Les musiques manquantes

[Yuto]

Bonjour,

Pour une fois que j'ouvre un sujet tiens.
Voilà, je voulais un peu parler des musiques manquantes dans Saint Seiya sur CD.
Il y a par exemple, la très chouette musique M-327 que nous pouvons entendre lorsque Seiya fait route sur le pilier que garde Baian.

J'avais eu vent de la musique d'action qui est la M-50 qui elle non plus n'a pas éditée par la Columbia.
Attention, elle ne fait partie de la nouvelle vague de musiques qu'on peut entendre dès l'épisode 42.

Je me demandais si quelqu'un avait des informations sur une musique d'action non éditée sur CD sur le début de la série.

La musique Shin New -M-42 qui est une variation de la Shin/New M-41 est il me semble aussi absente. Je pense qu'il s'agit du thème qu'on peut entendre dans l'épisode 72 lorsque Seiya reprend courage par le biais de ses amis. En tout cas, la musique Shin M-41 présente sur les CD's (dernière partie de la piste Seventh Sense) me semble différente.

Voili, si quelqu'un a des informations sur la piste M-50 (qui me rend un peu fou) je suis preneur.

[Ras-Al-Ghul]

Moi aussi je suis en manque d'informations sur la M-50. Il en manque aussi pas mal sur Abel.

[Yuto]

Pour le troisième film, Inory Music à commercialisé le fameux thème M-314 (la discussion entre Seiya et Saga), il s'agit là de la version telle qu'elle a été composée par Seiji Yokoyama, le résultat est juste géniale.

Quant à la marche militaire qui sont en réalité deux musiques : M-324 & M-325. Effectivement, c'est très dommage.

[Ras-Al-Ghul]

Sous quel titre est sorti le M-314 ?
Comment sais-tu que la marche militaire est sur 2 pistes différentes ?

(Je ne dis pas que tu as tort. Je cherche juste moi aussi à en savoir plus)

[Yuto]

Il n'y a pas de titres justement pour la musique M-314, car justement, jamais commercialisé.

Concernant la marche militaire, je dois cette information à Gérald (Inory Music) qui dispose des partitions de ce film.
Il met souvent ce type d'information sur sa page Facebook.

[Chernabog]

Pour cette fameuse musique M-50 qui serait une musique d'action parmi les premières compositions, pour moi, elle n'a jamais été utilisée car je n'ai absolument pas souvenir d'une musique de ce type que je n'aurais pas entendu sur les deux premiers CD de l'Eternal Edition... Mais si je me trompe, je serai le premier ravi qu'on me le démontre !

Pour l'épisode 72, ça m'a toujours paru évident que c'était bien le deuxième morceau de la piste mentionnée, dont on a juste retiré la partie avec la mélopée, comme ce sera aussi fait dans l'épisode suivant avec la montée des marches de Saori. Donc à partir de 2:45 ici :

https://youtu.be/UPOgJo-MMok

[Ras-Al-Ghul]

Il n'y a pas de titres justement pour la musique M-314, car justement, jamais commercialisé.

Concernant la marche militaire, je dois cette information à Gérald (Inory Music) qui dispose des partitions de ce film.
Il met souvent ce type d'information sur sa page Facebook.

Inory Music ne lui a pas donné un nom ?
On trouve leur version sur les plate-formes ?
Il y avait aussi la version laserdisc que j'avais mis sur l'ancien forum mais je ne retrouve pas la vidéo de JoeVintage sur YouTube.

Pour abel il manque :
- la 314 324 et 325 dont nous avons parlé
- mais aussi la 326 et la 327

Il y a aussi la musique de Poseidon quand seiya se bat avec un mariner avec une ancre qui est inédite en cd.

[Yuto]

Inory Music ne lui a pas donné un nom ?

Cette musique ne figure justement pas (encore ?) dans les CD's sorties jusqu'à présent.
Tu trouver ces travaux sur Deezer notamment : https://www.deezer.com/en/album/385825037

Pour la M-326, il s'agit de la musique qui accompagne le combat de Shiryû vs Death Mask.
Par contre la musique où Dohko explique à Shiryû l'identité d'Abel, cette version du thème est manquante.

Pour l'épisode 72, ça m'a toujours paru évident que c'était bien le deuxième morceau de la piste mentionnée, dont on a juste retiré la partie avec la mélopée, comme ce sera aussi fait dans l'épisode suivant avec la montée des marches de Saori.

On en parlait hier de cette musique, je me suis vraiment demandé s'il ne s'agissait pas d'une variation, les instruments semblent différents ...

[Ras-Al-Ghul]

Pour la M-326, il s'agit de la musique qui accompagne le combat de Shiryû vs Death Mask.
Par contre la musique où Dohko explique à Shiryû l'identité d'Abel, cette version du thème est manquante.

Donc la 326 est celle de Shiryu et Death Mask. Elle est inédite celle là ?
Et la 327, inédite aussi serait celle de Dohko et Shiryu ?

[Yuto]

La M-326 n'est pas inédite.
La variation entendu du thème d'Abel l'est mais l'histoire semble bien compliquée, il y a plusieurs cuts.

Après pour rester simple, c'est surtout le thème Seiya / Saga : M-314
Et bien sûr la marche militaire.

Sur la bande originale de Lucifer, c'est le délire inverse, c'est une musique qui a été retirée du film (M-509) qui aurait dû accompagner le petit passage avec les 4 Saints arrivant au Pandémonium.

Une chose similaire s'est produite avec le troisième film de Dragon Ball Z avec la musique M-1018, et on devine aisément le passage qu'elle devait accompagner : https://www.youtube.com/watch?v=0rVnw9Ne-B0&ab_channel=-DragonBallCast-

[Ras-Al-Ghul]

La M-326 est sur les EE ?

Edit: ah oui sur le File 06 Asgard TV
C'est quel passage du combat Shiryu et Death Mask ?

Tu dis que la M-327 est une variante du thème d'Abel et que c'est la musique de Seiya qui se dirige vers le pilier de Baian. Je ne me souviens 0as devoir entendu le thème d'Abel dans Poséidon. As-tu l'extrait ?

Edit :
Petit Récap' :

Sanctuary
M-50
NEW M-42 (Variation) ou NEW M-41 (No Scat) ou NEW M-41B

Eris
M-23
M-24

Abel
M-314 : Saga Vs Seiya
M-324 : Abel's March 1/2
M-325 : Abel's March 2/2
M-327 : Abel's Theme (Variation)

Poseidon :
M-??? : Seiya Vs Marina

J'ai bon ?

[Yuto]

Tu dis que la M-327 est une variante du thème d'Abel et que c'est la musique de Seiya qui se dirige vers le pilier de Baian. Je ne me souviens 0as devoir entendu le thème d'Abel dans Poséidon. As-tu l'extrait ?

Non je n'ai pas dis ça, la musique M-327 est le thème entendu lorsque Seiya s'approche du pilier de Baian. Il s'agit d'une musique additionnelle qui a été enregistrée pendant l'enregistrement du troisième film. Tout comme la musique M-326 qu'on peut entendre sur la toute fin de l'arc Asgard.

La M-50 : J'ai eu le fin mot de l'histoire = Elle n'a jamais été présente dans la série. Mais contrairement à la musique Shin M-10 (et d'autres) elle n'a pas été éditée sur CD.

 

[Ras-Al-Ghul]

Je m'y perds.

[Rag]

Je m'y perds.

Moi aussi. Je trouve la discussion intéressante et j'ai essayé de me renseigner pour au moins pouvoir la suivre, mais comme je n'ai aucune idée de ce que désignent ces références, ni comment le savoir, j'ai été vite largué.

[Ras-Al-Ghul]

J'aimerai avoir un listing complet de toutes les pistes enregistrées pour la série et les films, quelles apparaissent ou non dans la série et/ou les films, qu'elles aient été éditées en cd ou non.

[Rincevent]

C'est un gros chantier, j'imagine. Il me semble que j'avais déjà suggéré une page dédiée sur le wiki, sur l'ancien forum. Parce que ce genre d'infos intéresserait probablement d'autres fans hardcore.

[Byaku]

Moi aussi. Je trouve la discussion intéressante et j'ai essayé de me renseigner pour au moins pouvoir la suivre, mais comme je n'ai aucune idée de ce que désignent ces références, ni comment le savoir, j'ai été vite largué.

Pareil, quand je vois des codes chiffrés pour nommer une musique ça me dissuade autant que quand je croise des trucs comme "Beethoven Symphonie n° 9 en ré mineur op. 125" 

Ça tue la beauté de la chose 

[Ras-Al-Ghul]

Les numéros sont censés simplifier les conversations : on parle du numéro donc on sait qu'on parle de telle musique, ce qui n'est pas le cas lorsqu'on utilise le titre traduit du japonais traduit en français en passant par l'anglais, le roumain et le shiriwok. Ça tue la poésie mais au moins on sait de quoi on parle avec 2 ou 3 chiffres. Mais bon je m'y perds quand même.

[Chernabog]

Pour le dire une bonne fois pour toutes (parce que ce n'est pas la première fois que des gens butent sur ce passage...), c'est bien la musique dont je parle pour la montée des marches de Seiya soutenu par les voix de ses compagnons, sans aucun débat possible.

[MegaGG]

Alors je me permets de mettre un peu d'ordre afin de clarifier les musiques sur Abel mais tout sera expliqué dans  la vidéo consacrée à Seiji Yokoyama 😉

Les musiques additionnelles lors de la session d'enregistrement vont de M-323 à M-328. Les M-326 et M-327 sont des musiques destinées uniquement pour la série tv comme musique additionnelles mais ont été enregistrées pendant la session d'enregistrement du film.

Voici la liste des musiques additionnelles :

- M-323 : note unique de la lyre d'Abel pour la scène face à Athéna
- M-324, M-325 : Marche militaire, thème inédit sur CD. C'est une suite de 2 musiques et elle ne dure que 3 minutes. Pour le film, au montage la production a ajouté une boucle pour prolonger la musique de 50 secondes. À la base cette musique n'était pas prévue.
- M-326 : le titre c'est « Gensou Meiro » 幻想迷路. C'est un thème pour la série tv mais enregistré pendant le film. Utiliisé vers la fin de Asgard TV. Disponible sur le CD EE Asgard piste 6 😉
- M-327 : il n'y a pas de titre. C'est le thème lorsque Seiya arrive au premier pilier dans l'épisode 101 de Poseidon. Inédit sur CD. C'est un thème additionnel destiné uniquement pour la série et enregistré pendant le film
- M-328AB: il s'agit de la version harpe solo de la M-306 sans le reste de l'orchestre. La version B est jouée avec un BPM plus lent prolongeant la musique de 12 secondes. Ces deux variantes sont sur les CD EE

Pour la M-314, son titre c'est « Seiya to Saga » (星矢とサガ) et on l'a enregistré en intégralité l'année dernière pour l'album Shonen Symphony avec 17 secondes inédites que Seiji Yokoyama avait barrés à la fin sur sa partition et qui n'avait jamais été enregistrées.  Tout comme le titre Saori no Ketsui 沙織の決意(M-307) qui contenait plusieurs passages inédits que le compositeur avait barrés.

Pour les films il y a beaucoup d'inédits avec des passages qui n'ont jamais été enregistrés car Seiji commençait à travailler à partir des storyboard. Comme la musique est enregistrée en dernier avant la sortie au cinéma et lorsque le montage final du film est terminé, Seiji ajuste ses partitions avant l'enregistrement pour que chaque musique corresponde au timing exact de chaque scène.  Il barre alors certains passages en écrivant « cut » sur sa partition.

Parfois c'est 2-3 secondes et sur d'autres musiques cela peut être plus long. Cela peut être plusieurs passages sur une seule musique. Par exemple la suite musicale Abel (M-303, M-304, M-306) sur les deux premières musiques il y a 30 secondes inédites au total qui n'ont pas été enregistrées à plusieurs endroits.

Le film où il y a eu le plus de « cut » du compositeur c'est sur celui d'Asgard. On a commencé à ré-enregistrer les musiques des films en intégralité depuis 2021 et ils portent la mention « Director's cut version ».

Comme Seiji m'a donné ses partitions  originales manuscrites avec des inédits ont a pu ré-enregistrer plusieurs musiques en commençant par le thème d'Orphée (Hades) en intégralité et celui de Datenshi tai Saint du film Lucifer avec les passages inédits pour les M-510 et M-512.

Pour le film Asgard également plusieurs director's cut version sont disponibles sur l'album Shonen Symphony. Il reste encore de nombreux titres à enregistrer et je vais au Japon pour le nouvel album hommage sur Seiji Yokoyama afin d'enregistrer de nouvelles musiques. Il y aura de belles surprises pour les fans 😉