La saga James Bond 007

[Sharivan]

Tu as oublié Timothy Dalton, mais c'est normal il est anecdotique... je me rappelle jamais du nom de ceux dans lequel il a joué... transparent le mec 

Non, pas du tout, j'avais la flemme de tous les citer.
D'ailleurs, il y a aussi Lazenby (je ne suis pas sûr de l'orthographe) qui a joué dans au moins un film, si je ne dis pas de bêtise.

Et ils sont très bien les deux Dalton, ils enfoncent toute l'ère Moore (qui ne vole vraiment pas haut) sans se forcer.

C'est ce que m'a dit le frère d'un pote, qui est un grand fan et qui les possède tous. Il n'aime pas ceux de Moore. Je lui ai demandé pourquoi il les avait achetés alors, et il m'a répondu que c'était pour les avoir tous.

[Sergorn]

Après c'est pas la faute de Moore à qui le rôle allait comme un gant, mais il n'a vraiment pas eu les meilleurs scénarios. 

-Sergorn

[Weldar]

Tu as oublié Timothy Dalton, mais c'est normal il est anecdotique... je me rappelle jamais du nom de ceux dans lequel il a joué... transparent le mec 

J'avoue que Dalton est pourtant l'un de mes préférés, il avait le bon équilibre entre la froideur du personnage du roman et le côté plus décontracte/léger des films.
Licence to Kill reste souvent assez sous estimé, car forcément effacé par les films suivant avec Pierce Brosnan.

Et finalement son jeu a plu, et l'attrait moins macho (déjà rien que le générique sans aucune formes féminines à outrance) en ont convertis plus d'un(e) 

Casino Royal était plus moderne (à la manière du film d'action typiquement 90's qu'était Goldeneye du même réalisateur) et dans son temps, mais il était plus intéressant car il était plus proche du roman qui était donc moins flamboyant qu'un film Bond traditionnel (comme Au service secret de sa Majesté qui respectait la fin dramatique du roman).
Après, les génériques "érotique kitch", c'était peut être l'un des codes qui donnait une cohérence artistique dans la saga, après c'est sûr de nos jours, on est un peu indigné (cette horrible société patriarcale) alors qu'à l'époque de la libération sexuelle, c'était différent.

Après c'est pas la faute de Moore à qui le rôle allait comme un gant, mais il n'a vraiment pas eu les meilleurs scénarios. 

-Sergorn

The Spy who loved me est en soi très bien, même si évidemment over the top, mais ça devenait un peu le fil de la saga.
J'aime bien Roger Moore, mais le seul truc improbable c'est que sa version à lui illustre un espèce d'intellectuel qui connait n'importe quel sujet de discussion dans ses moindres détails.

[Ras-Al-Ghul]

Le problème des films avec Roger Moore, c'est l'hu-moore. c'est d'un lourd !
mais Roger Moore en tant que Bond est très bien et les histoires sympathiques aussi (live and let die, the spy who loved me, the man with the golden gun, ...)

[Pulsion]

A la chaîne à ce point ça risque de lasser beaucoup plus vite c'est sûr surtout si la qualité de chaque produits, que j'imagine bien volontiers formaté, est inégale.
J'aime bien Dalton surtout dans Permis de tuer avec Robert Davi et Beniccio del Toro ( flippant  ). Par contre la voix française de Dalton est ici à chier ( voix Scott bakula !  ).

[The Endoktrinator]

Guy Chapelier.

Je me demande sur quoi d'autre Edgar Givry (Seiya sur les premiers épisodes d'Asgard c'était lui) était pris à ce moment-là.

[hugo]

Les premiers Bonds de Dalton (Tuer n'est pas jouer), Brosnan (Goldeneye) et Craig (Casino Royale) ont TOUS dépoussiéré Bond et recalibré (avec succès) le personnage pour leurs époques respectives : la fin des extravagances comiques de l'ère Moore pour le premier, le complexe monde post-Guerre froide (et UNE M) pour le second, un Bond brut de décoffrage déconstruisant l'image du charmeur sourire clinquant pour le dernier.

[Pulsion]

the Endoktrinator, Sa voix non plus était pas idéale mais elle correspondait davantage.
Enfin bref, sauf excellente surprise, l'avenir de bond semble se diriger droit dans le mur. 

[Sergorn]

C'est quand même un peu prématuré comme jugement, alors qu'on a ni réalisateur, ni scénariste, ni acteur, ni rien... 

MGM n'a pas arrêté de produire de bons films même une fois racheté par Amazon.

En plus Broccolli et Wilson sont des hypocrite vu que ça fait presque 30 ans qu'ils essayen de lancer des spin off de James Bond. Un spin off avec Michelle Yeoh a failli être lancé après Tomorrow Never Die. On a été à deux doigt d'avoir un spin off (écrit, signé, avec un réalisateur et une date de tournage) avec Halle Berry, dont le personnage avait été créé spécifiquement dans ce but dans Die Another Day. La seule raison pour laquelle ça s'est pas fait c'est parce qu'au dernier moment ils ont décidé de rebooter Bond avec une approche plus terre à terre et gritty pour surfer sur le succès des Bourne qui a dépoussière le genre loin de la surenchère de la fin des 90s (et possiblement aussi influencar par Tarantino qui avant lancé l'idée dans la presse). Et même dans le dernier en date la nouvelle 007 incarné par Lashana Lynch tout comme le perso d'Ana de Armas ont été créé dans l'optique de potentiels spin off.

Et faut-il rappeler le cartoon James Bond Jr dans les 90s, bien et bien validé par United Artist et Eon Production ? 

En bref le seul truc qui fait qu'on a jamais eu de spin off avant c'est pas le manque de volonté - c'est qu'ils ont incapable de les monter

Alors qu'il s'érigent en protecteur de la licence, Wilson et Broccolli semblent plutôt juste dégoûtés d'avoir perdu la bataille et ne plus être en charge. Je pense au contraire qu'un peu de sang neuf ne fera pas forcément de mal.

ont TOUS dépoussiéré Bond et recalibré (avec succès) le personnage pour leurs époques respectives

Et après ils sont tous partis dans tous les sens avec des produits à la qualité inégale voire douteuse, enfin sauf Dalton qui n'a pas vraiment eu le temps 

-Sergorn

[hugo]

Grosso modo pareil que Serge.

Broccoli et Wilson sont sur la licence depuis 30 ans. Il était de toute façon temps qu'ils passent la main.

[Nicodémüs]

Perso, sur les films de Moore, ce qui m'avait marqué, c'était vraiment le côté macho et sexiste du personnage. Je me souviens de cette scène dans ce centre de soin (où il manque de se faire écarteler), il ne séduit pas l'infirmière, il la pousse à coucher avec lui. A l'époque, j'imagine que ça n'a choqué personne, mais quand tu revois ça en 2020 et des poussières, ça interpelle. 

Je n'ai jamais lu les bouquins donc je ne sais pas si ça colle avec le perso d'origine, mais le côté tombeur du personnage est parfois absurdement poussé à l'extrême (dans les derniers, Monica Bellucci qui tombe la robe à la demi-seconde où Bond tue son mari, c'est débile. ), mais dans tous les films que j'avais vu jusqu'à celui-ci, il y avait eu au moins une scène un peu de séduction de la part de l'espion britannique.

Et dans un autre domaine, le film qui m'avait surpris par son côté cartoonesque, c'est celui qui se passe en partie dans les Everglades, avec ce shériff bedonnant qu'on croise à plusieurs reprises. Il y a une scène de cascade en voiture dedans où le véhicule se lance sur une rampe, fait un looping et retombe de l'autre côté, le tout accompagné d'un bruitage à la Tom & Jerry très surprenant. Et tout le film était émaillé de bruits de ce genre, donnant un côté Gendarme de St Tropez très en décalage avec ce qu'on connaît de la licence.

Pour moi, s'il y a toujours eu un côté absurde et/ou capillotracté dans les James Bond, ça avait toujours fait avec sérieux, sans que ça ne gâche le côté amusant de la scène (Bond qui défonce les rues de St Pétersbourg en char d'assaut et qui remet sa cravatte quand il se fait emboutir par une bagnole de flic, c'est drôle, même si le gars est sérieux et que la musique l'est aussi). Donc là, le partie pris de faire un James Bond cartoonesque, ça m'avait quelque peu déconcertée.   

[Sergorn]

Broccoli et Wilson sont sur la licence depuis 30 ans. Il était de toute façon temps qu'ils passent la main.

30 ? Plus que ça même : Barbara Broccoli et Michael Wilson sont sur Bond depuis les années 70 (même si Barbara n'a commencé à être productrice qu'a la fin des années 80) et avant c'était leur père (beau père pour Wilson) Albert R. Broccoli qui gérait la licence.

En bref Eon Production ça a toujours été une grande histoire de famille.

Pour moi, s'il y a toujours eu un côté absurde et/ou capillotracté dans les James Bond, ça avait toujours fait avec sérieux,

Revois Moonraker 

-Sergorn

[Nicodémüs]

Je t'avoue ne pas être certaine de l'avoir vu celui-ci.

En fait, autant j'ai une vision assez claire des films de l'ère Brosnan jusqu'à nos jours, autant ceux d'avant, ça se mélange un peu. Je sais que j'ai vu celui avec Christopher Lee, que j'ai vu Goldfinger, que j'ai vu celui avec ce méchant qui ressemble furieusement à Raffarin, celui où il fait de la luge dans un étui à violoncelle, celui qui termine dans l'espace (complètement nawak celui-là, d'ailleurs. ), etc. ; mais je n'ai pas souvenir des titres par exemple. Live and let die, si, parce que j'ai la chanson du générique en tête ; mais les autres, j'ai juste des bribes de souvenirs.

[Sharivan]

Après c'est pas la faute de Moore à qui le rôle allait comme un gant, mais il n'a vraiment pas eu les meilleurs scénarios. 

Oui, c'est vrai, tu peux être le meilleur acteur du monde, mais si tu as un scénario médiocre et que tu es mal dirigé, tu peux difficilement faire des miracles. Si je devais commencer par regarder un film de James Bond interprété par Roger Moore, je commencerais par "Dangereusement vôtre". Je crois que c'est dans celui-là que Dolph Lundgren a un petit rôle.

[Pulsion]

Du sang neuf, du sang neuf....avec Amazon,  quel que soit le niveau du réalisateur, on s'attend davantage à du sang "contaminé" si j'ose dire par l'état d'esprit de Amazon qui ne correspond pas du tout à celui des Broccoli qui ont su maintenir la saga pendant une soixantaine d'années au dessus de la ligne de flotaison. 
Maintenant nous naviguons plus vers la peur de l'incertain que vers l'attrait pour l'inconnu.

[Nicodémüs]

Alors, d'après Senscritique, j'ai vu avec certitude :
- L'homme au pistolet d'or,
- Vivre et laisser mourir,
- Opération Tonnerre,
- Moonraker.

Mais j'en ai vu d'autres parmi les anciens. La question est de savoir lesquels. 

Et puis, j'ai vu tous les Brosnan et tous les Daniel Craig. 

[The Endoktrinator]

Perso, sur les films de Moore, ce qui m'avait marqué, c'était vraiment le côté macho et sexiste du personnage. Je me souviens de cette scène dans ce centre de soin (où il manque de se faire écarteler), il ne séduit pas l'infirmière, il la pousse à coucher avec lui. A l'époque, j'imagine que ça n'a choqué personne, mais quand tu revois ça en 2020 et des poussières, ça interpelle. 

Non, ça, c'était avec Sean Connery dans Opération Tonnerre.

[Weldar]

Il faut dire que c'était une autre époque et la façon de pensée était différente (ça n'excuse pas forcément le comportement sexiste du personnage, mais ça rentrait dans une imagerie du séducteur pour pousser une illustration un peu érotique du personnage si j'ose dire), comme tu le dis, de nos jours, on crierai au scandale et au "cancel" du film. 

C'était un peu le soucis des films où c'était parfois gratuit.
Sachant que dans les romans, James Bond est certes séducteur, mais il a pas sa copine où il couche avec à chaque roman. Il a souvent une partenaire féminine, mais le personnage de Bond accordait moins ses sentiments à une femme depuis le décès de Vesper dans Casino Royal, et de Tracy dans Au service secret de sa Majesté. Les films live, ils étaient souvent indépendants que Bond n'évoluait jamais (on avait juste un clin d'oeil à Licence to Kill où Bond disait qu'il refusait de se remarier)

un film de James Bond interprété par Roger Moore, je commencerais par "Dangereusement vôtre". Je crois que c'est dans celui-là que Dolph Lundgren a un petit rôle.

Les films de Moore sont souvent over the top, mais ça fait leur charme kitch et A View to a Kill a des idées intéressantes dans son scénario avec un contexte un peu de fin de guerre froide, d'un ancien nazi protégé par l'URSS qui faisait des expériences sur les cerveaux humains (le méchant Zorin c'est un peu un mutant qui a été construit sur mesure par son "père") .
Souvent les films "originaux" s'inspirent le plus des romans sans les citer.
Licence to Kill reprend en majeure partie le roman Live and let Die, Die another Day s'inspire de Moonraker (le méchant qui était un ancien nazi qui s'est refait le visage et se fait passer pour un philanthrope)...etc.

[hugo]

(on avait juste un clin d'oeil à Licence to Kill où Bond disait qu'il refusait de se remarier)

Le mariage tragique de Bond est en fait plusieurs fois évoqué :
* dans L'Espion qui m'aimait lorsque la fameuse espionne fait le CV de Bond et celui-ci l'interrompt lorsqu'elle mentionne son mariage : https://youtu.be/8AytE1hvzLU?t=55
* dans Rien que pour vos yeux où il se recueille sur sa tombe au début du film : https://www.youtube.com/watch?v=e1CHXYuA1QQ

Et je ne crois pas que ce soit explicitement dit dans le film, mais si Bond recherche Blofeld de façon musclée au tout début des Diamants sont éternels, c'est pour se venger du meurtre de sa femme.

[Samantha Rosenwood]

Mon James Bond préféré reste Sean Connery. Je n'ai pas tous les titres des films qu'il a fait en tête, mais entre Roger Moore et lui, c'est Dr.Jones Senior qui gagne!

Permis De Tuer, avec Timothy Dalton, est mon chouchou avec ce dernier. La performance vocale de Guy Chapelier y étant pour beaucoup: elle apporte un certain contraste avec celle pour KITT, qui est plus naturelle et dans la retenue, alors que celle pour Dalton est plus dans une tonalité de « règlement de comptes », qui correspond tout à fait à l'intrigue. L'autre personnage emblématique de ce film que j'apprécie, est celui de Sharky, qui permet d'identifier le requin, à qui l'ami de Bond a été donné à dévorer.

Mes films préférés: Moonraker, Goldeneye, Permis De Tuer, Vivre Et Laisser Mourir, Meurt Un Autre Jour, Casino Royale, Skyfall, L'Homme Au Pistolet D'Or...impossible de tous les nommer!

Mes deux vilains préférés sont Zorin (Christopher Walken), et L'homme au pistolet d'or (Christopher Lee). Voilà.