Cyclisme

[ThanaTwinGod]

Seixas au côté des deux autres, c'est pas mal.

L'intérêt numéro un sera surtout, pour moi, de voir si Vingegaard peut à nouveau battre Pogacar sur le Tour.

[Alain]

Retraite de Chris Froome, quadruple vainqueur du Tour de France.

[Fuu-chan]

Ah, purée, Vingegaard...     
C'est moche, je les plains, lui d'abord, et ses co-équipiers ensuite. Heureusement, ce n'est pas grave, au sens médical. Mais nomdidju, ces saletés d'obstacles à contourner dans des tournants où les coureurs roulent à fond, ça ne peut que faire exploser les risques pour les athlètes. Je déteste ce genre de "faits de course", ça ne doit pas arriver. J'en veux à ces routes de courses parsemées de ce genre de sale piège, et à ceux qui les conservent dans les tracés malgré les risques qu'ils représentent 

Fuu-chan.

[Alain]

Oui, le Tour est décapité. L'intérêt à baissé même si je ne pense pas qu'il aurait pu battre Pogacar.

Celui-ci distribue les cadeaux comme le Père Noël : l'étape pour Evenepoel, le maillot blanc pour del Toro.

Paul Seixas est toujours en lice pour le podium à Paris.

[ThanaTwinGod]

Tour sans intérêt.

La domination de Pogacar était déjà écrasante, mais alors sans Vingegaard le suspens est définitivement plié.

[Alain]

Quelle occasion manquée pour Lenny Martinez !

Il avait la gagne dans les jambes mais a trop joué.

Pogacar a encore gagné.

[Fuu-chan]

Si Martinez avait ne serait-ce qu'un peu collaboré, ils n'auraient pas été rejoints par Pogacar, et ça aurait pu se jouer à la  loyale, mais ce n'était pas son souhait.
Pour moi, il a joué un très laid jeu, et en a eu le résultat qu'il méritait, et encore,je trouve que c'est bien payé, car il avait été définitivement lâché, et seul le retour de Pogacar, qui lui a servi d'aspirateur, lui a permis de revenir et de prendre la deuxième place.

Fuu-chan.

[Alain]

Le Tour est terminé. Tadej a gagné son cinquième tour en égalant le record.

Pas de victoires d'étapes pour les Français mais trois top 10 avec notamment Paul Seixas, quatrième, à 19 ans.

Je me suis régalé pendant ces trois semaines.

[Fuu-chan]

J'espère revoir Paul Seixas bientôt. J'imagine qu'il est déçu de ne pas être sur le podium du Tour, mais ce qu'il a fait est fantastique. Il va grandir et devenir encore plus fort avec l'expérience. Je me réjouis de le revoir dans les classiques de Printemps et dans le Tour l'année prochaine.
J'espère aussi revoir Wout, Remco et Jonas en grande forme.

J'ai eu vraiment très peur pour Sepp Kuss dans l'étape de samedi. Sa chute dans la descente du dernier col l'a mis dans les tous derniers centimètres des filets. S'il chutait 30 cms plus loin, il tombait dans le ravin, avec très, très eu de chances d'en sortir vivant. Le courage qu'il a fallu (et le shoot d'adrénaline sans doute) pour repartir m'ont bluffée. J'espère que les organisateurs ont bien vu ce qui s'est passé, et prendront les mesures nécessaires pour encore mieux sécuriser ces descentes dangereuses où toute erreur entraînerait des conséquences dramatiques.

Sinon, très beau final à Paris. Vander Poel voulait sa victoire, et il ne l'a pas volée (Philipsen a géré magnifiquement pour ne pas la lui enlever), même si je ne peux pas m'empêcher de me poser des questions quand je vois l'état dans lequel il était juste après la ligne. Je sais qu'on dit que courir c'est souffrir, mais à ce point, ça me met mal à l'aise de voir quelqu'un qui a l'air vraiment au bout du bout, du bout de sa vie (littéralement, si un médecin l'ausculte à ce moment précis, j'ai l'impression qu'on fait intervenir le SMUR immédiatement).

Fuu-chan.

[ThanaTwinGod]

Le Tour est terminé. Tadej a gagné son cinquième tour en égalant le record.

Pas de victoires d'étapes pour les Français mais trois top 10 avec notamment Paul Seixas, quatrième, à 19 ans.

Je me suis régalé pendant ces trois semaines.

Il y a eu de bien belles choses sur ce Tour, mais on pourra regretter l'absence totale de suspens pour la première place du classement. Avec Vingegaard en troisième semaine, les étapes dans les Alpes auraient été bien plus passionnantes.

Parmi les points positifs:
1) Le panache de Pogacar et sa volonté de faire le spectacle en permanence.
2) Trois français dans le top 10 dont deux dans le top 5.
3) Remco Evenepoel très solide dans l'ensemble.
4) La dernière étape somptueuse sur les Champs.
5) Carapaz exceptionnel dans les Alpes.

Encore un Tour de passé, les années défilent bordel...

[Alain]

Dire que le premier Tour que j'ai regardé était celui de 1995. La der d'Indurain. Cela ne me rajeunit pas.

[cacaman]

Personne pour s'étonner qu'un cycliste présumé propre éclate le record de Pantani à l'Alpe d'Huez?

[Sharivan]

Je n'y connais absolument rien en cyclisme, je n'ai regardé aucun Tour de ma vie, mais pour avoir lu certains commentaires sur les réseaux et échangé avec des collègues, il ne fait selon eux aucun doute que ce cycliste est dopé.

[Alain]

Moi, cela ne me choque pas que le record de Pantani a été battu.

Le record du Tourmalet l'a été également, pas uniquement par Pogacar mais aussi par d'autres coureurs.

Concernant l'Alpe d'Huez, des analyses ont été faites.

Par rapport à 1995, il y a plein de changements :
- les vélos sont plus aérodynamiques et ont un meilleur rendement
- il y a une amélioration des entraînements avec notamment la nutrition
- l'étape s'est courue vent de dos
- Pogi n'avait pas fait d'efforts avant le pied
- les Lidl-Trek avaient mené grand train au pied
- Pogi a eu le relais de Yates à un moment donné dans la montée.

Un coureur comme Guillaume Martin a déclaré que lui-même roulait plus vite qu'Armstrong à son époque.

La suspicion autour du cyclisme existera toujours mais quand je vois les efforts employés par ce sport pour lutter contre le dopage, c'est hallucinant.

Je pense à la géolocalisation, au passeport biologique et aux contrôles inopinés (Vingegaard a été contrôlé à 2 heures du matin et Pogacar à 5 heures).

Il est facile de déclarer sur les forums que tel ou tel sont dopés. L'état sanitaire du peloton s'est grandement amélioré même si je pense qu'il y a encore des dopés ici ou là mais la triche est consubstantielle à l'humain.

Je trouve dommage d'assimiler ce magnifique sport au dopage alors que je suis certain que d'autres sont beaucoup moins cleans que lui.

C'est vraiment un sport que j'adore et je remercie les coureurs et les coureuses (je ne les oublie pas car le TdF commence samedi)  pour le magnifique spectacle qu'ils nous offrent chaque année. Il n'y a pas que le Tour dans la vie et je regarde le maximum de courses dès que je le peux.

[Sharivan]

Un grand merci pour ton analyse extrêmement fouillée et équilibrée. C'est rafraîchissant de lire un point de vue qui ne se limite pas aux polémiques, mais qui replace les performances dans leur contexte (matériel, entraînement, stratégie d'étape).

Avec le passif lourd du cyclisme, mais aussi de l'athlétisme, il est inévitable que toute performance hors norme, comme celle de Pogacar, attise les doutes. C'est humain, et malheureusement, l'histoire du sport nous a appris à être prudents.

Même dans l'athlétisme, des athlètes comme Maurice Greene, Michael Johnson ou Usain Bolt ont été constamment scrutés, sans jamais être confondus, alors que d'autres (Marion Jones, Tim Montgomery, Tyson Gay) ont été démasqués. La liste est longue, et elle alimente une méfiance légitime, même si chaque cas est unique.

Finalement, tu as raison de souligner que la triche est consubstantielle à l'humain, mais aussi que le sport mérite d'être célébré pour ce qu'il a de plus beau. Garder un œil critique sans tomber dans le cynisme systématique, c'est l'équilibre difficile à trouver.

[Fuu-chan]

Le cyclisme a un passé fort sombre en matière de dopage, c'est sûr. Ceci dit, il est maintenant de loin le sport le plus ultra-contrôlé en la matière.
On peut se demander si d'autres sports, où infiniment plus d'argent pourrit tout, ne devraient pas aussi faire l'objet de contrôles d'un niveau de sévérité équivalent.

Sinon, comme Alain l'a bien mieux expliqué que moi, les conditions ont énormément changé, ne serait-ce que le poids des vélos de course, et leur forme, ainsi que tous les autres éléments des équipements et gels et autres consommés par les coureurs pendant les étapes.

Ca ne veut pas dire que l'on est à l'abri de cas de dopage, bien sûr, mais bon, Pogacar, par exemple, était contrôlé tous les jours dès le moment où il a pris le maillot jaune, parfois plusieurs fois par jour. J'attends de voir un joueur de foot ou de NBA (ou un tennisman, ou un joueur de golf) se soumettre à ce genre de chose en pleine campagne de playoffs ou de coupe du monde, ou ligue des champions.

Fuu-chan.

[ThanaTwinGod]

Pogacar participera à la Vuelta.
Le dernier Grand Tour qui manque au Palmarès du slovène.

[Alain]

Oui, entouré d'une équipe renouvelée par rapport à celle du Tour.

Sans Evenepoel et Vingegaard, qui peut contrarier Pogacar ? Peut-être Roglic, même si celui-ci est sur la pente descendante.

Van Aert sera là pour chasser les étapes.

[Fuu-chan]

Purée, j'essaie de regarder le Tour de France femmes, et je me demande de qui on se moque. Les retransmissions commencent à 15h45, le principal des étapes est déjà passé. Aujourd'hui par exemple, il y avait le passage du col de la faucille, et bien aucune image, rien. On débute la retransmission à 80 kms de l'arrivée, les difficultés principales passées, toutes les actions de course principales (tentatives, placements, attaques, etc.) sont terminées, maintenant les coureuses suivent les tactiques, plus rien à voir.

Et les heures de retransmissions sont les mêmes dans tous les pays. En Belgique, c'est la RTBF, qui soutient très fort le vélo, et donc je sais que ce n'est pas un problème de grille horaire de la chaîne : même en cas de concurrence avec un autre programme, ils donneraient tout sur leur plateforme auvio s'ils le pouvaient. Toutes les chaines, françaises, belges, hollandaises, etc. commencent à la même heure où ça n'a plus aucun intérêt. Je trouve ça vraiment honteux, et manquant totalement de respect envers les coureuses.

Je ne peux que conclure que c'est une volonté des organisateurs, et ça me met vraiment en rogne. 

Fuu-chan.

[Alain]

Cela n'a rien à voir avec les organisateurs.

C'est France tv qui réalise les images.

Si ce n'est pas diffusé dans d'autres pays comme en Belgique avant cet horaire, cela signifie que le signal international n'y est pas encore disponible.

Donc c'est clairement une volonté de France tv.

J'aurais voulu aussi vivre les étapes en intégralité mais laissons ce Tour féminin grandir doucement.

Il y a une dizaine d'années, on n'avait pas de courses féminines à la télé et le Tour n'avait pas encore ressuscité.