Géopolitique et relations internationales

Démarré par Cedde, Mardi 18 Février 2025, 22:24

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Fuu-chan et 1 Invité sur ce sujet

Rincevent

Citation de: Hypnos le Samedi 22 Février 2025, 12:17Tout les Allemands ne sont pas nazis monsieur :o .
Je n'ai pas dit qu'ils l'étaient, j'ai dit qu'ils sont nombreux à ne pas vouloir dénoncer l'invasion russe, ce qui me semble dû à une nostalgie pour l'ancien régime plus prononcée et à de nombreux liens personnels cumulés aux raisons que tu évoques : c'est une région où il ne reste plus que des vieux légitimement en colère de voir leur coin déclassé, d'où ses jeunes veulent se barrer et à qui on a demandé en outre d'accueillir à un moment un certain nombre d'étrangers.
https://www.telos-eu.com/fr/politique-francaise-et-internationale/allemagne-de-lest-les-amis-de-poutine.html
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

Le Passant

Un ami franco-allemand m'expliquait également, récemment, qu'un des problèmes (évidents) est que l'Allemagne de l'Est n'a logiquement pas été dénazifiée après la fin de la guerre. Les programmes scolaires de l'ouest n'ont pas été appliqués à l'est, et la population a conservé au moins en partie ce qui semblait "normal" sous le régime hitlérien et avant et que de ce point de vue il était malheureusement logique qu'une part plus importante de la population ait conservé des reflexes et idées qui nous semblent, mmmh...un peu extrêmes.

Rincevent

#122
L'article sur la dénazification que j'ai lu tout-à-l'heure évoquait effectivement le problème, avec des points de vue d'historiens apparemment plus contrastés.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9nazification

PS : y a aussi , il faut le dire, la position assez incertaine vis-à-vis de la figure de Bandera, nationaliste ukrainien qui a combattu contre les Polonais, pour les Allemands puis contre eux et contre les Soviétiques. Ça n'a pas aidé en Allemagne ni en Pologne.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

Ben

@Wolgyzer Z  Diantre Suzuki Muneo risque de revenir sur le devant de la scene politique nipponne...
https://x.com/mrjeffu/status/1893637350812488137
 :shinobu1 
"My weekend's empty, the ones who fill in my schedule.
Are always people other than me. Doesn't matter if it's real or fake, right?
Even so, what I want is a cushion to ease my loneliness."

Volcano

Citation de: Le Passant le Samedi 22 Février 2025, 12:54Un ami franco-allemand m'expliquait également, récemment, qu'un des problèmes (évidents) est que l'Allemagne de l'Est n'a logiquement pas été dénazifiée après la fin de la guerre. Les programmes scolaires de l'ouest n'ont pas été appliqués à l'est, et la population a conservé au moins en partie ce qui semblait "normal" sous le régime hitlérien et avant et que de ce point de vue il était malheureusement logique qu'une part plus importante de la population ait conservé des reflexes et idées qui nous semblent, mmmh...un peu extrêmes.

Il y a aussi eu une disparité économique persistante entre l'Est et l'Ouest de l'Allemagne après la réunification. Et ce n'est qu'assez récemment, sous Merkel, qu'un salaire minimum égal pour tous a été instauré en Allemagne.
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Rincevent

L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

C.m.f.s.j.p

Citation de: Rincevent le Dimanche 23 Février 2025, 16:32Y en avait pas avant ?

Ce fut imposé par le SPD lors de la dernière grande coalition.

Volcano

Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Le Passant

Citation de: Rincevent le Dimanche 23 Février 2025, 16:32Y en avait pas avant ?

C'est ce qui a permis à l'Allemagne d'être une grande puissance économique ces dernières décennies : droit du travail et salaires minimums limités. C'était un accord avec les syndicats, ce qui a permis au pays d'avoir une grosse capacité économique au détriment des minimas. C'est pour ça qu'il y a eu des grèves monstres il y a quelques années : parce que les syndicats estimaient que le deal était rempli et que l'économie allemande était suffisamment redressée pour pouvoir réappliquer de vrais minimas.

Rincevent

Vu les profits engrangés par les entreprises pendant des années je vais pas leur jeter la pierre.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

The Endoktrinator

"Le bon sens est la chose la mieux partagée de toutes, car tout le monde pense en être bien pourvu."

René Descartes.

Wolgyzer Z

Citation de: Ben le Dimanche 23 Février 2025, 15:39@Wolgyzer Z  Diantre Suzuki Muneo risque de revenir sur le devant de la scene politique nipponne...
https://x.com/mrjeffu/status/1893637350812488137
 :shinobu1 

Ah ben ça dans sa logique, du moment que le Japon peut récupérer les îles Kouriles en faisant ami-ami avec les Russes, il est prêt à lâcher d'autres pays entre les griffes de Poutine. Le problème c'est qu'il se fourvoie gravement en pensant encore pouvoir obtenir quelque chose des Russes en adoptant une attitude aussi servile. Au cours des années 90 et 2000, l'espoir était encore permis pour les îles Kouriles, mais là il peut faire une belle croix dessus. :onionsweat

Rincevent

L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

Ben

Citation de: Wolgyzer Z le Dimanche 23 Février 2025, 17:59Ah ben ça dans sa logique, du moment que le Japon peut récupérer les îles Kouriles en faisant ami-ami avec les Russes, il est prêt à lâcher d'autres pays entre les griffes de Poutine. Le problème c'est qu'il se fourvoie gravement en pensant encore pouvoir obtenir quelque chose des Russes en adoptant une attitude aussi servile. Au cours des années 90 et 2000, l'espoir était encore permis pour les îles Kouriles, mais là il peut faire une belle croix dessus. :onionsweat

Je sais pas ce qu'ils tentent encore de faire "en haut" mais clairement l'opinion publique est, en plus, en faveur de l'Ukraine là bas... Ca va se prendre des vestes je sens.  :aie
"My weekend's empty, the ones who fill in my schedule.
Are always people other than me. Doesn't matter if it's real or fake, right?
Even so, what I want is a cushion to ease my loneliness."

Bouloche le Foufounet

Résultats des élections législatives en Allemagne : plus de 20% pour l'AfD...

CitationAlice Weidel : "Notre main sera toujours tendue pour participer à un gouvernement"
Ah ça, quand il s'agit de tendre la main (voir le bras)... ::)
Chaque problème a sa solution qui pose problème !

Angry AZB

Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 24 Février 2025, 09:17Résultats des élections législatives en Allemagne : plus de 20% pour l'AfD...

Oh ben ça alors, je tombe des nues :delarue1

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Ne dites pas. Médisez.

Volcano

Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Hypnos

Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 24 Février 2025, 09:17Résultats des élections législatives en Allemagne : plus de 20% pour l'AfD...
Ah ça, quand il s'agit de tendre la main (voir le bras)... ::)

Les sondages étaient d'une précision toute germanique.

Rag

Citation de: Bouloche le Foufounet le Lundi 24 Février 2025, 09:17Résultats des élections législatives en Allemagne : plus de 20% pour l'AfD...
Hélas oui... Un vote radical en réaction à une impuissance du SPD. Comme sous Weimar...

cacaman

C'est pas au Danemark que l'extrême droite s'est cassée la gueule parce que la gauche a pris ouvertement en main des questions qu'on refuse de nommer ailleurs?
Le pire ennemi de la vérité n'est pas le mensonge mais la conviction.
Nietzsche