[ROP] Tome 03 (chapitres 11 à ...)

Démarré par Kentaro, Samedi 30 Novembre 2024, 12:07

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Byaku

Citation de: Simonseiya le Dimanche  9 Février 2025, 09:19Merci pour l'info !

C'est vraiment court même si la narration est bien maîtrisée et pas allongée artificiellement.



Vrai, quand on voit les autres spinoff avec des rallonges à la 4 fromages sur une part du pizza...  :onionblah

On se dit qu'au moins on ne se fout pas de nous, vu l'intensité et, de surtout, de la nouveauté à chaque chapitre  :pfft
La plus grande tragédie de la vie, n'est pas la mort... mais ce qui meurt en nous, tandis que nous vivons...

hugo

Après, la rallonge des autres spin-offs, c'est à tempérer.

On n'est pas sur du One Piece, hein :aie

C'est plus le récit qui a pu diminuer en qualité ou ralentir en rythme ou se répéter ou se disperser à un moment donné, mais le nombre de tomes n'est pas en soi responsable stricto sensu.

D'ailleurs TLC anime montre que les premiers arcs symbolisant l' affaiblissement progressif du manga - ceux de la Mort et du Sommeil/des Rêves pouvait facilement être améliorés avec pas tant de choses que ça en plus.

Et Okada est un indécrottable adepte de la décompression du récit (depuis en gros le premier tiers/milieu de G standard)
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas.
Nous vivons plongés dans les ténèbres.
Et c'est pourquoi... nous faisons briller nos lumières !"

Makkusu

Non mais si on part sur du 16 tomes pour certains spin-offs c'est très bien et pas vraiment long hein. Comment voulez vous raconter une histoire un minimum constructive et avec des rebondissements en moins de tome c'est assez compliqué. Quand tu installes les bases, l'ennemi ou les ennemis, les persos principaux ect...quand en plus ce sont tous des nouveaux personnages ba 16 tomes ça me parait vraiment bien si on veut pas bâcler l'histoire. Faut un peu de bon sens quand même.
"Même si nos corps sont brisés, le Cosmos, lui, est immortel"

Sergorn

Effectivement on peut difficilement parler de mangas à rallonge pour un truc qui dure (pour les derniers) 16 tomes  :onionsweat

Après l'exécution à parfois quelques soucis dans sa gestion du rythme mais c'est pas foncièrement lié à une envie de remplissage. D'ailleurs Okada que ce soit G ou G.A les deux laissent au contraire largement le sentiment (sans doute réel) qu'il aurait fallu plus de tomes et que les fin ont été torchées. D'ailleurs c'est vrai également pour ND qui est en vrai très comparable à G.A :onionsweat

C'est moins vrai pour TLC hormis le tout final mais qui donne surtout l'impression d'un cynisme commercial demandant qu'on torche la fin une fois le dernier Gold tué afin de lancer un Gold Spin Off plus que d'un manque de place.

Y a vraiment que Shô où t'a l'impression d'un truc à rallonge avec un récit qui attends la moitié du manga pour commncner.

Après plus globalement un spin off qui suivrait des arcs plus courts avec divers ennemis comme le faisait le manga original plutôt qu'une histoire et ennemi unique sur la durée ne serait pas forcément un mal

-Sergorn

Byaku

L'avantage avec ROP c'est qu'on n'a aucun sentiment de bâclage, là où certains spinoff pourraient avoir des pages en moins, pour aller à l'essentiel, pour interesser un maximum de personnes... pas pour rien que ROP est extrêmement bien suivi, les chiffres le prouvent : le lecteur veut du concret, du neuf, du radical et un minimum de canonicité  :nicenice
La plus grande tragédie de la vie, n'est pas la mort... mais ce qui meurt en nous, tandis que nous vivons...

Sergorn

Je pense qu'il bien suivi essentiellement parce que le RED est un magazine pour vieux et/ou pervers et que donc avec son  graphismes proche du Kurustyle il a tout pour attirer les vieux fans.

Là où Saintia Shô et Dark Wing n'ont clairement pas leur place dans ce magazine et aurait très certainement touché un public plus large dans un magazine Shonen comme le Shonen Champion.

Ce n'est pas non plus un hasard si le spin off qui a eu le plus de succès, c'est celui qui était dans un magazine shonen hebdo.

-Sergorn

Mr_Rain

Bon 8 chapitres pour finir, rien de vraiment surprenant beaucoup misaient sur un manga de 4/5 tomes, au final cela sera 4 et c'est très bien comme cela. Le rythme aura été très bon, on ne s'ennuie jamais et on sait où on va, c'est très agréable. La où certains spin-off ont vraiment eux du mal à gérer leurs rythmes (Sho, TLC sur le dernier tiers ou même l'Okadaverse qui se perd souvent en digression), Rerise aura vraiment été une bouffé d'air frais.


2 théories perso' et gratruite pour la suite : 1) je mise sur une publication Fr au moment de la sortie du tome 3 au Japon, ça permettrait une publication rapide, pas trop éclaté dans le temps chez nous; 2) je mise aussi sur un l'annonce d'un anime/OAV Rerise quand on sera à 2/3 chapitres de la fin, ce manga à vraiment la gueule pour être adapter en OAV.


Makkusu

Petite parenthèse mais pour répondre : même si Dark Wing n'aurait pas dû être dans le RED, il n'empêche qu'il génère suffisamment de vente pour être là, n'en déplaise. Il est aussi distribué en France et en Italie ce qui prouve un réel interêt mine de rien. À mon avis d'ici quelques temps il se pourrait qu'il soit même distribué en Amérique du Sud. Ce serait bien d'avoir un anime d'ailleurs cela pourrait permettre une meilleure visibilité. Qui sait ? Peut être dans quelques temps.
"Même si nos corps sont brisés, le Cosmos, lui, est immortel"

Bouloche le Foufounet

En fait, le nombre de tome n'est pas un sujet en soi.
Ce qui est décisif pour faire une histoire de qualité, c'est de connaître le nombre de tomes avant de commencer. Ça permet à l'auteur d'écrire/de concevoir son histoire "de la bonne longueur" et de ciseler le rythme.
Avant même de commencer, l'auteur sait où il veut aller et combien de temps il dispose pour le faire.

Et, a contrario, ça donne un récit souvent bancal quand le nombre de tomes change "en cours de route" par rapport à ce qui était prévu :
Ça donne soit des histoires qui s'étalent et se perdent un peu quand l'éditeur veut rallonger la sauce, soit des histoires avec une fin torchée et 50 intrigues non-résolues quand l'éditeur siffle la fin de la partie de manière prématurée.

Après, dans le monde impitoyable des mangas, les auteurs n'ont souvent pas le choix, et ils font ce qu'ils peuvent...
Chaque problème a sa solution qui pose problème !

Eyael

Quitte à imiter le gris du Gabon, on savait tous que ce serait une série courte. Némésis sera défaite par Poseidon, les marinas auront tous leurs arch scales et point barre.

Au moins, il n'y a pas eu de temps mort dans ce spin off, le scénario est plausible agréable à lire même si il est classique.
Ensuite, qui ne dit pas que si Rerise of Poseidon est bouclé niveau épisodes que Suda san fera aussi des histoires courtes pour combler les éventuelles pages vides? Ou pour répondre à la demande des fans, ou approfondir certains persons comme l'a fait Teshirogi...

Niveau France, si ce manga est considéré comme un "entre" saint seiya officiel, en ces cas  il est probable que Kana l'édite. Après est ce que ce sera à la Saint Glinglin? Ou Kana profitera des ventes de Time Odyssey pour remettre du vent dans les voiles?

Enfin, il est très possible que Suda ait visé peu de tomes afin de travailler ensuite avec Kurumada sama, comme il l'a fait lors des derniers chapitres de Next Dimension.
Il risque donc de pas mal aider sur Then. Mais je peux bien sur me planter.

Sergorn

Citation de: Makkusu le Dimanche  9 Février 2025, 15:56Petite parenthèse mais pour répondre : même si Dark Wing n'aurait pas dû être dans le RED, il n'empêche qu'il génère suffisamment de vente pour être là, n'en déplaise. Il est aussi distribué en France et en Italie ce qui prouve un réel interêt mine de rien. À mon avis d'ici quelques temps il se pourrait qu'il soit même distribué en Amérique du Sud. Ce serait bien d'avoir un anime d'ailleurs cela pourrait permettre une meilleure visibilité. Qui sait ? Peut être dans quelques temps.

Evidemment que si le manga continue c'est qu'il se vend assez pour Akita, mais difficile ne pas avoir l'impression d'avoir loupé une vraie chance d'étendre la licence à un nouveau public en le mettant dans le RED

-Sergorn

Makkusu

Citation de: Sergorn le Dimanche  9 Février 2025, 18:10Evidemment que si le manga continue c'est qu'il se vend assez pour Akita, mais difficile ne pas avoir l'impression d'avoir loupé une vraie chance d'étendre la licence à un nouveau public en le mettant dans le RED
Ha oui, là je suis entièrement d'accord avec toi. C'est dommage car pour le coup je suis persuadé que cela aurait pu intéresser un nouveau public, vraiment.
"Même si nos corps sont brisés, le Cosmos, lui, est immortel"

Saint Alphazero

Avec 4 volumes, on partirait sur une dizaine/douzaine d'épisodes en cas d'adaptation animée.
À l'instar de Soul of Gold et ses 13 épisodes et au vu du rythme de l'histoire, une nouvelle gamme de produits Saint Cloth Myth EX peut accompagner la diffusion, le premier produit, Siren Sorrento (Ark Scale), étant présenté au public lors du salon Tamashii Nation 2023.

GOLD SAINT ALBAFICA

Citation de: Saint Alphazero le Lundi 10 Février 2025, 01:34Avec 4 volumes, on partirait sur une dizaine/douzaine d'épisodes en cas d'adaptation animée.
Mouais à condition que ce ne soit pas un budget au rabais avec une animation minimaliste ou en plans fixes/travellings notamment comme on a pu en avoir précédemment

Sinon triste que ça va se terminer mais fallait s'y attendre que ça ne ferait pas 15 tomes.Je préfère 4 tomes où ça va à l'essentiel, pas de temps mort et on a eu le background qu'il fallait pour les Généraux.D'avoir les Généraux en héros était enfin rafraichissant, c'était le gros point fort.Enfin autre chose que du Gold et Hadès et ses Spectres
J'espère une sortie française rapide

Prom

Tsunakan Suda annonce via ce dessin de Némésis l'approche du 13e chapitre de rerise of Poseidon.

Spoiler
[Fermer]

Il explicite son clin d'œil à Sailor Moon: "elle ne portera pas de vêtements NORMAL, ni SUPER, ni ETERNAL" alors des vêtements COSMOS ?

Rincevent

Amusant, comme clin d'œil. Et effectivement elle ne déparerait pas.
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.

Bougloucass

Ce dessin me fait encore plus comprendre pourquoi j'ai du mal avec ce perso : Je trouve qu'elle ne fait pas SAINT SEIYA et dépareille trop avec le reste des personnages!!...
SAILOR MOON effectivement lui aurait été plus approprié...
 ;)

Miyamotoo


Mr_Rain

Merci, j'ai l'impression que les les Mariniers vont unir leurs techniques  :)

Rincevent

#239
Des petits Ganesh tout mignons ! :onionlove  :onionlol
L'important n'est pas de savoir ce qu'on fuit mais où on fuit.