Dans ces deux séries, personne ne meurt dans un effondrement de bâtiment, une explosion quelconque ou autre accident. Dans Justice League, entre autres, l'épisode où Supergirl enquête sur Starlabs avec Green Arrow et Question montre toute une ceinture de grenades attendre très poliment que deux soldats se soient suffisamment éloignés pour exploser.
Un méga nanar et une sommité de l'animation américaine (la Bruce team) sont égaux dans le manque de crédibilité. Ça, c'est extrêmement intéressant.
Et l'époque des flingues que l'on avait pas besoin de recharger. C'était magique hein ? :D
Ah mais oui, cette époque bénie où les flingues avaient un chargeur infini, c'était quelque chose. Le héros pouvait tirer 40 balles sans jamais recharger, comme si l'arme était alimentée par un générateur nucléaire. :))
:))
Ou encore dans une scène d'action où les mecs ne pensent jamais à tirer dans les pneus de la bagnole qui se barre ou qui leur fonce dessus.
Sans arrêt je leur dis " les pneus p'tain, les pneus !" :D
Puisqu'on parle des voitures, il y a aussi le gros cliché de la bagnole qui explose au moindre choc.
Carambolage : Explosion !
Tonneau : Explosion !
Oui, totalement, ce cliché est imparable. Et en parallèle, tu as aussi les scènes où les personnages sortent indemnes après que leur voiture a fait 150 tonneaux, comme si l'habitacle était en adamantium. C'est vraiment le contraste typique des voitures qui explosent pour rien vs héros increvables dans les films d'action.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Dimanche 16 Août 2026, 16:41Puisqu'on parle des voitures, il y a aussi le gros cliché de la bagnole qui explose au moindre choc.
Carambolage : Explosion !
Tonneau : Explosion !
Tu veux dire de ce style?
Bon c'est une référence assez ricaine, c'est une Ford Pinto... elles explosaient réellement si on les tapaient à l'arrière (https://youtu.be/a-x2hrtW4LU?t=1510), ça a été un gros scandale dans les 70's. :aie
Citation de: Sharivan le Dimanche 16 Août 2026, 17:26Oui, totalement, ce cliché est imparable. Et en parallèle, tu as aussi les scènes où les personnages sortent indemnes après que leur voiture a fait 150 tonneaux, comme si l'habitacle était en adamantium. C'est vraiment le contraste typique des voitures qui explosent pour rien vs héros increvables dans les films d'action.
:)) :)) Je suis plié en deux, c'est tellement vrai. Pas de ceinture, des tonneaux jusqu'à plus soif et pas un bobo.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Dimanche 16 Août 2026, 16:41Puisqu'on parle des voitures, il y a aussi le gros cliché de la bagnole qui explose au moindre choc.
Carambolage : Explosion !
Tonneau : Explosion !
Je me moquais de ma mère quand elle regardait la série Alerte Cobra. :))
Avec le p'tit nerveux là ? :D
Je crois que j'ai dû regarder quelques épisodes comme ça. Le temps de voir qu'il avait pas toujours le même coéquipier. Mais lui ça va. :D
Ça explosait souvent pour pas grand chose c'est vrai .
Citation de: Bouloche le Foufounet le Dimanche 16 Août 2026, 16:41Puisqu'on parle des voitures, il y a aussi le gros cliché de la bagnole qui explose au moindre choc.
Carambolage : Explosion !
Tonneau : Explosion !
Ah j'allais oublié :
Tu tires dessus, même si c'est dans la portière : Explosion !
:))
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mercredi 17 Juin 2026, 14:24- Les épées qui, quand on les sort de leur fureau, font un gigantesque "SCHLIIIIING". Bordel ! Un foureau n'est pas en métal (c'est d'ailleurs logique quand on y pense : tu niquerais ton fil de lame à chaque fois que tu ranges ton épée) !
Et il y a même parfois pire : des épées (ou sabres, ou n'importe quelle lame ::) ) qui font "SCHLIIIIING" juste quand le héros les tient, comme ça, dans le vent ! :))
C'est loin d'être spécifique au cinéma, ça. :aie
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AudibleSharpness
(Oui, je réagis deux mois après. :D )
Citation de: Pulsion le Lundi 27 Juillet 2026, 14:19Dans la réalité, éventuellement, sur le point d'eclater de rire en entendant une connerie ça peut être crédible, alors que vous êtes en train de boire un coca par exemple ( le truc qui arrive à tout le monde).
Ça, ça m'est arrivé en vrai, d'ailleurs. En contexte pro, lors du repas en collectif. A ma droite, un mec se met à raconter une contrepèterie à son vis-à-vis
Spoiler
"Je suis arrivé à pied par la Chine en caressant le cou de mon bœuf"
. J'ai aussitôt éclaté de rire alors que j'avais du riz dans la bouche. J'ai failli m'étouffer. :aie Et le blagueur a aussitôt déclaré a mon propos : "Ah, lui il a compris !" :))
Dans l'espace on ne vous entend pas crier mais on peut toujours compter sur les tirs au laser pour faire du bruit. Et depuis des décennies en film ou en série.
Ça ne veut pas dire que c'est chiant pour autant mais ça reste surréaliste. :D
Il y a un SW, l'attaque des clones je crois, course poursuite dans l'espace, bombe sonique larguée par un chasseur de primes. Je trouvais le bruit qui accompagnait la déflagration excellent.
Je me souviendrai toujours de ce bruit au cinéma : genre boîte de conserve écrasée
Perso s'il y a bien un cliché du cinoche et de la télé qui m'énerve, ce sont les personnages qui ramènent leur poing fermé en arrière avant de frapper. C'est un énorme non-sens dans les arts martiaux tellement ça ouvre une brèche de la taille d'une maison dans ta défense, et que si en face l'adversaire n'est pas con, il en profite pour frapper le premier.
Ya une technique à la benny hill avec une sorte de moulinet d'un bras pour en fin de compte frapper avec l'autre bras. Surprise garantie. :)) . Mais là c'est pas énervant par contre. :D
Bah perso je n'ai vu ça que dans Benny Hill autant que je me souvienne ou alors dans les vieux slapsticks genre de Chaplin ou de Buster Keaton. :fufufu1 (vu leur influence sur le travail de Benny)
Je pense au "coup de poing massue" de Bud Spencer moi, même si c'est plus un gimmick de leurs films plus qu'un cliché global.
D'ailleurs un truc que mon père n'aimais pas du tout avec ce duo, qu'il n'aimait pas tout court, leur préférant un Steven Seagal (:aie) c'est que généralement Bud et Terence sont frères alors qu'ils ne se ressemblent pas ou que Terence tout gringalet qu'il est, terrasse une tonne d'aversaires d'une baffe. :))
Citation de: Ben le Vendredi 28 Août 2026, 20:41D'ailleurs un truc que mon père n'aimais pas du tout avec ce duo, qu'il n'aimait pas tout court, leur préférant un Steven Seagal (:aie) c'est que généralement Bud et Terence sont frères alors qu'ils ne se ressemblent pas ou que Terence tout gringalet qu'il est, terrasse une tonne d'aversaires d'une baffe. :))
Ah ouais, l'ironie. :aie
Sérieusement ? Steven Seagal ? Le mec qui n'a jamais fait de sport de compétition (même en amateur), contrairement à Terence Hill et Bud Spencer ? Le maître en aikidô/bullshidô ? La grande autruche maigrichonne qui court comme une chochotte ? Puis le mec en obésité morbide, qui n'en rame plus une mais insiste pour jouer les gros durs et les soldats d'élite ? Là où Bud Spencer faisait l'effort de s'impliquer physiquement et était vraiment crédible en grosse brute grincheuse ? :onionsweat
Oui, il disait ça sérieusement (du moins en apparence car tel père tel fils, il en disait des choses un peu troll des fois), j'en discutais déjà assez en indicant que les films avec Bud et Terence avaient un certain second degré que c'etait souvent des comédies bon enfant contrairement a ceux de Seagal. Après de sûr je savais qu'il kiffait Piège en Haute mer pour le reste de sa filmo je ne saurai jamais. Il est décédé avant de connaitre la période "obèse" en tout cas. :fufufu1 :aie
Après il disait aussi ne pas aimer Jackie Chan au début mais c'était genre les films des 70's avec un Jackie jeune et encore un peu dans l'ombre de Bruce Lee (il confondait peut être), alors qu'après avoir vu quelques films beaucoup plus tard il se poilait bien et en redemandait. J'étendrais même ça aux films chinois en général en fait. :)) (parce qu'il a apprécié genre Les poignards volants ou La cité interdite par exemple.)
Edit :
Citation de: Wolgyzer Z le Vendredi 28 Août 2026, 23:37Là où Bud Spencer faisait l'effort de s'impliquer physiquement et était vraiment crédible en grosse brute grincheuse ?
Oui j'avais vu une interview ou un doc, qui disait que généralement Bud était ultra sérieux sur les tournages en apprenant ses textes et tout là où Terence improvisait tout à fond, ce qui desespérait fortement le premier. :fufufu1 (ou c'était peut être l'inverse, j'ai un doute)
Très souvent dans les séries et films américains on nous inflige le " je t'aime" à toutes les sauces, tout le monde se le dit, avant de se coucher, après le p'tit dej,etc. Surtout aux gamins en fait.
C'est un je t'aime pour le moindre bonjour ou au revoir.
"Passe une bonne journée mon cœur à l'école et au fait je t'aime."
" Mais Maman tu me l'a dit 3 fois ce matin et Papa 2 fois, ça va bien maintenant ! "
:D
Ouais, j'ai toujours cru qu'on faisait ça que dans les séries ou films américains. Mais dans la famille de ma défunte compagne, ils se disaient "je t'aime" pour de vrai. Le choc ! :chiyo1 Moi, dans ma famille, ça ne se dit juste pas !
Oui, bien vu ! On voit ça assez souvent. Et dans le même registre, il y a aussi le cliché du couple solide qui se fait déstabiliser par un ex ou une nouvelle rencontre : ça résiste longtemps... puis ça finit par s'embrasser pile au moment où le partenaire débarque et s'enfuit, choqué. C'est vraiment le schéma drama romantique qu'on retrouve partout. :D
Citation de: Sharivan le Samedi 29 Août 2026, 12:44Oui, bien vu ! On voit ça assez souvent. Et dans le même registre, il y a aussi le cliché du couple solide qui se fait déstabiliser par un ex ou une nouvelle rencontre : ça résiste longtemps... puis ça finit par s'embrasser pile au moment où le partenaire débarque et s'enfuit, choqué. C'est vraiment le schéma drama romantique qu'on retrouve partout. :D
C'est pas si cliché que ça vis à vis de la vie réelle :aie
Citation de: Byaku le Samedi 29 Août 2026, 15:28C'est pas si cliché que ça vis à vis de la vie réelle :aie
Ah bon, ça t'est déjà arrivé ? :aie
Les probabilités pour que ton ou ta partenaire se pointe pile au moment où tu es en train d'embrasser quelqu'un ne doivent vraiment pas être très élevées.
Citation de: Sharivan le Samedi 29 Août 2026, 17:05Ah bon, ça t'est déjà arrivé ? :aie
Les probabilités pour que ton ou ta partenaire se pointe pile au moment où tu es en train d'embrasser quelqu'un ne doivent vraiment pas être très élevées.
A moi et de nombreux autres, même si je pardonne plus facilement que les autres (ça facilite le chantage, pour ça que je considère que c'est une chance de dingue d'être là au bon moment :D )
Bon chez les autres ça a fini plus souvent en rupture ou divorce, mais je suis sûr que d'autres qui ne faisait pas partie de mon entourage ou de mes connaissances ont sans doute réagi avec tact :
"ah ouais, OK, on va jouer à autre chose maintenant... :edgy1 "
Les scènes d'action en caméra à l'épaule ou filmées au shaker pour faire réaliste au point de rendre l'action illisible, c'est agaçant à force et ça pique les yeux.
Citation de: Sharivan le Samedi 29 Août 2026, 12:44Oui, bien vu ! On voit ça assez souvent. Et dans le même registre, il y a aussi le cliché du couple solide qui se fait déstabiliser par un ex ou une nouvelle rencontre : ça résiste longtemps... puis ça finit par s'embrasser pile au moment où le partenaire débarque et s'enfuit, choqué. C'est vraiment le schéma drama romantique qu'on retrouve partout. :D
Moi ce qui m'énerve dans les comédies romantiques, c'est le postulat : A est engagé pour faire du tort À B, mais A tombe amoureux(se) de B.
Et tout se qui s'ensuit : A cache tout à B, qui découvre naturellement le pot au rose quand la romance est à son summum. Naturellement, A se morfond de remord, il y a une musique triste connue qui sert de bande-son au film, A démissionne de son job, et va faire un discours à un public dans lequel il y a B. Le public applaudit quand les deux s'embrassent. Fin.
ou alors les jobs imaginaires : le job de A est d'être payée par les parents de B pour qu'il quitte le foyer familial (il a 30 ans). Le parents savent que la tactique de A est de séduire B !
C'est son job à elle ! Elle en vit !!!
Ouah !!!
C'est un vrai film d'ailleurs...
Citation de: Pulsion le Samedi 29 Août 2026, 22:16Les scènes d'action en caméra à l'épaule ou filmées au shaker pour faire réaliste au point de rendre l'action illisible, c'est agaçant à force et ça pique les yeux.
Ça arrive justement dans certaines scènes de la saga Bourne, que j'adore pourtant. Dans le troisième, le combat entre Bourne et Desh est quasiment illisible tellement la caméra tremble. C'est efficace pour l'immersion, mais parfois on ne distingue plus rien.
Citation de: Ouv le Samedi 29 Août 2026, 23:57Moi ce qui m'énerve dans les comédies romantiques, c'est le postulat : A est engagé pour faire du tort À B, mais A tombe amoureux(se) de B.
Et tout se qui s'ensuit : A cache tout à B, qui découvre naturellement le pot au rose quand la romance est à son summum. Naturellement, A se morfond de remord, il y a une musique triste connue qui sert de bande-son au film, A démissionne de son job, et va faire un discours à un public dans lequel il y a B. Le public applaudit quand les deux s'embrassent. Fin.
ou alors les jobs imaginaires : le job de A est d'être payée par les parents de B pour qu'il quitte le foyer familial (il a 30 ans). Le parents savent que la tactique de A est de séduire B !
C'est son job à elle ! Elle en vit !!!
Ouah !!!
C'est un vrai film d'ailleurs...
Certaines comédies romantiques sont tellement remplies de clichés que tu peux presque prédire chaque étape du scénario à l'avance, tellement c'est formaté.
Citation de: Sharivan le Dimanche 30 Août 2026, 12:19Ça arrive justement dans certaines scènes de la saga Bourne, que j'adore pourtant. Dans le troisième, le combat entre Bourne et Desh est quasiment illisible tellement la caméra tremble. C'est efficace pour l'immersion, mais parfois on ne distingue plus rien.
.
Et ke film CLOVER tourné entièrement comme ça ? Ça a dû sentir la gerbe dans bien des salles de cinés... :aie
Citation de: Byaku le Dimanche 30 Août 2026, 12:34Et ke film CLOVER tourné entièrement comme ça ? Ça a dû sentir la gerbe dans bien des salles de cinés... :aie
Je ne l'ai pas vu, mais j'imagine que l'expérience au ciné devait être... particulière. :aie
Le côté "caméra à l'épaule", à une époque, c'était novateur. Et ça avait un côté "reportage immersif" pour le spectateur (comme avec le Projet Blairwitch).
Mais, au fur et à mesure, c'est devenu redondant.
Recevable par le grand public, plutôt. La caméra embarquée, c'est encore avant (Punishment Park, Cannibal Holocaust, Last Broadcast).
La plupart des combats avec plusieurs adversaires à la fois dans batman begins sont illisibles, on ne comprend rien, c'est confus. Et dans ces cas là l'effet réaliste, si c'était le but recherché, n'apporte rien. Mais peut être que le 1er combat où il affronte plusieurs adversaires, le spectateur d'ailleurs ne sait pas encore bien à quoi il ressemble exactement, est volontairement incompréhensible.
Et à l'opposé on avait des courses poursuites très bien filmées, fluides, avec le recul nécessaire.
Ah bah tiens, François Theurel revient avec une autre vidéos de ses pires clichés.
:))
ah le fameux jump scare, usé jusqu'à la moelle. Le remake de terreur sur la ligne ( l'original est excellent d'ailleurs , 1978) aligne les jump scare, combler le vide par des frayeurs totalement injustifiées et vite rasoirs pour le spectateur.
Le cinéma ou la réalité augmentée d'une certaine manière, plus belle quoi, comme les femmes dans les séries ou films d'une certaine époque, ne serait-ce qu'en France, où elles vont se pieuter maquillées, voire parfois à l'extrême avec leur bijoux ( si si :)).
Je vois pas en quoi le jumpscare est un cliché. Certains y vont juste pour ça pour tester leur limite...
Et moi, je sursaute tout le temps.
quand il est usé jusqu'à plus soif, des fausses peurs que l'on empile comme des perles et notamment dans les films avares en véritables moments de terreurs, limités par leur budget ET peu inspirés, c'est un cliché, une facilité supposée combler un vide scénaristique.
S'il n'y a que ça dans le film c'est clairement une perte de temps.
Bah les jumpscare certains sont efficaces d'autres sont téléphonés voir clichés. Après c'est son ressenti, on est libre de pas être d'accord. :fufufu1
Bref c'est tout un art, celui dans la vidéo pour illustrer etait assez poilant en fait. :))
Citation de: Pulsion le Lundi 7 Septembre 2026, 13:22quand il est usé jusqu'à plus soif
Je n'ai jamais vu de jumpscares identiques d'un film à l'autre... mais si tu as des exemples...
Un truc un peu cliché dans les films, ce sont les personnages qui s'appellent par leur prénom, même quand ils sont potes ou proches. Ça sonne faux.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 7 Septembre 2026, 17:22Un truc un peu cliché dans les films, ce sont les personnages qui s'appellent par leur prénom, même quand ils sont potes ou proches. Ça sonne faux.
Désolé, je ne comprends pas où est le problème. :fufufu1
Citation de: 4evaheroesf le Lundi 7 Septembre 2026, 17:47Désolé, je ne comprends pas où est le problème. :fufufu1
Après c'est peut-être juste moi, hein.
Mais je trouve ça étrange quand des gens appellent systématiquement tous leurs proches avec leur prénom. Pas de diminutif. Pas de surnom.
(Par exemple : un perso qui appelle sa femme, au quotidien, en toute circonstance, par son prénom (complet, sans diminutif), je trouve ça bizarre. A titre personnel, quand ma femme m'appelle par mon prénom, c'est que ça pue ! :)) )
Le pire, c'est quand on te sort tous tes prénoms + nom. Là, t'as vraiment une alarme dans la tête qui te dit "Courage, fuyons!" :onionsweat
Il y a également le cliché inverse, où un personnage, totalement inconnu du bataillon d'un autre, qui s'autorise à lui donner un surnom bien infantilisant, voire complètement niaiseux, à ce dernier. Et sans y avoir été convié, par-dessus le marché! Et quand quelqu'un dans la réalité se le permet, il est temps là aussi de mettre les voiles. C'est comme si on vous accostait familièrement entrain de prendre un café, avec des proches, si vous voulez. Alors que vous ne connaissez absolument pas l'autre!
Bouloche, oui en général ça sent l'écurie, "oh, oh...." ( et rien avoir avec les moments "oh,oh !" pendant qu'on bouffe :)) ).
On est en mode sens d'araignée, méfiance absolue. :D
Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 7 Septembre 2026, 17:56Après c'est peut-être juste moi, hein.
Mais je trouve ça étrange quand des gens appellent systématiquement tous leurs proches avec leur prénom. Pas de diminutif. Pas de surnom.
(Par exemple : un perso qui appelle sa femme, au quotidien, en toute circonstance, par son prénom (complet, sans diminutif), je trouve ça bizarre. A titre personnel, quand ma femme m'appelle par mon prénom, c'est que ça pue ! :)) )
Ce n'est pas vraiment un cliché narratif, mais plutôt un code humoristique : dans les sitcoms, quand un personnage fait une gaffe monumentale, la mère, le partenaire ou l'ami prend soudain une voix hyper sérieuse et lâche son nom complet administratif, façon convocation au tribunal.
C'est le moment où le personnage sait que ça sent très mauvais. :))
Citation de: Pulsion le Lundi 7 Septembre 2026, 11:21Le cinéma ou la réalité augmentée d'une certaine manière, plus belle quoi, comme les femmes dans les séries ou films d'une certaine époque, ne serait-ce qu'en France, où elles vont se pieuter maquillées, voire parfois à l'extrême avec leur bijoux ( si si :)).
Ah bah, tiens, je voulais en parler de ça.
Je suis en train de regarder Lost* et ça m'a fait penser à ce genre de cliché assez caractéristique des films ou séries de survie ou, même après des mois passés loin de tout, les gens ont toujours la même longueur de cheveux, la même longueur de barbe et pas un poil sous les bras ou sur les jambes pour les nanas. Et ils ont les cheveux propres (très important d'avoir les cheveux qui flottent bien au vent).
Et je ne parle même pas du fait que, bien sûr, personne n'a ses règles (mais ça, on va dire que c'est souvent dû au fait que les scénaristes et producteurs sont des hommes donc c'est un truc qui leur passe complètement au-dessus de la tête).
*Oui, je sais ce que vous allez dire mais je veux me faire ma propre idée (et pour l'instant, je comprends pourquoi cette série a intéressé autant de monde à l'époque). :o
Je viens s'assister à un hyper cliché poker
A pense avoir une bonne main, met tout au tapis
B, suit de même, tout au tapis
A, abat ses cartes et se lève pour prendre les 2 mises
B se lève et retient le poignet de A, abat son propre jeu qui est meilleur, en sortant une petite punchline
Erodé... :aku1
Moi, je ne me lasse jamais de voir James Bond sortir un 9 à la ponte.
Je soupçonne Byaku d'avoir perdu au poker, récemment :nicenice
Citation de: The Endoktrinator le Vendredi 11 Septembre 2026, 07:49Moi, je ne me lasse jamais de voir James Bond sortir un 9 à la ponte.
Les parties de Poker dans le Casino Royal de Martin Campbell resteront de belles références!
Citation de: The Endoktrinator le Vendredi 11 Septembre 2026, 07:49Moi, je ne me lasse jamais de voir James Bond sortir un 9 à la ponte.
Casino Royal est intouchable, c'est LA partie de poker du cinéma :pfft
Citation de: Numby le Vendredi 11 Septembre 2026, 08:14Je soupçonne Byaku d'avoir perdu au poker, récemment :nicenice
Je déteste les jeux de cartes, quels qu'ils soient : donc pas possible d'un début de détestation de Poker :aie
Il fût un temps où dans les films d'action essentiellement, dans les poursuites en bagnole ( on a déjà évoqué un cliché concernant les bagnoles je crois) passager et conducteur se passaient de ceinture de sécurité : coller à la réalité n'était vraiment pas une priorité. :D . Il y a avait ça et les portières jamais fermées à clé. Des détails qui peut-être alourdissaient la magie du cinéma, on a pas le temps de mettre la ceinture, de fermer à clé, etc. :D
Et puis plus tard, dans un cinéma plus récent, Jason Bourne et cie, là par contre il fallait donner l'illusion du réel ( au shaker donc), en combat et en course poursuite, comme quoi.
Un autre cliché, concernant la série 24h : je me faisais la réflexion, mais ce jack bauer n'a jamais le temps de boire ou de manger, de se reposer, d'aller aux wc, parce que le mec n'arrêtait jamais. Mais jamais il s'arrête ce mec ? :))
Pour le coup, pas très réaliste tout ça. Le robot, le terminator.
Bref, un héros humain embourbé dans un contexte très réel puisque toujours lié au terrorisme mais qui a l'énergie d'une machine, machine de guerre en l'occurrence, quasiment sans faille. Ah il est fort.
À propos de 24h, j'ai souvent vu des gens qui avaient adoré la série lors de sa première diffusion sur Canal la trouver ensuite nullissime, kitsch et complètement dépassée.
Personnellement, je n'ai jamais voulu la regarder : Kiefer Sutherland, c'est un acteur que je trouve très médiocre et pas convaincant pour un sou.
Et quand je repense à l'époque où on nous rebattait les oreilles avec cette série, alors qu'au même moment était diffusée The Shield, connue par beaucoup moins de monde, ça m'a toujours étonné.
Je respecte tous les goûts, même si certains continuent de me surprendre.
On en parlait... enfin les médias en parlaient du grand bien, ce qui a été reproduit par la populace... c'est Canal+ c'était forcément IN... (ben nan...)
C'est ce que j'ai toujours appelé la "promotion Canal+" des médias... par opposition au fameux canapé...
A l'époque, 24 avait surtout fait un foin grâce à son concept novateur du "(presqu') en temps réel".
Et pour en revenir à la question "Quand Jack Bauer allait-il aux toilettes ?", la réponse est simple : soit quand l'action se déroulait ailleurs, soir pendant les coupures pub de la série ! :))
Citation de: Byaku le Lundi 14 Septembre 2026, 18:55On en parlait... enfin les médias en parlaient du grand bien, ce qui a été reproduit par la populace... c'est Canal+ c'était forcément IN... (ben nan...)
C'est ce que j'ai toujours appelé la "promotion Canal+" des médias... par opposition au fameux canapé...
Globalement, tu as raison : il y a clairement eu une époque où si Canal+ mettait un truc en avant, tout le monde suivait.
Et pour le coup, Canal a diffusé d'excellentes séries, The Shield, Dexter (les premières saisons surtout), mais 24h, dans le genre surcotée, elle est quand même très haut dans le classement.
The Shield, très bien effectivement. :) . Même époque, je découvrais The Wire (Sur Ecoute) et Idris Elba. Enfin bon, c'est un autre sujet.
Il y a une manie qui m'agaçait ou que je trouvais absurde dans les animes des 80 et 90 je crois ( enfin je me souviens surtout par rapport à cette période là), qui existait peut-être également dans les films d'animation, c'était d'attribuer à l plupart des personnages, pourtant sans capacités surhumaines, la possibilité de faire des sauts démesurés, de toit en toit, des salto de dingue, bref tout à fait dans le genre Cat's eyes :)) . Et du coup, quand tu regardes Cobra, qui lui a de réelles capacités physiques surhumaines ( rapidité de folie, réflexes hallucinants, agilité et forces hors norme), bondir, courir comme un guépard, ben l'effet est moins surprenant ou bluffant.
Beaucoup de personnages "ordinaires" comparés à Cobra dans pas mal de dessins animés passaient leur temps à défier les lois de la pesanteur dans diverses courses poursuites ou bagarres. :D
Sinon, dans les films en général, d'action en particulier, un cliché et une sale manie, pendant une bagarre où une simple pichenette dans la gueule et le type nous faisait un salto arrière forcé pas du tout naturel. Un défaut de cascadeur certainement. C'est surréaliste et absurde. Même avec un coup plus fort ( sans être surhumain) ne justifie pas une réaction aussi acrobatique.
J'ai vu ce genre de chorégraphie un peu trop souvent et au moindre prétexte.
Citation de: Pulsion le Jeudi 24 Septembre 2026, 09:27Sinon, dans les films en général, d'action en particulier, un cliché et une sale manie, pendant une bagarre où une simple pichenette dans la gueule et le type nous faisait un salto arrière forcé pas du tout naturel. Un défaut de cascadeur certainement. C'est surréaliste et absurde. Même avec un coup plus fort ( sans être surhumain) ne justifie pas une réaction aussi acrobatique.
J'ai vu ce genre de chorégraphie un peu trop souvent et au moindre prétexte.
Cela me fait penser à Tiger Cage 2, que j'ai revu récemment et que j'ai posté dans le topic
cinema fight.On le voit très bien dans le combat entre Robin et David : certaines chutes semblent clairement exagérées par rapport à l'impact du coup donné.
Et d'ailleurs, sur certains sauts et certaines chutes, on voit que David est doublé.
Comme tu le disais, c'est le geste du cascadeur pour rendre la scène plus spectaculaire, même quand la réaction n'a pas grand‑chose à voir avec la force réelle du coup.
Pour rester dans le thème "bagarre", il y a aussi le cliché du mec qui recule à fond le poing, prend un élan de dingue et fait un gigantesque geste pour taper.
En "vrai", si tu fais ça, de une, le bonhomme en face a tout le temps de taper pendant que tu "charges" ton coup et, de deux, en faisant un beau coup bien large, ton adversaire a tout le temps de "te voir venir" et d'esquiver (et de te contrer).
Les grands gestes, c'est sûrement plus visuel pour le cinéma, mais ce n'est vraiment pas efficace.
Oui, tu as totalement raison. Ce grand geste où le personnage recule le bras comme s'il chargeait une attaque spéciale, c'est typiquement le genre de mouvement qui ne fonctionnerait jamais en vrai combat.
Mais c'est le paradoxe des scènes d'action au cinéma : si les chorégraphies étaient vraiment réalistes, ce serait souvent beaucoup plus court, plus sec, et... franchement moins spectaculaire.
comme quoi entre le langage du réel et celui du cinéma il y a parfois un gouffre, pas la même grammaire,comme entre un comics et une adaptation filmique ou entre un jeu vidéo et son incarnation live sur pellicule.
Sharivan, puisque que l'on est dans les combats chinois essentiellement, on remarque souvent que au delà de la compétence indéniable, indiscutable des artistes, le moindre bout de doigt est chorégraphié :)) , c'est vraiment tout much parfois, c'est dynamique ultra rapide mais ça va trop loin dans le détail et je n'en vois pas toujours l'intérêt. Ton avis là dessus sharivan ? :)
Ah et niveau combat, il y a le gars qui démonte 20 adversaire à coup de poing, avec les mains nues.
En réalité, un bon gros coup de poing à main nue, sans aucune protection, ça te dégomme salement la main.
En principe, au bout de quelques punches, ta main est explosée.
https://www.image2url.com/r2/default/videos/1790435065863-a093b54d-d297-48c9-891b-d41d7560dd6a.mp4
Citation de: Pulsion le Samedi 26 Septembre 2026, 15:14Sharivan, puisque que l'on est dans les combats chinois essentiellement, on remarque souvent que au delà de la compétence indéniable, indiscutable des artistes, le moindre bout de doigt est chorégraphié :)) , c'est vraiment tout much parfois, c'est dynamique ultra rapide mais ça va trop loin dans le détail et je n'en vois pas toujours l'intérêt. Ton avis là dessus sharivan ? :)
Oui, c'est très poussé, comme tu le dis. On peut citer des chorégraphes comme Sammo Hung, Yuen Woo‑Ping ou Corey Yuen, qui ont justement cette obsession du détail. Pour avoir échangé sur des forums dédiés aux arts martiaux dans les années 2000, ça divisait déjà beaucoup : certains adorent, d'autres préfèrent des combats plus "réalistes".
Perso, ça ne me dérange pas. J'aime le kung‑fu et le cinéma hong‑kongais pour tous les sauts et acrobaties réalisés par les acteurs et leurs doublures. Mais j'apprécie tout autant l'approche plus réaliste que Donnie Yen a développée par la suite.
Au final, je fais partie des deux écoles. :)
Citation de: Bouloche le Foufounet le Samedi 26 Septembre 2026, 15:17Ah et niveau combat, il y a le gars qui démonte 20 adversaire à coup de poing, avec les mains nues.
En réalité, un bon gros coup de poing à main nue, sans aucune protection, ça te dégomme salement la main.
En principe, au bout de quelques punches, ta main est explosée.
Effectivement, tu as raison : démonter 20 adversaires à mains nues, c'est spectaculaire au cinéma, mais en réalité, au bout de quelques gros coups de poing, la main est déjà bien abîmée. Les artistes martiaux le répètent souvent. D'ailleurs, sur YouTube, on trouve pas mal de vidéos où de vrais pratiquants analysent des scènes de combat. L'un d'eux expliquait justement qu'Henry Cavill, dans la scène des toilettes, enchaîne 6 ou 7 punches d'affilée : dans la vraie vie, sa main serait explosée dès les premiers impacts.
J'aime bien cette chaîne (Avre, anciennement Explore Media) : le debunk d'extraits de film ou des séries par des experts du domaine est souvent très instructif.
le nombre de fois où on voit des combats où les coup s'enchainent sans temps mort, le mec est pas fatigué.
Et quand ça tient plus de l'acrobatie que de l'économie de coup mais précis et efficace, c'est plus spectaculaire que crédible, mais bon ça dépend aussi des combattants et de la façon dont c'est filmé.
Dans les undisputed 2 et 3 par exemple, scott adkins est brillant, incroyable mais c'est plus acrobatique que des arts martiaux purs et durs. Avec van damme on frisait la danse classique avec son coup de pied hélicoptère notamment dans bloodport mais avec scott adkins qui m'avait pourtant ébloui on passe au style très acrobatique, trop. Michael Jai white me fascine davantage, la scène où il assomme d'un seul coup de pied sauté dans le dispensable universal soldier 2 je crois, j'étais sur le cul. Je découvrais un athlète, un artiste hyper charismatique et avec un style accrocheur, nouveau, terriblement efficace.
Citation de: Pulsion le Samedi 26 Septembre 2026, 20:51le nombre de fois où on voit des combats où les coup s'enchainent sans temps mort, le mec est pas fatigué.
Cela me fait penser à John McClane dans les trois premiers
Die Hard. Quand tu vois tout ce qui lui arrive en quelques heures, je me dis qu'il a un sacré cardio. :))
Ou plutôt la baraka, tandis que ses adversaires ont une scoumoune d'enfer,
@Sharivan!
Citation de: Pulsion le Samedi 26 Septembre 2026, 20:51le nombre de fois où on voit des combats où les coup s'enchainent sans temps mort, le mec est pas fatigué.
Allons, nous sommes sur un forum Saint Seiya, ce genre de poncif dans la fiction, on connaît :))
Samantha, c'est pas faux.La redistribution d'avantages n'est pas toujours du côté des criminels, enfin quand ça arrange les scénaristes. :D . Les mecs sont souvent supposés être des tireurs professionnels et ils mériteraient même pas d'avoir leur licence de tir.
Encore un cliché "à la con" : la nana qui, parce qu'elle a des lunettes, est considérée comme une mocheté ; et qui, quand elle les enlève, **SURPRISE !** s'avère être un canon !
Oh ben mince alors !!! :delarue1
Oui, ou que le fait que vous portiez des lunettes, et possédez un certain savoir, cache votre beauté intérieure que les autres ne sauraient voir. D'où que quand vous les enlevez, on découvre votre visage en entier, et qui vous êtes, en réalité. Pas si éloigné de la vérité que cela, le cliché.
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 29 Septembre 2026, 13:58Encore un cliché "à la con" : la nana qui, parce qu'elle a des lunettes, est considérée comme une mocheté ; et qui, quand elle les enlève, **SURPRISE !** s'avère être un canon !
Oh ben mince alors !!! :delarue1
C'est un truc des sitcoms des années 80 ça, non ? Je sais pas si on l'a beaucoup revu depuis :))
Et puis, comme on dit : "femme à lunettes..." ah non zut, je peux pas le dire ici, ça. :nicenice
Le cliché de la fille "moche" parce qu'elle porte des lunettes, qui devient soudain un canon dès qu'elle les enlève, c'est vraiment un des trucs les plus absurdes qu'on voit dans les comédies ou les teen movies.
J'ai en souvenir un film avec Anne Hathaway que j'ai vu il y a longtemps et qui utilise exactement ce cliché.
Une jolie fille avec des lunettes, mon unique point faible. :shinobu1 :))
Vrai qu'a un moment on en voyait plus que maintenant. :))
Citation de: Numby le Mardi 29 Septembre 2026, 16:12Et puis, comme on dit : "femme à lunettes..." ah non zut, je peux pas le dire ici, ça. :nicenice
Gotainer l'a chanté pour toi si tu veux...
Spoiler
:aie
Non au cliché de la fausse fille moche à lunettes ! Vive la fille moche à lunettes qui l'est tout autant sans lunettes dans la vraie vie. :)).
En réalité comme au cinéma, les lunettes, n'ont pas toujours un effet répulsif, hyper studieux, il y a aussi l'effet Michelle Pfeiffer ou Margot Robbie par exemple. :D .
Citation de: Bouloche le Foufounet le Samedi 26 Septembre 2026, 15:17Ah et niveau combat, il y a le gars qui démonte 20 adversaire à coup de poing, avec les mains nues.
En réalité, un bon gros coup de poing à main nue, sans aucune protection, ça te dégomme salement la main.
En principe, au bout de quelques punches, ta main est explosée.
Cela a été une de mes premières leçons quand j'ai fait de la boxe américaine : les bandages et les gigantesques gants de boxe sont pour protéger la main, très fragile, du visage ou du corps de l'adversaire qui eux, sont très durs.
D'où l'utilisation des jambes pour porter des coups. Les jambes ca casse beaucoup moins facilement (mais cela a ses zones sensibles - le tibia- ou fragiles -le genou ou les orteils- et cela se casse aussi très facilement quand on sait faire.
C'est la raison pour laquelle les pratiquants d'arts martiaux ne se battent jamais dans la rue : d'un c'est interdit par la loi, mais surtout, ils sont les mieux placés pour savoir que le corps humain est très fragile. le leur tout autant que celui de l'adversaire.
Quand on sait se battre, il y a un coté flippant à savoir comment détruire (j'utilise ce mot en toute connaissance de cause) le corps ou une partie du corps de quelqu'un d'autre si facilement.
C'est ce qui fait que j'apprécie beaucoup quand les combattants de films utilisent leur environnement pour se constituer des armes.
Parce qu'une arme de fortune, cela vaut 20 coups de poings. Mention spéciale à Jason Bourne qui se crée une matraque de fortune avec une magazine. Ou le personnage de Ben Affleck dans The Accountant pour l'usage de sa ceinture, avec la réponse appropriée de son adversaire !
https://youtu.be/VyJUjyEiCDs?si=yshW0g-oZ7zj9Y8p
Ou Statham dans certains films notamment wild card où il utilise ce qu'il a sous la main comme une carte de crédit en visant super juste. :D
Tiens, rien à voir, mais ça fait partie aussi des clichés des films et séries hollywoodiennes.
1) le personnage qui arrache son/le collier de quelqu'un en tirant simplement dessus.
Normalement, c'est impossible (à moins d'avoir de la vieille camelote autour du cou et, surtout, si ça pète, ce n'est pas l'attache qui va céder, mais un des anneaux de la chaîne (ce qui fait que, non, tu ne peux pas le raccrocher tranquilou-bilou autour de ton cou après).
[D'ailleurs, quand on voit avec quelle facilité il accroche leur collier, ça me fait doucement sourire vu comment certaines attaches peuvent être retorses. Le jour où je verrai un personnage galérer à mettre un collier (sans que ça n'ait un intérêt scénaristique), ça méritera des applaudissements.]
2) les personnages étrangers qui se mettent à parler en anglais pour aucune raison apparente. Ils sont chez eux, dans leur pays, entourés de gens qui parlent leur langue maternelle, donc le passage à la langue de Shakespeare est incohérent.
Je sais que c'est pour des raisons de facilité de compréhension et de "flemme de lire des sous-titres", mais, quand on y réfléchit, ça n'a pas de sens. :o
Citation de: Pulsion le Jeudi 1 Octobre 2026, 11:52comme une carte de crédit en visant super juste. :D
Cat's eyes... Signé, signé Cat's eyes !
(https://64.media.tumblr.com/ec27d98e7067c75b02ba3a99f7552dd6/9c0168ebcfa95ebc-46/s500x750/8dc7e8f913da25c27659236f1c1337ef917e1c78.gif)
:))
Citation de: Bouloche le Foufounet le Mardi 29 Septembre 2026, 13:58Encore un cliché "à la con" : la nana qui, parce qu'elle a des lunettes, est considérée comme une mocheté ; et qui, quand elle les enlève, **SURPRISE !** s'avère être un canon !
Oh ben mince alors !!! :delarue1
Alors que dans la réalité, les lunettes, chez certaines femmes, ça leur donne plutôt un côté secrétaire ou maîtresse d'école, ce qui tendrait plutôt à être un plus appréciable :feel1
Mais je m'égare salement, là. D'ailleurs, je suis plus là...
Citation de: Nicodémüs le Jeudi 1 Octobre 2026, 11:552) les personnages étrangers qui se mettent à parler en anglais pour aucune raison apparente. Ils sont chez eux, dans leur pays, entourés de gens qui parlent leur langue maternelle, donc le passage à la langue de Shakespeare est incohérent.
Je sais que c'est pour des raisons de facilité de compréhension et de "flemme de lire des sous-titres", mais, quand on y réfléchit, ça n'a pas de sens. :o
Rajoute les passages où un personnage passe à une langue étrangère, mais c'est juste du charabia pour faire genre. Dans les James Bond, je trouve de plus en plus frustrant que les dialogues en langue différente de l'anglais et du français ne soient traduits qu'une fois sur deux.
Au moins dans Doctor Who ils expliquent pourquoi tout le monde parle anglais même au fin fond de l'univers et dans des milliards d'années dans le futur. :)) (c'est le vaisseau du Docteur qui traduit tout)
Facilité scénariste mais bien joué quand même. :D
Je pensais à un truc comme ça, les OSS 117 collectionnent les clichés en tout genre mais là c'est fait exprès, c'est carrément l'essence même de ce genre de films parodiques. Clichés visuels jusque dans les dialogues.Tout y passe.
Un cliché qui agace mais on a tellement évoqué d'exemples dernièrement que je ne sais pas si cela en faisait partie : le psychopathe qui se prend des balles dans le buffet, on te fait croire que c'est terminé pour lui, que les gentils encore en vie ont finit d'en chier.
Et ben non ! Coup de théâtre, le taré surgit pour une ultime tentative de meurtre mais se prend une balle dans la tête par un personnage que l'on croyait mort et là normalement c'est bon.:D
Bah oui c'est une facilité mais comme je l'ai dis c'est au moins expliqué quoi, pas toutes les séries/films se fendent de le faire. :))
Il fallait oser. :))
C'est le truc qui m'a toujours irrité dans Stargate SG-1 d'ailleurs, tout le monde parle anglais en mode osef aucune justification.
Au moins Star Trek à le traducteur universel, Farscape les larves dans l'oreille ( :beuh1 ), Doctor Who a le tardis...
Et SG-1 c'est juste osef, même quand ils partent dans une autre galaxie dans SGA. :aie
En plus l'explication officielle était encore pire ("Alors en fait à chaque aventure Daniel traduit et apprends la langue comme dans le film on le montre juste pas" :)))
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Jeudi 1 Octobre 2026, 18:47Farscape les larves dans l'oreille ( :beuh1 )
En général, ce n'était pas une piqûre/injection dans le corps ? :fufufu1
Je sais plus pour la suite mais j'ai net souvenir de la larve traductrice dans l'oreille de Crichton dans le premier épisode.
-Sergorn
Citation de: Sergorn le Jeudi 1 Octobre 2026, 20:09Je sais plus pour la suite mais j'ai net souvenir de la larve traductrice dans l'oreille de Crichton dans le premier épisode.
-Sergorn
Tu as peut-être raison. :fufufu1
Perso, je me souviens des petits robots dans Moya qui piquaient les gens dans les membres. :aie
Petit cliché, manie qui a le don de m'agacer, quand les acteurs font semblant de boire, en pleine discussion au restaurant ou ailleurs peu importe. On voit en plus en gros plan qu'ils n'avalent rien.
Comme ça n'a pas de réelle importance dans l'histoire sauf si le personnage est sur le point d'être empoisonné par exemple et bien c'est expédié. Il n'y a pas mieux dans l'art de mal faire semblant.
"Mais buvez bon sang ! Même pas grand chose, ou alors laissez le verre tranquille" :D
Dans le même genre t'as quand ils portent un bagage ou un colis et où tu vois au poids que c'est vide et qu'ils font aucun effort pour mimer un poids a l'intérieur
-Sergorn
C'est pas faux. Les détails ça compte l'air de rien.
Ça serait con de gâcher une scène dramatique sous prétexte que le mec porte sa valise lourde comme un poids léger. La petite fausse note qui fait grincer des dents. :D
Alors, j'ai quand même retrouvé un cliché pénible.
Un personnage (souvent le héros) se rend à une destination dangereuse, et un de ses proches (sa femme/son fils/son sidekick/levraihéros) ou plusieurs veu(len)t absolument le suivre. Le personnage refuse pour le(s) préserver, mais il(s) s'entête(ent) et le sui(ven)t en foutant la merde au passage. S'octroyant au passage le moment chiant car ultra-prévisible du sermont suivi d'un moment cordial. Et quelque soit la qualité de l'œuvre (d'Albator à M.A.S.K. en passant par Saint Seiya même), on y a droit, au point que même La Bande à Picsou l'a tourné en dérision dans le tout dernier épisode.
Moi ça me fait surtout penser à la série Jackie Chan, le dessin animé !
Du côté de Harlock, c'est pas vraiment systématique, ça a pû arriver une ou l'autre fois avec Tadashi (Daiba ou Monomo, peu importe :aie )
Quant à Saint Seiya, tu penses à une scène en particulier ?
Toute la saga Hades ou Athena et Dohko renaclent à laisser les Bronze 5 de prendre part à la guerre sainte.
Non mais c'est pas du tout comme dans MASK ou Jackie Chan avec l'enfant qui embarque en douce ! Les Bronze sont tous des combattants aguerris, en plus d'être les héros de l'histoire. Tu dérailles, Endo :))
Tu sais, je peux même étendre le cliché en citant Star Trek : dans le film Insurrection où Picard veut affronter les méchants tout seul et son équipage insiste. C'est genre "Je ne veux pas que vous veniez" "on vient" "bon ok".
Mouais, à ce prix-là, je me demande vraiment ce qui n'est pas un cliché :aie
Citation de: The Endoktrinator le Samedi 3 Octobre 2026, 18:32Alors, j'ai quand même retrouvé un cliché pénible.
Un personnage (souvent le héros) se rend à une destination dangereuse, et un de ses proches (sa femme/son fils/son sidekick/levraihéros) ou plusieurs veu(len)t absolument le suivre. Le personnage refuse pour le(s) préserver, mais il(s) s'entête(ent) et le sui(ven)t en foutant la merde au passage.
Oui, c'est exactement ça. Ce cliché finit presque toujours de la même manière : le proche qui insiste pour suivre le héros se retrouve capturé, devient otage, et met le héros dans une situation impossible.
Le personnage qui était en position de force se retrouve soudain pris de court, obligé de changer tout son plan pour sauver celui qui n'aurait jamais dû venir.
Citation de: Pulsion le Samedi 3 Octobre 2026, 14:37Petit cliché, manie qui a le don de m'agacer, quand les acteurs font semblant de boire, en pleine discussion au restaurant ou ailleurs peu importe. On voit en plus en gros plan qu'ils n'avalent rien.
Comme ça n'a pas de réelle importance dans l'histoire sauf si le personnage est sur le point d'être empoisonné par exemple et bien c'est expédié. Il n'y a pas mieux dans l'art de mal faire semblant.
"Mais buvez bon sang ! Même pas grand chose, ou alors laissez le verre tranquille" :D
C'est surtout qu'au bout de la 1000ème prise, les acteurs/trices en ont un peu marre de boire. Et puis ça créé des faux raccords puisque quand il y a quelque chose dans le verre et que les acteurs/trices boivent réellement, tu vois que le niveau de liquide n'est pas le même d'une scène à l'autre.
Ceci étant, ça me rappelle un épisode de Bones où l'héroïne donne un biberon de "lait" à un bébé (le lait est en fait remplacé par une feuille de papier enroulée que tu vois au premier plan, en plus). :))
Ah oui il peut y avoir le problème du faux raccord je n'y avais pas pensé sur le moment. Ça peut être chiant de vérifier le niveau du liquide à chaque fois et ça pourrait devenir involontairement comique à l'écran si ce n'était pas surveillé de près. :D
Ça me rappelle dans un Benny Hill une scène parodique évidemment où on tourne un film ambiance polar, une jeune femme assise sur un canapé sert un verre de bière à Benny Hill assis en face alors que c'était du vin dans le plan précédent :)) et rempli à ras bord au point que Benny Hill en tremblait en le saisissant, et dans le plan suivant au moment où il tient bien son verre mais avant d'avoir bu, le verre est déjà à moitié vide. :))
Dans les films d'action souvent ou policier, les mecs en costard qui passent leur temps à déboutonner ou reboutonner leur veste et souvent c'est pas forcément pour s'asseoir mais au moindre prétexte. Pour se la jouer certainement. :D
Alors ça, j'ai découvert récemment qu'il y avait en fait tout un usage à suivre concernant le boutonnement et le déboutonnement des costards (un peu comme l'endroit où on pose les couverts sur la table, c'est cadré à la base). Et, notamment, oui, le fait qu'il faille déboutonner sa veste pour s'asseoir et la boutonner quand on se lève (ultra-chiant pour les avocats qui passent leur temps à se lever à et s'asseoir durant les procès :)) ).
Après, il y a toujours une part d'esthétique dans les films et les séries. On notera que dans les films médiévaux, de cape et d'épée, ou militaire, les héros sont toujours tête nue. Ce qui est logiquement débile, mais esthétiquement plus intéressant (surtout que ça permet de distinguer le héros du reste de la piétaille).
C'est comme les médecins qui se baladent cheveux au vent dans l'hôpital ou les femmes qui sont maquillées H24, même perdues sur une île déserte.
Les médecins avec stéthoscope autour du coup en permanence ou les scientifiques en blouse blanche alors qu'en vrai, ben...
Citation de: Nicodémüs le Mercredi 21 Octobre 2026, 11:21les héros sont toujours tête nue
Ah ça ! Les gars en armure, mais sans casque ! Un grand classique de nimperie totale ! :))