[ND] Tomes 01 à 16 (série terminée)

[Simonseiya]

Mais Doko évoque le fait de maîtriser sa colère.

[Miyamotoo]

Mais Doko évoque le fait de maîtriser sa colè

Mais Doko évoque le fait de maîtriser sa colère.

C est ce que j ai compris aussi : la quête de la Maîtrise de la colère, permet d atteindre la longanimité symbolisee par la DragonBall.

[Passionné]

[...]

Ca ferait plaisir à la portion de fans de Saint Seiya obsédés par la "collectionite" mais ça ne créerait pas un récit ni ses thèmes.
[...]

Et,... à sortir une ribambelle de Myth [Cloth, ndlr...]    !!^^*

Vivement la fin de cette trilogie... mais pitié, qu'elle soit longue, mais longue : Au minimum vingt-cinq volumes comme la série originale, faudra au moins ça pour me faire accepter que SAINT SEIYA par Masami Kurumada, c'est fini!!...
C'est l'Olympe que l'auteur va traiter, y a plein de divinités avec potentiellement de grandes armées j'espère, faut que ça pète pour le grand final!!...

Entièrement d'accord avec ton appréciation!!^^





*400 Olympiens, de second ou premier ordre, 400 Myth possibles. Au moins.

[l écureuil]

Et ça se dit "dieu" ? 

Odysseus n'est pas un dieu, il est l'hôte d'un dieu

*400 Olympiens, de second ou premier ordre, 400 Myth possibles. Au moins.

Tu vas un peu loin

[Mr_Rain]

Odysseus n'est pas un dieu, il est l'hôte d'un dieu

Même pas, Asclépios n'est pas un Dieu en tout cas pas dans Next Dimension, il n'y a que lui qui se l'imagine apriori. Ce n'est qu'un Saint d'or qui a obtenu des pouvoir très puissants, mais ce n'est pas un Dieu pour autant. Le problème c'est que vu qu'on connait rien de son histoire....

[Byaku]

Odysseus n'est pas un dieu, il est l'hôte d'un dieu
 

Mais j'ai pas dit Odysseus,  j'ai dit Asclepios 

Même pas, Asclépios n'est pas un Dieu en tout cas pas dans Next Dimension, il n'y a que lui qui se l'imagine apriori. Ce n'est qu'un Saint d'or qui a obtenu des pouvoir très puissants, mais ce n'est pas un Dieu pour autant. Le problème c'est que vu qu'on connait rien de son histoire....

Ah non ça c'est Odysseus... on s'emmêle 

[l écureuil]

Ben Asclépios était peut-être au courant de l'identité et de la localisation de Sasha.
Simplement, il n'avait pas spécialement l'intérêt à ce que ça se sache, pour éviter que quelqu'un aille la tuer et annule sa résurrection.

[Mr_Rain]

Ah non ça c'est Odysseus... on s'emmêle 

Absolument pas, je parle bien d'Asclépios, il n'est en aucun cas un Dieu dans Saint Seiya.

Odysseus ce n'est même pas un Saint d'or à l'origine, mais un Saint d'argent, il faut suivre 

[Byaku]

Absolument pas, je parle bien d'Asclépios, il n'est en aucun cas un Dieu dans Saint Seiya.

Odysseus ce n'est même pas un Saint d'or à l'origine, mais un Saint d'argent, il faut suivre 

Tu vas pas me dire que la 13e armure a été conçue hors Sanctuaire ? 

[Mr_Rain]

Tu vas pas me dire que la 13e armure a été conçue hors Sanctuaire ? 

J'ai du mal à voir là où tu veux en venir ? Pas sur qu'on parle de la même chose.. Tout ce que je dis c'est qu'Asclépios n'est pas un Dieu, Kurumada l'a pas créé comme ça, c'est tout. Sa cloths, tout comme toutes les autres on ne sait vraiment d'où elles viennent. Donc à moins que tu me troll je comprends pas de quoi tu parles 

[Byaku]

J'ai du mal à voir là où tu veux en venir ? Pas sur qu'on parle de la même chose.. Tout ce que je dis c'est qu'Asclépios n'est pas un Dieu, Kurumada l'a pas créé comme ça, c'est tout. Sa cloths, tout comme toutes les autres on ne sait vraiment d'où elles viennent. Donc à moins que tu me troll je comprends pas de quoi tu parles 

Tu me dis qu'Odysseus n'était que d'Argent... d'où vient alors cette Gold Serpentaire pour toi du coup ? Une non promotion chapardée ? Une création d'Asclepios ? Autre ?

[Mr_Rain]

Tu me dis qu'Odysseus n'était que d'Argent... d'où vient alors cette Gold Serpentaire pour toi du coup ? Une non promotion chapardée ? Une création d'Asclepios ? Autre ?

J'invente rien c'est marqué sur sa tombe : "Odysseus Silver". C'est a Kurumada qu'il faut demander plus d'information 

Moi de ce que je comprends, il ne porte la Gold Cloth du Serpentaire que car il est possédé par Asclépios, pas car à l'origine il était un Saint d'or, mais comme beaucoup de chose dans ND c'est flou. Quand à la cloth elle a sûrement été créé à l'époque mythologique comme les autres, puis à disparu avec le temple du Serpentaire à la même époque.

[Kentaro]

A l'air Mythologique, il y avait 13 maisons au sanctuaire (volume 08).

Odysseus était un silver saint lors de son passage dans le monde des vivants.
Mais en tant que hôte d Asclepios, il est revenu à la vie en tant que Saint du Serpentaire.

(attention, j'ai peut-être loupé un truc, je n'ais pas relu le manga).

[Byaku]

On est bien d'accord pour le flou Silver/Gold et le fait qu'il n'y ait aucun prétendant "connu" à la 13e

Par contre Asclepios est bien un dieu, il est même retenu par une incantation au Tartare

Ya pas besoin d'autant de "shamanisme" pour un humain ou un truc moindre

[Mr_Rain]

Par contre Asclepios est bien un dieu, il est même retenu par une incantation au Tartare

Justement non, dans son origine story au début tome 8 (qui est très succincte) il est bien dit qu'il a voulu de devenir Dieu et c'est pour ça qu'il a été punis, donc ce n'est pas un Dieu et il est implicitement insinué qu'il a échoué dans son objectif. Maintenant pourquoi peut-il exister désincarné comme un Dieu mystère et boule de gomme.

[Wild Pegasus]

Absolument pas, je parle bien d'Asclépios, il n'est en aucun cas un Dieu dans Saint Seiya.

Odysseus ce n'est même pas un Saint d'or à l'origine, mais un Saint d'argent, il faut suivre 

Mouais enfin Asclépios est quand même là depuis l'ère mythologique, est capable de sentir les perturbations spatio-temporelles depuis le fond du Tartare et savoir qu'il s'agit d'Athéna qui est responsable, peut prendre possession d'un hôte comme Poséidon ou Hadès, peut reconstituer son hôte tant qu'il reste un brin d'ADN, possède son "arme" avec son bâton (comme le sceptre Niké, le trident ou l'épée), va plus vite que la lumière, est capable de renvoyer les attaques à son envoyeur d'un regard comme... Poséidon et Athéna.

Il a le niveau et aptitudes d'un dieu même s'il n'en a peut-être pas le titre officiel sur sa pièce d'identité. Un peu comme Shion et Dohko qui disent qu'ils ne sont pas de vrais Gold (en comparaison aux autres) quoique dans leur cas c'est aussi en terme de puissance. Il faut croire qu'il n'a qu'à prendre possession du Sanctuaire et de la Terre pour officialiser ce titre.

[Mr_Rain]

Mouais enfin Asclépios est quand même là depuis l'ère mythologique, est capable de sentir les perturbations spatio-temporelles depuis le fond du Tartare et savoir qu'il s'agit d'Athéna qui est responsable, peut prendre possession d'un hôte comme Poséidon ou Hadès, peut reconstituer son hôte tant qu'il reste un brin d'ADN, possède son "arme" avec son bâton (comme le sceptre Niké, le trident ou l'épée), va plus vite que la lumière, est capable de renvoyer les attaques à son envoyeur d'un regard comme... Poséidon et Athéna.

Il a le niveau et aptitudes d'un dieu même s'il n'en a peut-être pas le titre officiel sur sa pièce d'identité. Un peu comme Shion et Dohko qui disent qu'ils ne sont pas de vrais Gold (en comparaison aux autres) quoique dans leur cas c'est aussi en terme de puissance. Il faut croire qu'il n'a qu'à prendre possession du Sanctuaire et de la Terre pour officialiser ce titre.

Je ne fais que reprendre ce qui est dit textuellement dans Next Dimension : c'est un humain qui a voulu devenir un Dieu et il a été puni pour cela. Pour ce qui est de ses facultés, il n'y a aucune explication du pourquoi du comment et on en aura jamais. Je pense qu'à un moment il faut juste accepter ce qui est dit, car essayé de comprendre ne mènera à rien car des explications de toute façon on en aura pas.

[Seiya Wright]

Maintenant pourquoi peut-il exister désincarné comme un Dieu mystère et boule de gomme.

Tel que c'est présenté, je peux me planter, mais il me semble qu'il est incarné aux Enfers (sauf quand il prend sa forme spectrale pour posséder Odysseus bien sûr). D'ailleurs il évoque qu'il a dû se réincarner de nombreuses fois pour survivre, et on voit qu'il entame un processus de mue étrange pour résister à la flèche. Vu le profil, il a dû (avant le Tartare et pendant le Tartare) violer à peu près toutes les lois de la nature et de la médecine sur son propre corps pour s'assurer l'éternité.

[Miyamotoo]

Tel que c'est présenté, je peux me planter, mais il me semble qu'il est incarné aux Enfers (sauf quand il prend sa forme spectrale pour posséder Odysseus bien sûr). D'ailleurs il évoque qu'il a dû se réincarner de nombreuses fois pour survivre, et on voit qu'il entame un processus de mue étrange pour résister à la flèche. Vu le profil, il a dû (avant le Tartare et pendant le Tartare) violer à peu près toutes les lois de la nature et de la médecine sur son propre corps pour s'assurer l'éternité.

Et en plus il dit bien : " un jour j aurai ma revanche ! Mouhahahah"

On le reverra dans Saint seiya G Ex 2 prime

[Seiya Wright]

Mouais enfin Asclépios est quand même là depuis l'ère mythologique, est capable de sentir les perturbations spatio-temporelles depuis le fond du Tartare et savoir qu'il s'agit d'Athéna qui est responsable, peut prendre possession d'un hôte comme Poséidon ou Hadès, peut reconstituer son hôte tant qu'il reste un brin d'ADN, possède son "arme" avec son bâton (comme le sceptre Niké, le trident ou l'épée), va plus vite que la lumière, est capable de renvoyer les attaques à son envoyeur d'un regard comme... Poséidon et Athéna.

Il est puissant, mais peut-être à relativiser quand même sur certains trucs. Sa survie depuis des lustres, ça semble avoir plus à voir avec le fait qu'il soit allé plus loin que quiconque dans la compréhension des mécanismes du corps humain. Dans son cas, clairement, le savoir, c'est le pouvoir.

L'effet retour à l'envoyeur, on le constate surtout sur Tenma. Il ne semble pas en mesure de faire ça avec les attaques de ses homologues. Il a énormément d'ascendant sur les golds, mais ça tient surtout à l'hypnothérapie (qui n'a pu ressurgir que grâce à l'anomalie Saori) et à cette sorte de réversion temporelle qu'il est capable d'utiliser sur des blessures qu'Ulysse a soignées par le passé. Et s'agissant de la possession, ça ne semble fonctionner que sur un natif du Serpentaire, et toujours uniquement à cause des perturbations.

Bon, il n'en reste pas moins qu'avec ses connaissances et son pouvoir, le mec est en effet capable de se régénérer entièrement même quand il finit en charpie, ce qui fait très divin dans l'esprit 

Face à des adversaires non soumis à l'hypnothérapie, et jamais soignés par Ulysse, les choses auraient dû en théorie être plus équilibrées (au hasard face aux bronze, mais ils étaient trop occupés à lécher le sol    ; après, à leur décharge, ils étaient coincés : seul le XIIIe pouvait sauver Saori du poison).