Géopolitique et relations internationales

[Fuu-chan]

J'avoue avoir un réel biais pro-kurde. 

Je trouve qu'on les a traités très injustement, trahis à de nombreuses reprises, alors qu'ils essayaient de construire et tenir quelque chose qui me semblait assez fou et utopique (dans l'idée, car dans les faits, on était dans une zone très pauvre, chaotique et désertique). Je trouve aussi qu'ils devraient avoir le droit à l'auto-détermination. Je comprends donc pourquoi il doit leur être quasi impossible d'accorder leur confiance au nouveau pouvoir syrien, et dans la foulée d'abandonner le contrôle qu'ils peuvent avoir sur les zones qu'ils occupent. Je ne sais pas ce qui pourrait faire changer la donne, mais en tout cas ce serait dans le temps long, parce qu'on ne déconstruit les conséquences de ce qu'ils ont subi sur des génération sur un claquement de doigts.

Dans ce cadre, aussi bienvenu - et potentiellement sincère - que soit le décret du président syrien, il n'existe que comme des mots qui n'engagent que celui qui y croit, tant qu'il n'y a pas de certitude que ce soit appliqué et que le nouvel ordre que cela représente soit assuré et maintenu. Comme tu le dis, ce n'est pas le cas actuellement car les diverses factions continuent à jouer sur tout ce qu'elles peuvent, et là aussi, il coulera sans doute encore beaucoup d'eau sous les ponts avant qu'un ordre réel - un tant soit peu démocratique ? - puisse être clairement et durablement rétabli. Malheureusement.

Fuu-chan.

[Sankai]

J'avoue avoir un réel biais pro-kurde. 

Je trouve qu'on les a traités très injustement, trahis à de nombreuses reprises, alors qu'ils essayaient de construire et tenir quelque chose qui me semblait assez fou et utopique (dans l'idée, car dans les faits, on était dans une zone très pauvre, chaotique et désertique). Je trouve aussi qu'ils devraient avoir le droit à l'auto-détermination. Je comprends donc pourquoi il doit leur être quasi impossible d'accorder leur confiance au nouveau pouvoir syrien, et dans la foulée d'abandonner le contrôle qu'ils peuvent avoir sur les zones qu'ils occupent. Je ne sais pas ce qui pourrait faire changer la donne, mais en tout cas ce serait dans le temps long, parce qu'on ne déconstruit les conséquences de ce qu'ils ont subi sur des génération sur un claquement de doigts.

Dans ce cadre, aussi bienvenu - et potentiellement sincère - que soit le décret du président syrien, il n'existe que comme des mots qui n'engagent que celui qui y croit, tant qu'il n'y a pas de certitude que ce soit appliqué et que le nouvel ordre que cela représente soit assuré et maintenu. Comme tu le dis, ce n'est pas le cas actuellement car les diverses factions continuent à jouer sur tout ce qu'elles peuvent, et là aussi, il coulera sans doute encore beaucoup d'eau sous les ponts avant qu'un ordre réel - un tant soit peu démocratique ? - puisse être clairement et durablement rétabli. Malheureusement.

Fuu-chan.

Oui les Kurdes sont dans une situation fragile et il suffit que le gouvernement actuel Syrien change de manière d'agir, ce qui les fera repartir sur un cycle de conflit. Surtout que Israël n'as aucun intérêt à ce que la Syrie soit stable vu qu'ils veulent grignoter du terrain là-bas et les Turques ont un passif tres hostile avec les kurdes.

[Rincevent]

Ah ben c'est clair que les Kurdes n'ont aucune raison de faire confiance à qui que ce soi. Plus d'un siècle à se faire enfumer et trahir dans tous les sens ça doit laisser des traces.

[Hypnos]

Je pense que le problème avec al-Sharaa est que nous sommes tous en tant qu'Occidentaux plus ou moins influencés par le narratif de l'ex-terroriste repenti qui a chassé du pouvoir un dictateur sanguinaire (dont les exactions ont bénéficié pendant 10 ans de beaucoup de publicité - contrairement à d'autres qui savent rester discrets). Il y a donc un certain formatage, qui se retrouve dans le traitement médiatique de la situation syrienne désormais, à prendre un peu facilement pour argent comptant les déclarations d'al-Sharaa (en partant des ouvertures, réelles, qu'il a entrepris) et en le distanciant des éléments "radicaux" de HTS fondus dans la nouvelle armée syrienne. Alors qu'en un an ces derniers s'en sont tour à tour pris aux minorités alaouite, puis druze, et maintenant kurde...

[Rincevent]

Oui c'est effectivement ce que j'ai lu, l'ancienne HTS est constitué de composantes très indépendantes qui le restent mais dont les actions retombent sur le gouvernement. Par contre concernant les Druzes, non. La région est clairement devenue un refuge d'anciens officiers de Bashar trempant dans le trafic de drogue et, en plus, s'y rajoutent des conflits de voisinage entre Druzes et bédouins. Quand le gouvernement a voulu intervenir pour séparer les adversaires et rétablir le calme, c'est Israël qui a bombardé ses troupes. Et ce n'est pas un problème confessionnel, quand des opposants druzes se sont exprimé ils ont été éliminés par le grand mufti intersidéral de la région. C'est un problème mafieux.

[Sankai]

Oui, surtout que les anciens officiels de Bashar ont pas tous disparu soudainement de la region et qu'ils était spécialisé dans le trafic de Captagon/Fénétylline, ils vont pas abandonner un commerce si juteux et que certains ont pu aussi retourner leur veste à la derniere seconde pour sauver leur peau.

En plus les Druzes et les alaouites sont considérés comme des anciens favorisés par l'administration Bashar, fatalement, ils allait subir des représailles (il a une certaine rancune entre communautés en Syrie et les islamistes de tout poil ont fait leur beurre sur ce ressentiment). En plus certains des voisins de la Syrie ont aucun intérêt à ce que le pays redevienne stable.

[Sergorn]

En parlant de point de bascules, les menaces d'invasion du Groenland sont en train de créer de réelle discordes au sein des Républicains, beaucoup estimant que ce serait incroyablement stupide, certains allant même jusqu'à sous entendre que s'il tentait ça se serait "la fin de sa présidence"

https://www.theguardian.com/us-news/2026/jan/17/republicans-trump-greenland
https://thehill.com/homenews/senate/5689820-senate-republicans-block-trump-greenland/

Bon après les paroles c'est bien, reste à voir ce qui se passerait (ou non) si Trump mettait en action ses paroles

-Sergorn

[Rincevent]

EDIT : mais vraiment...

https://www.liberation.fr/international/amerique/sils-ne-jouent-pas-le-jeu-trump-menace-de-droits-de-douane-les-pays-qui-ne-soutiennent-pas-son-plan-sur-le-groenland-20260116_QPYT7HFBZNEATKLE3AJFBRRR64/

Apparemment les Rosbifs sont très remontés, pour de bonnes raisons. J'ai lu que des partis d'extrême-droite prenaient désormais leurs distances avec Trump. Les questions de souveraineté leur tiennent à cœur donc ça se tient.
https://threadreaderapp.com/thread/2012588115764908041.html

[Sankai]

En parlant de point de bascules, les menaces d'invasion du Groenland sont en train de créer de réelle discordes au sein des Républicains, beaucoup estimant que ce serait incroyablement stupide, certains allant même jusqu'à sous entendre que s'il tentait ça se serait "la fin de sa présidence"

https://www.theguardian.com/us-news/2026/jan/17/republicans-trump-greenland
https://thehill.com/homenews/senate/5689820-senate-republicans-block-trump-greenland/

Bon après les paroles c'est bien, reste à voir ce qui se passerait (ou non) si Trump mettait en action ses paroles

-Sergorn

Surtout que Trump à beau avoir pris en partie le contrôle du parti républicain, notamment au niveau des finances mais, il a le GOP et pas mal de républicains qui commence à être soulé par les singeries du Ceausescu orange.

En plus, même chez les faucons, faire potentiellement sauter le NATO (qui est super avantageux pour les usa) est vraiment pas un truc qui leur fait plaisir (et encore plus chez ceux qui ont plus de trois neurones actifs).

Surtout qu'il a quasiment personne qui est optimiste pour les mid-terme chez les républicains, même avec des découpages électoraux super avantageux pour eux.

L'agent Krasnov est son pire ennemi, tout qu'il fait se révèle hyper contreproductif au final.

[Fuu-chan]

Le président du conseil européen convoque en urgence une réunion des premiers ministres et présidents des pays de l'UE dans les jours à venir, pour répondre à Trump.
D'après Dave Keating, ce genre de réunion convoquée dans ce genre de timing est extrêmement rare.
https://x.com/DaveKeating/status/2012981097324261439

Fuu-chan.

[Rincevent]

Il est question de dégainer l'instrument anti-coercition, qui n'a jamais servi pour le moment. Le problème c'est que c'est la crédibilité de l'UE qui se joue maintenant et il y a des doutes quant à l'attitude des pays du sud et leur volonté de soutenir le Danemark.
https://www.ouest-france.fr/europe/ue/quest-ce-que-linstrument-anti-coercition-quemmanuel-macron-veut-utiliser-contre-les-droits-de-douane-americains-7b5c973c-f472-11f0-9160-764ed90b3d12
https://fr.wikipedia.org/wiki/Instrument_anti-coercition

[Fuu-chan]

Oui, c'est aussi ce que je lis.
Il semblerait que cette réunion soit programmée pour jeudi, après Davos, où Trump et son gouvernement pourraient rencontrer...euh...des leaders européens (ah, cette satanée structure illisible et inefficace).
https://x.com/DaveKeating/status/2012991936970330261

Fuu-chan.

[Le Passant]

Wow, Trump écrivant au Premier Miinstre norvégien que comme il n'a pas eu le prix Nobel, il n'a pas besoin de se concentrer sur la paix.

https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/19/en-direct-groenland-les-dernieres-informations-et-reactions_6662929_3210.html?#id-2781860

Cet égo, cet égo. Et cette incapacité à comprendre le monde qui l'entoure.

[Bouloche le Foufounet]

Et puis toujours cette connerie ce gros mensonges des 8 guerres qu'il aurait réglées... C'est désormais même PLUS de 8 guerres...
(On attend un peu et d'ici 2 semaines, ça passera à 15 guerres !)

[Rincevent]

Cet égo, cet égo. Et cette incapacité à comprendre le monde qui l'entoure.

Je pense qu'il s'agit même d'un refus de comprendre. C'est aux autres de s'adapter à lui, pas l'inverse.

[Volcano]

Au moins on ne pourra pas dire qu'on n'a pas été prévenus pour la suite.

[Rincevent]

Pourquoi ne plus acheter de matériel américain : déjà parce que c'est se rendre dépendant de ce pays (nonobstant le fait qu'une partie des composants de leurs machines est produite en Europe), ensuite parce qu'il n'y a aucune garantie de recevoir ce qu'on a commandé. Les Japonais attendent encore pour près de sept milliards de dollars de matos...
https://defence-blog.com/japan-accuses-u-s-of-failing-to-meet-6-9b-arms-supply-deals/

Je ne sais pas si lui tenir un discours ferme est la bonne solution mais il semblerait que ce soit le seul possible. Ne surtout pas lui tirer dessus en premier parce que c'est ce qu'il attend, comme j'ai pu le lire, mais ne plus rien lui céder non plus.
https://www.persuasion.community/p/dont-back-down-europe?

[Bouloche le Foufounet]

Le problème est que beaucoup d'armées européennes utilisent des équipements made in US (sans parler des systèmes d'exploitations utilisés au niveau informatique par les états-majors, qui sont aussi américains).
C'est un peu tard pour chougner, là !

Si demain Trump attaque le Groenland, je ne suis même pas certains que les états de l'(alors ex-)OTAN puissent matériellement contre-attaquer.

[Rincevent]

Yep, pour l'existant c'est foutu mais le sachant les pays européens (et d'ailleurs) pourraient aussi se raviser et dénoncer leurs contrats. Mais non.

[Le Passant]

En combinant les déclarations françaises et irlandaises, on pourrait en déduire que Trump veut créer un club des riches payant 1 milliard pour commander la paix, pas qu'à Gaza mais de façon générale.

https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-administration-news-01-19-26?post-id=cmklgubm100053b6pp4w9opbz