Alberich de Megrez

[Numby]

Ah bah oui, un Thor mesure bien deux Alberich...

[Sharivan]

Voilà, j'ai trouvé le settei complet avec Thor. Siegfried lui arrive au niveau de l'entrejambe 

Ah oui, vu sous cet angle, je rejoins Rag : Thor peut facilement atteindre les 3,50 m.

[Angry AZB]

Avec Limnades, qui comme Alberich est relativement faible, mais très rusé et déloyal.

Oui enfin, "très rusé", il est quand même un peu con sur les bords, vu qu'il se transforme en Shun DEVANT Ikki, alors que le vrai est en train de gésir à ses pieds

[Angry AZB]

Bah encore, Seiya et Hyôga, on peut comprendre, parce qu'ils ont réellement cru avoir été frappés par Marin/Camus. Alors que Shun, il arrive à chopper Acidenitrix avec sa chaîne, l'autre se change en Ikki sous ses yeux et il se fait quand même avoir Par rapport à son frère, il a vraiment le cerveau monté à l'envers

[Sharivan]

Bah encore, Seiya et Hyôga, on peut comprendre, parce qu'ils ont réellement cru avoir été frappés par Marin/Camus. Alors que Shun, il arrive à chopper Acidenitrix avec sa chaîne, l'autre se change en Ikki sous ses yeux et il se fait quand même avoir Par rapport à son frère, il a vraiment le cerveau monté à l'envers

Pour défendre Shun, dans le manga, juste avant la saga Poséidon, il traverse des épreuves très lourdes, notamment la bataille contre Saga, qui a été particulièrement éprouvante pour les héros. Ikki, son frère, semble avoir été tué durant cette bataille, laissant Shun dans un état de choc émotionnel. Le fait que Caça prenne l'apparence d'Ikki dans ce contexte est particulièrement cruel et psychologiquement intense. Shun est encore profondément marqué par la perte de son frère, ce qui le rend très vulnérable à cette manipulation. L'apparition d'un "Ikki vivant" va naturellement faire surgir de fortes émotions chez Shun, notamment le désespoir et l'espoir, ce qui le rend encore plus susceptible d'être trompé. De plus, on peut dire que, dans ce genre de situation, la logique laisse souvent place à l'émotion, et Shun pourrait ne pas avoir l'esprit clair pour analyser immédiatement que quelque chose ne va pas avec cette "apparition" d'Ikki. C'est un facteur humain qui est en jeu ici, surtout après un tel traumatisme.

[Angry AZB]

Nan mais même dans le contexte du manga où y'a pas Asgard et où Shun sait pas encore que le vrai Ikki est vivant, il a pas d'excuse: sa chaîne a détecté la supercherie donc initialement il se fait pas fait avoir comme les deux autres, l'autre à repris sa forme initiale devant lui et se re-transforme en Ikki 2 mn après lorsqu'il sent qu'il va perdre, donc même en étant psychologiquement perturbé parce qu'il croit son frère mort, Shun SAIT pertinemment que c'est pas lui

[Numby]

J'avais relevé ça sur l'ancien forum, on m'avait rétorqué que frapper quelqu'un qu'on aime, c'est difficile. Oui mais bon ils sont Chevaliers, c'est leur boulot, tout de même !

[The Endoktrinator]

Dans le film Wargames, on a une scène similaire. Un commandant de silo nucléaire ne tourne pas la clef sur "lancement" alors qu'il s'agissait d'un essai. Rapidement, les responsables (stratégie et NORAD) évacuent cette donnée.

Spoiler

"Pouvez-vous absolument m'affirmer que vos techniciens n'avaient aucun moyen de savoir si oui ou non, il s'agissait d'un essai ?

_ Écoutez, ne ressassons pas sans arrêt. Combien de fois faudra-t-il revenir là-dessus ? A quoi bon ? Ce qui est fait est fait.

_ Je leur ai parlé personnellement, il n'y a pas de doutes : ils y ont vraiment cru.

_ Comprenez bien que nous prenons l'avion dans une heure, et que c'est moi qui aurai à expliquer au Président pourquoi 22% des commandants de missiles, n'ont pas obéi à l'ordre de lancement. Qu'est-ce que je vais lui dire ? Que 22%, c'est un chiffre raisonnable ?

_ Le Président sait que je suis pleinement responsable des hommes sous mon commandement. J'ai ordonné une réévaluation complète de nos tests psychologiques.

_ Non, non, non, je vous prie de m'excuser, général, mais il est difficile de demander à ces messieurs de baratiner le Président des États-Unis avec du blablabla psychologique. De toutes façons, on n'éliminera jamais le facteur humain : ces techniciens savent ce qu'ils font lorsqu'ils tournent leur clef, seulement, nombre d'entre eux n'osent pas le faire ! C'est aussi simple que cela. Nous devons éliminer l'Homme de l'opération.

_ Vous outrepasser vos fonctions !

Ah bon ? Et pourquoi ça ? En quoi j'outrepasse mes fonctions ?

_ Attendez, calmez-vous, s'il vous plaît. J'ai un mot à dire. Qu'entendez-vous par éliminer l'Homme ?

_ Je vous rappelle, que l'Homme est aux commandes dans ces silos, et cela, depuis un foutu temps. Vous étiez encore tous à la maternelle ! Et je vais vous dire : moi, personnellement, ça ne m'empêche pas de dormir de m'en remettre à des hommes.

_ Général, nous savons que ce sont des hommes d'élite. Mais en cas de guerre nucléaire, nous ne pouvons pas nous permettre de laisser nos missiles faire dodo, parce que ces hommes refusent de tourner une clef lorsque l'informatique le leur commande !

_Pardon, quand le Président leur en donne l'ordre.

_ Mais le Président suivra sans doute la stratégie de l'ordinateur ! C'est la logique même !

_ Malgré tout, j'imagine que l'État-major pourra y faire entrer des données.

_ C'est pas à espérer !

_ Ou alors, ça veut dire que, si les Russes nous attaquent par surprise, il sera trop tard pour agir.

_ 23 minutes entre alerte et impact. 6 pour lancement sous-marin.

_ Six minutes... six minutes, c'est à peine le temps suffisant pour que le Président prenne une décision. Et une fois sa décision prise, l'ordinateur devra prendre la relève."

[Fermer]

Ils remplacent donc les commandants par des relais électroniques. Et le reste du film devient un préquel/what if officieux de Terminator.

[Sharivan]

Nan mais même dans le contexte du manga où y'a pas Asgard et où Shun sait pas encore que le vrai Ikki est vivant, il a pas d'excuse: sa chaîne a détecté la supercherie donc initialement il se fait pas fait avoir comme les deux autres, l'autre à repris sa forme initiale devant lui et se re-transforme en Ikki 2 mn après lorsqu'il sent qu'il va perdre, donc même en étant psychologiquement perturbé parce qu'il croit son frère mort, Shun SAIT pertinemment que c'est pas lui

Je comprends ton point de vue. Effectivement, lorsque tu réalises que la personne n'est pas ton frère mais une illusion, normalement, tu ne devrais pas te laisser avoir. Cependant, Shun, en tant que personnage sensible et empathique, est souvent tiraillé entre ses émotions et la réalité. Même si sa chaîne a détecté l'illusion, il est possible qu'il ait été submergé par ses sentiments pour son frère, ce qui a pu brouiller son jugement. Les émotions peuvent parfois nous rendre vulnérables, même face aux stratagèmes les plus subtils. Pour faire le parallèle avec une autre série, Gyaban (X-or) affronte la sorcière Shiba, qui possède le même pouvoir que Caça. Lorsqu'elle prend l'apparence de ses proches, Gyaban ne peut se résoudre à frapper leurs images, même s'il sait pertinemment qu'il s'agit d'une illusion. Pourtant, Gyaban est tout le contraire de Shun : c'est un casse-cou qui n'a aucun état d'âme à tuer ses ennemis.

[Samantha Rosenwood]

Je n'aurais pas dit mieux, @Sharivan. Tu es dans le vrai: nos émotions peuvent nous rendre parfois vulnérables, confrontés à des stratagèmes très subtiles, visant à nous faire tomber. Je sais ce que c'est, qu'être piégé pour sa sensibilité et son empathie. La mienne s'arrête rapidement face à ce genre d'individus, toutefois, surtout s'ils se risquent à pousser le bouchon beaucoup trop loin.

[Belzebeube77]

C'est un nabot frustré qui souffre du short guy complex et qui jalouse Siegfried, grand et bien bâti. Ou, comme je l'ai dit dans la vidéo de la CN, c'est le cliché de l'intello binoclard du lycée, qui jalouse et méprise le sportif du bahut, hyper populaire auprès de la gent féminine.

C'est d'ailleurs amusant que la phrase dite par Hilda, lorsqu'elle lui remet son armure, parle de "l'éclat suspect singulier de l'améthyste" (アメジストの怪しい輝き > AMETHYST no ayashii kagayaki), car ça résume bien l'obsession pathologique d'Alberich de briller et d'être enfin reconnu à ce qu'il estime être sa juste valeur.

C'est aussi comme ça que je le vois, peut-être même qu'il éprouve des sentiments inavouables pour Hilda.

[Belzebeube77]

Une sorte d'amour malsain qui vire à la haine, oui. 

[Numby]

Pauvre Albérich. Il voulait juste vivre sa vie tranquille de fourbasse en tout bien tout honneur, et voilà qu'on dit qu'il est méchant parce qu'il est petit, et qu'en plus il voulait se taper sa patronne 

[Ras-Al-Ghul]

les talons, rag, les talons !

[Megrez Alberich]

Pauvre Albérich. Il voulait juste vivre sa vie tranquille de fourbasse en tout bien tout honneur

Alberich te dirait qu'il n'en à rien à foutre, de l'honneur 

[The Endoktrinator]

Mais pas du prestige de son nom. Un peu comme Fenrir qui était issu d'une famille noble tombée en disgrâce après la mort de ses parents.

[Megrez Alberich]

Oui, donc ce qui lui importe c'est la gloire, pas l'honneur. Au contraire, même, il trouve que l'honneur peut-être une entrave.

[Angry AZB]

Avec l'amour et la beauté, y'a que ça qui compte 

Alberich te dirait qu'il n'en à rien à foutre, de l'honneur 

L'honneur c'est pour les nullos

[Sharivan]

Oui, donc ce qui lui importe c'est la gloire, pas l'honneur. Au contraire, même, il trouve que l'honneur peut-être une entrave.

Je suis totalement d'accord ! Ce qui fait sourire, c'est qu'il déclare qu'il va venger son ancêtre lorsqu'il affronte Shiryu. Malgré tout son plan machiavélique, il lui reste un petit soupçon d'honneur pour laver cet affront.

[Byaku]

Voilà, j'ai trouvé le settei complet avec Thor. Siegfried lui arrive au niveau de l'entrejambe 

D'où l'expression "tes couilles sur mon front" pour Alberich