Saint Seiya : bilan financier et chiffres de vente

[Belzebeube77]

plus que Digimon ou Precure, non, clairement pas.

Precure est pensé comme kamen rider, chaque année, c'est 4 à 5 nouveau perso, nouveaux design, nouveau concept, actualisation constante de la mentalité pour coller à l'époque, renouvellement annuel du public...

La série est en plus une création 100% Toei, donc rien à donner à un éditeur ou une autre boite.

Et Digimon, c'est presque pareil (sauf que ça appartient pas à la Toei) et c'est moins sujet à la censure en plus.



Saint Seiya, on a vu avec Omega, si on touche au design ou aux concept d'origine ça gueule. Et il suffit de voir comment Dark wing se fait huer pour les smartphone et le lycéen.
On aurait un dieu qui se serait refugier dans les tréfond d'internet et des combat Virtuel, les gens gueuleraientt

Ce qui pourrait totalement être fait avec Saint Seiya.

Alors oui SS n'est pas une création 100% Toei et ils doivent partager les royalties, mais ça leur rapporte quand même (en faisant le strict minimum).

Si un jeu mobile chinois comme Saint Seiya Rebirth 1, a brassé autant d'argent, alors qu'il n'a même pas été commercialisé à l'international, j'imagine même pas ce que rapportent Awakening et Legend of Justice.

Saint Seiya a un énorme potentiel commercial, surtout en anime, mais faut se donner les moyens de faire les choses bien.

Le problème c'est que les fans comme tu dis, ils ne savent pas ce qu'ils veulent en fait.

Le problème c'est qu'on est pas tous fans de Saint Seiya pour la même raison.

Et tu peux pas satisfaire tout le monde avec une seule oeuvre, par contre satisfaire tout le monde avec plusieurs œuvres différentes ciblants un public spécifique, là c'est possible, et c'est ce que font très bien les mangas, très mal les animes.

[Sergorn]

Alors oui SS n'est pas une création 100% Toei et ils doivent partager les royalties, mais ça leur rapporte quand même (en faisant le strict minimum).

Ca leur rapporte que dans ce qu'ils produisent ceci dit. Tu évoques les jeux chinois mais c'est 0% pour TOEI par exemple. Tout leurs bénéfices sur la licence n'a rien à voir avec ces deux jeux mobiles.

Saint Seiya a un énorme potentiel commercial, surtout en anime, mais faut se donner les moyens de faire les choses bien.

Ils l'ont fait avec Omega qui avait essentiellement le meilleur staff qu'ils avaient à offrir et sans doute un des meilleurs animateurs qui officie dans le métier (pour sa première saison du moins) avec une diffusion non stop pendant deux ans, ce qui devenait déjà rare à l'époque. Le tout en inondant le marché en merchandising de toute sorte.

Au final les fans ont chié dessus avant même que ça commence (malgré la tentative de leur faire du pied en ramenant Furuya plutôt que Morita) et elle n'a pas du fédérer un nouveau public (ou plus exactement : son nouveau public regardait la série, mais n'achetait rien - ce qui pour une licence qui existe en premier lieu pour son merchandising la fout mal)

On peut difficilement faire plus les choses en grand que la TOEI l'a fait pour Omega et les fans ne le réalisent même pas. Une série continuelle pendant deux ans ça n'arrivera plus jamais sur la licence.

Partant de là, y a plus de miracles possibles.

-Sergorn

[Makkusu]

Quelque part si : parce que le genre isekai est un genre qui se vend par camion et donc un vrai isekai aurait pu attirer ce public vers un manga Saint Seiya. Mais du coup comme souvent au lieu d'assumer ce nouveau public potentiel ça fait du pieds aux fans etc, etc... (et on a déjà parlé du choix malheureux du magazine)

Ba disons que globalement :

Un isekai est une histoire où le protagoniste est transporté, réincarné ou piégé dans un autre monde que le sien, souvent avec des règles différentes (magie, mythologie, etc).

1- Là où on est dedans c'est que le héros principal meurt et se réincarne dans un autre monde.

2- Il reçoit une nouvelle identité dans ce monde, un nouveau rôle.

3- Le monde qu'il découvre à ses propres lois et conflits mythologiques.

À partir de là on peut quand même le classer dans un style « isekai » malgré tout car il coche les cases de base.

Après je suis d'accord avec toi sur le magazine, on aurait du le foutre dans le weekly mais bon pas grave.

[chevkraken]

Ce qui pourrait totalement être fait avec Saint Seiya.

Alors oui SS n'est pas une création 100% Toei et ils doivent partager les royalties, mais ça leur rapporte quand même (en faisant le strict minimum).

Si un jeu mobile chinois comme Saint Seiya Rebirth 1, a brassé autant d'argent, alors qu'il n'a même pas été commercialisé à l'international, j'imagine même pas ce que rapportent Awakening et Legend of Justice.

Saint Seiya a un énorme potentiel commercial, surtout en anime, mais faut se donner les moyens de faire les choses bien.

Le problème c'est qu'on est pas tous fans de Saint Seiya pour la même raison.

Et tu peux pas satisfaire tout le monde avec une seule oeuvre, par contre satisfaire tout le monde avec plusieurs œuvres différentes ciblants un public spécifique, là c'est possible, et c'est ce que font très bien les mangas, très mal les animes.

t'as pas l'air de te rendre compte, ce que Saint seiya rapporte en jeu mobile, c'est rien comparé à ce que rapporte Precure et Digimon.
Ce que la Toei gagne c'est la partie emergé de l'iceberg, Bandai gagne bien fois plus avec chacune de ces 2 série.

Precure, c'est 70 millions de dollars annuel. (dont uniquement 12 de la Toei) et la série est sur le déclin

Les jeux legend of Justice et Awakening, on a des chiffres, c'est 80000 mensuel pour awakening par mois et 200000 pour Legend of justice, soit moins de 4 millions, au top de leur forme, c'était peut être 5 millions. C'est rien, vraiment rien

Et Digimon, c'est le strict minimum, on a pas des série et des jeux tout les ans. Pareil pour Precure en occident (en dehors de permettre à Crunchyroll de diffuser les séries, ya rien de fait pour l'occident pour Precure, pas de doublage, pas de promo, pas dispo dans tout les pays. En fait, la france est le seul pays en dehors du japon a avoir de dispo des série d'avant 2021 et par contre on a eu que Wonderful Precure et la version pour adulte de Yes5, même Glitter Force a été viré de Netflix l'an dernier)
La Toei fait plus pour l'occident pour Saint seiya que pour Precure

Et non, faire la même chose avec saint seiya, c'est pas possible, la fanbase existante ferait par principe un bad buzz, comme il l'ont fait sur absolument tout les projet tentant des truc (Omega, le film live, la série 3D, Dark wing) detruisant toute les chance du projet.

Comme Sergorn l'a dit, Omega fut exactement ça, une serie ambitieuse, par le meilleur staff de l'epoque, reprenant exactement la recette de Precure, par une bonne partie du staff de la saison la plus populaire de Precure (Heartcatch) sortie uniquement 2 ans plus tôt (et donc avec un public tout pret a regarder une suite spirituelle), avec des design et concept modernisés, des nouveau persos. Et non, ça a pas marché.

Et comment tu veux changer de persos tout les ans sur saint seiya, c'est possible sur Precure, Digimon ou Kamen rider car chaque série est plus ou moins dans un univers different, mais sur Saint seiya comment tu fait.

Car oui, fondrait changer les persos, les armure, le chara design, la mythologie et les thématique tout les ans.

[Belzebeube77]

Ca leur rapporte que dans ce qu'ils produisent ceci dit. Tu évoques les jeux chinois mais c'est 0% pour TOEI par exemple. Tout leurs bénéfices sur la licence n'a rien à voir avec ces deux jeux mobiles.

Oui exact et je pense qu'ils doivent bien s'en mordre les doigts vu comment ces jeux se sont passés du design Araki, tout en reprenant sans vergogne le code couleur de l'anime (qui lui ne semble pas breveté vu qu' Alquié l'utilise aussi).

Ils l'ont fait avec Omega qui avait essentiellement le meilleur staff qu'ils avaient à offrir et sans doute un des meilleurs animateurs qui officie dans le métier (pour sa première saison du moins) avec une diffusion non stop pendant deux ans, ce qui devenait déjà rare à l'époque. Le tout en inondant le marché en merchandising de toute sorte.

Au final les fans ont chié dessus avant même que ça commence (malgré la tentative de leur faire du pied en ramenant Furuya plutôt que Morita) et elle n'a pas du fédérer un nouveau public (ou plus exactement : son nouveau public regardait la série, mais n'achetait rien - ce qui pour une licence qui existe en premier lieu pour son merchandising la fout mal)

On peut difficilement faire plus les choses en grand que la TOEI l'a fait pour Omega et les fans ne le réalisent même pas. Une série continuelle pendant deux ans ça n'arrivera plus jamais sur la licence.

Partant de là, y a plus de miracles possibles.

-Sergorn

Je pense pas que le format fleuve avec son lot de défauts habituels (animation hyper hétérogène, scénario écrit au compte-goutte et faux raccords à gogo) soit le meilleur format pour une série quelle qu'elle soit. Je pense d'ailleurs que pour Omega,ils auraient dû faire une pause entre les deux saisons, histoire de proposer un truc beaucoup plus peaufiné pour la saison 2.

Et comment tu veux changer de persos tout les ans sur saint seiya, c'est possible sur Precure, Digimon ou Kamen rider car chaque série est plus ou moins dans un univers different, mais sur Saint seiya comment tu fait.

Car oui, fondrait changer les persos, les armure, le chara design, la mythologie et les thématique tout les ans.

Sans forcément tout changer, tu peux proposer plusieurs séries différentes qui exploitent des aspects différents de l'univers Saint Seiya.

Encore une fois, c'est ce que font très bien les spin-offs en manga, y'en a pour tous les goûts.

[chevkraken]

tout ce que tu suggère, c'est financièrement pas viable.

Le format non fleuve, c'est viable uniquement si tu vise un public plus agé. Les gosses, tu fais un interruption de plus d'un an, c'est mort.

Si les Shonen actuels arrivent a tenir avec ce format c'est en visant un public plus agé qu'il y a 15 ans. Mais ça fait aussi des licence BEAUCOUP moins rentable.

en dehors de Demon Slayer, aucun Shonen d'action des 15 dernières années n'est dans le top 25 des série d'animation les plus rentables.

Et il n'est qu'en position 17 (juste derrière Precure qui est quasi inexistant en dehors du japon pourtant)

Le public plus agé, il achete moins de produit dérivé. Et saint seiya vie beaucoup sur les produits derivés

Sans forcément tout changer, tu peux proposer plusieurs séries différentes qui exploitent des aspects différents de l'univers Saint Seiya.

Encore une fois, c'est ce que font très bien les spin-offs en manga, y'en a pour tous les goûts.

Mais les spin off, pour la plupart en anime, ils seraient pas viable. Ce sont des manga vendant très peu et ils ont tendance a tourner en rond (Hades, Gold).

Ya de quoi faire 3,4 series, pas plus.

[Sergorn]

Je pense d'ailleurs que pour Omega,ils auraient dû faire une pause entre les deux saisons, histoire de proposer un truc beaucoup plus peaufiné pour la saison 2.

Sur un plan technique sans doute. Mais sur un plan marketing ça aurait surement tué le truc : l'idée était de pouvoir continuer Saint Seiya ad vidam par des séries annuelles comme Precure et il fallait battre le fer tant qu'il était encore chaud après le succès d'audience de la première saison tout en essayant de rameuter les vieux.

Et comment tu veux changer de persos tout les ans sur saint seiya, c'est possible sur Precure, Digimon ou Kamen rider car chaque série est plus ou moins dans un univers different, mais sur Saint seiya comment tu fait.

L'approche Gundam où chaque nouvelle série est une réimagination du concept avec un univers différent qui ne garde que le concept de la guerre entre la terre et les colonise et d'un super robot appelé Gundam. Tu peux faire pareil avec Saint Seiya en gardant juste le concept de Saint et de constellations et à partir de là, the sky's the limit.

Mais autant la TOEI qu'Akita sont incapables de se détacher de l'oeuvre originale et on arrivera jamais à rien tant qu'ils ne le feront pas

-Sergorn

[chevkraken]

Le truc, c'est que la majorité des fans ne veulent pas s'éloigner du concept.

Sur Omega rappelle toi rien que le fait qu'on ait eu Mars et pas Arès, ça gueulait de fou, c'était une hérésie qu'on ait de la mythologie romaine.

C'est pas juste Akita ou la toei le problème. La majorité des fans ne veulent pas de tel changement.

J'ai déjà eu comme commentaire à propos d'omega ou du film live.
"Si c'est pour rien garder, ils ont qu'à créer une nouvelle licence, ça n'a plus rien à voir "

Ça a aussi gueulé sur le fait que les gold d'oméga n'avaient pas les techniques des gold de la série d'origine (au point de trouver des justification pour dire que les Gold d'oméga sont des faux Gold ne méritant pas leurs armures)

Des guerrier en armures lié aux constellation c'est trop vague pour les fans de Saint seiya.

[Wild Pegasus]

Et comment tu veux changer de persos tout les ans sur saint seiya, c'est possible sur Precure, Digimon ou Kamen rider car chaque série est plus ou moins dans un univers different, mais sur Saint seiya comment tu fait.

Car oui, fondrait changer les persos, les armure, le chara design, la mythologie et les thématique tout les ans.

-1264 Avant JC, -1014 Avant JC, -764 Avant JC, -514 Avant JC, -264 Avant JC, -14 Avant JC, 236, 486, 736, 986, 1236, 1486, 1736 déjà fait, 1986 déjà fait, 2236, 2486, 2736, etc

Genre... le principe de base quoi.

[Sergorn]

Le truc, c'est que la majorité des fans ne veulent pas s'éloigner du concept.

Et ça tombe bien je parle de faire un truc qui ignore les fans pour attirer un nouveau public en lorgnant vers ce qui fonctionne en ce moment. Les fans de StS c'est une niche maintenant. Une niche qui rapporte de l'argent mais une niche quand même.

A vouloir ménager la chèvre et le chou ils n'arriveront jamais a rien.

Je reviens sur Gundam mais quand G-Gundam a fait un gros shonen de baston avec des Robots sans rapport de près ou de loin avec le passif de Gundam et dans une nouvelle continuiné, Sunrise savait très bien que ça plairait pas aux fans, et savait aussi très bien ce qu'ils faisaient.

Après là où Sunrise a été intelligent ce fut en faisant des OAV (soignées) dans la continuité originelle en parallèle a cette nouvelle approche de Gundam. De cette façon ça ménage l'irritation du vieux fan qui a un os bien juteux à ronger tout en focalisant cette nouvelle production sur le nouveau public vise. Au final c'est gagnant/gagnant.

Mais StS à cette incapacité a oser couper le cordon ombilical avec l'œuvre originale et penser en premier lieu a son nouveau public : on le voit encore très bien avec Saint Mariya.

-Sergorn

[Miyamotoo]

Je rejoins Sergorn, si je prends l'exemple des collégiens, ma fille qui connait l'ancienne série, lorsqu'elle en parle; on la prend pour une extra-terrestre, les jeunes connaissent un peu Oméga, mais la série classique....KEZAKO ? Quand au manga, beaucoup sont bloqués par son style.. C'est plus une curiosité, ou l'envie de lire un "classique" qui en attire certains.

Si Saint Seiya veut continuer a élargir son publique, je pense qu'il faut oser briser les codes, pourquoi pas Saint Seiya Mariya avec plus tard un animé façon Sailor Moon ou encore Dark Wing.
Pour les "jeunes" comme nous, on aura RoP et pour se rappeler la Belle Epoque... (magnifiée)

Personnellement, j'ai vraiment apprécié Omega saison 1 à l'époque, certains partis pris étaient osés, mais au moins on sortait du cadre, la saison 2 a trop souffert malheureusement de vouloir plaire au fans...

[Sharivan]

Je n'ai pas lu tous les spin-offs de Saint Seiya à ce jour, donc je ne prétends pas tout connaître, mais de ce que j'ai pu lire sur Dark Wing, j'ai l'impression qu'on est encore face à un projet qui a du mal à choisir clairement sa direction. Il aurait été présenté comme un isekai, mais au final ça n'en serait pas vraiment un, ce qui pourrait décevoir les amateurs du genre sans pour autant convaincre les fans classiques non plus.

C'est un peu le problème récurrent avec la licence : vouloir contenter à la fois les anciens fans et essayer d'en attirer de nouveaux, sans jamais vraiment trancher. Résultat, on se retrouve avec des œuvres qui restent souvent entre deux eaux, ni totalement fidèles à l'esprit original, ni suffisamment audacieuses pour captiver un nouveau public.

À côté de ça, des licences comme Gundam ont osé aller très loin dans certains spin-offs (comme G-Gundam), quitte à se prendre des critiques au départ. Mais au moins, elles assumaient une vision. Peut-être que Saint Seiya gagnerait à faire pareil : oser un vrai parti pris fort, même s'il ne plaît pas à tout le monde, plutôt que de jouer la carte de la demi-mesure à chaque fois.

[Sergorn]

Je n'ai pas lu tous les spin-offs de Saint Seiya à ce jour, donc je ne prétends pas tout connaître, mais de ce que j'ai pu lire sur Dark Wing, j'ai l'impression qu'on est encore face à un projet qui a du mal à choisir clairement sa direction. Il aurait été présenté comme un isekai, mais au final ça n'en serait pas vraiment un, ce qui pourrait décevoir les amateurs du genre sans pour autant convaincre les fans classiques non plus.

C'est exactement ça : au début on semble être enfin dans une approche d'un tout nouvel univers sans lien avec le manga original, ce qui est exactement ce qu'il faut. Mais d'un coup paf, on a Aiolos qui débarque en perso, et plus tard d'autres clin d'oeil sur d'autres persos. La question n'est pas du juger la qualité du résultat (c'est un bon manga), mais là encore c'est clairement fait pour faire de l'œil aux vieux fans alors que ça fonctionnerait tout aussi bien.

Pour l'isekai en jouant sur le mots (comme l'a fait Akita) oui on peut considérer que ça en est un : mais ils auraient voulu vraiment viser le public Isekai moderne c'est pas du tout le genre d'approche qu'il fallait prendre - il aurait fallu prendre celle d'un héros ado totalement random - possiblement fan de Saint Seiya d'ailleurs - qui "meurt" et qui paf se retrouve dans le monde de Saint Seiya avec en filigrane la trame de fond de trouver le moyen de retourner chez lui en plus de l'aventure à vivre (c'est exactement l'approche prise par des mangas comme Final Fantasy Lost Stranger ou City Hunter Rebirth).

Mince ça me fait même peur de dire ça mais t'irais à fond dans le délire ça pourrait même être un truc style "Transporté dans un autre monde ?! Je suis devenu l'armure d'or d'une nana sexy !! INcroyable !!!" avec notre héros qui est en fait l'armure portée par une héroïne Saint créant plein de situations ambigües ! 

(Je n'exagère même pas : c'est ce type de récits qu'on retrouve à fond en isekai)

Tout ça pour dire que c'est pas du tout construit de façon à attirer le public de ce genre d'oeuvre (je précise que un isekai StS ça me fait pas rêver )

Et il reste le soucis du magazine de publication : le Champion RED est un manga qui vise essentiellement deux publics : les vieux fans nostalgiques, et les pervers (et le vieux pervers je suppose ) ce qui résume l'essentiel de sa production qui oscille entre vieux auteurs sur le retour (ou spin off basés sur de vieilles oeuvres de vieux auteurs), et ecchi à fond.

Si tu veux viser un nouveau public ce n'est pas du tout le bon magazine, et je dirai même que le seul vraiment adapté pour ça c'est le Shonen Champion. Ce n'est pas non plus un hasard si TLC est le manga qui s'est le mieux vendu, car il était dans le magazine d'Akita le plus répandu, et aussi facilement accessible à tous les public (pour le coup c'est un des rares cas qui a réussi à la fois à toucher un nouveau public et vieux fans mais ils ont mangé le coche avec leur anime).

À côté de ça, des licences comme Gundam ont osé aller très loin dans certains spin-offs (comme G-Gundam), quitte à se prendre des critiques au départ. Mais au moins, elles assumaient une vision. Peut-être que Saint Seiya gagnerait à faire pareil : oser un vrai parti pris fort, même s'il ne plaît pas à tout le monde, plutôt que de jouer la carte de la demi-mesure à chaque fois.

C'est tout à fait ça la demi mesure ça marche pas, ou en tout cas pas assez. Donc partant de là je ne vois que deux solutions que la TOEI n'a jamais vraiment testé :

- Un remake à la fois fidèle et modernisé avec une réalisation dynamique et DAT ANIMASHION qui remettrait Saint Seiya au goût du jour pour les animefans modernes. Et oui je pense que les animefans modernes se laisseraient séduire dans ce cas - ce n'est pas pour rien si TLC est le seul anime StS des vingt dernières années qu'ils évoquent parfois. Dieu sait que je défends KOTZ mais c'est une illustration parfaite que la TOEI n'est pas du tout à la page des attentes du public (ou plutôt des publics) en ayant pensé qu'un reboot en CG séduirai le public américain, alors même qu'en terme de contenu on reste plus que timide en terme de différences. La vérité c'est que pour séduire les animefans occidentaux faut une série en 2D avec une bonne réalisation - et y a moult vieilles licences qui ont fait leur retour ainsi avec succès ces dernières années pendant que Saint Seiya a totalement loupé le coche.

- Une vraie série réellement destinée à un nouveau public n'hésitant pas à laisser le vieux fan sur le carreau et tant pis. Omega aurait pu être ça, mais au lieu de transformer l'essai sur la S2 (sachant que la S1 était déjà pas mal le cul entre deux chaises) ils ont fait marcher arrière; mettant fin aux rêves du producteur Go Wakabayashi.

Et en vrai la première solution parait douteuse de la part de TOEI (même s'il est vrai qu'on a eu Daï récemment).

Mais bon le plus probable c'est qu'on aura ND torché en anime avec une réalisation médiocre pour vendre des SCM et voilà. 

-Sergorn

[Makkusu]

@Sergorn tu penses qu'il pourrait changer la publication, le mettre dans un autre magazine en cours de manga ?

Ça s'est déjà vu ou pas ?

Dans le genre de passer du RED au Shonen Champ ? Après y'a aussi pas mal de vues sur le champion cross en ligne, c'est pas mal.

Et puis il est maintenant distribué en France, en Italie et le sera prochainement en septembre prochain sur le marché US. Ça prouve également la volonté d'élargir le public et d'essayer de toucher un peu plus le marché anglophone après le film live. C'est bien, on ne peut pas leur reprocher en tout cas. Mine de rien c'est le seul spin-off à l'heure actuelle qui est traduit dans plusieurs pays. C'est factuel.

[Mista]

A vous lire, ET si Omega en son temps n'a pas su convaincre les + jeunes générations, il faut p-ê se faire une raison : Concept et série fait pour les "vieux" fans, par nature et désormais...
Autre exemple : Ma fille a su apprécier Dragon Ball et HxH mais jamais elle n'a accepté St Seiya ^^'

¨Pour revenir sur Omega, vu que j'aide Anubis sur son projet FanManga actuel : EN tant que "vieux" Fan, j'ai accroché au nouveau design et a l'animation ( Umakoshi et consorts ), no problemo : Mais ce dont je rêvais c'était la suite avec nos Bronzes , pas d'une nouvelle génération improvisée en mettant les héros de notre jeunesse à la retraite anticipée sous prétexte fallacieux...!!! Donc avec largement assez de recul, je peux confirmer que je n'ai pas accroché aux PERSONNAGES et donc ne pas + que ça m'investir dans leurs combats, leurs doutes, leurs destins, etc... En somme, je me foutais relativement de ce qu'il adviendrait d'eux...

Donc tout cela pour dire que > le cul entre 2 chaises ( Et l'on a tous compris pourquoi / Parallèle à faire avec le domaine du JV entre Gamers et Casuals) de la part des producteurs/têtes pensantes ne fonctionne pas pour St Seiya ( Vous êtes minoritaires à défendre tous les spin off 'papier' je pense )  : ça déçoit tjrs plus les vieux fans et ça ne convainc jamais les jeunes générations quoiqu'il en soit.
DOnc le problème ne vient p-ê pas in fine des Vieux Fans, mais probablement plus de la nature même de la série/manga/concept d'origine ^^'
Si ce postulat n'est pas faux, autant stopper la shojoïsation constante de la "license" et revenir sur du pragmatique " pour les vieux fans "

Et encore, même un éventuel remake classique 2D  parlerait sans doute tjrs qu'aux vieux fans ( Voir le précédent avec Daï no Daibôken 2020 qui, en Francophonie, n'a pas remué les foules, malgré mes espoirs partagés avec la chaîne Les Disciples d'Avan ^^' )

[Sergorn]

Les changements de magazine ça peut arriver, mais jamais dans ce sens là : passer d'un magazine mensuel à un magazine hebdo c'est juste pas la norme, en général c'est le contraire parce que le rythme de publication plus réduit permet à l'auteur de souffler un peu 

(D'ailleurs rappelons que TLC Chronicles avait débuté dans le Weekly Shonen Champion avant de passer dans le tout Bessatsu Shonen Champion un an plus tard - un mensuel dédié aux spin-off de mangas à succès).

Après Akita à deux mensuels dédiés au Shonen : le Bessatsu déjà cité, et le Monthly Shonen Champion mais je sais incapable de te dire s'ils touchent plus de public que le Red. Mais bon pour le meilleur et pour le pire Akita semble décidé à ce que le RED soit LE magazine premier des spin off de Saint Seiya - même les derniers spéciaux de TLC ont été publié là bas, et seul Kurumada semble avoir droit à WSC maintenant (mais rappelons aussi qu'il y avait eu gueulante des autres auteurs du magazine que Saint Seiya ait droit à deux mangas dans les WSC, et aussi que ND ait droit à des chapitres couleur - raison qui a poussé en partie la prépublication à passer en N&B).

Les lois du marché. 

A vous lire, ET si Omega en son temps n'a pas su convaincre les + jeunes générations, il faut p-ê se faire une raison

Disons que si Omega avait été une série pleinement orienté nouveau public je me serais fait une raison... mais c'est justement parce qu'Omega a été un joli succès auprès du jeune public (meilleure audience de la case horaire depuis deux ans de mémoire) qu'ils ont enchainé sur un Saison 2. Le soucis en terme commercial n'étant pas les audiences mais les produits dérivés qui ne se vendaient pas. 

Et on peut se demander ce qu'il se serait passé s'ils avaient pas essayé de faire marche arrière. La TOEI a-t-elle pensé ce jeune public acquis et se serait-il "C'est bon maintenant ramenons aussi les anciens ?". D'ailleurs les SCM donne vraiment l'impression d'un truc lancé car ils avaient laché l'affaire pour du merchandising visant le jeune public (mais là encore : ils n'ont fait que démontrer qu'ils comprenaient mal leur public  )

Enfin le fait que la première moitié de la série avec son road trip à travers le monde à la recherche de ruines élémentaires ait eu de meilleures audience peut laisser penser que ça a plus plu au public que l'immobilisme du Junikyû qui a suivi.

Et il convient aussi d'évoquer que même l'annulation de la série fut curieuse : annoncée au dernier moment alors que beaucoup d'analyste s'attendait à une Saison 3 et remplacé par un anime pour vieux adapté d'un vieux manga du Sumô pas *du tout* adapté à la case horaire, réservé aux productions pour enfants (c'était la case de Digimon avant Omega notamment). Bon après ça devient une norme maintenant où faut parfois attendre le dernier épisode pour savoir de l'avenir d'une série... mais c'était moins le cas y a dix ans.

-Sergorn

[Belzebeube77]

J'ai jamais compris pourquoi ils n'ont pas tenté de sortir une gamme de jouets moins chère, adapté au jeune public d'Omega, ça aurait pu être une bonne alternative aux SCM.

[Mista]

Tu rebondis uniquement sur mon intro et pas sur ma conclusion mais pas de soucis :

> Le merchandasing, je pense que ça n'a pas tant changé depuis notre enfance, à savoir :
Des Myth Cloth à 50,60, ou 70 Balles ( Au moment d'Omega ) ou des Figuarts jusqu'à 80 balles ( Idem ), bah peu de "jeunes" pourraient suivrent ou convaincrent leurs parents...
Donc la encore, pour rester sur l'époque Omega, il y avait encore et toujours un paradoxe ou disons une Imcompatibilité entre Producteurs/têtes pensantes ET Public cible/Jeunes générations :/
( Et sachant que les Vieux Fans se pencheraient surtout sur les Myth Cloth de l'Anime classique, bah ça foirait déjà AUSSI à ce niveau là... )

[Exar Kun]

A moins qu'il y ait du nouveau avec une série live suivant le film live, je ne pense pas que nous aurons quelque chose de neuf.  Il faut se rendre à l'évidence.  La meilleure adaptation du manga est et restera la série de 86 (la série CGI ne fait que la partie sanctuaire et, malheureusement, l'émotion n'est pas présente et même si c'est sympa, elle est oubliable).  Quant à la meilleure tentative de nouveauté, ce fut Omega saison 1.

[Belzebeube77]

Ça serait tellement dommage de ne pas tenter un gros anime Next Dimension pour fêter les 30 ans du manga.

C'est « la suite officielle tant attendue », ils l'ont devant leurs yeux leur dernière grosse cartouche à jouer avec la licence, y'a pas besoin d'aller chercher bien loin.