Géopolitique et relations internationales

[Le Passant]

Juste un rappel aimable qu'on ne va pas glisser sur le terrain de la politique française seule. Tant qu'on reste sur le domaine des relations internationales France/Algérie, c'est acceptable sur ce sujet.

(et je ne vise aucun message ou membre, je préviens.)

[Oiseau Vermillon]

À noter aussi que la sortie d'Apathie a été accréditée par un certain nombre d'historiens français et que Hannah Arendt elle-même établissait des liens entre le colonialisme européen (notamment français et anglais en Afrique) et les mouvements annexionnistes de colonialisme continental (sur le continent européen, donc) pangermaniques et panslaviques qui avaient eux-mêmes conduits respectivement au Troisième Reich et à l'établissement de l'URSS.

Alors il ne s'agissait pas stricto sensu des exactions commises, mais plutôt du système global de colonialisme (qui comprenait cependant les exactions et les crimes).

[cacaman]

Il va falloir passer outre les contingence de guerres, de terrorisme ou autre : arrêter de dire "pas maintenant". Si, maintenant. Tout de suite. Parce que c'est aujourd'hui qu'on securise demain.
Pour les récupérations par les influenceurs extrémistes, il va falloir les battre sur leur terrain. Mais ça implique de mouiller sa chemise...

Oui ben voilà, à la base, lever ce voile de l'histoire de France du 19ème siècle, il faut le faire. Et si ça n'a pas été fait avant, il ne faut pas procrastiner davantage - en théorie. Mais ça implique comme tu dis de devoir gérer les conséquences en termes de sécurité nationale et donc sévérité diplomatique, et ça, en pratique, on voit que personne ne tire dans le même sens. Donc voilà, on risque de crever à une terrasse de café parce qu'il faut bien comprendre le ressentiment lié aux atrocités commises il y a 150 ans. Certains en France signent cette compréhension des deux mains, et d'autres la refusent.
Laisser l'Algérie nous chier dans les bottes en se délectant du bordel que foutent une minorité de leurs ressortissants, c'est pas vraiment du mouillage de chemise, on est d'accord.

[Le Passant]

On notera d'ailleurs que le système des camps de concentration allemand est largement basé sur celui employé par les Britanniques en Afrique du Sud.

Et de façon général, la tendance nationaliste racialiste présente en Europe, TOUTE l'Europe à la fin du XIX° siècle, a logiquement largement contribué à la formation d'entités idéologique politique telles que les extrêmes politiques du début du XX° (et qui existent encore de toute façon). C'est un creuset culturel qui engendre les idéologies, ça ne sort jamais de nulle part. Et la France par exemple n'en est pas exempte, pour prendre un exemple bien franco-français, la citoyenneté à plusieurs degrés des Alsaciens post-réintégration (tous citoyens, mais pas avec les mêmes droits hein, ce serait bien trop égalitaire), ou même simplement la politique de l'effacement culturel post WW2 (mon père encore se faisait rabaisser par ses enseignants, importés de Paris, et par les gosses de riche, parce que le français c'est chic, parce qu'il parlait alsacien dans la cour).

Ignorer que ce type d'idéologie et de comportement a existé et continue à exister est dangereux. Et c'est le cas partout et concerne tout le monde, malheureusement.

[l écureuil]

Aucun non-américain n'est à l'abri, nuance.

https://www.theguardian.com/us-news/2025/mar/19/canadian-detained-us-immigration-jasmine-mooney

https://www.theguardian.com/world/2025/mar/11/german-tourists-ordeal-reportedly-ending-returned-from-us-detention

Donc des arrestations sans motif de gens en règle, par des compagnies privées ??
On en est là ?

[ShiroiRyu]

@ShiroiRyu : ton post n'a rien à voir avec la géopolitique internationale, il n'a pas sa place ici.

Bon sang ... Désolé. X_x
N'hésitez pas à l'effacer, c'est vrai que j'oublie que même si on parle des réactions françaises, c'est "lié à l'international".
Pardon, je sais plus si on a encore un topic pour ça ...

[Oiseau Vermillon]

Donc des arrestations sans motif de gens en règle, par des compagnies privées ??
On en est là ?

T'aurais préféré que ce soit fait par une agence fédérale et gaspiller à ce titre encore un peu plus l'argent du contribuable ?

[Le Passant]

Donc des arrestations sans motif de gens en règle, par des compagnies privées ??
On en est là ?

C'est très anglo-saxon comme système : c'est le cas des services d'adoption anglais par exemple, et les nombreux scandales d'enlèvement d'enfants par les autorités chargées de la protection de l'enfance, puis littéralement vendus lors de défilés digne de marchés aux bestiaux, sont abjects.

[Rincevent]

C'est très anglo-saxon comme système : c'est le cas des services d'adoption anglais par exemple, et les nombreux scandales d'enlèvement d'enfants par les autorités chargées de la protection de l'enfance, puis littéralement vendus lors de défilés digne de marchés aux bestiaux, sont abjects.

Je me souviens de ça. C'était effectivement abject. Ces témoignages de détention sont effrayants, même si j'imagine que nous avons aussi notre lot d'absurdités administratives et de mauvais traitements vis-à-vis de gens n'ayant pas eu la chance de venir de pays aussi riches. M'enfin là ça pue quand-même l'arbitraire.

La putain de classe :
https://twitter.com/realpublicius/status/1902100481331359904
https://twitter.com/swiftillery/status/1902524591307943960

[Le Passant]

Le problème en France tient plus de la formation des encadrants qui sont...des cadres avant d'être des professionnels et qui privilégient leurs carrières à leur engagement professionnel (et pas l'acquisition de compétences, donc). Ce qui peut avoir des résultats similaires (ou non) à des structures anglo-saxonnes où on va privilégier le gain financier par rapport au bien-être des gens.

Les questions d'immigration, ou tout autre question touchant directement au droit des individus, sont de toute façon des sujets sensibles quel que soit le pays. On vantera toujours les mérites des pays nordiques ou du Canada, mais j'ai vu suffisamment de contre-exemples, tant en matière d'immigration que d'accompagnement social, pour savoir qu'on pense bien trop souvent l'herbe plus verte ailleurs alors que c'est la plupart du temps la même.

[Rincevent]

Oui je pense que c'est un des sujets où il ne faut pas s'attendre à des miracles où que ce soit.

[Le Passant]

Et ça ne peut qu'empirer les relations entre Etats, ça peut même servir d'arme. Il suffit de voir comment l'Ukraine, la Pologne, les Pays baltes, la Finlande ont tout fait pour freiner l'immigration russe (ou transitant par la Russie), ou même, pour en revenir à la situation de tension diplomatique entre la France et l'Algérie, à la façon dont l'Algérie refuse le retour de ses ressortissants (nonobstant les raisons de l'expulsion, un pays a le droit d'expulser des étrangers et ce ne serait pas à l'Algérie de le refuser mais à la justice française, en l'occurrence un tribunal administratif, de juger la décision illégale).

[Volcano]

L'actualité USA-Europe-Russie-Ukraine ne doit pas nous faire oublier que l'Asie est aussi au bord de l'explosion. Récapitulatif historique et analyse par Cap-Hornier.

[l écureuil]

Tesla viré du salon de l'auto de Vancouver.
https://www.autojournal.fr/actu/tesla-tourmente-fait-virer-salon-auto-vancouver-380299.html?utm_source=Facebook_Nonli&utm_medium=Social&utm_campaign=Nonli#item=1

[Volcano]

Et pendant ce temps, Trump a signé hier un décret ordonnant la suppression du ministère américain de l'education.

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/nous-allons-l-eliminer-donald-trump-signe-un-decret-visant-a-supprimer-le-ministere-de-l-education_AD-202503200613.html

[Rincevent]

Attention chérie, ça va bientôt couper.  Mon vieux me dit que ce navire "est directement sur les câbles Tat 14 et Tat15, qui sont des câbles énormes, pour lesquels les interventions sont toujours difficiles". Chouette.
https://twitter.com/TullMcAdoo/status/1902819987229647156

[Pulsion]

L'herbe de mon voisin est plus verte mais il a un terrain plus petit. 

[Angry AZB]

Certes, il n'y a jamais "de bon moment" pour touiller le fond de la fosse à purin, mais les Français d'aujourd'hui n'ont pas à payer pour les crimes de leurs ancêtres.

Putain ça, j'arrête pas de le dire, les gens qui pensent que la France devrait éternellement se sentir coupable de la colonisation alors que c'est terminé depuis longtemps, et les pays d'Afrique qui n'ont que la "dette mémorielle" comme argument pour nous péter les rouleaux (exemple récent pris tout à fait au hasard, un certain pays du Maghreb qui commence par un A), peuvent bien vite aller se faire foutre 
Personnellement, j'ai rien à me reprocher, les souffrances de gens qui se sont produites bien avant ma naissance, je m'en fous comme de l'an 40, et j'ai aucun scrupule à le dire, faudrait vraiment se lever de bonne heure pour me faire ressentir une once de culpabilité au sujet de quelque chose dont je ne suis responsable en rien 

[Ben]

L'actualité USA-Europe-Russie-Ukraine ne doit pas nous faire oublier que l'Asie est aussi au bord de l'explosion. Récapitulatif historique et analyse par Cap-Hornier.

A perso je ne pense qu'à l'Asie, vu que je vais essayer de repartir pour le Japon, vu ses grands voisins aux dents longues (Chine et Russie) et la quasi feu vert de Donald pour qu'ils fassent comme bon leur semble, ça va craindre comme jamais ce coin du monde.   

[hugo]

@Angry AZB :

Et tu passes à côté du sujet (quelle surprise), parce qu'encore une fois, il n'est nullement question de payer mais de reconnaître.

On a quand même des gens dans l'espace politico-médiatique français qui se permettent de balancer et surbalancer des contre-vérités historiques en toute impunité, tout en niant ou minimisant la vérité.

Si ta famille avait été touché par ces exactions et qu'on te disait - à intervalles très réguliers - sur des plateaux tv - que ça n'a pas existé ou que c'était pas si grave que ça (et ça ne vaut pas que pour ce qui a trait à l'Algérie), je ne pense pas que tu en aurais rien à foutre ou que tu serais super jouasse.

Mais comme d'habitude, tu es incapable de voir autre chose que midi à ta porte et évoluer. Tu penses avoir toutes les solutions de "bon sens" clés en main pour résoudre les problèmes de façon expéditive alors que tu ne regardes que les 2m² autour de toi.

Que ça te plaise ou non, l'être humain est une espèce sociale et les problèmes ne peuvent se résoudre qu'en tenant compte de ce facteur.