Doko de la Balance

[Sharivan]

Pour moi, Doko est l'un des Gold Saints les plus charismatiques de "Saint Seiya, mais aussi l'un des plus frustrants tant son potentiel est immense et finalement peu exploité.

Ce qui fait sa force avant tout, c'est son immense sagesse. Survivant de la précédente Guerre Sainte, il possède une expérience que presque aucun autre Gold Saint ne peut égaler. Son rôle de maître auprès de Shiryu est également l'un de ses plus grands atouts. Il ne se contente pas de lui apprendre à se battre, il lui transmet des valeurs comme la patience, le sacrifice, l'humilité et le sens de la justice.

Doko est un véritable guide spirituel, presque une figure paternelle, et l'évolution de Shiryu lui doit énormément. Son armure de la Balance est elle aussi unique, puisqu'elle renferme les douze armes sacrées que seuls les Gold Saints de la Balance sont autorisés à utiliser lorsque la situation l'exige. C'est une particularité qui distingue complètement cette Gold Cloth des autres.

En matière de techniques, la Rozan Hyaku Ryū Ha reste une attaque spectaculaire et dévastatrice. L'une des plus grandes surprises de la saga Hadès reste évidemment le moment où l'on découvre son véritable corps rajeuni grâce au miso pethamenos. Voir le vieux maître redevenir un guerrier dans la force de l'âge est un moment marquant et très attendu par les fans.

Malheureusement, c'est aussi là que commence ma principale critique. Comme plusieurs Gold Saints, Doko est clairement sous-utilisé dans l'arc Hadès. Après des années à être présenté comme une légende vivante, on s'attendait à le voir combattre bien davantage et démontrer toute l'étendue de sa puissance. Son affrontement contre Shion est excellent sur le plan symbolique, mais une fois celui-ci terminé, il disparaît pratiquement de l'action. C'est d'autant plus frustrant qu'il était censé être l'un des deux survivants de la précédente Guerre Sainte avec Shion.

Au final, Doko reste un personnage exceptionnel grâce à son charisme, son rôle de mentor, son immense sagesse et son statut légendaire, mais son plus grand défaut est sans doute de ne jamais avoir eu l'occasion de montrer pleinement pourquoi il était considéré comme l'un des plus grands Gold Saints de toute l'histoire.

[Alain]

Je suis en effet déçu de l'utilisation de Doko dans l'arc Inferno.

Il se pointe devant le mur des Lamentations sans explication et aucun combat pour lui. Il balance (oh oh) son speech sur le corps d'Hades et meurt vite fait.

[Sharivan]

Je comprends totalement ta déception, et je pense que ton message met le doigt sur le vrai problème de Doko dans l'arc Inferno : ce n'est pas le personnage qui est mauvais, c'est surtout son utilisation qui est frustrante.

Après son duel contre Shion, il réapparaît effectivement devant le Mur des Lamentations sans que l'on voie vraiment son parcours, ce qui donne une impression d'ellipse un peu brutale. Ce n'est pas forcément une incohérence, mais le récit passe clairement sous silence une partie de son aventure.

Là où je te rejoins complètement, c'est sur l'absence de véritable combat. Pendant toute la série, Doko est présenté comme une légende vivante, survivant de la précédente Guerre Sainte, maître de Shiryu et égal de Shion.

Quand il retrouve son apparence de jeunesse grâce au miso pethamenos, on s'attend à le voir jouer un rôle majeur dans les Enfers. Pourtant, après son affrontement contre Shion, il n'a plus aucun duel important.

C'est d'autant plus frustrant que son armure de la Balance est unique avec ses douze armes sacrées, et que l'attaque Rozan Hyaku Ryū Ha est une technique très impressionnante. Un affrontement contre Rhadamanthe, Minos ou Éaque aurait été parfait pour montrer enfin toute l'étendue de sa puissance.

Au final, j'ai l'impression que Doko remplit jusqu'au bout son rôle de sage et de guide, notamment lorsqu'il révèle le secret du véritable corps d'Hadès, mais qu'il ne remplit jamais vraiment son rôle de guerrier.

Et pour un personnage dont l'aura a été construite pendant toute la série comme celle d'une véritable légende, c'est clairement une occasion manquée. Comme plusieurs Gold Saints dans Hadès, il est sous-utilisé, mais le cas de Doko se remarque encore plus parce que les attentes autour de lui étaient énormes.

[Alain]

Cela aurait été bien d'avoir Doko, au lieu de Canon, au côté de Shiryu et de Hyoga aux Enfers. Il aurait pu avoir un gros combat avec un Juge.

[Samantha Rosenwood]

L'armure de la Balance a été la deuxième, et la dernière à être entrée en ma possession.
Au-delà des douze armes qu'elle est seule autorisée à avoir, elle est aussi, tout autant que son porteur, Dôkô, la symbolique du Droit et de la Justice, au sein des douze Chevaliers D'Or. Figure légendaire, Dôkô avait été, à travers ses enseignements permanents envers Shiryû, là pour nous rappeler que ce même Droit, et cette même Justice, sont toujours de notre côté, quand nous reconnaissons volontiers nos erreurs.

C'est en cela que son armure avait été prête, à porter aide et assistance, non seulement à son élève, mais également aux amis de ce dernier, lors de la bataille contre Poseidon. Si erreur commise il y avait eu par l'humanité, ce n'était pas une raison pour éradiquer la terre entière sous les eaux. Et que les deuxièmes chances existaient, pour quiconque était prêt à saisir la perche au vol. D'où le symbolique recours à ladite armure, avec la permission de Dôkô lui-même.

Dôkô était là, dans son armure d'or, qui représentait aussi l'équilibre qui se doit d'être maintenue entre le Droit et la Justice, et qui ne peut pas être fait à l'aveuglette. Autrement dit, bafouer les droits d'un, pour rendre la justice à un autre. Les deux doivent marcher de concert pour tous. Pour ce qui en est de mon interprétation du Droit et de la Justice, que Dôkô représente si bien, c'est encore ma grand-mère qui m'avait enseigné cette vérité: « Quand on reconnaît volontiers ses erreurs, le droit et la justice sont toujours de notre côté. Cela ne donne à personne le droit de nous faire du tort ».

Petit problème, beaucoup sur notre terre s'autorisent encore à vouloir faire du tort à leur voisin, alors que ce dernier a su reconnaître ses torts. Ce qui s'apparente à de la vengeance, @Sharivan.

[Sharivan]

Cela aurait été bien d'avoir Doko, au lieu de Canon, au côté de Shiryu et de Hyoga aux Enfers. Il aurait pu avoir un gros combat avec un Juge.

C'est une idée que je trouve intéressante, parce que, sur le papier, Doko avait toutes les qualités pour accompagner Shiryu et Hyôga dans les Enfers. C'est le maître de Shiryu, l'un des deux survivants de la précédente Guerre Sainte avec Shion, et quelqu'un qui connaît mieux que quiconque Hadès et son armée.

Narrativement, cela aurait eu beaucoup de sens de le voir jouer un rôle plus important, avec pourquoi pas un grand combat contre Rhadamanthe, Minos ou Éaque. Cela aurait été une excellente manière de justifier toute l'aura construite autour de lui depuis le début de la série.

En revanche, je ne remplacerais pas Kanon par Doko. Pour moi, Kanon est l'un des personnages qui bénéficie de la plus belle évolution dans l'arc Hadès. Toute cette partie conclut son parcours de rédemption. Il passe du manipulateur responsable de la guerre contre Poséidon à un homme prêt à donner sa vie pour Athéna. Son affrontement avec Rhadamanthe et son sacrifice ont un véritable poids émotionnel. Si on l'enlevait de cette partie de l'histoire, on perdrait une grande partie de la conclusion de son personnage.

J'ai plutôt l'impression que le véritable problème vient de l'arc Hadès lui-même. Kurumada a introduit énormément de personnages à gérer en même temps. Entre les cinq Bronze principaux, les Gold Saints vivants et ressuscités, les trois Juges, les 108 Spectres, Pandore, Shion, Kanon, Orphée, puis Hadès, Hypnos et Thanatos, cela fait un casting gigantesque. Au final, il devient presque impossible de donner à chacun un véritable temps de développement.

Je trouve que Doko est d'ailleurs loin d'être le seul à en souffrir. Des Gold Saints comme Aiolia, Milo ou Mu sont eux aussi assez discrets dans la deuxième partie de l'arc. Même Camus et Shura, malgré leur retour marquant, disparaissent finalement assez vite. Kanon fait partie des personnages qui ressortent particulièrement bien de cette saga, alors que Doko, malgré tout le prestige qu'on lui prête depuis le début du manga, reste étonnamment en retrait.

Du coup, si je devais modifier quelque chose, je ne retirerais pas Kanon. J'aurais simplement donné à Doko un véritable affrontement contre un Juge avant le Mur des Lamentations. Je pense que les deux personnages avaient largement la place d'exister et d'être mis en valeur. Il aurait sans doute suffi que l'arc soit un peu plus long, ou que certains Spectres secondaires soient moins présents, pour offrir à Doko le combat que beaucoup de lecteurs attendaient.

Dôkô était là, dans son armure d'or, qui représentait aussi l'équilibre qui se doit d'être maintenue entre le Droit et la Justice, et qui ne peut pas être fait à l'aveuglette. Autrement dit, bafouer les droits d'un, pour rendre la justice à un autre. Les deux doivent marcher de concert pour tous. Pour ce qui en est de mon interprétation du Droit et de la Justice, que Dôkô représente si bien, c'est encore ma grand-mère qui m'avait enseigné cette vérité: « Quand on reconnaît volontiers ses erreurs, le droit et la justice sont toujours de notre côté. Cela ne donne à personne le droit de nous faire du tort ».

Petit problème, beaucoup sur notre terre s'autorisent encore à vouloir faire du tort à leur voisin, alors que ce dernier a su reconnaître ses torts. Ce qui s'apparente à de la vengeance, @Sharivan.

Je trouve ton interprétation intéressante @Samantha Rosenwood , notamment sur le parallèle que tu fais entre la Balance, le Droit et la Justice. C'est une lecture qui se tient bien sur le plan symbolique, surtout quand on pense au rôle de Doko en tant que sage et mentor de Shiryu.

En revanche, je me demande si la partie sur la reconnaissance des erreurs et la seconde chance ne correspondrait pas encore davantage à un autre personnage. En te lisant, j'ai immédiatement pensé à Milo face à Kanon dans Hadès. Au départ, Milo ne voit en Kanon qu'un traître, puis il réalise que celui-ci assume pleinement ses fautes et est prêt à les expier. À partir de là, son regard change. Il ne nie pas les crimes de Kanon, mais il considère que quelqu'un qui reconnaît sincèrement ses erreurs et agit pour les réparer mérite d'être jugé autrement. Pour moi, c'est un des meilleurs exemples dans Saint Seiya de la différence entre la justice et la vengeance.

Avec Doko, j'ai davantage l'impression que le manga insiste sur d'autres qualités. Je le vois surtout comme l'incarnation de la sagesse, de la patience, du discernement et de l'expérience acquise au fil des siècles. C'est un guide qui apprend à Shiryu à devenir un homme autant qu'un Saint. Bien sûr, un personnage aussi sage est probablement capable de pardonner et de comprendre les erreurs des autres, mais je ne suis pas certain que le manga mette particulièrement cet aspect en avant.

Du coup, je me demande si ce n'est pas toi qui enrichis le personnage avec une réflexion philosophique qui te parle, plus que le manga lui-même. Ce n'est pas une critique, au contraire : je trouve toujours intéressant de voir comment chacun s'approprie une œuvre. C'est juste que, pour ma part, si je devais associer cette idée de "reconnaître ses torts pour mériter une seconde chance", c'est Milo et Kanon qui me viendraient spontanément à l'esprit plutôt que Doko.

[Samantha Rosenwood]

Alors, @Sharivan, j'ai une confession à te faire: j'avais bien pensé à Milo, sur le point auxquel tu viens de faire référence, et sur lequel je te rejoins entièrement. Simplement, je n'ai pas osé, alors que tu viens justement de me rendre raison, et que j'aurais dû y aller.

Il semblerait bien, qu'il faut que j'apprenne encore, à me faire confiance un peu le concernant, et c'est exactement ce que tu viens de me rappeler par ta réponse. Grâce à toi, je sais maintenant que je n'ai plus à rougir de mon affection pour le Chevalier Du Scorpion, ni qu'il m'ait transmis sa capacité à reconnaître ses erreurs, et de donner une deuxième chance à ceux qui la méritent.

Un très grand merci, Mon Ami.

[Alain]

La deuxième partie d'Inferno, pour moi : après que Shun est possédé par Hadès, est rushée.

J'invoque @Megrez Alberich . L'éditeur avait-il déjà demandé à Kuru de se dépêcher à boucler le manga ? 

[Megrez Alberich]

Oui, Alain. Le manga était en baisse constante de popularité et finissait bon dernier des classements hebdomadaires. C'est pourquoi le spin off sur la jeunesse des Gold Saints a été annulé (on aurait dû y découvrir comment et pourquoi Deathmask a mal tourné) et Kurumada fut contraint par son éditeur de clore son manga en 10 chapitres.

Mais le couperet est officiellement tombé après le sacrifice des Golds devant le Mur des Lamentations, de mémoire.

[Bouloche le Foufounet]

Doko, en tant que maître, je le trouve assez chouette. Le coté vieux maître mystique qui médite au pied de sa cascade, c'est assez cliché, mais ça le fait bien. Et puis, il apparait vraiment bienveillant envers son élève.

On apprend que plus tard qu'il est Gold (quand DM vient marraver Shiryu, il me semble) et encore plus tard qu'il est un des 2 survivants de la précédente Guerre Sainte. A chacune de ces "étapes", son aura grandit.

Son face à face avec Shion lors de la partie Hadès Sanctuary pète la classe (en même temps, dans cette partie, grâce aux moyens mis en jeu dans la production, beaucoup de passage deviennent "classes" alors qu'ils auraient pû être bien plus quelconques avec un budget moindre (comme quoi, à histoire égale, le soin apporté au coté "spectacle", ça joue !)).
Mais, comme évoqué par d'autre, c'est vraiment dommage que cet affontement n'est pas montré. On fait monter la sauce, ça se tend... eeeeeeeet COUPEZ !
Et, tout autant évoqué, et tout autant dommage, Doko disparait des radars jusqu'à  réapparaitre devant le Mur des Lamentations.

Par contre, tout comme son pope Mu, il savait pour le Grand Pope : je leur reproche de n'avoir rien fait (à part s'être tirés du Sanctuaire et d'avoir un peu contrarié les plans en aidant les Bronzes).


Enfin, une fois n'est pas coutume, je vais parler de SoG :
J'ai bien aimé le choix pris par les scénaristes quant à l'évolution psychologique de Doko. Après être resté 250 ans à surveiller une fucking cascade, contre toute attente le destin lui donne une nouvelle vie (bien qu'éphémère) ! Autant profiter (enfin) des petits plaisirs de l'existence !!!

[Byaku]

@Bouloche le Foufounet t'as oublié le passage où il explique le 8th aux Bronzes et se vautre dans l'escalier interminable ; et là on peut dire "eeeeeet COUPEZ !"

[Megrez Alberich]

Dohko n'a pas fui le Sanctuaire, c'est juste qu'il n'a pas le droit de quitter la grande cascade de Lushan tant qu'il surveille la tour où sont enfermée les 108 étoiles maléfiques.

Et il est expliqué pourquoi ni lui, ni Mû ne révèlent la vérité : ça aurait probablement causé un conflit interne au Sanctuaire et la confiance des Saints aurait été fortement ébranlée, offrant ainsi un avantage considérable au camp d'Hadès. C'est ce que voulait Kèr, justement : affaiblir le Sanctuaire de l'intérieur.

Et n'oublions pas que dans le manga, Saga fait de l'excellent boulot pendant 13 ans sous les traits du Pope, s'attirant le respect et l'admiration de tous. Bonjour pour essayer de convaincre qui que ce soit que c'est en fait un dangereux criminel qui a un pète au casque  On le voit bien avec Aldebaran, pourtant bon pote avec Mû : il se refuse à croire que les rumeurs autour du Pope sont vraies. Et Aldebaran, c'est pas vraiment le Saint le plus obtus qui soit.

[Bouloche le Foufounet]

@Megrez Alberich :
Oui c'est vrai, tu as raison. Je me suis un peu emporté sur ce coup-là...

[Eyael]

Au tout début, je ne trouvais pas Dôko intéressant que ce soit dans l'animé ou le manga.
Et c'est quand même par le biais du manga que j'ai commencé à l'apprécier, surtout quand il recouvre sa vraie apparence où rallume les 12 flammes de l'horloge.
Tout comme j'avais apprécié sa discussion avec Shion sur la vie et leur affrontement.
On peut dire qu'il a quand même été assez valorisé dans le premier arc d'Hadès. Après y a surtout eu un manque de tome pour donner plus de matière et ne pas bâcler certains passages, ou mettre à la trappe des persos.

C'est aussi comme Mû le vieux sage mystérieux avec qui il ne faut pas se fier aux apparences.
J'apprécie aussi son côté décontracté, spontané à savoir apprécier les choses simples de la vie.

Il est tout aussi attachant dans The Lost canvas( comme il y a pas de précision dans le titre, je parle des 2 versions que je connais)
C'est sympa de le découvrir bouillant, dynamique, à peine promu et qui se tate dans son enseignement (mais reste vachement attentif à Tenma et est très à son écoute.)
On le découvre sous un tout autre jour, ce qui remet en lumière le yin et le yang, le tigre et le dragon.
L'un de ses combats emblématiques restera quand même celui avec Kagahou.
On retrouve bien la grande amitié qui le lie à Shion, ainsi que son énorme implication. Mais le duo qu'il forme avec Deutéros marche bien aussi.
Un personnage très présent et auquel on s'attache très vite.

[Wild Pegasus]

Dohko est un peu le perso qui perd de sa superbe plus on passe de temps avec lui et qui est l'exemple même du "Hype vs Facts".

On commence par nous le présenter comme légendaire et le plus fort des Chevaliers d'Or, donc un certain lien va se créer pour savoir dans quel sens prendre le mot légendaire (mais en fait pas du tout), avec Saga qui nous sort ça alors qu'il n'en a aucune idée vu qu'il n'a jamais été en présence de Dohko de sa vie... Et jusqu'à récemment il ne semblait même pas savoir où il se trouvait (et expliqué ainsi dans l'anime) vu qu'il n'envoie un assassin pour l'éliminer que très récemment. Il faut croire que Saga a dû comprendre "légendaire" dans le sens qu'il devait être très puissant du coup.

Sauf qu'en même temps, Saga décide de n'envoyer qu'un seul Gold, Deathmask, pour remplir la mission de tuer le plus fort des Gold Saints  Je sais pas, s'il est si fort que ça, envoie Deathmask et Aphrodite ou envoie Deathmask + Aphrodite + Shura. C'est une chose de sous-estimer les Bronze parce que ce sont des Bronze, mais si tu sais que la cible a éliminer est potentiellement plus balèze qu'un Gold ben tu n'en envoies pas qu'un seul... Enfin bon, vu ce qu'on voit contre Shion, Deathmask aurait été visiblement suffisant.

Justement, on en arrive à la partie Hadès et là c'est le moment où Dohko perd initialement de sa superbe hypée jusque là. Là on le voit se faire rosser par Shion sans problème donc on se rend compte que tout se que racontait Saga plus tôt n'était que du vent car Dohko était à présent bien trop vieux et n'avait plus le Cosmos de sa jeunesse. Puis il redevient jeune en ayant la classe.

On se dit alors que c'est peut-être cette forme là qui était légendaire et roxxor avec un Cosmos balèze mais avec ND on se rend compte qu'en fait c'était un Bronze qui a été promu on ne sait pas trop pourquoi. Avait-il le niveau ou comme la guerre allait commencer et qu'il y avait deux Gold Cloths sans porteurs et qu'il n'y avait personne d'autre à qui les donner, ben voilà, tu es Gold à présent Dohko ! Puis on voit ce que Dohko a fait durant cette guerre et son niveau et c'est là que l'on comprend qu'il est aussi légendaire que Jabu et ses potes au 20e le sont pour juste avoir survécu à la Guerre Sainte alors que tous les autres étaient tombés (à part Shion au 18e).
Au final c'est exactement ça, c'est comme si au 22e siècle, le vieux maître était le légendaire Jabu du Scorpion qui avait survécu à la guerre sainte et à qui ont avait filé une Gold Cloth car il n'y avait personne d'autre au Sanctuaire pour la porter et à qui on confie la mission super importante de surveiller la voiture surveiller un sceau, et tous les Saints du 22e siècle en train de se dire "Wow, ce Jabu il doit être plus balèze que n'importe quel Saint de notre génération, il est légendaire après tout en étant l'un des rares survivants de la dernière Guerre Sainte !" 

D'ailleurs en parlant de son job, ça a servi à quoi au final ? Non, parce qu'au final il n'a prévénu personne que les âmes venaient de se libérer, et le temps qu'il a mit à venir au Sanctuaire, les Spectres étaient déjà à l'intérieur des 12 maisons en ayant tué Aldébaran ("la télépathie c'est pour les chiens ? Merci pour rien, vieux maître"). S'il n'avait pas été là, qu'est-ce que ça aurait changé ? You had one job... 

Bref, en tant que vieux maître il sert son rôle de mentor et de sage et ça fonctionne. C'est un peu le perso que l'on va voir pour obtenir des infos et du lore. Tout le coup de surveiller la tour au final n'a servi concrètement à rien à part trouver une justification pour le rajeunir et le montrer en action jeune... Mais avec le recul, s'il avait pu savoir qu'il ferait ND plusieurs années plus tard ça n'aurait pas forcément été nécessaire de le rajeunir dans le manga original.

[Megrez Alberich]

Puis on voit ce que Dohko a fait durant cette guerre

Ben non, on ne le voit pas. Les Bronzes et Athéna retournent au XXe siècle avant que la Guerre Sainte contre Hadès ne débute véritablement.

[Ben]

En substance je voulais faire un peu la même vanne que Wild, Dohko on le voit vieux et sage avec un aura de légende puis finalement on s'apperçoit que c'est pas tout a fait vrai vu qu'il rajeuni pour prendre le lecteur a revers et pour montrer à Shishi son ultime arcane vu qu'il n'a plus grand chose à lui apprendre a ce stade de l'histoire.

Puis on voit dans ND que c'est un bleu au sang chaud avec des choix pas toujours très judicieux dans ce foutoir avec l'arrivée des bronzes, d'Ody/Asclepios etc... on peu imaginer que oui il a combattu comme un brave quand tout est rentré dans l'ordre et qu'il n'a pas fait semblant de dormir sous des décombres le temps que la guerre se termine.

[Sharivan]

Dohko est un peu le perso qui perd de sa superbe plus on passe de temps avec lui et qui est l'exemple même du "Hype vs Facts".

On commence par nous le présenter comme légendaire et le plus fort des Chevaliers d'Or, donc un certain lien va se créer pour savoir dans quel sens prendre le mot légendaire (mais en fait pas du tout), avec Saga qui nous sort ça alors qu'il n'en a aucune idée vu qu'il n'a jamais été en présence de Dohko de sa vie... Et jusqu'à récemment il ne semblait même pas savoir où il se trouvait (et expliqué ainsi dans l'anime) vu qu'il n'envoie un assassin pour l'éliminer que très récemment. Il faut croire que Saga a dû comprendre "légendaire" dans le sens qu'il devait être très puissant du coup.

Sauf qu'en même temps, Saga décide de n'envoyer qu'un seul Gold, Deathmask, pour remplir la mission de tuer le plus fort des Gold Saints  Je sais pas, s'il est si fort que ça, envoie Deathmask et Aphrodite ou envoie Deathmask + Aphrodite + Shura. C'est une chose de sous-estimer les Bronze parce que ce sont des Bronze, mais si tu sais que la cible a éliminer est potentiellement plus balèze qu'un Gold ben tu n'en envoies pas qu'un seul... Enfin bon, vu ce qu'on voit contre Shion, Deathmask aurait été visiblement suffisant.

Justement, on en arrive à la partie Hadès et là c'est le moment où Dohko perd initialement de sa superbe hypée jusque là. Là on le voit se faire rosser par Shion sans problème donc on se rend compte que tout se que racontait Saga plus tôt n'était que du vent car Dohko était à présent bien trop vieux et n'avait plus le Cosmos de sa jeunesse. Puis il redevient jeune en ayant la classe.

Je te rejoins sur plusieurs points, notamment sur le côté "Hype vs Facts". C'est vrai que Doko est présenté pendant une bonne partie du manga comme une véritable légende. Entre son statut de survivant de la précédente Guerre Sainte, son rôle de maître de Shiryu et tout ce qu'on entend à son sujet, on s'attend forcément à une démonstration de puissance exceptionnelle. Et au final, après son duel contre Shion, cette démonstration n'arrive jamais vraiment. C'est probablement ce qui crée ce sentiment de décalage entre sa réputation et ce que le lecteur voit réellement.

En revanche, je suis un peu plus réservé sur le passage avec Saga. Même s'il n'a jamais rencontré Doko, ça ne me choque pas qu'il connaisse sa réputation. Il a grandi au Sanctuaire et sait forcément que Doko et Shion sont les deux seuls survivants de la précédente Guerre Sainte. À mes yeux, le qualificatif de "légendaire" ne vient pas uniquement de sa puissance supposée, mais aussi de son histoire et de ce qu'il représente pour le Sanctuaire.

Pour Deathmask, je ne suis pas certain que ce soit un véritable indice de la puissance de Doko. J'ai plutôt l'impression que c'est une habitude de fonctionnement chez Saga. Il envoie souvent un seul Gold pour accomplir une mission, que ce soit Aiolia, Aphrodite ou Deathmask. Si on applique une logique militaire, effectivement il aurait été plus prudent d'envoyer plusieurs Gold Saints, mais ce n'est pas vraiment comme ça que Kurumada écrit ses affrontements.

D'ailleurs en parlant de son job, ça a servi à quoi au final ? Non, parce qu'au final il n'a prévénu personne que les âmes venaient de se libérer, et le temps qu'il a mit à venir au Sanctuaire, les Spectres étaient déjà à l'intérieur des 12 maisons en ayant tué Aldébaran ("la télépathie c'est pour les chiens ? Merci pour rien, vieux maître"). S'il n'avait pas été là, qu'est-ce que ça aurait changé ? You had one job... 

Bref, en tant que vieux maître il sert son rôle de mentor et de sage et ça fonctionne. C'est un peu le perso que l'on va voir pour obtenir des infos et du lore. Tout le coup de surveiller la tour au final n'a servi concrètement à rien à part trouver une justification pour le rajeunir et le montrer en action jeune... Mais avec le recul, s'il avait pu savoir qu'il ferait ND plusieurs années plus tard ça n'aurait pas forcément été nécessaire de le rajeunir dans le manga original.

Là où je te rejoins complètement, c'est sur Hadès. Une fois rajeuni, on s'attend à voir enfin pourquoi Doko est considéré comme une légende, et pourtant il ne livre plus de véritable grand combat. Après Shion, il devient surtout un personnage qui apporte des explications sur le miso pethamenos, le véritable corps d'Hadès ou encore les armes de la Balance. Il reste un excellent mentor et un sage, mais il ne retrouve jamais vraiment ce rôle de guerrier que beaucoup attendaient.

Concernant sa mission aux Cinq Pics, je nuancerais quand même un peu. Sa mission première était de surveiller le sceau qui retenait les Spectres, pas de défendre le Sanctuaire. Une fois le sceau rompu, son rôle de gardien était terminé et il rejoint le Sanctuaire.

En revanche, je te rejoins sur le fait que Kurumada aurait pu beaucoup mieux exploiter cette transition. On a presque l'impression que tout cela sert surtout à justifier son rajeunissement, et c'est dommage parce qu'il y avait largement de quoi lui offrir un rôle beaucoup plus actif dans la suite de l'arc.

Au final, je crois que c'est surtout ça qui me frustre avec Doko. Ce n'est pas tant ce qu'il est, mais ce que le récit ne fait jamais de lui. Il possède une aura incroyable, un vécu unique et une place à part parmi les Gold Saints, mais une fois qu'il retrouve enfin sa jeunesse, le manga ne lui donne jamais l'occasion de montrer pleinement pourquoi il est considéré comme une légende.

[Byaku]

En revanche, je te rejoins sur le fait que Kurumada aurait pu beaucoup mieux exploiter cette transition. On a presque l'impression que tout cela sert surtout à justifier son rajeunissement, et c'est dommage parce qu'il y avait largement de quoi lui offrir un rôle beaucoup plus actif dans la suite de l'arc.

Ou le faire se battre contre le dernier Spectre auquel il a eu affaire avec Shion    en espérant que ce ne soit pas de simples Squelettes... 

[Sharivan]

Ou le faire se battre contre le dernier Spectre auquel il a eu affaire avec Shion    en espérant que ce ne soit pas de simples Squelettes... 

Tu parles de ND ? Si oui, je ne pourrai pas te répondre car je n'ai pas encore lu ce manga.