Géopolitique et relations internationales

Démarré par Cedde, Mardi 18 Février 2025, 22:24

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The Endoktrinator

"Le bon sens est la chose la mieux partagée de toutes, car tout le monde pense en être bien pourvu."

René Descartes.

Le Passant

#861
Vance répète que les US DOIVENT prendre une position significative au Groenland pour leur propre protection.
https://www.cnn.com/politics/live-news/trump-presidency-news-03-28-25#cm8t4d7u500053b6noerzc8ua

Et que le Danemark a délaissé le Groenland et qu'il faut aider ses habitants
Ca ressemble tout de même vachement au discours de justification de Poutine pour l'Ukraine, le besoin de sécurité personnelle et le sauvetage des populations locales.

edit :
"Et si l'Europe et le Danemark ne comprennent pas, il faudra qu'on leur explique."
La vache.
https://www.cnn.com/politics/live-news/trump-presidency-news-03-28-25#cm8t2v1vl00003d60r1z2lecr

Aresielle

Protection contre quoi? Les aurores boréales?

Sergorn

C'est exactement l'analyse qu'en fait Timothy Snyder (historien américain spécialiste notamment sur l'Europe de l'Est et la Russie), qui estime que Trump suit concernant la Canada et le Groenland exactement la même rhétorique que Poutine et qu' à ce stade une guerre réelle à terme à exclure. C'est terrifiant.

(Il vient d'ailleurs de quitter les USA pour rejoindre le Canada)

-Sergorn

Rincevent

Citation de: Le Passant le Vendredi 28 Mars 2025, 22:12Ca ressemble tout de même vachement au discours de justification de Poutine pour l'Ukraine, le besoin de sécurité personnelle et le sauvetage des populations locales.
Noooon. Rien à voir. Eux c'est pour le bien des Groenlandais, voyons. Ce serait pathétique si ce n'était pas aussi flippant.

Sinon le séisme qui a secoué l'Asie du sud-est était impressionnant. Je me demande s'il va affaiblir la junte au pouvoir en Birmanie, vu le chaos qui règne dans le pays. Et au Soudan l'armée a apparemment repris le contrôle d'une partie de Khartoum.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

Le Passant

On en revient au partage du monde entre tyrans, séparés par l'Atlantique.

Aujourd'hui, les services de renseignement allemands ont annoncé qu'ils estimaient que d'ici 2030 la Russie aurait les moyens de se lancer dans une guerre conventionnelle contre l'OTAN, et qu'ils n'excluaient pas des attaques isolées contre des pays de faible envergure pour tester l'article 5. La Pologne, la Lituanie sont sur la même ligne.

Rincevent

#866
Ce monde de cauchemar. Les années 30 se profilent bien trop vite à l'horizon, on aurait préféré les laisser derrière. :-\

Edit : merveilleux ! Ces imbéciles savaient qu'ils n'avaient pas le droit d'utiliser la messagerie Signal mais l'ont fait quand-même en refusant l'aide et les conseils des agents chargés d'assister la transition entre les deux gouvernements.  Délibérément. Parce qu'ils voulaient éviter que leurs échanges puissent être rendus publics à la première réclamation juridique comme le permet la loi américaine. "On n'a rien à cacher", hein ?
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/signal-scandal-trump-waltz-hegseth-biden-b2722055.html
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Ce qui est rigolo c'est que personne n'est choqué qu'ils bombardent le Yémen, juste qu'ils en parlent sur signal.

Rincevent

Non personnellement le régime Houthi, qui s'est constitué en tapant sur des manifestants motivés par le défunt printemps arabe, allié aux fascistes iraniens, qui tire des missiles partout et provoque une merde économique sans nom en bloquant la navigation ben il ne m'attire aucune sympathie...
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Citation de: Rincevent le Samedi 29 Mars 2025, 08:57Non personnellement le régime Houthi, qui s'est constitué en tapant sur des manifestants motivés par le défunt printemps arabe, allié aux fascistes iraniens, qui tire des missiles partout et provoque une merde économique sans nom en bloquant la navigation ben il ne m'attire aucune sympathie...

Et les victimes collatérales ? Et en quoi c'est nos oignons ?

Angry AZB

Citation de: Ras-Al-Ghul le Vendredi 28 Mars 2025, 13:13Bon ben on va appeler maman pour savoir si je l'ai eu petit et/ou si j'aï été vacciné.

Edit : Elle ne sait pas. J'aime quand mes parents me prouvent au quotidien tout l'intérêt que des parents se doivent de porter à leurs enfants.

Perso la mienne s'en rappelle encore, c'est moi qui suis jamais foutu de me souvenir si j'ai eu la rougeole, les oreillons ou la varicelle... elle me l'a déjà dit mille fois mais je me souviens jamais  :))

Citation de: Aresielle le Vendredi 28 Mars 2025, 22:19Protection contre quoi? Les aurores boréales?



-Seymour, la maison est en flammes!
-Non mère, c'est la magie du grand Nord!
:trollface1


Citation de: Rincevent le Samedi 29 Mars 2025, 08:57Non personnellement le régime Houthi, qui s'est constitué en tapant sur des manifestants motivés par le défunt printemps arabe, allié aux fascistes iraniens, qui tire des missiles partout et provoque une merde économique sans nom en bloquant la navigation ben il ne m'attire aucune sympathie...

Pareil, et perso plus largement, que des pays aux mains des islamistes se fassent bien pilonner la gueule, ça m'empêchera pas de dormir
Ne dites pas. Médisez.

Rincevent

Citation de: C.m.f.s.j.p le Samedi 29 Mars 2025, 09:03Et les victimes collatérales ? Et en quoi c'est nos oignons ?
1) D'une tristesse sans nom comme pour toutes les victimes collatérales. Je pense qu'on ne peut hélas rien pour les civils de régimes pourris, si ce n'est contribuer à affaiblir leurs tortionnaires qui se foutent de leur vie. Qu'on soit Israélien, Palestinien, Birman, Nord-Coréen, Iranien, Russe ou Yéménite, ça ne change rien à la souffrance. Ils n'ont pas de bol.
2) C'est nos oignons quand ça affaiblit notre économie en faisant bondir le coût des marchandises et matières premières qu'on importe (parce que la hausse du coût de transport c'est sur nous qu'elle se répercute, hein, les géants du fret maritime comme Maersk ou CMA-CGM ne sont pas des œuvres de charité). Et vu qu'on n'est pas si à l'aise économiquement que ça, ce sont les classes les moins aisées qui trinqueront. Ou quand ça contribue à déstabiliser des régions entières et provoquer de l'exode régional ou international. Ou quand la sécurité de concitoyens est en jeu (personnel navigant vers qui missiles et drones sont tirés ; touristes, voyageurs et travailleurs menacés dans des pays voisins, etc.). Ou quand ces régimes pourris s'efforcent d'étendre leur capacité de nuisance toujours un peu plus loin. Genre les attentats encouragés et revendiqués par les daeshiens qui ont tué ou estropié des Français. Ce qui se passe au bout du monde peut parfois avoir des effets indirect sur nos vie, sur notre mode de vie, c'est con hein ?
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Citation de: Rincevent le Samedi 29 Mars 2025, 10:221) D'une tristesse sans nom comme pour toutes les victimes collatérales. Je pense qu'on ne peut hélas rien pour les civils de régimes pourris, si ce n'est contribuer à affaiblir leurs tortionnaires qui se foutent de leur vie. Qu'on soit Israélien, Palestinien, Birman, Nord-Coréen, Iranien, Russe ou Yéménite, ça ne change rien à la souffrance. Ils n'ont pas de bol.
2) C'est nos oignons quand ça affaiblit notre économie en faisant bondir le coût des marchandises et matières premières qu'on importe (parce que la hausse du coût de transport c'est sur nous qu'elle se répercute, hein, les géants du fret maritime comme Maersk ou CMA-CGM ne sont pas des œuvres de charité). Et vu qu'on n'est pas si à l'aise économiquement que ça, ce sont les classes les moins aisées qui trinqueront. Ou quand ça contribue à déstabiliser des régions entières et provoquer de l'exode régional ou international. Ou quand la sécurité de concitoyens est en jeu (personnel navigant vers qui missiles et drones sont tirés ; touristes, voyageurs et travailleurs menacés dans des pays voisins, etc.). Ou quand ces régimes pourris s'efforcent d'étendre leur capacité de nuisance toujours un peu plus loin. Genre les attentats encouragés et revendiqués par les daeshiens qui ont tué ou estropié des Français. Ce qui se passe au bout du monde peut parfois avoir des effets indirect sur nos vie, sur notre mode de vie, c'est con hein ?

On peut, peut-être, faire un calcul entre ces conséquences (pas insurmontables) et le fait de contribuer à la mort de victimes civiles.

Par ailleurs nous soutenons une coalition de pays arabes qui, en bombardant aussi ce pays, contribue à une des pires crises humanitaires dans le monde actuellement.

Rincevent

L'un n'empêche pas l'autre, hélas. Quant au calcul à faire, il me semble qu'il faut regarder l'équation plus générale. C'est une chose de tolérer des régimes pourris quand on n'a pas trop de problèmes par ailleurs. C'est une toute autre affaire quand les superpuissances décident de s'y mettre aussi et peuvent éventuellement s'acoquiner avec eux. Laisser les nuisibles peu enclins à respecter les droits de l'homme, l'état de droit, les minorités et les femmes se fédérer ne me semble pas une bonne solution à long terme.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Citation de: Rincevent le Samedi 29 Mars 2025, 10:46L'un n'empêche pas l'autre, hélas. Quant au calcul à faire, il me semble qu'il faut regarder l'équation plus générale. C'est une chose de tolérer des régimes pourris quand on n'a pas trop de problèmes par ailleurs. C'est une toute autre affaire quand les superpuissances décident de s'y mettre aussi et peuvent éventuellement s'acoquiner avec eux. Laisser les nuisibles peu enclins à respecter les droits de l'homme, l'état de droit, les minorités et les femmes se fédérer ne me semble pas une bonne solution à long terme.

La superpuissance, c'est l'Iran ?
Il me semblait que les superpuissance c'est la Chine ou les USA, c'est à dire ceux qui peuvent mettre l'Iran sous embargo et pas l'inverse.

Rincevent

#875
La superpuissance c'est la Chine (pas démocratique), qui pratique l'échange de bons service avec l'Iran (puissance régionale, pas démocratique), soutenant lui-même le Yémen et la Syrie (pas démocratiques) jusqu'il y a peu. Jusqu'en décembre cette influence était en partie contenue par les Américains dont on pouvait se dire qu'eux au moins ils n'étaient pas une menace. Maintenant... je n'en suis pas sûr.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Citation de: Rincevent le Samedi 29 Mars 2025, 11:00La superpuissance c'est la Chine (pas démocratique), qui pratique l'échange de bons service avec l'Iran (puissance régionale), soutenant lui-même le Yémen et la Syrie jusqu'il y a peu. Jusqu'en décembre cette influence était en partie contenue par les Américains dont on pouvait se dire qu'eux au moins ils n'étaient pas une menace. Maintenant... je n'en suis pas sûr.

Il me semble que, quand la population est à ce point appauvri par des sanctions, alors la menace c'est nous. Mais on ne se mettra pas d'accord, visiblement.

Rincevent

Non, je ne pense pas. Mais de toute façon ce n'est pas la population qui nous menace, juste ses despotes.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Citation de: Rincevent le Samedi 29 Mars 2025, 11:11Non, je ne pense pas. Mais de toute façon ce n'est pas la population qui nous menace, juste ses despotes.

Les despote de l'Arabie Saoudite ou de la Chine on les laisse tranquille.