Géopolitique et relations internationales

[l écureuil]

Qui lui diront ce qu'il veut entendre, oui, c'est possible.

[Aresielle]

Je viens d'imaginer un comité d'expert qui resemble à l'escroc dans Lucky Luke qui vent des remèdes à base d'huile de serpent.

[Samantha Rosenwood]

Celle-là, je l'avais imaginée depuis le début! Il faut dire qu'il a la tête de l'emploi.
Il a du sang sur les mains, et cela ne l'émeut même pas. Les antivax ont vraiment une pierre à la place du cœur.

[Wolgyzer Z]

Tiens, sinon on dirait que le grand pourfendeur des criminels et des barons de la drogue étrangers (et de leurs familles) n'a eu au final aucun problème à les accepter dans le pays, du moment qu'ils sont riches et ont les moyens de lui graisser la patte. Par contre si t'es pauvre et précaire, tu peux crever la bouche ouverte, t'auras droit à aucune pitié ni arrangement :

https://www.cbsnews.com/news/sinaloa-cartel-leader-family-enters-us-deal-trump-administration-mexico/

Il y en a encore qui y croient, à sa sincérité dans la lutte contre la criminalité et l'immigration illégale ?

[Volcano]

Ceux à qui il reste moins d'un neurone fonctionnel, sans doute.

[l écureuil]

Je viens d'imaginer un comité d'expert qui resemble à l'escroc dans Lucky Luke qui vent des remèdes à base d'huile de serpent.

Ca y est, j'ai l'image en tête 

[Wild Pegasus]

Tiens, sinon on dirait que le grand pourfendeur des criminels et des barons de la drogue étrangers (et de leurs familles) n'a eu au final aucun problème à les accepter dans le pays, du moment qu'ils sont riches et ont les moyens de lui graisser la patte. Par contre si t'es pauvre et précaire, tu peux crever la bouche ouverte, t'auras droit à aucune pitié ni arrangement :

https://www.cbsnews.com/news/sinaloa-cartel-leader-family-enters-us-deal-trump-administration-mexico/

Il y en a encore qui y croient, à sa sincérité dans la lutte contre la criminalité et l'immigration illégale ?

Ils sont visiblement arrivés légalement puisque c'est le gouvernement qui les a fait venir 1ère différence majeure avec ceux qui se font dégager malgré la tentative des médias penchants démocrates à créer la confusion volontaire dans les esprits en parlant juste d'immigrés, ne faisant plus la distinction entre les légaux et les illégaux. Un peu comme le terme "undocumented" / "sans papier" comme si c'était juste une erreur administrative plutôt que de parler de clandestins / immigrés illégaux. Jeu habituel de jouer sur le langage, les euphémismes et associations et confusion de termes pour jouer sur les émotions, du coup le même jeu dans l'autre sens ça devrait être "ils violent la loi ? Donc ce sont des violeurs. Pourquoi protégez-vous des violeurs ?"  cqfd

Ensuite l'article parle de négociations où c'est en gros "tu fais venir la mère, la femme, la fille, les nièces, le petit-fils, etc" (qui ne sont pas poursuivis par les autorités mexicaine) du boss qui va aller en taule puisqu'il va plaider coupable en échange des noms et infos des autres organisations criminelles et cartels. Tout ça est dans l'article.

"He believed that was the case because the former cartel boss, whose lawyer said in January he had entered negotiations with U.S. authorities, had been pointing fingers at members of other criminal organizations likely as part of a cooperation agreement.
"It is evident that his family is going to the U.S. because of a negotiation or an offer that the Department of Justice is giving him," Garcia Harfuch said."

Et s'ils ne filent pas droit, ils rejoindront papa, comme ses deux fils en fuite (qui ne faisaient pas partie des 17)
https://nypost.com/2025/06/09/us-news/trump-admin-sanctions-el-chapos-sons-and-offers-10-million-reward-for-their-capture/

[Volcano]

Aux USA, cette femme qui cherche simplement à rentrer chez elle se fait bloquer le passage par des policiers qui lui tirent dessus une balle en caoutchouc.

https://www.reddit.com/r/50501/s/no1CzkTogD

Tout va bien !

[Fuu-chan]

Et s'ils ne filent pas droit, ils rejoindront papa, comme ses deux fils en fuite (qui ne faisaient pas partie des 17)
https://nypost.com/2025/06/09/us-news/trump-admin-sanctions-el-chapos-sons-and-offers-10-million-reward-for-their-capture/

En résumé, donc, si tu es une raclure criminelle plus que dangereuse, mais pleine de fric, et si t'es bien gentil chez nous (ce que seul une amibe peut croire), tu es le bienvenu.

Je sais que cette administration adore se raccrocher aux branches en laissant voir les traces de prouts à floche des derniers jours sur l'arrière du slip dont le Maître ne change qu'une fois par mois (pince à linge vivement recommandée pour celles et ceux qui sont trop proches de l'événement, sauf pour les MAGA qui, eux pensent que ça sent le jasmin), mais faudrait arrêter de prendre les gens pour des demeurés et s'imaginer que tout le monde va gober ce genre de "justification" qui est tout simplement une insulte à l'intelligence.

On ne parle pas d'un point de vue légal, dans ce cas.
On parle d'un point de vue moral et éthique, et aussi pragmatique en termes de dangerosité et d'apport à la société américaine :

• Sans les "illégaux" selon le terme aimé des MAGA -- insupportable car il tend à dire que l'existence de la personne est illégale -- sans cette main d'œuvre taillable et corvéable à merci, des pans de l'économie s'écroulent. En outre, ces gens consomment, font tourner la machine, et souvent paient leur écot à la collectivité.
• Avec les merdes criminelles suintant du fric arraché au prix de morts et de misère humaine sans fin, qui seront bien heureux d'être sur place pour faire prospérer leur merveilleux business, c'est l'insécurité qui croit, et les crimes, les meurtres qui s'envolent, sans parler de l'état de santé de la population qui consomme. Sans compter qu'à part graisser les pattes de crapules sans foi ni loi comme Trump pour qu'ils puissent "entreprendre en paix", ils ne vont certainement pas payer leur écot à la collectivité.

Tant que j'y suis, je vous partage une image sur laquelle je suis tombée par hasard dans Project Syndicate ce matin. Moi qui suis très anti-IA, je suis bien obligée de reconnaître que c'est bien tapé, et qu'on arrive à faire des trucs bluffants quand on sait écrire un prompt (sous balise spoil, ça prend un peu de place) :

Spoiler

[Fermer]

Fuu-chan.

[Wolgyzer Z]

Ils sont visiblement arrivés légalement puisque c'est le gouvernement qui les a fait venir 1ère différence majeure avec ceux qui se font dégager malgré la tentative des médias penchants démocrates à créer la confusion volontaire dans les esprits en parlant juste d'immigrés, ne faisant plus la distinction entre les légaux et les illégaux. Un peu comme le terme "undocumented" / "sans papier" comme si c'était juste une erreur administrative plutôt que de parler de clandestins / immigrés illégaux. Jeu habituel de jouer sur le langage, les euphémismes et associations et confusion de termes pour jouer sur les émotions, du coup le même jeu dans l'autre sens ça devrait être "ils violent la loi ? Donc ce sont des violeurs. Pourquoi protégez-vous des violeurs ?"  cqfd

Ensuite l'article parle de négociations où c'est en gros "tu fais venir la mère, la femme, la fille, les nièces, le petit-fils, etc" (qui ne sont pas poursuivis par les autorités mexicaine) du boss qui va aller en taule puisqu'il va plaider coupable en échange des noms et infos des autres organisations criminelles et cartels. Tout ça est dans l'article.

"He believed that was the case because the former cartel boss, whose lawyer said in January he had entered negotiations with U.S. authorities, had been pointing fingers at members of other criminal organizations likely as part of a cooperation agreement.
"It is evident that his family is going to the U.S. because of a negotiation or an offer that the Department of Justice is giving him," Garcia Harfuch said."

Et s'ils ne filent pas droit, ils rejoindront papa, comme ses deux fils en fuite (qui ne faisaient pas partie des 17)
https://nypost.com/2025/06/09/us-news/trump-admin-sanctions-el-chapos-sons-and-offers-10-million-reward-for-their-capture/

La vache, j'attendais PILE cette réponse, et j'ai pas été déçu. Bel exercice de gymnastique mentale.

Tu vois que tu peux en trouver, des excuses et des justifications, pour trouver ça parfaitement normal que des étrangers liés au monde du crime (de près ou de loin) puissent entrer et rester aux USA... du moment que ces personnes sont riches et ont un passe-droit fabriqué par Trump, une fois sa patte bien graissée. On parle d'un type qui veut donner aux plus fortunés la possibilité d'acheter une carte verte- euh non, "dorée" pour la modique somme de 5 millions de dollars, hein. Comme d'habitude avec ton idole, tout ce qu'elle fait est irréprochable et parfaitement légal (même quand Trump et ses sbires de la Cour Suprême sont connus pour piétiner la loi quand il s'agit de mener ses campagnes de déportation, et de viser des personnes pourtant légalement entrées dans le pays et/ou mises en situation irrégulière non par leur fait, mais par les retards de l'administration). Tu peux nous le dire hein, que les pauvres, surtout quand ils sont étrangers, te révulsent, mais que tu trouves les immigrants plus fréquentables quand ton héros dit que eux OK c'est bon ils ont parfaitement le droit d'être là, et surtout quand ils sont pleins aux as. C'est bien de faire confiance à cette famille et d'être patient avec elle sinon, pas comme avec cette sale parasite, cette gueuse de mère guatémaltèque qui a voulu profiter du système !

http://lemonde.fr/en/international/article/2025/03/22/us-trump-administration-revokes-legal-migrant-status-for-500-000-people_6739417_4.html

Toutes ces personnes auraient dû penser à être riches et soudoyer Trump, non mais quels imbéciles. Ça et ne pas dépendre d'un programme de Biden, ce sale gauchiste, comment ose-t-il LUI donner des passe-droits, il n'y a que le Grand Trump qui puisse le faire !

[Sergorn]

En résumé, donc, si tu es une raclure criminelle plus que dangereuse, mais pleine de fric, et si t'es bien gentil chez nous (ce que seul une amibe peut croire), tu es le bienvenu.

Rappelons que l'Administration Trump avait fait pression sur la Roumanie pour permettre aux frères Tates de quitter le pays et retourner libres aux USA malgré les charges contre eux.

-Sergorn

[Fuu-chan]

J'avais oublié l'histoire des braves férots Tate, tiens, ces sauveurs d'incels partout dans le monde ! Sûr que pour Trump & Vance, ce sont des héros de légende.

Si vous lisez l'anglais dans le texte, l'avis de Dave Keating sur la situation. C'est un journaliste de nationalité américaine, mais il a quitté son pays dégoûté il y a déjà un paquet d'années, et il couvre maintenant l'actualité européenne (il est basé à Bruxelles). C'est assez glaçant :
https://davekeating.substack.com/p/can-anything-halt-americas-path-toward

Fuu-chan.

[Wild Pegasus]

La vache, j'attendais PILE cette réponse, et j'ai pas été déçu. Bel exercice de gymnastique mentale.

Tu vois que tu peux en trouver, des excuses et des justifications, pour trouver ça parfaitement normal que des étrangers liés au monde du crime (de près ou de loin) puissent entrer et rester aux USA... du moment que ces personnes sont riches et ont un passe-droit fabriqué par Trump, une fois sa patte bien graissée. On parle d'un type qui veut donner aux plus fortunés la possibilité d'acheter une carte verte- euh non, "dorée" pour la modique somme de 5 millions de dollars, hein. Comme d'habitude avec ton idole, tout ce qu'elle fait est irréprochable et parfaitement légal (même quand Trump et ses sbires de la Cour Suprême sont connus pour piétiner la loi quand il s'agit de mener ses campagnes de déportation, et de viser des personnes pourtant légalement entrées dans le pays et/ou mises en situation irrégulière non par leur fait, mais par les retards de l'administration). Tu peux nous le dire hein, que les pauvres, surtout quand ils sont étrangers, te révulsent, mais que tu trouves les immigrants plus fréquentables quand ton héros dit que eux OK c'est bon ils ont parfaitement le droit d'être là, et surtout quand ils sont pleins aux as. C'est bien de faire confiance à cette famille et d'être patient avec elle sinon, pas comme avec cette sale parasite, cette gueuse de mère guatémaltèque qui a voulu profiter du système !

http://lemonde.fr/en/international/article/2025/03/22/us-trump-administration-revokes-legal-migrant-status-for-500-000-people_6739417_4.html

Toutes ces personnes auraient dû penser à être riches et soudoyer Trump, non mais quels imbéciles. Ça et ne pas dépendre d'un programme de Biden, ce sale gauchiste, comment ose-t-il LUI donner des passe-droits, il n'y a que le Grand Trump qui puisse le faire !

Tu vis dans un monde de Bisounours qui n'accepte pas que la fin justifie les moyens. 17 personnes liées à El Chapo qui ne sont pas des criminels contre pouvoir faire tomber des organisations criminelles, évidemment que c'est un deal à accepter.


A mais en effet Trump pétine la loi mais Batman aussi  . Il ne fait qu'appliquer une justice poétique soutenue par l'opinion du peuple (voir les chiffres CNN ci-dessous), "tu viens illégalement, tu repars illégalement". S'il n'y a pas de problème dans un sens, pourquoi y en aurait-il dans l'autre ? Combattre le feu par le feu. Une fois son immunité sautée, il répondra de ses actes et de ses crimes devant la loi. En attendant il fait le ménage.

Tiens j'imagine ta nouvelle idole, vu que tu citais le Monde, le Gouverneur de Californie, Newsom qui parle de la démocratie qui est attaquée sous nos yeux, il a raison, sauf qu'il s'agit des émeutiers qui attaquent la démocratie :
https://www.lemonde.fr/international/article/2025/06/11/heurts-a-los-angeles-le-gouverneur-de-californie-gavin-newsom-sonne-le-tocsin-la-democratie-est-attaquee-sous-nos-yeux_6612199_3210.html

Les ennemis de la démocratie qui attaquent les agents gouvernementaux du Président élu par le peuple pour un programme contre l'immigration illégale dont il a clairement annoncé la couleur durant la campagne et que l'opinion soutient et a voté pour. Tous ces émeutiers vont donc contre la volonté du peuple et mettent la démocratie en danger. J'espère qu'ils seront condamnés de la même manière que les autres ennemis de la démocratie lors de l'assaut du Capitole.

Chiffres d'il y a quelques jours de CNN qui montre bien que "la démocratie attaquée sous nos yeux" vient des émeutiers



D'ailleurs en parlant de Newsom, ça ne m'étonne pas vu qu'il voit le monde à l'envers comme si il était à Bizarro World. Il a fait passer le "Safer Street For All Act" (avec l'habituelle tournure bullshitesque qui est souvent l'inverse de ce qui est passé) qui fait que maintenant les putes, pardon les travailleuses du sexe, toujours dans les euphémismes, peuvent travailler librement dans les rues 24/7 vu qu'elles "sont plus sécurité sans que les policiers viennent les embêter au sujet de leur activité"

Ou alors qu'il se soit opposé à un référendum au sujet de l'abolition de la Proposition 47, une autre bonne idée démocrate de Californie rivalisant presque avec la génialissime "définançont la police" (ben pourquoi le crime augmente maintenant?  ), qui, dans les faits, fait que tout vol inférieur à $950 c'est l'équivalent de vandalisme style graffiti et que les peines sont moins graves et pour lesquels la police ne va pas forcément se déranger, du coup les "sans tickets de caisse" sont tranquilles

Du coup les magasins ressemblent à ça pour essayer d'endiguer le vol à l'étalage, j'en avais vu aussi à Philadelphie ça fait bizarre 

Tu m'étonnes que Newsom est pour les immigrés illégaux vu que la Californie est l'état qui voit le plus de départs et il leur faut des sièges au Congrès qui est basé sur la taille de la population de l'état et comme ils seront recensés... 
https://www.newsweek.com/california-suffers-exodus-over-200000-americans-leave-state-one-year-2004043

[Oiseau Vermillon]

Je vais pas répondre à tout, mais juste au mantra « la fin justifie les moyens ». C'est en partie parce que cette phrase est érigée comme un dogme que tout ou partie du monde va si mal et le fait que tant de gens l'acceptent et le sortent à tout va est en soi un véritable problème.

[Volcano]

Particulièrement quand ce principe est appliqué par l'un des hommes les plus puissants de la planète.

[Sergorn]

Et qui se torche avec la loi et la constitution mais bon apparemment c'est pas grave, c'est pas lui le danger pour la démocratie. 

-Sergorn

[Volcano]

D'une façon générale, il se torche avec les lois et constitutions de pratiquement tous les autres pays, en fait.  Ca doit être "woke" les lois, apparemment ; sauf peut-être quand c'est lui qui les fait.

[Wild Pegasus]

Je vais pas répondre à tout, mais juste au mantra « la fin justifie les moyens ». C'est en partie parce que cette phrase est érigée comme un dogme que tout ou partie du monde va si mal et le fait que tant de gens l'acceptent et le sortent à tout va est en soi un véritable problème.

Oui mais là on entre dans le débat si ce n'est pas de base la nature de l'être humain. Pour l'exemple dont on discutait, la fin justifie aussi les moyens pour les immigrés illégaux dont la fin d'obtenir une meilleure vie justifie les moyens, enfreindre la loi d'emblée de jeu. Je n'ai pas de soucis avec ça s'ils estiment que ce qu'ils ont a gagné est supérieur dans la balance aux possibles conséquences et à la probabilité qu'elles arrivent. Libre aux gens de conduire sans permis, d'aller chez les prostitués, de faire de l'évasion fiscale ou de vendre de la drogue mais que ça ne viennent pas se plaindre par contre quand les conséquences / la loi finira par les rattraper. Ils connaissaient les "règles du jeu" et ont tenté leur chance, ils pensaient que le jeu en vallait la chandelle pour rester dans les expressions. Il en sera de même pour Trump qui se fera rattraper lui aussi par les conséquences / loi le moment venu façon Destination Finale qui attend que l'immunité saute.

http://lemonde.fr/en/international/article/2025/03/22/us-trump-administration-revokes-legal-migrant-status-for-500-000-people_6739417_4.html

Toutes ces personnes auraient dû penser à être riches et soudoyer Trump, non mais quels imbéciles. Ça et ne pas dépendre d'un programme de Biden, ce sale gauchiste, comment ose-t-il LUI donner des passe-droits, il n'y a que le Grand Trump qui puisse le faire !

Je rebondis sur ça car je n'avais pas eu le temps à ma pause déjeuner. Alors 2 points sur ce programme. 1èrement
je te rejoins très probablement en te disant qu'il aurait dû laisser ceux sur place finir ce qui leur restait de leur 2 ans de Visas avant de les expulser, c'est le gros problème qu'est en train de créer Trump à vouloir impérativement faire du chiffre alors qu'il lui suffirait d'en inventer comme à son habitude. En revanche, second point, il s'agit d'un programme au même titre qu'un PVT dans un autre contexte, et le gouvernement peut choisir d'y mettre fin à n'importe quel moment. Le deal d'origine, que Le Monde omet, peut-être parce que ça entâcherait comme tu dis ce "gauchiste" de Biden est que Biden faisait du troc, il déportait par exemple 24 000 Vénézuéliens illégaux des Etats-Unis vers le Méxique, qu'il remplaçait pas 24 000 Vénézuéliens (et Cuba, Haïti et Nicaraguayen) qui acceptaient de ne pas passer par les entrées illégales à condition d'avoir quelqu'un se portant garant d'eux aux USA pendant une durée de 2 ans (la durée est mentionnée par contre). En gros, une déportation à la petite cuillère, on en vire 24 000, on en prend 24 000 pendant 2 ans et après soit ils dégagent soit ils passent par un autre statut (soit ils s'évaporent dans la nature pour Trump), et ainsi de suite.
Et vis-à-vis de ton obsession sur la question pécunière, une demande de visa dans une ambassade en tant que réfugié / demandeur d'asile ne coûte rien mais par contre faut attendre. Peut-être aussi pour ça que beaucoup d'immigrés légaux Méxicains devenus citoyens, par exemple ceux qui sont passés chez les Républicains, voient d'un mauvais oeil tout ceux qui coupent la file et ne passent pas par toute la procédure, en gros les légaux se sont tapés les 12 Maisons, et les illégaux ce sont Marin qui pop d'un coup sur le chemin derrière la maison des Poissons, en mauvais état certes  (évidemment je ne dis pas que ça n'a pas son lot de difficultés pour eux aussi dans ce chemin et pouvant mener à la mort).

[Rincevent]

Mmm... les Américains retirent du personnel diplomatique d'Irak, du Bahreïn et du Koweït. Je sais pas pourquoi mais je pense que l'Iran est concerné de près.
https://apnews.com/article/state-department-embassy-baghdad-f892ebd6a50850ef5650f31819541bff

Aaaah, ça y est ! Le million ! Le million !  
La Russie atteint le million de pertes dans sa guerre d'invasion en Ukraine. Quelle grandeur pour la nation russe...

https://twitter.com/NOELreports/status/1933039019073376411

[Byaku]

Sur 143 millions ils ne vont pas s'en tenir rigueur...