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(https://i.postimg.cc/QdS23cCd/IMG-20260721-123611-520.jpg)
Eh ben, ça va être beau ce caca d'oie pour l'édition française :aie
Citation de: Megrez Alberich le Mardi 21 Juillet 2026, 12:56Eh ben, ça va être beau ce caca d'oie pour l'édition française :aie
De l'éditeur KAKADOWA ? :aie
Première modification de dialogues relevée : Rhadamanthys ne dit plus que Myu du Papillon pourrait se faire tous les Golds du Sanctuaire à lui seul.
Et c'est bien dommage.
Ça posait le personnage de Myu et la performance de Mu.
Serait-ce pour ne pas diminuer le prestige des golds ?
Alors les principales modifications de ce tome sont les suivantes :
- Enormes allégements et simplification de dialogues, tant sur le fond (thématiques moins pathos) que sur la forme (simplification des kanjis et raccourcissement des phrases). Le dialogue entre Shiryû et le Vieux Maître est ainsi moins empreint de gravité (exit la paix sur Terre).Les échanges entre Mû et Miyu sont égalmement allégés, ce qui enlève de la tension au combat.
- Conséquence du point ci-dessus : le lettrage ne suit pas ! Les phylactères ont gardé leur taille mais pas les phrases qu'ils contiennent. Ceci laisse une désagréable sensation de déséquilibre avec pas mal de "blanc" dans certaines bulles...
- Rajout d'effets spéciaux sur certaines cases pour réenchanter certains passages : une trainée de cosmos doré apparaît sur la case où surgit la Cloth de la Balance devant le Vieux Maître et Shiryû. De même, les attaques de Mû sont enjolivées.
- Shion interpelle son ancien compagnon d'armes Dôko-ja (ja est une forme plus familière que ha) et non plus Dôko-da. C'est une légère modif mais lourde de sens
- Shion ne cite nommément le Misopethamenos qu'une fois et non plus 2 fois dans la première case où il mentionne cette technique divine.
- Quand Dôko lui ordonne de rejoindre Athéna, Shiryû ne répond plus "D"accord, Vieux Maître" mais un simple "Entendu"
- Zélos ne dit plus "hai" (oui) à Rhadamanthe mais un plus évasif "hae"
- Changement léger des katakanas de l'attaque de Myû : Silky Thread, スレ-ド devient ainsi スレッド (ce qui est correct !)
- Miyu ne peut plus se faire la totalité des Chevaliers d'Or (déjà signalé)
- Suppression des tics de langage bizarre (nyaa, omya ara...) chez Raimi
- Raimi qui se la pète grave : le WOrm's Bind ne résiste plus seulement à la force des Chevaliers d'Or selon lui mais carrément à celle des dieux !
- Légères modifications sur Saga : sa coupe de cheveux est plus fournie et moins "à ras le crâne) et les moulures de son SUrplis ont été raffinées
- Correction d'un oubli de tramage sur les cheveux de Camus, correction des oublis de tramage sur les Surplis des Renégats
- Le "Je ne vous le pardonnerai jamais" de Milo après l'Athena Exclamation a disparu !!!!
En somme c'est une version allégée dont les dialogues sont moins graves ?
Ce n'est pas possible de modifier la taille du phylactère ?
Merci
@Prom et
@Megrez Alberich :pfft
Énième confirmation que niveau dialogues, la Final Edition fait dans le Low Cost inutile :aku1
Et du coup Kuru "remet en place" Myu mais de l'autre il donne a Raimi un égo et une confiance surdimensionnés. :onionsweat
Ca doit mieux coller a leur caratère respectif. :))
Citation de: The Endoktrinator le Vendredi 7 Août 2026, 10:44Ce n'est pas possible de modifier la taille du phylactère ?
En pratique si mais alors il faut penser à l'impact sur la case voire la page en entier !
Ce que tu enlèves en phylactère, il faut bien le remplacer soit par une complétion du dessin soit du tramage.
Une alternative pourrait être de modifier la taille de la police de caractères mais il me semble qu'elle se doit d'être figée pour des besoins de cohérence.
Un exemple concret ci-dessous : si tu décides de modifier voire de supprimer la case en haut à droite, hé bien il faut refaire tout le dessin de l'épaulette.
Et ce, parce que le dessin "original" n'est plus disponible, la planche qui est déposée chez l'éditeur a déjà les phylactères intégrés.
Spoiler
(https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/wp-content/uploads/2020/11/126266966_10160483725858502_5100729487208793641_o.jpg)
Ah oui, s'il n'a plus ses dessins sans dialogues...
C'est le problème quand on veut modifier un travail antérieur : ça crée d'autres défauts parce qu'une image est un tout. Et si la plupart des gens vont juste apprécier, un passionné qui a rongé le truc sans même laisser les os, il va le voir. Et pas qu'un peu.
Kurumada pourrait tout à fait reprendre de zéro sa planche (les corrections graphiques apportées suivent ce modus operandi), c'est juste que ça nécessiterait beaucoup trop de travail (et possible que personne n'ait pensé à ce malheureux effet secondaire).
Citation de: hugo le Vendredi 7 Août 2026, 10:51Énième confirmation que niveau dialogues, la Final Edition fait dans le Low Cost inutile :aku1
C'est surtout que vu qu'il y a de moins en moins de retouches graphiques, il faut bien trouver quelque chose à modifier par rapport à l'édition originale :-\
Tu sais, le retrait de la mention de Nazis et des exactions de l'armée japonaise dans le monologue de Deathmask, c'est dans les premiers tomes de la FE :onionsweat
Oui, je l'ai toujours mauvaise par rapport à ça.
Le monologue de Seiya en mode "gmrblblbl jeunesse actuelle", je suis plus partagé.
Je ne me rappelle plus par quoi ça a été remplacé :fufufu1
Ç'a été remplacé par la destinée, suivre son étoile, l'appel du devoir, etc.
Et oui, il y a eu réécriture des dialogues dès le début, mais ces réécritures s'accompagnaient de nombreuses retouches graphiques. Depuis Poséidon - donc à partir du moment où le manga est bien mieux dessiné - il n'y a presque plus de retouches graphiques mais uniquement des dialogues modifiés ou simplifiés. J'imagine que ces changements sont nécessaires pour justifier la réédition du manga et l'appellation "Final Edition".
Et pour un potentiel nouveau public aussi parce que certaines références ne sont plus trop d'actualité. :fufufu1
Tiens, il ne semble pas que ça ait été demandé : il s'arrête quand, ce tome ? :)
Citation de: Ben le Vendredi 7 Août 2026, 15:57Et pour un potentiel nouveau public aussi parce que certaines références ne sont plus trop d'actualité. :fufufu1
Je ne vois pas en quoi la seconde guerre mondiale serait moins d'actualité pour un public actuel que pour un public des années 80. A fortiori, quand on parle d'un truc qui est mis sous le tapis au Japon depuis longtemps.
Citation de: hugo le Lundi 10 Août 2026, 17:03Tiens, il ne semble pas que ça ait été demandé : il s'arrête quand, ce tome ? :)
Logiquement, je dirais peu après que Shaka a été désintégré par l'Athena Exclamation.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 10 Août 2026, 17:11Logiquement, je dirais peu après que Shaka a été désintégré par l'Athena Exclamation.
Il se finit sur les incroyables pages blanches qui ont stupéfié les japonais ? :aie
Normalement, je devrais recevoir mon tome 15 demain. Je ferai un petit topo à ce moment-là.
Reçu aujourd'hui et il s'arrête au moment de l'évaporation de Shaka sous les saules jumeaux.
A noter que la mention 女神に託す････ の巻 "je vous confie Athéna" a été également effacée de l'image originale :chiyo1
(https://i.ibb.co/77n9Nh0/Saint-12-0142.jpg) (https://ibb.co/QsP5j0x)
Un seul schéma : celui de Zélos.
Le tome 16 (annoncé pour septembre) conclura l'Arc Sanctuaire (200 pages de manga auxquelles on peut rajouter les schémas des Spectres de cet arc voire des Final Clothes... mais ça ferait cheap par rapport aux autres tomes qui sont plus vers les 270-280 pages donc inclusion du début du Meikai-hen ?)
Il restera alors 4 tomes pour conclure le manga original.
Citation de: Prom le Lundi 10 Août 2026, 19:09A noter que la mention 女神に託す････ の巻 "je vous confie Athéna" a été également effacée de l'image originale :chiyo1
Mais ça, c'est juste le titre du chapitre suivant. D'où le の巻 :aloy1
(https://www.hostpic.org/images/2608102359540102.jpg)
(https://www.hostpic.org/images/2608110007330099.jpg)
Oui ce qui signifie que même le découpage a été repensé :
- dans l'édition originale, le chapitre "Je vous confie Athéna" commence avec ce dessin
- dans l'édition finale, on considère que le chapitre commencera juste après ce dessin
En tout cas, pour l'instant pas grand-chose à se mettre sous la dent en termes de nouveautés exclusives à cette Final Edition. À voir si le tome 16 comportera des pages inédites (je veux voir Ker ramener Sion à la vie !!!).
edit*
Bon, apparemment je ne serai pas livré aujourd'hui. Régalez-vous donc avec cette vidéo toute fraîche du jour
J'ai finalement reçu mon tome 15 aujourd'hui, après qu'il fut bloqué à Metz pendant 8 jours. Pas grand-chose à dire qui n'a déjà été dit par Prom. Je ferai quelques photos comparatives si vous le souhaitez, mais la vidéo postée la semaine dernière vous montre bien que d'une part il n'y a que très peu de retouches graphiques, et que d'autre part elles ne sont guère flagrantes. Ça se limite à l'ajout de bouches, à la chevelure de Mû ou de Shaka qui a plus de volume sur certaines cases, à l'ajout systématique de mèches aux cheveux de Camus, et aux motifs du pan avant de la "jupe" du Surplis des Gémeaux qui sont légèrement différents. Et c'est à peu près tout.
Pour les dialogues, j'ai "lu" ça en diagonale vite fait (je sais "lire" le japonais assez facilement grâce aux furigana, par contre la compréhension me demande un temps fou). Rien ne m'a particulièrement choqué, mais il faudra que j'attende l'édition italienne pour me faire une idée plus précise de ce qui a pu changer. Comme signalé par Prom, Milo ne dit plus, à propos de Shaka désintégré par l'A.E lancée par le groupe de Saga "je ne vous le pardonnerai jamais", mais un truc du genre "vous venez de prouver que vous êtes bel et et bien du côté d'Hadès".
Donc voili voulou, dites-moi si vous voulez des pics.
On veut des pics !
OK !
ajout de bouche
(https://www.hostpic.org/images/2608180156470108.jpg)
correction d'oubli de tramage sur la Cloth du Dragon, et genouillère visible
(https://www.hostpic.org/images/2608180157290107.jpg)
cheveux plus volumineux (et double épaulière pour Mû)
(https://www.hostpic.org/images/2608180158340095.jpg)
(https://www.hostpic.org/images/2608180158590106.jpg)
(https://www.hostpic.org/images/2608180159210094.jpg)
(https://www.hostpic.org/images/2608180159420098.jpg)
ajouts de mèches aux cheveux de Camus et modification des motifs de la boucle de ceinture du Surplis des Gémeaux
(https://www.hostpic.org/images/2608180200530112.jpg)
ajout de mèches et de bouche pour Camus
(https://www.hostpic.org/images/2608180201370103.jpg)
Merci. C'est subtil.
Faut dire qu'il y a moins de fails à corriger que dans les premiers tomes.
Citation de: Megrez Alberich le Lundi 17 Août 2026, 21:31ajout de mèches et de bouche pour Camus
(https://www.hostpic.org/images/2608180201370103.jpg)
Et des cernes pour Shura :D
Pour la double épaulettes de Mû, ils l'ont fait à gauche ... mais pas à droite :aie
Bien vu pour le visage de Shura qui est davantage marqué.
Citation de: Prom le Lundi 10 Août 2026, 19:09Reçu aujourd'hui et il s'arrête au moment de l'évaporation de Shaka sous les saules jumeaux.
"Sals" pas "saules" :pfft
Citation de: Byaku le Jeudi 20 Août 2026, 11:33"Sals" pas "saules" :pfft
Merci pour les scans et comparaison !
D ailleurs la fameuse page blanche de l évaporation ou de l athena exclamation ( je ne sais plus) c est un mythe ? Car il m avait semble lire qu a l epoque kuru s etait raté et que le rendu n etait pas celui qu il avait escompté ?
Pourquoi un mythe ? Cette page est présente dans toutes les éditions et est totalement assumée :fufufu1
Citation de: Hyogakun le Jeudi 20 Août 2026, 13:54Pourquoi un mythe ? Cette page est présente dans toutes les éditions et est totalement assumée :fufufu1
Le mythe sur le fait que Kuru ne l a pas fait volontairement.
Il y a littéralement un mot de l'auteur dans le tome 22 où Kurumada explique qu'il l'a fait volontairement mais que ça n'a pas été compris par tout le monde
CitationIl y a une erreur d'impression dans ce manga. Alors échangez-le moi !!" Il est question ici du volume 21 de Saint Seiya qui comporte en effet une page blanche. Malheureusement (?), la page 125 n'est pas une erreur. Ce n'est pas non plus par flemme. En effet, je voulais utiliser un moyen assez osé, que seul le manga autorise, pour exprimer la disparition de Shaka qui, après avoir reçu "l'Athéna exclamation", disparaissait dans le blanc. Alors même en cherchant dans toutes les librairies du Japon, vous ne trouverez qu'une seule page blanche... C'est dans St Seiya 21 !
D'où ma question : d'où vient ce "mythe" ? N'en déplaise à ceux qui se sentent challengés intellectuellement parlant, le fait d'être aussi "élitistes" sur ce forum, ça sert aussi et surtout à tuer dans l'œuf le nawak généralisé dans le fandom FR
Citation de: Prom le Jeudi 20 Août 2026, 15:24Il y a littéralement un mot de l'auteur dans le tome 22 où Kurumada explique qu'il l'a fait volontairement mais que ça n'a pas été compris par tout le monde
D'où ma question : d'où vient ce "mythe" ? N'en déplaise à ceux qui se sentent challengés intellectuellement parlant, le fait d'être aussi "élitistes" sur ce forum, ça sert aussi et surtout à tuer dans l'œuf le nawak généralisé dans le fandom FR
J avais lu le mot à l epoque mais je croyais que c etait le rendu de l editon qui n avait pas ete correcte au yeux de Kuru.
Apres pour ce que tu dis Prom je ne vois.pas où tu veux en venir. Et il n y a pas.de volonté de challenger intellectuellement ou de se prendre la tête ou de chercher midi à 14h, juste une remarque de ma part.
Citation de: Prom le Jeudi 20 Août 2026, 15:24Il y a littéralement un mot de l'auteur dans le tome 22 où Kurumada explique qu'il l'a fait volontairement mais que ça n'a pas été compris par tout le monde
D'où ma question : d'où vient ce "mythe" ? N'en déplaise à ceux qui se sentent challengés intellectuellement parlant, le fait d'être aussi "élitistes" sur ce forum, ça sert aussi et surtout à tuer dans l'œuf le nawak généralisé dans le fandom FR
J'avais lu également ce mot dans la 1ère édition KANA ; Tant pis/Dommage pour ceux qui l'ont manqué ( puisque disponible seulement via les 1ères éditions Jp ou Fr, etc... )
Le côté élitiste du fofo a assurément du bon / Mais j'en appelle à Bouddha et autres divinités ou concepts pour affirmer que cela a forcément son pendant négatif, comme dans toutes choses
( Oui je suis du Signe VIRGO ascendant LIBRA donc ceci explique aussi cela :onionlol ) :jap1