Langues de velours (linguistique, belles lettres et aurthographe)

[Rincevent]

Cette dernière phrase est totalement illisible et donne l'impression que tu parles d'un homme que tu possédais (oui bon, pour toi ça passe probablement, mais en français non).

[Numby]

Dans ce cas faut choisir "la mort tant désirée de cet homme que j'ai/ai eu/avais"

"La mort tant désirée de cet homme" ça suffit  Voire "j'ai tant désiré la mort de cet homme."

[Rag]

Cette dernière phrase est totalement illisible et donne l'impression que tu parles d'un homme que tu possédais (oui bon, pour toi ça passe probablement, mais en français non).

La règle ne s'applique pas aux maîtres Jedi.

[Nicodémüs]

Les personnes en désaccord avec cette recommandation prennent régulièrement comme exemple de confusion résultant de cette simplification :

La mort de cet homme que j'ai tant désiré...
La mort de cet homme que j'ai tant désirée...

Là, honnêtement, je ne vois pas trop où est le souci. L'accord précise ce que le sujet a désiré (l'homme ou la mort de celui-ci).

Ceci étant, les participes passés ont toujours été ma kryptonite.

Dans ce cas faut choisir "la mort tant désirée de cet homme que j'ai/ai eu/avais"

Trop loin, tu as été, petit scarabée.

Parce que là, effectivement, on dirait que tu possédais l'homme décédé.

[Rincevent]

Il fait ce qu'il veut de ses dimanches.

[Rag]

Là, honnêtement, je ne vois pas trop où est le souci. L'accord précise ce que le sujet a désiré (l'homme ou la mort de celui-ci).

Justement, le souci, c'est qu'en supprimant l'accord du participe passé comme le recommande le rapport, on se retrouve avec une ambiguïté : est-ce l'homme ou la mort de l'homme que l'on a désirés ?

[Nicodémüs]

Ah, oui ! Effectivement, s'il n'y a plus d'acccord, c'est compliqué avec ce genre de tournure de phrase de déterminer ce qui a été désiré. Il faudrait alors repenser la formulation pour parvenir à faire comprendre au lecteur que c'est la mort de l'homme qui est souhaitée (et non, l'homme en lui-même). Ce à quoi on pourrait opposer : "il suffit de prendre en compte le contexte de la phrase". Parce que c'est sûr que là, entouré de rien, c'est difficile de piger. Mais si, dans tout le paragraphe précédent, le personnage explique qu'il ou elle ne pouvait pas blairer l'homme en question, les lecteurs comprendront que c'est la mort qui est désirée.

Mais, instinctivement, j'aurais mis un "e" quand même. 

[Byaku]

Parce que là, effectivement, on dirait que tu possédais l'homme décédé.

Comme d'accoutumée 

[Rag]

Comme d'accoutumée 

La mort ou tchi-tchi ?

[Numby]

Rag, ne l'encourage pas ! 

[Volcano]

De la trouduction de qualitay ! 

https://www.reddit.com/r/trouduction/s/t9x7CNF3Bd

[Rag]

De la trouduction de qualitay ! 

Effectivement, sacrée trouduction. Ce genre de ramassis de sottises robotiques est fréquent. Charge au traducteur humain de « relire » cette bouillie à vil prix, alors qu'il faudrait raisonnablement  tout refaire.

[Byaku]

@Rincevent des objections ? 

[Rincevent]

Mmm, le premier j'ai dû faire la faute. Enfin c'est pas comme si j'avais souvent l'occasion de le prononcer. Désuet je l'ignorais, Détritus je ne l'ai jamais entendu avec un S muet.

[Rag]

Mmm, le premier j'ai dû faire la faute. Enfin c'est pas comme si j'avais souvent l'occasion de le prononcer. Désuet je l'ignorais, Détritus je ne l'ai jamais entendu avec un S muet.

Intéressant, j'ai toujours dit et entendu [almanak, dézué, détritu]. Sûrement des variantes régionales.

[Rincevent]

Pareil pour les deux premiers, déZué (dézuè chez moi) suit la logique du français qui a simplement supplanté la prononciation latine. Le dernier bon, pourquoi pas.

Dans les trucs rigolos qu'on découvre parfois, il y a l'origine des formes irrégulières du verbe aller : je vais, tu iras. Je ne m'étais jamais demandé d'où ça provenait jusqu'à ce que j'apprenne que c'était un cas de supplétion, une fusion de verbe, en l'occurrence trois verbes latins de sens identiques :
aller = allare
vais = vadere
iras = ire

[Byaku]

Intéressant, j'ai toujours dit et entendu [almanak, dézué, détritu]. Sûrement des variantes régionales.

Idem... je me dis qu'on doit être moins de 0.5% à le savoir, et encore moins à se rappeler comment le prononcer à l'instant T ...

en l'occurrence trois verbes latins de sens identiques :
aller = allare
vais = vadere
iras = ire

Saperlipopette ! Je suis éveillé !


Dans cet exemple suivant de pléonasme j'ai tout faux... 

[Byaku]

Il m'énerve mais il a ENCORE raison 

[Alain]

Une de mes élèves a passé un concours de la police nationale.

Pour une des questions maths, l'énoncé est : "soit la fonction définit par".

J'avais tilté car, pour moi, on aurait dû écrire "définie par".

Sur un dm d'un autre élève, je vois "soit le polynôme définit par".


Je me dis soit :
- les deux se sont trompés
- c'est moi qui me trompe
- les deux orthographes sont acceptées

[Bouloche le Foufounet]

A priori, on est bien sur le participe passé du verbe "définir", donc ça devrait bien être "défini"/"définie"...