Captain Tsubasa

[Sharivan]

Je précise d'abord que je ne connais Captain Tsubasa qu'à travers l'animé, que j'adore sincèrement. Pourtant, avec le recul, il y a toujours eu un petit point faible qui m'a marqué : le fait que Tsubasa gagne quasiment tous ses matchs.

Cette domination quasi permanente finit parfois par réduire la tension dramatique. Si l'on compare avec Jeanne et Serge, une autre série sportive culte, la différence est frappante. Jeanne gagne, bien sûr, mais elle perd aussi. Elle doute, elle échoue, elle se remet en question. Ces défaites la rendent vulnérable, humaine, et donnent encore plus de valeur à ses victoires.

Dans Captain Tsubasa, en dehors du fameux match contre Meiwa, on a rarement vu Tsubasa perdre réellement. Il traverse les obstacles, mais sans jamais tomber complètement. Cette absence de véritables défaites enlève une part de fragilité au personnage, ce qui explique peut-être pourquoi, malgré son statut d'icône, Tsubasa arrive rarement en tête des sondages de popularité, souvent devancé par des personnages plus tourmentés ou imparfaits.

Cela n'enlève rien à la force de la série ni à son impact légendaire, mais c'est sans doute une limite narrative qui empêche Tsubasa d'être aussi attachant que d'autres héros sportifs plus faillibles.

[Simonseiya]

Après, il ne gagne pas non plus tous les matches à lui tout seul et d'autres personnages brillent comme Genzo ou Taro ou encore des adversaires.

Par ailleurs, aurait-il gagné contre Jun si celui-ci n'avait pas eu de problème cardiaque?

Et tout n'est pas facile pour lui notamment dans le manga pour s'imposer dans un club, sans en dire plus si tu ne connais pas.

[Sharivan]

Je suis d'accord sur le fait que Tsubasa ne gagne pas absolument tout à lui seul et que d'autres personnages brillent énormément, comme Genzo ou Misaki, et même certains adversaires. C'est d'ailleurs l'une des forces de la série : son casting très riche.

En revanche, concernant Misugi, pour moi il n'y a pas vraiment débat. Sans sa maladie cardiaque, Tsubasa ne l'aurait jamais battu. Misugi lui est clairement supérieur sur tous les plans : vision du jeu, intelligence tactique, technique, leadership. Même en jouant avec une limite de temps et en gérant sa condition, il domine le match. La victoire de Tsubasa tient davantage à l'endurance et au scénario qu'à une véritable supériorité sportive.

Cette idée est d'ailleurs renforcée par la suite : trois ans plus tard, Misugi prend nettement l'ascendant sur Hyuga. S'il avait été présent dès le debut du match, Hyuga non plus n'aurait jamais marqué trois buts. Misugi contrôlait totalement le match, et c'est précisément sa faiblesse physique, et uniquement celle-là, qui permet aux autres d'exister. Cela montre bien que le problème n'est pas le talent de Tsubasa ou de Hyuga, mais le fait que certains génies doivent être artificiellement limités pour que l'histoire avance.

Là où je veux en venir, c'est que les obstacles de Tsubasa sont rarement définitifs. Il souffre, il force, il progresse, mais il finit presque toujours par s'imposer. Même lorsqu'il est mis en difficulté, le récit lui donne les moyens de dépasser la situation sans véritable échec durable. À l'inverse, des personnages comme Misugi, Hyuga ou même Matsuyama portent des failles plus profondes, parfois injustes, qui les rendent paradoxalement plus humains et plus attachants.

Donc oui, Captain Tsubasa reste une œuvre que j'adore, et oui, d'autres personnages brillent énormément. Mais c'est justement parce que Tsubasa perd si rarement qu'il me semble parfois moins marquant émotionnellement que d'autres héros sportifs plus vulnérables.

[Ben]

L'auteur emploie aussi des facilités scénaristiques, par exemple il nerf souvent le japon en blessant Tsubasa, Genzo ou Ken parce que sinon ils seraient invincibles. 

C'est ce qui se passe encore en ce moment d'ailleurs, même si en face le joueur star est en miette aussi et lui il a tellement l'ascendant sur Tsubasa pendant tout le match que ce dernier a commencé a ne plus jouer fairplay.   

[Sergorn]

Mais c'est tellement ça en plus, les seuls fois où ils sont en difficulté c'est parce que Tsubasa est out ou blessé

Et Morisaki n'existe que parce qu'avec l'un des deux Waka ils prendraient jamais de but

-Sergorn

[Ben]

Le problème c'est que l'auteur tourne en rond. Son manga aurait pû être bien meilleur si Tsubasa luttait, perdait et apprenait de ses erreurs. Bon il fait ça, on est d'accord, mais le temps d'un match quoi, alors certe il est décrit comme un joueur génial mais faut pas abuser non plus. La plupart de ses rivaux ont quoi, 5 minutes de gloire, pour après se faire humilier par leur propre technique en plus. 

Edit : Comme je disais, il n'y a que contre l'Espagne, "en ce moment", où il a beaucoup de mal face a son rival. Beaucoup de ses tentatives échouent ou ne fonctionnent pas aussi bien qu'il le souhaiterait. Et normalement après il y a Rivaul (et sa monstrueuse équipe du Brésil) décrit comme LE joueur a surpasser du manga, Ballon d'or, terreur des terrains etc...

[Sergorn]

C'est ça il aurait fallu que Tsubasa ait un esprit nekketsu suivant un underdog qui progresse face à l'adversité.

Au lieu de ça c'est un Gary Stu. 

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Mais c'est tellement ça en plus, les seuls fois où ils sont en difficulté c'est parce que Tsubasa est out ou blessé

Et Morisaki n'existe que parce qu'avec l'un des deux Waka ils prendraient jamais de but

-Sergorn

C'est le principe, exactement comme dans DBZ où Goku est toujours out ou neutralisé en début d'arc sinon il n'y aurait pas de difficulté et l'arc se passerait finger in the nose. En tout cas jusqu'à ce qu'ils décident de changer ça post DBZ en voulant faire du Goku x Vegeta à gogo tout le temps à l'écran. Et c'est généralement comme ça que les autres persos brillent, même One Punch Man est rentré dans le rang classique en laissant Saitama bien loin pour faire briller les persos secondaires.

[Simonseiya]

Désolé si ça a déjà été posté ailleurs mais je ne l'ai pas vu.

Sortie d'un nouveau jeu Captain Tsubasa en 2026 sur World youth.

Sachant que ce jeu avait été annoncé par le mangaka à la Japan Expo de Marseille et qu'il avait indiqué qu'une nouvelle saison de l'anime sur World youth était en discussion, on peut y croire même si rien n'est confirmé à ce sujet !

[Sergorn]

Moi je me dis plus tôt que le fait que y ait un jeu signifie que y aura pas d'anime World Youth.

-Sergorn

[Simonseiya]

Je ne sais pas car l'auteur n'a pas dit quand il en a parlé il y a quelque mois que c'était l'un ou l'autre et comme le fait remarquer Radunga du Coin de Tsubasa, la dernière fois il y a eu le précédent jeu console puis deux ans après environ l'anime sur le tournoi de Paris.

[PhenixV3]

Après, il ne gagne pas non plus tous les matches à lui tout seul et d'autres personnages brillent comme Genzo ou Taro ou encore des adversaires.

depuis la victoire contre Meiwa et le départ de Misaki et Wakabayashi, il gagne tous ses matchs effectivement, mais parfois vraiment de justesse où à un fil
En ce moment dans les J.O contre l'espagne, il est à 2 doigts de perdre avec son equipe du Japon

Moi je me dis plus tôt que le fait que y ait un jeu signifie que y aura pas d'anime World Youth.

-Sergorn

ça ne veut rien dire. l'anime est en stand-by dû aux mauvais retours sur la saison 2 arc junior, les faisant hésiter à continuer. Avec un peu de chances ils vont bien nous pondre la saison 3

[Sharivan]

Je viens de terminer la saison 2 de "Captain Tsubasa" et quelle excellente saison !

La finale entre l'Allemagne et le Japon était tout simplement un match de rêve. J'ai particulièrement apprécié le fait que la rencontre se soit surtout jouée au milieu de terrain, avec deux entrejeux d'un niveau très proche. Cela a donné une opposition tactique et technique passionnante.

Concernant les gardiens, Wakabayashi a clairement creusé l'écart avec Wakashimazu. Quand on voit qu'il est capable de repousser à plusieurs reprises le "Tir du Feu" de Schneider, on comprend pourquoi il est considéré comme le meilleur gardien japonais. D'ailleurs, pour moi, les trois meilleurs gardiens du tournoi sont sans contestation Wakabayashi, Muller et Fernandez.

Au niveau des entraînements, je pensais avoir tout vu avec Matsuyama qui s'entraîne dans la neige ou Hyuga sur la plage. Mais l'entraînement de Muller était tout simplement inhumain ! Cela montre à quel point le personnage est hors normes.

Parmi les joueurs de champ, Tsubasa, Diaz et Schneider sont selon moi les trois meilleurs du tournoi. Je mettrais peut-être un léger bémol pour Tsubasa, qui reste davantage dépendant de ses coéquipiers que les deux autres, mais son talent est indiscutable.

Après le tournoi, le retour au Japon laisse entrevoir une période compliquée. L'après-Nankatsu au collège s'annonce difficile puisque l'équipe se fait éliminer et ne parvient même pas à intégrer le tournoi. La saison introduit également le personnage boxeur qui déclare sa flamme à Sanae, je suppose qu'il aura un rôle plus important par la suite.

Enfin, la saison se termine sur l'arrivée de Tsubasa au Brésil, ce qui ouvre des perspectives très intéressantes pour la suite.

Au final, cette nouvelle adaptation est une réussite totale. Mon seul vrai regret concerne les musiques, que je trouve assez quelconques. On est à des années-lumière des bandes-son mémorables de l'anime de 1983.

J'espère vraiment une saison 3. Malheureusement, en regardant rapidement ce qui se dit sur internet, cela ne semble pas être à l'ordre du jour pour le moment. Ce serait pourtant dommage de s'arrêter là tant cette saison a été réussie.

[Simonseiya]

Un super anime et manga !

Pour la saison 3 qui porterait sur la mythique partie World youth/coupe du monde junior, le mangaka a déclaré l'année dernière de mémoire à Marseille qu'elle était en discussions.

Il avait alors aussi évoqué le nouveau jeu qui a depuis été annoncé et sortira en août et qui adapte cette même partie.

Donc à mon avis tout espoir est permis. 

[Sharivan]

Merci pour l'information, je ne savais pas que des discussions étaient en cours concernant une saison 3. C'est très encourageant et ça laisse de l'espoir pour voir enfin l'arc World Youth adapté en anime !

[Sergorn]

La Saison 2 était quand même nettement en deça de la première sur un plan technique (hélas difficile de passer après David Production) même le si son sent que le studio Kai faisait de son mieux pour assurer le show lors des moments forts.

Après j'aimerais bien une Saison 3 aussi surtout qu'on aura jamais World Youth en manga. Y a quelques années j'aurais pensé ça mort mais vu que maintenant il n'est plus rare de voir des saison suivante arriver des années après, on ne sait jamais.

Et je viens de voir que le studio Kai justement est en faillite, donc si ça se fait faudra surement encore changer de boite 

-Sergorn

[Simonseiya]

on aura jamais World Youth en manga

On l'a déjà...  Tu voulais dire Rising sun?

Sinon, je ne savais pas pour le studio Kai... C'est embêtant en effet...

Il faut donc espérer un nouveau studio avec éventuellement d'anciens membres.

Le studio Kai avait d'ailleurs si je ne me trompe pas d'anciens membres de David pro, et le style graphique est le même mais l'animation moins fluide.

[Sergorn]

Alors on a eu World Youth y a 25 ans et c'est plus trouvable donc ça compte pas vraiment. 

Et il est de notoriété public qu'ils refusent de vendre les droits des mangas à l'internation hormis l'original. On suppose que c'est parce qu'on y trouve de vrais joueurs de foot (même si leurs noms sont modifiés) et de vrais équipes... mais en vrai on a jamais eu de confirmation du pourquoi.

Le studio Kai avait d'ailleurs si je ne me trompe pas d'anciens membres de David pro, et le style graphique est le même mais l'animation moins fluide.

En fait je crois que c'est des anciens de Gonzo qui ont fondé Kai.

Après la seconde saison gardait le même character designer et le même scénariste que la première, mais c'est souvent des postes freelances. Mais c'est pour ça que le style était le même.

-Sergorn

[Simonseiya]

Oui et c'est dommage que les suites en manga ne soient jamais sorties du Japon, je suppose aussi pour les raisons que tu évoques.

C'est sûr que s'il faut payer des droits comme pour les jeux de foot etc, c'est plus compliqué.

[Sergorn]

Suffirait de changer les noms et ça passerait je pense : d'ailleurs c'est qui avait été fait pour l'anime Road to 2002.

C'est aussi comme ça qu'ils font pour Jojo et récemment dans l'anime de Bastard!!!

-Sergorn