Actualités, marche du monde et drames de la vie courante

[Sergorn]

Sinon Trump veut envoyer 30000 Migrants à Guantanamo

https://apnews.com/article/trump-signs-laken-riley-act-immigration-crackdown-30a34248fa984d8d46b809c3e6d8731a

Comme ça il pourra y "concentrer" les "criminels".

Pendant ce temps au Sénat du Tennessee, on passe un amendement pour que tout élu votant contre les lois d'immigration de Trump soit passible de prison
https://x.com/campbell4tn/status/1884602737226121648

Tout va bien au pays de la liberté.

Dans deux ans chez nous !

-Sergorn

[The Endoktrinator]

https://www.lefigaro.fr/culture/patrimoine/l-extreme-droite-allemande-fustige-le-mouvement-bauhaus-a-la-veille-de-son-centenaire-20250115

Message d'Elon Musk comme quoi il ne faut plus se sentir coupable des grands-parents reçu cinq sur cinq !

[Angry AZB]

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/paris-colere-du-maire-du-xvie-d-arrondissement-apres-la-requisition-d-un-gymnase-par-la-ville-pour-accueillir-des-migrants-20250129

Les pauvres gamins ...
Et les profs aussi.
Prévenus au dernier moment, sur les faits.
Comment voulez-vous aussi que les gosses aient une meilleure éducation si on décide de la saborder comme ça ? X_x

Et après ça s'étonne que les gens n'aient plus la moindre envie d'accueillir de subir une immigration qu'on leur colle dans les pattes de gré ou de force, oh ben c'est étonnant  

Sérieux mais les Parisiens, dégagez-moi cette pauvre tache d'Hidalgo aux prochaines élections, sans déconner   

[Poseidon]

Sinon Trump veut envoyer 30000 Migrants à Guantanamo

https://apnews.com/article/trump-signs-laken-riley-act-immigration-crackdown-30a34248fa984d8d46b809c3e6d8731a

Comme ça il pourra y "concentrer" les "criminels".

Il y aurait mérité une cellule à vie...

[Angry AZB]

Vous vous souvenez du médecin qui avait refusé d'examiner un mec qu'avait pas fini sa transition, et qui du coup s'était vu targuer de transphobie? La "justice" a rendu son verdict:

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/deux-mois-d-interdiction-d-exercer-pour-le-gynecologue-qui-avait-refuse-d-examiner-une-femme-trans-20250129

Voilà voilà, deux mois d'interdiction d'exercer, moi à sa place je l'aurais pas contrarié, j'aurais fait semblant de l'ausculter et lui aurait dit ce qu'il voulait entendre juste pour palper les honoraires et avoir la paix, parce que vraiment... C'est exactement ce que je disais l'autre fois quand je parlais des gens qui veulent que la réalité s'adapte à eux, c'est "tu veux pas te plier à mes 4 volontés? Je pique ma crise comme un gosse de 4 ans, je te traite de transphobe et l'affaire est dans le sac"   

[Pulsion]

Cette personne trans avait donc encore ses organes génitaux masculins , c'est ça ? Dans ce cas, je ne vois pas ce qu'un gynécologue peut faire.   
C'est absurde en effet.

[Angry AZB]

Oui, il était "en cours de transition", le gynéco lui a donc logiquement dit qu'il n'avait pas les compétences nécessaires pour l'examiner, vu que quand on a encore sa bite c'est chez l'urologue qu'on est censé aller, et c'est parti en cacahuète

Personnellement, le fait que la justice puisse légitimer ce genre de caprice, qui en plus fait plus de tort à la cause LGBTQIA+AlphaPrimeEXAvecUnSteakTartare qu'autre chose, ça me dépasse

[cacaman]

J'aimerais revenir là-dessus parce qu'il y a pas mal de trucs à dire.

J'appelle pas récurer les chiottes, bosser sur des chantiers, faire des journées de coursier dans Paris ou crever sur un bateau pourri en Méditerranée de l'immigration "pépère", perso.

Certes, mais déjà là il y a un problème de raisonnement. Personne ne nie qu'immigrer dans des conditions dégueulasses est compliqué, c'est du trafic d'êtres humains. Ce qui est dit par Byaku, c'est qu'une fois sur place, il y en a qui cherchent du boulot et essayent de s'intégrer, et d'autres qui se laissent porter par cette gigantesque bonne poire qu'est la France.
La France a un souci avec certains de ses locaux déjà, qui se permettent de faire la fine bouche et préfèrent abuser du système (quitte à le mettre en danger et donc mettre en danger ceux qui en ont réellement besoin). Il y en a dans la belle-famille de ma copine (via son frère), on les voit, ils en sont fiers. Ce qui laisse les jobs aux immigrés, en règle ou non. Parmi ceux-ci, certains se comportent exactement comme les cassos Français, et d'autres se retroussent les manches.

Mais une fois qu'un immigré obtient un titre de séjour, il est pris en charge par la France, ce qui est moins compliqué que ça en a l'air, puisque ça se fait par demande d'asile ou régularisation par le travail. La régularisation par le travail est HS ici puisqu'on parle des migrants "qui abusent". Donc la demande d'asile octroie immédiatement ceci : https://www.infomigrants.net/fr/post/53993/france--quelles-sont-les-prestations-sociales-auxquelles-ont-droit-les-etrangers
On compte bien sûr sur toutes les associations pro-migrants (environ 1500) pour essayer d'en régulariser un maximum. L'état file en tout environ 1 milliard d'euros par an à ces passeurs légaux ces associations pardon.

Ensuite vient le problème des MNA (mineurs non accompagnés) : un mineur obtient d'office une régularisation (et donc les aides). En 2005 ils étaient 2500. En 2019, 31 000. Actuellement, on les "estime" à 40 000. Chaque mineur coûte environ 50 000€ par an. Evidemment, on a de la fraude, cf le cliché du mineur d'Afrique de l'Ouest de 25 ans. Mais pas seulement : il suffit, en ayant 17 ans, de dire qu'on en a 14 ou 15, et on gratte 2 ou 3 ans (c'est de la fraude pareil).
Un "mineur" sur 5 confié à l'ASE est un MNA "validé", et en 2023, 67 000 personnes se sont présentées comme étant MNA (https://departements.fr/wp-content/uploads/2024/02/Enquete-Flash-ASE-MNA-VF.pdf) donc il y a un filon là aussi.
Les départements sont en train de couler avec ça. Dans le mien, il y a eu une maison de 350 000€ acquise pour accueillir les nouveaux venus, et il suffit d'attendre la publication officielle des chiffres du budget 2025 pour y rajouter les augmentations liées à l'ASE. Multipliez ça par 101.

Et là je parle uniquement du contexte de l'emploi ou du non-emploi ; si je commence à y insérer les revendications de certains à vouloir continuer à vivre comme dans leur pays d'origine, ou à s'autoriser ici des choses qui les réduiraient de 30 cm là-bas (cf le "colognage" ou Rotherham n'est-ce pas), on commence à réaliser qu'invoquer "l'humanité" à tout bout de champ a ses limites.

Par ailleurs, vu la tronche de la natalité en France, va bien en falloir de l'immigration.

Alors du coup c'est de la "créolisation de la France en 2050", ou un "grand remplacement" ?

Mais c'est tellement plus facile de faire des commentaires lapidaires "de bon sens" et de "grand spécialiste du sujet de l'immigration" (#ironie) planqué derrière un clavier.

Ce que tu es exactement en train de faire. La seule différence, c'est que tu t'es placé dans le camp de la morale et de la bienveillance, mais il semblerait que tu ne sois pas plus spécialiste que nous et tout autant derrière ton clavier.

Mais voyons hugo... tu sais bien que les immigrés ils viennent juste pour les droits sociaux en France pour vivre comme des nantis sans rien branler. La droite et les médias le disent ça doit être vrai

Sinon on ouvre les yeux et si on habite ne serait-ce qu'une ville moyenne, on peut voir des groupes d'immigrés glander ici ou là. C'est le cas chez moi. En plus j'habite juste en face d'une cité (une seule rue d'écart) donc bon. A aucun moment je ne dis que tous les migrants sont des branleurs car :

Vraiment virer tous les immigrants fait bander la droite et les médias qui leur mange dans la main

Personne n'a dit ça, c'est même bizarre car l'immigration est de votre propre discours une manière d'obtenir de la main d'œuvre peu exigeante pour les capitalistes en chef. Et je suis d'accord avec ça, c'est même assez évident.
Mais c'est comme pour les crimes et la délinquance : on a déjà nos propres criminels, violeurs, voleurs, bien de chez nous, donc on n'a pas besoin de ceux qui viennent d'ailleurs ; ici, on a déjà nos glandus, donc pas besoin de glandus supplémentaires, et dire ça n'est en aucun cas un raccourci qui dirait que tous les immigrés sont des glandus.

Pour finir sur ce post de @Byaku qui lui a valu une volée de bois vert, "l'immigration choisie" est un thème qui arrive à gauche en Europe (Danemark, Suède – Suédois qui morflent salement d'ailleurs à cause de leurs journées portes ouvertes du passé) et comme d'habitude la gauche française se pare de ses plus beaux atours de défenseurs de la veuve et de l'orphelin, et classe concrètement une déclaration de Mitterrand de 1989 à l'extrême droite en 2025.

[Angry AZB]

Evidemment, on a de la fraude, cf le cliché du mineur d'Afrique de l'Ouest de 25 ans.

Meuh non voyons, c'est juste les affres de l'existence qui les font atrocement vieillir de façon prématurée

Il me semble qu'il y a même eu le cas d'une femme qui essayait de se faire passer pour mineure alors qu'elle avait genre 55 ans. Plus c'est gros, plus ça passe   

[Pulsion]

Chapeau Cacaman, parce que même si ton analyse vaut vraiment le coup d'oeil jamais je n'aurais daigné moi me fouler ou m'investir à ce point sur un forum, même motivé, chapeau.  .
Il y a un passage en particulier ( tout est dit en 3 lignes bien distinctes) que j'ai particulièrement approuvé.

[Hypnos]

https://www.leparisien.fr/international/etats-unis/une-deputee-americaine-veut-graver-donald-trump-sur-le-mont-rushmore-29-01-2025-RCGFL6R3LVHNTH2T6DFF3TDGPU.php

Mais

Ils font le coup à chaque fois.

https://www.bfmtv.com/international/le-visage-de-trump-sur-le-mont-rushmore-la-maison-blanche-s-est-renseignee_AN-202008100042.html

[Sergorn]

Vous vous souvenez du médecin qui avait refusé d'examiner un mec qu'avait pas fini sa transition, et qui du coup s'était vu targuer de transphobie? La "justice" a rendu son verdict:

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/deux-mois-d-interdiction-d-exercer-pour-le-gynecologue-qui-avait-refuse-d-examiner-une-femme-trans-20250129

Sauf qu'il n'a pas été condamné parce qu'il a refusé d'osculter une femme trans, mais pour ses propos discriminatoires.

Parce que oui dire : «Je n'ai aucune compétence pour m'occuper des hommes, même s'ils se sont rasé la barbe et viennent dire à ma secrétaire qu'ils sont devenus femmes» c'est complètement de la transphobie alors qu'il aurait pu expliqué la chose poliment et simplement et la personne en question aurait sans doute compris (en fait les personnes transgenre ne sont pas des taré(e)s hystérique par défaut mais des gens normaux).

Accessoirement mesgenrer une personne transgenre comme tu le fais (deux post de suite où tu dit "il" pour parler d'une femme transgenre) c'est aussi un propos discriminatoire, et @Cedde vient de rappeler il y a deux pages ce que la modération pensait de ce genre de propos.

C'est le moment de rappeler que de tels propos haineux ne sont pas acceptables en ces lieux.

-Sergorn

[cacaman]

Sauf qu'il n'a pas été condamné parce qu'il a refusé d'osculter une femme trans, mais pour ses propos discriminatoires.

Parce que oui dire : «Je n'ai aucune compétence pour m'occuper des hommes, même s'ils se sont rasé la barbe et viennent dire à ma secrétaire qu'ils sont devenus femmes» c'est complètement de la transphobie alors qu'il aurait pu expliqué la chose poliment et simplement et la personne en question aurait sans doute compris (en fait les personnes transgenre ne sont pas des taré(e)s hystérique par défaut mais des gens normaux).

Alors oui je pense que la justice a statué sur le commentaire de réponse du gynéco sur google, qui contrevient à l'article 225-4-13 du code pénal :

Les pratiques, les comportements ou les propos répétés visant à modifier ou à réprimer l'orientation sexuelle ou l'identité de genre, vraie ou supposée, d'une personne et ayant pour effet une altération de sa santé physique ou mentale sont punis de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.

Mais dire que "la personne en question aurait sans doute compris (en fait les personnes transgenre ne sont pas des taré(e)s hystérique par défaut mais des gens normaux)", d'après l'article c'était quand même mal engagé car :

Passé par Doctolib, le couple s'était présenté au secrétariat, «La dame m'a expliqué qu'elle était en transition, avait raconté la secrétaire au Figaro . J'ai aussitôt prévenu le docteur par messagerie interne. Il m'a répondu: "Je ne m'occupe pas de ça ; il y a des spécialistes à Bordeaux ou à Toulouse", message que je leur ai transmis. Mais ils sont devenus très agressifs, et m'ont traitée de transphobe .»

Donc juridiquement le doc aurait dû s'en tenir là et laisser l'avis négatif sur google sans réponse.
Et même s'il en était resté là, il s'exposait en théorie à une poursuite pénale car refuser une femme trans au prétexte qu'elle est femme trans dans un cabinet de gynécologie, ça peut être vu comme une discrimination. A voir dans le réel si ce serait effectivement le cas, vu les différences biologiques en jeu.
South Park mode activated. Le passage ""vraie ou supposée"" de la loi est totalement stratosphérique.

Et si on veut vraiment pinailler, le fait qu'AZB dise "il" deux fois de suite ne regarde que la modération du forum, et non pas le code pénal, car l'article spécifie bien que le "mégenrage" doit avoir pour effet d'affecter négativement la santé physique ou mentale de la personne visée. Donc dire "il" en parlant d'une femme transgenre qui ne peut pas en avoir connaissance n'est pas illégal stricto sensu - en tout cas à ma connaissance il n'y a pas de jurisprudence là-dessus qui élargirait le champ de la loi.
Ou alors il faudrait installer chez les gens des capteurs de texte et des micros pour détecter toute parole ou tout écrit discriminant et les punir immédiatement pour le bien de la société.

[Sergorn]

Tu sais cacaman vu que ton égo semble à du mal à l'accepter je vais réitérer : tu es ignoré. Et je ne te lis pas (sauf quand malheureusement tu es cité par d'autres gens mais ça je n'y peux rien).

Donc je te serai gré d'arrêter de me "citer" car j'en ai marre d'avoir des notifications de ta part tout le temps.

Cordialement.

-Sergorn

[Pulsion]

Propos " haineux" carrément ?    Parce que AZB a utilisé "il" au lieu  de "elle" ? Je rêve. 
Tu es le porte parole ( radical) de la modération sergorn ? Et c'est toi qui parle d'ego ?
Ras l'bol bon sang.

[cacaman]

Ah ok Sergorn, je ne savais pas qu'en me mettant en ignore-list, tu avais quand même mes notifications quand je te citais. Mais quand tu dis des trucs discutables, j'enchaîne plutôt que de laisser ça sans contradiction. Mon égo n'a rien à voir là-dedans, d'ailleurs il est brisé depuis que tu ne me réponds plus je suis terriblement affecté, mon petit coeur est piétiné.. SI TU REVIENS J'ANNULE TOUT

Propos " haineux" carrément ?    Parce que AZB a utilisé "il" au lieu  de "elle" ? Je rêve. 
Tu es le porte parole ( radical) de la modération sergorn ?

Tagger la modération parce que machin il a dit "il" à propos d'une femme trans qui ne lira jamais le message visé, c'est ce genre de comportement qui a fait naître le terme de SJW jadis.

[Sergorn]

Oui faire référence à une personne qui a changé de genre par son sexe de naissance, ça s'appelle un propos discriminatoire en fait. C'est la loi. Et pour une personne transgenre, ben ça peut être très violent, même en lisant ça par rapport à une autre personne. (Mais bon vous avez réussi à faire fuir au fil du temps les quelques personnes transgenre du forum qui ne sont d'ailleurs même pas revenues sur THEN).

D'ailleurs j'ai déjà (vainement) tenté de l'expliquer la dernière fois que vous aviez ce genre de propos envers les personnes non binaire.

Je sais que visiblement ça défrise certains d'entre-vous, mais ça vous regarde.

Et je rappelle accessoirement qu'en cas de propos discriminatoire, ce sont les administrateurs qui seraient passible devant la loi. Donc ça les regarde un peu.

-Sergorn

[Rincevent]

Donc je te serai gré d'arrêter de me "citer" car j'en ai marre d'avoir des notifications de ta part tout le temps.

Juste pour info, ça tu peux aussi le désactiver toi-même en décochant ces cases si tu veux avoir la paix :
Quand mon @nom est mentionné dans un message       
Quand mon message est cité (quand je ne surveille pas déjà ce sujet)       
Quand mon message est liké
C'est dans Profil de base → notifications et emails → préférences des notifications → préférences des alertes.

[Sergorn]

Ca me dérange pas d'être cité, mais on l'état ça ne sert à rien de citer une personne qui nous ignore

-Sergorn

[Cedde]

Fermeture temporaire, le temps de faire redescendre la température.

À l'avenir, merci de mesurer vos propos, peu importe vos opinions. Nous souhaitons que ce topic soit un lieu de débats agréable, pas une cocotte-minute.