Géopolitique et relations internationales

[Rhadeanos]

Est-ce qu'il se rend seulement compte des imbécilités qu'il débite, parfois? 

[Samantha Rosenwood]

Non, à moins que quelqu'un se risque à le lui dire, pour l'instant, c'est mal barré.

[Volcano]

Ouais mais enfin, vu qu'il y a déjà une présence militaire US au Groënland, il devrait être au courant qu'il a, pour ainsi dire, déjà les clés de la baraque, comme le rappelle Wes O'Donnell. 

[Wild Pegasus]

Alors déjà la partie sur les agents de l'ICE en danger de mort, c'est un peu des bêtises, étant donné qu'ils ont été extrêmement imprudents et se sont mis tout seuls en danger en se mettant trop près du véhicule. Good n'avait aucune intention de leur rouler dessus, elle voulait juste se barrer et ne devait pas trop comprendre ce qu'il se passe. Et encore une fois, ils étaient hors de danger quand ils ont tué cette femme. Et d'où est-ce qu'elle interférait avec le travail de l'ICE ? On se le demande encore. Good doit aussi se le demander, là d'où elle est.

Good n'avait aucune intention de lui rouler dessus ? C'est pour ça qu'elle le regarde quand elle accélère avec sa femme qui lui dit "Drive, Baby, Drive!" Ben voyons  Avec son visage avec le petit sourire narquois trollesque quand elle lui dit "That's fine dude, I'm not mad at you", le fait qu'elle ait suivi des "formations pour résister à ICE" et qu'elle ne soit pas de l'état du Minnesota et que le fait de bloquer la voie à ICE sur la route n'est pas dans le but d'empêcher ces derniers de faire leur taf (comme ça arrive souvent sur d'autres vidéos dans le même style) car c'est une façon tout à fait normale de s'arrêter de manière perpendiculaire à la route au milieu de la voie. Mais bieeeeeeeeeeeeeen sûr que le pauvre petit ange ne savait pas ce qu'il se passait et ne désirait que partir 

On voit clairement qu'elle le regarde quand elle démarre sa voiture sur l'agent et sa femme devrait aussi être arrêtée pour incitation à agresser les forces de l'ordre ou dans une moindre mesure encourager un délit de fuite. La seule personne qui ne savait pas ce qu'il se passait ici c'était le chien dans la voiture.

[Fuu-chan]

Sincèrement, on peut avoir des points de vue opposés, conflictuels, mais je pense que le minimum de décence, c'est d'arrêter d'exprimer du mépris et de se moquer d'une personne qui est morte, exécutée sommairement.
Son comportement était dangereux, mais ne méritait pas une peine de mort immédiate.
Le minimum, c'est de reconnaître ça et de ne pas ironiser et se moquer d'elle. Elle n'est plus là pour donner sa version des faits et se défendre. Sa vie a pris fin de manière tragique, et absurde.

Ah, et pour ceux que ça intéresse, une analyse de l'ensemble des vidéos qui inclut celle du smartphone de l'officer ICE qui l'a tuée : Cell phone footage raises new questions about ICE agent's tactics before fatal shooting

Comme quoi, chacun voit midi à sa porte (je m'inclus dans cette conclusion).

Fuu-chan.

[Wolgyzer Z]

Good n'avait aucune intention de lui rouler dessus ? C'est pour ça qu'elle le regarde quand elle accélère avec sa femme qui lui dit "Drive, Baby, Drive!" Ben voyons  Avec son visage avec le petit sourire narquois trollesque quand elle lui dit "That's fine dude, I'm not mad at you", le fait qu'elle ait suivi des "formations pour résister à ICE" et qu'elle ne soit pas de l'état du Minnesota et que le fait de bloquer la voie à ICE sur la route n'est pas dans le but d'empêcher ces derniers de faire leur taf (comme ça arrive souvent sur d'autres vidéos dans le même style) car c'est une façon tout à fait normale de s'arrêter de manière perpendiculaire à la route au milieu de la voie. Mais bieeeeeeeeeeeeeen sûr que le pauvre petit ange ne savait pas ce qu'il se passait et ne désirait que partir 

On voit clairement qu'elle le regarde quand elle démarre sa voiture sur l'agent et sa femme devrait aussi être arrêtée pour incitation à agresser les forces de l'ordre ou dans une moindre mesure encourager un délit de fuite. La seule personne qui ne savait pas ce qu'il se passait ici c'était le chien dans la voiture.

Ah oui, la vidéo publiée sur Alpha News, l'antenne locale trumpiste du Minnesota, je l'attendais celle-là. Et encore, elle échoue à donner une mauvaise image de la victime, à part si t'es du genre malhonnête. Le pire que Renee Good ait dit à son assassin, c'est "That's fine dude, I'm not mad at you", on ne peut pas dire que ce soit très violent, bien au contraire. Par contre Ross, lui, après avoir tué Good, l'a traité de "fucking bitch". On se demande qui est le gros connard entre les deux et qui portait réellement de l'animosité. Si Good avait su face à quel genre de cowboy elle se trouvait, elle aurait été "mad". Sinon on voyait avant qu'elle laissait tout à fait passer les autres véhicules par contournement, mais que les agents de l'ICE ont pour une raison ou une autre pris ça de travers.

Alors certes, la compagne est plus véhémente que Good, mais franchement, ça reste encore très léger, d'autant plus qu'elle exprimait clairement qu'elles n'allaient pas changer de plaque d'immatriculation et qu'elles pouvaient donc être retrouvées plus tard. Quant au fait qu'elle lui ait dit en gros de venir s'il l'ose, on ne peut pas appeler ça une incitation à agresser activement un agent, mais clairement l'expression de sa volonté de se défendre, quitte à se battre. Et si tu regardes bien sans inventer n'importe quoi, tu vois que Renee tourne son volant vers la DROITE et qu'elle roulait trop lentement pour percuter Ross. Si elle le regardait, c'était certainement pas pour le viser, alors arrête d'inventer des trucs. Ce que ces bonnes femmes voulaient, c'était se barrer, pas se faire casser les pieds par des cowboys qui voulaient se la jouer. A noter d'ailleurs que ce jour-là, c'était l'anniversaire de la grande sœur de Renee Good, elle avait peut-être autre chose en tête que de se laisser embêter par des agents manquant de cohérence, de professionnalisme, de prudence et de coordination.

Et de toute manière, comme le rappelle Fuu-chan, parler comme tu le fais de la victime avec ton petit air trollesque et narquois, on s'en passerait bien.

[cacaman]

Son comportement était dangereux, mais ne méritait pas une peine de mort immédiate.

C'est évident qu'elle ne méritait pas ça, c'est une succession de conneries et de bravades qui ont mené à cette situation, des 2 côtés. L'intervention d'un flic ressassant peut-être encore sa récente "agression par véhicule", intervention qui en plus, n'était pas propre selon certains experts, et le comportement de Good (et de sa femme) était vraiment railleur, narquois (je suis Wild Pegasus là-dessus). Au final on a désobéissance aux injonctions, pour choisir de faire marche arrière + marche avant avec les agents encore au contact (je me demande encore comment on peut décider un truc pareil quand on n'est pas un criminel en cavale), le flic en face a eu 2 secondes pour réagir, il a vu la voiture arriver vers lui sans analyser le mouvement des roues sur 15 vidéos différentes, il a tiré.
Cette pauvre femme ne méritait pas la mort, ça m'attriste mais ça ne m'étonne ni ne m'indigne. Elle n'a pas été "exécutée", elle n'était pas contre un mur avec un bandeau sur les yeux.

Il y a aussi, peut-être, le facteur "influence des réseaux" qui n'a pas été évoqué jusque là. Apparemment Good aurait été (qu'on me corrige si cela s'avère faux, mais les infos semblent converger) membre d'un groupe internet "ICE Watch", dont le but était tout simplement d'emmerder au maximum les interventions de l'ICE.
Ce genre d'activités comporte des risques, faire obstruction aux flics c'est pas un concept foufou déjà (aux USA en plus, je continue de bug sur le fait que pour avoir de telles idées, certains Américains ne semblent pas se rendre compte du pays dans lequel ils vivent, alors que ce sont les mêmes qui manifestent contre les violences policières...), mais je soupçonne aussi une espèce de recherche de création de vidéo en toile de fond pour nourrir le groupe ; disons que ce ne serait pas étonnant dans ce contexte. Ce qui pourrait expliquer les petites piques à l'attention des flics histoire de pimenter les échanges.

Ah oui, la vidéo publiée sur Alpha News, l'antenne locale trumpiste du Minnesota, je l'attendais celle-là.

Oui mais non, si la vidéo n'a pas été trafiquée, sa provenance n'a aucune espèce d'importance.

[Volcano]

Article intéressant sous paywall que j'ai vu partagé ailleurs. IL s'agit d'une interview d'un ancien ambassadeur des USA auprès de l'OTAN sous Obama, d'origine néerlandaise. La personne qui a partagé l'article a également eu la prévenance de faire une liste de phrases-clés résumant cette interview :

• "Trump ne croit pas à l'État de droit, et n'y a jamais cru. C'est pour cela que c'est si grave: il raisonne en termes impérialistes."
• "Je suis constamment stupéfait que les gens soient stupéfaits des actions de Trump."
• "Quand l'Europe se rendra-t-elle compte qu'elle est aussi une puissance, avec un marché de 450 millions de personnes?
• "L'Europe doit montrer sa puissance et rendre aux États-Unis la monnaie de leur pièce sur trois terrains concrets: le commerce, la technologie, mais également le militaire."
• "Sans l'Europe, les États-Unis ne peuvent pas projeter leur puissance au Moyen-Orient."
• "Les Chinois l'ont compris: quand ils montrent leur puissance, Trump commence à reculer."
• "Si vous dites que le Groenland n'est pas important, j'entends aussitôt en Belgique: l'Ukraine n'est pas importante pour moi non plus."
• "L'idée que les sécurités américaine et européenne sont indissociables a disparu sous Trump."
• "Ce qui frappe surtout, c'est le retour à la banalisation de la violence pour atteindre des objectifs politiques."
• "Durant ses 'vacances', l'Europe a commis trois erreurs fondamentales: la dépendance à l'énergie russe, aux marchés chinois et à la sécurité américaine."
• "Un pays qui élit Donald Trump deux fois en 12 ans n'est pas un pays sur lequel on peut continuer de compter."

https://www.lecho.be/economie-politique/international/usa/ivo-daalder-ancien-ambassadeur-americain-l-europe-s-est-mise-en-conge-de-l-histoire-pendant-80-ans/10643438.html

[Wild Pegasus]

Ah oui, la vidéo publiée sur Alpha News, l'antenne locale trumpiste du Minnesota, je l'attendais celle-là. Et encore, elle échoue à donner une mauvaise image de la victime, à part si t'es du genre malhonnête. Le pire que Renee Good ait dit à son assassin, c'est "That's fine dude, I'm not mad at you", on ne peut pas dire que ce soit très violent, bien au contraire. Par contre Ross, lui, après avoir tué Good, l'a traité de "fucking bitch". On se demande qui est le gros connard entre les deux et qui portait réellement de l'animosité. Si Good avait su face à quel genre de cowboy elle se trouvait, elle aurait été "mad". Sinon on voyait avant qu'elle laissait tout à fait passer les autres véhicules par contournement, mais que les agents de l'ICE ont pour une raison ou une autre pris ça de travers.

Alors certes, la compagne est plus véhémente que Good, mais franchement, ça reste encore très léger, d'autant plus qu'elle exprimait clairement qu'elles n'allaient pas changer de plaque d'immatriculation et qu'elles pouvaient donc être retrouvées plus tard. Quant au fait qu'elle lui ait dit en gros de venir s'il l'ose, on ne peut pas appeler ça une incitation à agresser activement un agent, mais clairement l'expression de sa volonté de se défendre, quitte à se battre. Et si tu regardes bien sans inventer n'importe quoi, tu vois que Renee tourne son volant vers la DROITE et qu'elle roulait trop lentement pour percuter Ross. Si elle le regardait, c'était certainement pas pour le viser, alors arrête d'inventer des trucs. Ce que ces bonnes femmes voulaient, c'était se barrer, pas se faire casser les pieds par des cowboys qui voulaient se la jouer. A noter d'ailleurs que ce jour-là, c'était l'anniversaire de la grande sœur de Renee Good, elle avait peut-être autre chose en tête que de se laisser embêter par des agents manquant de cohérence, de professionnalisme, de prudence et de coordination.

Et de toute manière, comme le rappelle Fuu-chan, parler comme tu le fais de la victime avec ton petit air trollesque et narquois, on s'en passerait bien.

Une nouvelle vidéo montrant comment elle bloque la rue pendant plusieurs minutes en passant son temps à claxoner dans le lien ci-dessous. Je t'en prie, fais moi voir ton niveau olympique de gymnastique mentale pour justifier qu'elle avait autre chose en tête que d'entraver ICE ce jour là et que tout ce qui est arrivé est à l'insu de son plein gré.
https://kstp.com/kstp-news/top-news/dhs-releases-video-with-new-angle-of-fatal-ice-shooting/

D'ailleurs avec cette histoire, on voit qu'un certain profil bien précis semble majoritairement se dégager avec le même genre d'attitude bien trop fréquemment.

[Fuu-chan]

Comme je l'ai écrit plus haut, chacun verra midi à sa porte.
Par contre, ce qui ne changera pas c'est :
- une personne est morte
- cela n'aurait pas dû arriver, même si elle a eu un comportement répréhensible selon la loi, et potentiellement dangereux
- la réaction de l'agent de ICE qui a tiré plusieurs fois n'était pas justifiée par une menace directe pour sa vie.
- Cet agent a pu réagir de cette manière en raison d'un traumatisme vécu il y a quelques mois. Cela pose alors la question de la responsabilité de sa hiérarchie de ne pas avoir assuré un suivi/accompagnement pour lui, et de ne pas s'être assuré qu'il était apte à retourner sur le terrain pour des missions de ce type
- la personne morte était une civile, pas une professionnelle du maintien de l'ordre, et encore moins une terroriste islamo-gauchisto-trotskisto-maduro-wokiste.
- la personne qui l'a tuée, par contre, est un professionnel du maintien de l'ordre, qui devrait normalement être formé et au fait de procédures à respecter assurant un maximum de sécurité tant pour lui que pour les autres lors de ses interventions. En tant que professionnel armé, bras armé de la puissance publique dépositaire de la "violence légitime", son niveau de responsabilité est d'autant plus élevé

De manière plus large, au-delà de cette tragédie individuelle, pour moi :

Les USA sont un pays qui, de l'intérieur, est en train de se déliter de plus en plus vite, en proie à des actions et réactions de plus en plus autoritaires et radicales de la part d'une Administration Trump qui vit dans une post-vérité digne de 1984. Dans ce cadre, il est plus que légitime de se poser la question de la possibilité de manifester sans violence, et aussi de mener des actions de désobéissance civile sans que cela soit devenu synonyme de risquer sa vie pour ses convictions. Au lieu de dire "il suffisait pour cette  personne de ne pas y aller, c'est sa faute si elle a été blessée/tuée", il me semble clair qu'il est plus correct de dire que quelque chose ne va vraiment pas au royaume du Danemark.

Une autorité publique qui est prête, comme aux USA, non pas à faire respecter la loi lorsque l'on exprime son opposition par la manifestation ou des actions de désobéissance civile pacifiques, mais bien à supprimer toute velléité de résistance en faisant régner la terreur en laissant la bride sur le cou, autorisant et soutenant un niveau de violence complètement aberrant de la part de ses entités de répression n'est plus, à mes yeux, une autorité réellement démocratique. Si la contradiction, l'opposition et l'expression de cette opposition n'ont plus le droit d'exister (quitte à ce que les actions qui tombent sous le coup de la loi soient condamnées et punies de manière raisonnable et proportionnée) et doivent être réprimées avec toute la violence à la disposition de la puissance publique, alors on passe vers des régimes d'une toute autre nature.

Et ce genre de régime doit être combattu (je ne minimise pas le danger ou la difficulté de mener ce type de combat, je ne sais d'ailleurs pas moi-même si j'aurais le courage de m'y impliquer pleinement, le cas échéant, mais c'est ce que je tenterais de faire).

Fuu-chan.

[Rincevent]

Ouais mais enfin, vu qu'il y a déjà une présence militaire US au Groënland, il devrait être au courant qu'il a, pour ainsi dire, déjà les clés de la baraque, comme le rappelle Wes O'Donnell. 

Alors il a demandé à ce que des plans d'invasion du Groenland soient préparés, malgré l'extrême réticence des chefs d'état-major. Il se pourrait que ce soit une tentative délibérée de provoquer l'effondrement de l'Otan : puisque le Sénat n'autoriserait pas Trump à le quitter, provoquer un casus belli qui susciterait le départ des Britanniques et d'autres réglerait le problème.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-15452323/Donald-Trump-orders-army-chiefs-plan-invade-Greenland-President.html

[cacaman]

- cela n'aurait pas dû arriver, même si elle a eu un comportement répréhensible selon la loi, et potentiellement dangereux
- la réaction de l'agent de ICE qui a tiré plusieurs fois n'était pas justifiée par une menace directe pour sa vie.

Oui, ben je viens de voir une vidéo relayée par CNN où on voit nettement, sous un autre angle, l'agent se faire percuter et être déséquilibré un court instant. L'allure n'est pas vive certes, mais vu le véhicule la vitesse n'a que peu d'importance. Sur les autres vidéos, vu de derrière, on a l'impression que l'agent s'écarte rapidement et que la voiture ne le touche pas, d'où mon appréciation modérée. Mais avec ce que je viens de voir, @Wild Pegasus avait vu juste dès le début (à l'ultime condition que cette dernière vidéo n'ait pas été trafiquée évidemment) et les "fake news" de l'administration n'en étaient pas. Good était une activiste, narguant des agents en mission, et ayant percuté l'un d'eux suite à un enchaînement de mauvaises décisions.
Ça va maintenant être trèèèès compliqué pour la famille de Good d'obtenir gain de cause devant un tribunal, et même si le tireur était mal positionné dans le cadre d'une intervention.

Sauf rebondissement quant à la véracité de ces images, pour moi l'affaire est close.

Au lieu de dire "il suffisait pour cette  personne de ne pas y aller, c'est sa faute si elle a été blessée/tuée", il me semble clair qu'il est plus correct de dire que quelque chose ne va vraiment pas au royaume du Danemark.

Opposition cause endogène / exogène, classique de la confrontation droite / gauche.
Et plus que "ne pas y aller", c'est plutôt de "step out of the car" si un agent crie "step out of the car". Il peut très bien y avoir des manifs contre l'ICE avec pléthore d'insultes, dès lors que les manifestants ne se frottent pas directement aux agents, il ne se passera jamais rien de grave.

[Wolgyzer Z]

Une nouvelle vidéo montrant comment elle bloque la rue pendant plusieurs minutes en passant son temps à claxoner dans le lien ci-dessous. Je t'en prie, fais moi voir ton niveau olympique de gymnastique mentale pour justifier qu'elle avait autre chose en tête que d'entraver ICE ce jour là et que tout ce qui est arrivé est à l'insu de son plein gré.
https://kstp.com/kstp-news/top-news/dhs-releases-video-with-new-angle-of-fatal-ice-shooting/

D'ailleurs avec cette histoire, on voit qu'un certain profil bien précis semble majoritairement se dégager avec le même genre d'attitude bien trop fréquemment.

Pour appuyer la réponse de @Fuu-chan , je tiens à ajouter que dans le contexte actuel extrêmement préoccupant, si ça t'avait échappé, le DHS a montré que c'était devenu TOUT sauf un acteur impartial, étant donné qu'ils en sont à répéter le verbatim trumpiste. On rappelle quand même que l'administration Trump a déclaré d'emblée que Good était une terroriste, qu'elle aurait renversé Ross et de manière délibérée, qu'il était à l'hôpital à cause de ça, et qu'il avait fait usage de la légitime défense. La police locale a également été dessaisie de l'affaire, pour la laisser au seul FBI, qui, rappelons-le encore une fois, est tenu par Kash Patel, un fidèle de Trump. Administration Trump qui a exprimé son mépris des lois et des institutions censées réguler leurs abus de pouvoir. Autant dire que les éléments provenant d'eux sont à prendre avec de grosses pincettes.

Je me suis également penché sur la précédente vidéo de Ross, qui normalement aurait dû utiliser sa bodycam et pas son téléphone portable. Je trouve très étrange la manière dont cette vidéo fait croire que Ross a été percuté, alors que les autres angles montrent que non, tout en étouffant le bruit des coups de feu.

Ensuite, rappelons certains faits, même si Good faisait acte d'obstruction, on ne peut pas dire qu'elle y allait très franchement : elle laissait passer les véhicules de l'ICE, leur faisait même signe de passer et avait exprimé son intention de partir avant l'interpellation. Cette situation aurait pu se régler d'elle-même avec un peu de patience, mais les agents de l'ICE étant ce qu'ils sont... Par contre, si vous voulez de l'obstruction, mieux vaut se pencher du côté de l'ICE, qui a bloqué l'accès aux premiers secours pendant un bon quart d'heure. Quart d'heure qui aurait pu être utilisé pour sauver la vie de Good. Quant aux agents de l'ICE, la vexation qu'ils avaient subie était de l'ordre de quelques secondes de contournement. Encore une fois, les agents de l'ICE doivent faire attention à dans quelle situation procéder à une arrestation et dans quelle situation donner des coups de feu. Les deux en valaient-ils vraiment la peine, encore une fois ?

Quant au sujet de la désobéissance civile posé par Fuu-chan, je tiens à ajouter que les agents de l'ICE ont tendance à multiplier les vices de procédure, à effectuer des arrestations sauvages et à se présenter dans les maisons des personnes qu'ils souhaitent arrêter sans mandat. Et c'est sans oublier toutes les autres entorses aux réglementations évoquées précédemment, entorses qui mettent en danger les citoyens lambda. Ce phénomène en est à un tel point que des guides et des notices sont publiés en ligne pour rappeler aux citoyens et aux immigrés leurs droits, tout en détaillant les combines employées par l'ICE pour se "faciliter" le travail. A partir du moment où les dépositaires de l'autorité se torchent avec les réglementations, les procédures et les lois, et que le gouvernement en place se dirige vers la dictature, les citoyens n'ont-ils pas légitimité à faire preuve de désobéissance civile ? D'autant plus si celle-ci est pacifique ? Ce qui était manifestement le cas pour Good, contre laquelle on a opposé une arme à feu.

Et sinon la dernière photo, tu veux qu'on fasse quoi avec ? Qu'on y colle une légende ? Parce qu'y manque le contexte, là.

[Rincevent]

Apparemment l'ICE débauche en masse les agents pénitentiaires. Les conditions de séjour vont probablement en pâtir (pâtir un jour, sans retour... hem... pardon...).
https://www.propublica.org/article/ice-bop-federal-prisons-corrections-officers?

Sinon j'ai lu que les taliglands sont soûlés par leur chef suprême, qui est gâteux et serait reclus chez lui à cause d'une syphilis et a verrouillé tous les postes de pouvoir en recourant au népotisme. Nul doute que la transition se fera doucement et tranquillement.

[Sankai]

Apparemment l'ICE débauche en masse les agents pénitentiaires. Les conditions de séjour vont probablement en pâtir (pâtir un jour, sans retour... hem... pardon...).
https://www.propublica.org/article/ice-bop-federal-prisons-corrections-officers?

Sinon j'ai lu que les taliglands sont soûlés par leur chef suprême, qui est gâteux et serait reclus chez lui à cause d'une syphilis et a verrouillé tous les postes de pouvoir en recourant au népotisme. Nul doute que la transition se fera doucement et tranquillement.

Bah les talibans ont pu prendre le pouvoir grâce au pouvoir des chefs tribaux, tout repose sur le népotisme, c'est pas des système politiquement viable à long terme. Surtout qu'il existe des tensions entre différents peuples Afghans qui n'ont pas disparu avec les taliglands et que l'ancienne administration arrivait à peine à contenir.

[cacaman]

Je trouve très étrange la manière dont cette vidéo fait croire que Ross a été percuté, alors que les autres angles montrent que non

Débat terminé, Ross a été percuté, d'où mon message précédent.

(cf à 2'10")
(là c'est relayé par Fox News mais je l'ai vue la 1ère fois sur CNN)

[Wolgyzer Z]

Non mais laule, faut se nettoyer les yeux et écouter ce qu'ils disent. "It does appear", voilà quoi, même chez Fox News ils ne posent pas de certitude. Non seulement l'agent va parfaitement bien, mais il se colle de lui-même au véhicule pour ensuite tirer des bastos à la victime. Pis bon, faut revoir la définition de "percuter" dans ce cas là. Encore une fois, midi à quatorze heure. Et ENCORE UNE FOIS, rappel important, Ross n'avait pas à se mettre devant le véhicule et aussi près avec son portable en main.

[Volcano]

[cacaman]

Non mais laule, faut se nettoyer les yeux et écouter ce qu'ils disent. "It does appear", voilà quoi, même chez Fox News ils ne posent pas de certitude. Non seulement l'agent va parfaitement bien, mais il se colle de lui-même au véhicule pour ensuite tirer des bastos à la victime. Pis bon, faut revoir la définition de "percuter" dans ce cas là. Encore une fois, midi à quatorze heure. Et ENCORE UNE FOIS, rappel important, Ross n'avait pas à se mettre devant le véhicule et aussi près avec son portable en main.

la vache, là c'est le menu maxi best of
On est partis de "elle a été tuée par derrière"
ensuite "elle ne comprenait pas ce qu'il se passait"
puis "elle n'interférait pas du tout avec le travail de l'ICE"
et "Ross n'a pas été percuté"

Après que tout ait été exactement l'inverse de tes propos, maintenant c'est "nan mais il était collé de lui-même au véhicule" ... alors que la vidéo montre nettement que c'est la voiture qui lui vient dessus, à 2'08".
Là le cadre du débat de bonne foi a explosé depuis belle lurette c'est un sketch et en plus je devrais me nettoyer les yeux, il ne se démonte jamais le machin, l'aplomb jusqu'au bout!

Et puis le fait que l'agent soit en bonne santé, bah les USA ça n'a jamais été un pays où on a le droit de répliquer uniquement quand on est en train de pisser le sang par terre, donc ça ne modifie en rien au fond du dossier.
Concernant la définition de "percuter", la vidéo ci-dessus est au ralenti déjà, et je voudrais bien t'y voir devant un SUV de 2 tonnes avançant vers toi rien qu'à 10km/h (c'est rhétorique : je ne veux voir personne devant un SUV de 2 tonnes qui avance à 10km/h - je précise, parce que je ne suis pas à l'abri d'une autre sortie sur ma moralité). Ça fait une énergie cinétique de 7700 joules, soit l'équivalent d'un objet de 80kg tombant de 10m. Et c'est un exemple, je ne sais pas à quelle vitesse roulait Good à ce moment précis, c'est uniquement pour montrer qu'avec une vitesse faible un SUV peut faire du dégât.

Si tous les éléments ci-dessus sont démontrés par l'enquête (ah oui échappatoire ultime : "l'enquête sera pipeautée"), aucune chance que la mauvaise position de Ross soit centrale lors d'un éventuel procès, même si elle sera mise sur le tapis, comme elle doit l'être.

[Wolgyzer Z]

Là le cadre du débat de bonne foi a explosé depuis belle lurette c'est un sketch et en plus je devrais me nettoyer les yeux, il ne se démonte jamais le machin, l'aplomb jusqu'au bout!

Honnêtement je peux te retourner ce propos facile, vu que toi et WP vous racontez des trucs faux au kilomètre, que vous avez une compréhension écrite et orale douteuse et que vous insistez sans moufter de votre posture initiale.

Bon allez, on va te mettre toi et WP en ignore.