Langues de velours (linguistique, belles lettres et aurthographe)

[Rincevent]

La différence, en anglais, entre un emprunt lexical (on prend un mot étranger et on l'utilise tel quel dans sa propre langue) et un calque (on traduit un mot étranger littéralement dans sa propre langue pour des notions qui n'existent pas).


J'avais un peu de mal à différencier les deux concepts.

[Byaku]

Et "rendez-vous" qui est un "sexual appointement" on le met où ? 

[Rincevent]

Tu le mets où tu veux.

[Ben]

Byaku le met où il veut, Little Rincevent... 

Par contre moi je comprends rien entre les deux. 

[Byaku]

Tu le mets où tu veux.

Merci. C'est fait. Bisous 

 

[Megrez Alberich]

Et "rendez-vous" qui est un "sexual appointement" on le met où ? 

"Rendezvous", c'est pas un rdv sexuel, hein... C'est un terme suranné pour dire rdv galant, chaste, et en anglais contemporain ce n'est guère plus utilisé qu'en tant que verbe, surtout dans le langage militaire: "let's rendezvous at the barracks at 17 hundred hours".


Pour les rdv plans Q dont tu parles, on dira plutôt booty call.

[Rincevent]

Jamais entendu cette dernière expression.

[Volcano]

C'est assez récent il me semble, le "booty call". 

[Megrez Alberich]

Ça date du tout début des années 90, donc ça a pratiquement 40 ans. Sinon, on dit aussi "to hook up", qui implique généralement des relations sexuelles sans lendemain. Il y a aussi "one night stand", pour un coup d'un soir

[Rincevent]

C'est deux là oui je connaissais mais pas l'autre. Après, "l'appel du cucul", c'est facile à comprendre mais c'est pas un roman de Lovecraft ?

[Byaku]

surtout dans le langage militaire: "let's rendezvous at the barracks at 17 hundred hours".

Vu ce qu'il s'y passe dans les barraks...   

Ça date du tout début des années 90, donc ça a pratiquement 40 ans. Sinon, on dit aussi "to hook up", qui implique généralement des relations sexuelles sans lendemain. Il y a aussi "one night stand", pour un coup d'un soir

Ya aussi "let *** and go" 

[Megrez Alberich]

Tout ça ne me concerne pas. Je suis juste intervenu en tant qu'ancien prof d'ESL, mais je suggère de vite passer à autre chose maintenant que la question est répondue, avant que l'on ne se fasse morigéner

[Megrez Alberich]

Plus globalement Byaku faudrait réaliser que l'utilisation de mots français en anglais n'a rien de nouveau, ni de rare 

-Sergorn

Merci Guillaume le Conquérant. 1066, bataille de Hastings, français parlé à la cour d'Angleterre (ce qui se retrouve notamment dans le fait qu'il y ait un mot pour l'animal, et un mot dérivé du français pour la viande : cow > beef, calf > veal, sheep > mutton, pig > pork). Généralement, le mot anglais est pour le sens générique et/ou littéral (picture,  smell/scent) tandis que le mot dérivé du français est pour un sens spécifique ou figuré (image > métaphore, odor pour les odeurs corporelles)...

[Rincevent]

Effectivement ça s'est manifesté en niveaux de vocabulaire, dans une progression anglais < français < latin. Par exemple, kingly fait plus prolo que royal, au-dessus duquel on peut trouver regal pour les textes universitaires. C'est un phénomène qui a pu se retrouver ailleurs. La langue du pouvoir est plus cool, mais celle que le pouvoir trouve lui-même plus cool doit l'être encore plus. J'avais lu une explication en ce sens concernant les langues turciques. Le turc de base c'était bof, s'il y avait des mots arabes c'était mieux, si c'était du persan c'était classe. Et encore plus si on transposait en turc des formulations persanes (des calques, du coup).

[Rincevent]

Oh, le portail lexicographique (http://www.cnrtl.fr) fait peau neuve à partir de la rentrée. On peut tester la beta.
https://www.portail-lexical.fr/

De même je découvre ce dictionnaire des noms d'oiseaux. Très intéressant.
https://nfom.recherche.usherbrooke.ca/

[Numby]

Quand tu parlais d'un dico de noms d'oiseaux, je m'attendais à autre chose. Je suis déçu. 

[Rincevent]

Je sais que pour un Mosellan ça semblait probablement logique mais non, ce n'est pas ce que tu croivais petit poussin.

[Ben]

[...] ce n'est pas ce que tu croivais petit poussin.

Faut avouer que "l'autre" dico des noms d'oiseaux serait utile en société. 

[Numby]

Je sais que pour un Mosellan ça semblait probablement logique mais non, ce n'est pas ce que tu croivais petit poussin.

Bachibouzouk ! Orchidoclaste ! Nodocéphale ! 

[Volcano]

Quand une traduction par Google Lens part complètement en vrille...

https://www.reddit.com/r/trouduction/s/Y5dAH29rf8