Actualités, marche du monde et drames de la vie courante

[The Endoktrinator]

Je n'ai jamais compris en quoi c'était obligatoire d'être une puissance mondiale. Et ce, pour tous les pays. Se croire le centre du monde a plus souvent mené à la violence qu'autre chose d'acceptable par des gens... raisonnables, faute d'un mot plus adéquat.

Les propos de Retailleau et l'attitude du gouvernement algérien sont pathétiques. A croire qu'on est restés en 1961. Ils sont ravis de ne jamais changer, c'est fantastique.

[Rincevent]

Ce n'est pas obligatoire d'être une puissance et, en ce qui me concerne, je trouve le concept assez ridicule et pas vraiment nécessaire. Mais voilà, nous ne vivons pas dans une bulle et une partie du reste du monde a décidé que nous étions ses ennemis, juste parce que notre régime politique autorise une trop grande liberté individuelle à leurs yeux, et que donc nous devions être éliminés. Donc ils ont décidé de dépenser des milliards juste pour nous faire chier et s'assurer qu'ils soient toujours en mesure de soumettre tous ceux qui les gêneraient. Donc ça nous contraint soit à accepter la soumission soit à la refuser. Monde complexe qui ne laisse plus la place qu'à des pensées basiques et binaires.

[Aresielle]

Autre version : L'obligation d'être une puissance mondiale est la même que celle qui oblige a avoir des sujet "qui c'est le plus fort des chevalier d'or" sur un forum de fan de saint seiya.

[ShiroiRyu]

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/o-allah-preserve-la-france-cette-invocation-doit-desormais-conclure-la-priere-du-vendredi-dans-les-mosquees-liees-a-la-grande-mosquee-de-paris_7007711.html

J'aime beaucoup cela.
Suis pas porté sur la religion mais ça reste bien de rappeler que c'est pas à cause d'un groupuscule que toute une religion et ses partisans sont "à jeter".

[Rincevent]

Pareil, c'est bien aimable et même si c'est un peu anecdotique (et aussi un peu de la comm), ils n'étaient pas obligés de le faire.

[C.m.f.s.j.p]

Autre version : L'obligation d'être une puissance mondiale est la même que celle qui oblige a avoir des sujet "qui c'est le plus fort des chevalier d'or" sur un forum de fan de saint seiya.

C'est la Vierge, évidemment.

[Bouloche le Foufounet]

Bien entendu, c'est plutôt une bonne initiative.

Cependant je reste sceptique sur la portée réelle de ce genre de message.

En premier lieu, ça me fait un peu l'effet de "prêcher des convaincus" : j'imagine que les croyants qui fréquentent la Mosquée de Paris ne sont pas les mêmes qui appellent au djihad et commettent des attentats.

Par ailleurs, si les Musulmans suivent autant ce que dit l'iman que les Catholiques suivent ce que dit le curé, c'est pas gagné ! Combien de personnes se disant catholiques vont religieusement écouter le curé leur prêcher du "aime ton voisin comme toi-même" pour ensuite, à peine un pied posé hors de l'église, dire du mal sur la 1ere personne venue ?

[Volcano]

Je pose ça ici, pour aider à mieux comprendre la relation franco-algérienne.

https://x.com/DeBunKerEtoiles/status/1877778741662818562

https://threadreaderapp.com/thread/1877778741662818562.html


La Russie, grand défenseur des valeurs familiales contre l'occident décadent.

https://x.com/PeurAvion/status/1878015870892384535

https://threadreaderapp.com/thread/1878015870892384535.html

[Bouloche le Foufounet]

La Russie, grand défenseur des valeurs familiales contre l'occident décadent.

https://x.com/PeurAvion/status/1878015870892384535

https://threadreaderapp.com/thread/1878015870892384535.html

Intéressant. Mais je regrette un peu l'emploi quasi-exclusif de l'ironie. Je trouve qu'on perd beaucoup en impact et en clarté de l'explication.
Trop d'ironie tue l'ironie : l'ironie devrait rester un effet de style ponctuel pour accentuer son propos, à mon avis.

[Moïra]

Il y a des tas de critères qui font qu'un pays a des atouts pour être une puissance mondiale. Pour ne prendre que les plus connus (#balance ton dernier cours de 3e) :
- puissance militaire (dont puissance nucléaire et présence de bases militaires)
- puissance économique (dont agricole, technologique, aérospatiale, informatique)
- puissance diplomatique (capacité à influencer la décision d'autres pays)
- puissance culturelle

Et la réponse est que NON, la France n'est plus une puissance mondiale de 1er ordre. On joue plutôt en division 2, comme les autres pays européens. La puissance de chaque pays européen a commencé à se casser la figure avec la 1e guerre mondiale, quand on a utilisé ladite puissance pour s'entretuer et qu'on s'est endettés jusqu'au cou vis-à-vis des Américains (sans compter que la soi-disant supériorité européenne avait bon dos ; et dire que les Européens qui justifiaient la colonisation affirmaient que c'est parce que les "inférieurs" étaient des sauvages...). Et la 2e guerre mondiale n'a rien arrangé.
Certes, il nous reste quelques atouts : l'arme atomique (sauf qu'on en a moins que bien d'autres puissances atomiques et que les pays ayant la bombe sont de plus en plus nombreux), des bases militaires dans le monde (au moins, on n'a pas besoin de payer d'autres pays pour ça ; mais si on ne fait pas gaffe, ces territoires prendront leur indépendance et on perdra cet atout-là). Avoir un siège permanent à l'ONU n'est plus très utile, sauf pour le prestige. La puissance culturelle est à relativiser, certes le tourisme rapporte du pognon mais on n'est pas les seuls à jouer cette carte.
Quant à la puissance économique, on s'est fait complètement griller en technologie, et le pire est peut-être que personne ou presque ne se sent gêné de recourir aux technologies chinoises ou américaines sans même se demander si on ne se fait pas fliquer par un pays qui pourrait être notre ennemi un jour.

Pour rappel, on peut râler après la construction européenne, sur les méthodes employées et les idées libérales imposées. Mais les deux principaux objectifs étaient d'une part d'éviter de déclencher une 3e guerre mondiale (la construction européenne se fait en pleine guerre froide) et essayer de construire une puissance économique capable de rivaliser avec les deux grandes de l'époque (Etats-Unis et URSS ; remplacez l'URSS par la Chine aujourd'hui).

[Rincevent]

Chine qui, par ailleurs préfère creuser son déficit parce que ça coûte cher de préparer une invasion (c'est un ami qui leur en a parlé).  
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/01/china-suddenly-building-fleet-of-special-barges-suitable-for-taiwan-landings/
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-chine-prevoit-une-augmentation-du-deficit-budgetaire-en-2025-20241224

[Pulsion]

Moïra, dans ton post tu ne devrais pas voir rouge à ce point    : "NON, la France n'est plus une puissance mondiale de 1er ordre".
Mais effectivement, je suis triste et rouge de honte quand je vois notre pays avoir tant perdu en crédibilité et s'être noyée dans les revers politiques et économiques. 

[Moïra]

Moïra, dans ton post tu ne devrais pas voir rouge à ce point    : "NON, la France n'est plus une puissance mondiale de 1er ordre".
Mais effectivement, je suis triste et rouge de honte quand je vois notre pays avoir tant perdu en crédibilité et s'être noyée dans les revers politiques et économiques. 

Je ne vois pas rouge (j'ai l'habitude de regarder les choses en face, même désagréables), c'est juste pour les lecteurs flemmards qui ne voudraient pas lire tout mon pavé.

[Sankai]

Surtout qu'un pays ne peut pas rester une surpuissance éternellement, c'est juste pas possible dans un monde ou les ressources sont en nombre limité et dans un pays qui à peine 70 millions de personnes.

Apres la puissance, c'est pas uniquement les nukes et les muscles, il y a bien d'autres facteurs et des pays comme les usas sont les champions pour créer leurs futurs ennemis ou faire des âneries dangereuses qui auront des conséquences catastrophique pendant des décennies. La russie qui est dans une fuite en avant qui ressemble dangereusement à l'Afghanistan dans les années 80, la Chine qui commence à fatiguer économiquement, une ambiance tout sauf positive.

L'UE comme toutes les unions politiques à un défaut fondamental, c'est qu'il faut mettre d'accord pleins de pays politiquement et socialement très différents, avec parfois des nations qui vont se la jouer solo pour leurs petits intérêts et tandis que les plus raisonnables doivent composer avec les aventuriers arrivistes.

Pour les relations Algerie/France, ça toujours été tendu et encore plus depuis le dossier du Sahara occidental, la France à fini par privilégier le Maroc qui est un partenaire politiquement plus ouvert à la discussion et moins constamment dans le grand mechant France (qui permet du coup ne pas s'occuper de la corruption abusée du pays, sa mauvaise gestion malgré des ressources naturelles plutôt considérables qui aurait pu en faire un pays prospère). Du coup, on utilise des mesquineries par vengeance personnelle.

Les latam (amerique du sud), c'est un continent très divers et souvent encore entrain de composer avec un passif compliqué (le Bresil est entrain de juger et condamner les manigances de Bolsonaro et son entourage, L'argentine qui est dirigé par un taré de l'acabit de Musk, le Venezuela qui est une dictature pro-russie bien vénère et la diversité de problème du continent est assez vaste).

[Rincevent]

Je ne vois pas rouge (j'ai l'habitude de regarder les choses en face, même désagréables), c'est juste pour les lecteurs flemmards qui ne voudraient pas lire tout mon pavé.

C'est pas un pavé, il y a ici d'autres spécialistes de la prose intense qui te dépassent largement.

[Volcano]

Le Danemark fait en quelque sorte un doigt à Donald Trump.

[Wild Pegasus]

Il y a des tas de critères qui font qu'un pays a des atouts pour être une puissance mondiale. Pour ne prendre que les plus connus (#balance ton dernier cours de 3e) :
- puissance militaire (dont puissance nucléaire et présence de bases militaires)
- puissance économique (dont agricole, technologique, aérospatiale, informatique)
- puissance diplomatique (capacité à influencer la décision d'autres pays)
- puissance culturelle

Dans l'absolu il n'y a que les deux premières qui comptent vu que la 3e découle d'une des deux premières, quand à la 4e, les deux 1ère peuvent l'influencer comme l'ONU qui essaie de faire changer au Japon ses représentations féminine dans ses mangas / anime.

[Moïra]

Dans l'absolu il n'y a que les deux premières qui comptent vu que la 3e découle d'une des deux premières, quand à la 4e, les deux 1ère peuvent l'influencer comme l'ONU qui essaie de faire changer au Japon ses représentations féminine dans ses mangas / anime.

Ce qui prouve que la puissance culturelle du Japon (émergente) est désormais un paramètre à prendre en compte. Dans les années 80, le Japon avait une puissance surtout économique et la représentation des femmes, on s'en foutait. Et pas qu'au Japon.

[Rincevent]

Le Danemark fait en quelque sorte un doigt à Donald Trump.

Bien qu'amateur d'héraldique, ça arrive un peu tard et surtout ça ne servira à rien si les Groenlandais veulent quitter la tutelle danoise et / ou que Trump passe en force.

[Wild Pegasus]

Ce qui prouve que la puissance culturelle du Japon (émergente) est désormais un paramètre à prendre en compte. Dans les années 80, le Japon avait une puissance surtout économique et la représentation des femmes, on s'en foutait. Et pas qu'au Japon.

A voir, parce qu'ils ne demandent rien en revanche à l'Arabie Saoudite sur les mêmes "préoccupations"  En tout cas dans l'échelle des diverses "puissances".

Et la puissance culturelle des uns s'adaptent à la puissance économique des autres. (idem avec tous les changements pour les films en Chine)