[DW] Tome 9 (chapitre 48 à….)

[Makkusu]

Globalement je pense qu'il n'y a pas vraiment à se creuser la tête avec cette histoire de possession. C'est la même chose qui est arrivé à Sojiro (et pourtant il existe bel et bien ce perso), de la même manière dans la licence avec toutes ses possessions/hôte d'un Dieu comme Shun avec Hadès, Julian Solo avec Poséidon...ect..faut pas aller chercher plus loin, le questionnement n'est pas forcément là mais bien sur existe-t'il plusieurs Démiurges finalement ?! Peut-il posséder plusieurs personnes en même temps ? Ma réponse est oui. Après tout encore une fois, ce Dieu est créateur et destructeur, il peut tout faire je pense.

[Byaku]

Je pense qu'on devrait avoir davantage de réponses dans les prochains chapitres (notamment via Renge, qui semblait avoir une idée derrière la tête en laissant passer Matsuri et en détectant Zénith dans sa maison).

 

Ça se trouve Renge si quelqu'un lui arrache son bandeau on va découvrir un regard des ténèbres infernaux...

 

[Makkusu]

Concernant le fait que Démiurge à besoin de s'allier à Matsuri, enfin je me demandais pourquoi il était toujours avec lui ect....mais j'en suis venu à la conclusion qu'il a besoin de lui pour extirper l'âme d'Athéna de Cattleya tout simplement. Ou plus globalement il à besoin qu'un «humain » le fasse. Pour quelle(s) raison(s) j'en sais rien mais il à besoin de lui tout simplement pour mettre son plan en marche.

[hugo]

Peut-être tout simplement le lien du sang entre les deux ?

[Bouloche le Foufounet]

Il y a quand même un truc qui me chiffone avec Démiurge : Il est présenté comme le "dieu de la création et de la destruction" qui peut altérer la réalité à sa guise. Ce n'est pas rien ! Sur le papier, il semble largement plus puissant que les "Olympiens" vus jusqu'ici dans StS.
Mais, s'il est siiiiiiiii puissant qu'il peut "changer la réalité", effacer des gens comme s'ils n'avaient jamais existé, pourquoi est-ce qu'il s'emmerde à combattre les Saints et les Spectres ? Qu'est-ce qui l'empêche de tout simplement les effacer de la réalité ?

[hugo]

Peut-être qu'il est nerfé d'une façon ou d'une autre suite à une précédente bataille et qu'il espère retrouver sa puissance d'antan ? Ou peut-être qu'il veut collecter le Cosmos de tout le monde pour être encore plus fort ?

Ou peut-être qu'il aime jouer de façon sadique, en mode "je sous-estime tout le monde" classique ?

Ou peut-être qu'il s'emmerde tout simplement

[Byaku]

Il y a quand même un truc qui me chiffone avec Démiurge : Il est présenté comme le "dieu de la création et de la destruction" qui peut altérer la réalité à sa guise. Ce n'est pas rien ! Sur le papier, il semble largement plus puissant que les "Olympiens" vus jusqu'ici dans StS.
Mais, s'il est siiiiiiiii puissant qu'il peut "changer la réalité", effacer des gens comme s'ils n'avaient jamais existé, pourquoi est-ce qu'il s'emmerde à combattre les Saints et les Spectres ? Qu'est-ce qui l'empêche de tout simplement les effacer de la réalité ?

Je me posais la même question pour Abzu... 

[Makkusu]

Peut-être tout simplement le lien du sang entre les deux ?

Lien du sang tu veux dire entre Matsuri et Cattleya ? Oui dans ce cas je pense aussi, après tout, c'est celui le plus proche de la future Athéna donc c'est lui à approcher en priorité, effectivement.

Il y a quand même un truc qui me chiffone avec Démiurge : Il est présenté comme le "dieu de la création et de la destruction" qui peut altérer la réalité à sa guise. Ce n'est pas rien ! Sur le papier, il semble largement plus puissant que les "Olympiens" vus jusqu'ici dans StS.
Mais, s'il est siiiiiiiii puissant qu'il peut "changer la réalité", effacer des gens comme s'ils n'avaient jamais existé, pourquoi est-ce qu'il s'emmerde à combattre les Saints et les Spectres ? Qu'est-ce qui l'empêche de tout simplement les effacer de la réalité ?

Est-ce que pour lui, c'est pas tout simplement un « jeu » ?! Effectivement sur le papier il me parait plus dangereux que tous les autres Dieux puisqu'il peut altérer/modifier la réalité, contrôler la réincarnation des âmes, modeler le monde à sa guise.
Oui ta question est pertinente, pourquoi s'il est si fort, a t'il besoin de « soudoyer » des Saints et des Spectres pour avancer ? Je pense déjà que premièrement comme stipulé dans le tome 7, son vrai corps physique est dans une autre dimension, scellé. Donc globalement il peut utiliser j'imagine qu'une partie de son pouvoir, c'est pour cela qu'il recherche des Saints et des Spectres ultra puissants pour lui permettre d'accomplir en attendant sa venue officielle j'imagine son rituel.
D'où le fait de son armée de Clowns comme Seirim qui fait ses rituels ect pour le ramener complètement. Pour l'instant d'après ce qu'on nous montre, il a que des corps « d'emprunt » (cf : Sojiro et Zénith).
Ça peut expliquer en partie ton questionnement.

[Mr_Rain]

Il y a quand même un truc qui me chiffone avec Démiurge : Il est présenté comme le "dieu de la création et de la destruction" qui peut altérer la réalité à sa guise. Ce n'est pas rien ! Sur le papier, il semble largement plus puissant que les "Olympiens" vus jusqu'ici dans StS.

Je ne sais vraiment pas. Il est aussi dit que c'est un faux-Dieu, un menteur et un falsificateur. Je ne suis pas si certain de cette puissance prétendu. Il a effacé Aiolos et modifié le cycle de réincarnation, mais il n'a aucun cas détruit les Spectres, ni les Saints pour autant. Il n'agit également pas seul Moros l'aide dans l'ombre s'étant occupé d'Hypnos et Thanatos, c'est lui aussi qui a recruté Masturi. Pour le moment Demiurge est clairement plus dans la manipulation que dans une démonstration pure de puissance, il gaslight tout le monde, mais me semble surtout dans une position précaire malgré tout.

[Bouloche le Foufounet]

Il a effacé Aiolos et modifié le cycle de réincarnation.

Bah, précisément ! Il a effacé Aiolos. Qu'est-ce qui l'empêche de faire pareil avec les autres Saints ?

[Mr_Rain]

Bah, précisément ! Il a effacé Aiolos. Qu'est-ce qui l'empêche de faire pareil avec les autres Saints ?

Car il n'est sûrement pas si fort qu'il veut le laisser paraitre. Il s'est débarrassé d'Aiolos pour laisser la place à Zénith, mais il n'avait sûrement pas le pouvoir de faire plus. Et encore on sait que l'esprit d'Aiolos rôde toujours car il a guidé Athéna auprès des héros tome 3. Pour le moment c'est surtout de l'enfumage que Demiurge fait plus que de vrais tours de force. Il est un faux-Dieu, un falsificateur, je suis méfiant des illusionnistes.

[Makkusu]

Comme je le dis, son vrai corps physique est prisonnier dans une autre dimension ( cf tome 7) donc il est fort probable qu'il ne peut pas faire ce qu'il veut, tout du moins qu'il n'est pas à pleine puissance. Toute la partie avec Seirim et Shedim vs Sojiro et les autres, la Sorcière dit bien « le corps de notre maitre est à des années lumières d'ici, scellé, c'est pour cela qu'on a besoin de Saints avec d'énormes potentiels pour qu'il se réveille » un truc comme ça.
Ça peut être une piste selon laquelle il ne peut pas faire ce qu'il veut encore mais place ses pions, falsifie, modifie, prend possession.....en attendant d'arriver. C'est une piste.

[Mr_Rain]

Nouveau chapitre disponible, toujours sur le même lien 

Les pages semblent être totalement dans le désordre, pas simple à suivre, mais de l'explication encore et évidemment une :

Spoiler

Athéna Exclamation comme le laissait penser le précédent chapitre.

[Fermer]

[Makkusu]

Merci Rain !

Je mets le lien du chapitre ici :

Chapitre 51

Beaucoup de choses, ça parle, il faudra une traduction pour bien tout saisir. Effectivement une AE mais qui n'a pas abouti...comme d'habitude mais je ne comprends pas trop si Zenith reprend ses esprits ou non. Mais Matsuri revêt une armure, je ne sais pas laquelle par contre. Il y a beaucoup d'explications.

[Mr_Rain]

De ce qui je comprends il y a une armure mystère (peut être celle de Yaldabaoth ?) qui vient sauver Zénth, après ce dernier va soigner tout le monde (j'avais pas compris ça au début d'où le fait que je pensais que les pages étaient dans le désordre), puis après on part sur de l'explication,sûrement sur les horreurs de la guerre et qu'il veut éviter les morts inutiles, comme on nous a déjà expliqué. Puis après tu as Masturi qui arrive et quelqu'un, peut être lui mais je ne suis pas sur enfile la nouvelle armure...

Il faudra une trad', pas mal de chose reste à expliquer, surtout ce que dit Matsuri à la fin et qui énerve tout le monde.

[Hyogakun]

C'est une God Cloth, mais je n'arrive pas à comprendre comment c'est possible, car normalement, une God Cloth est l'évolution ultime d'une des 88 Cloths d'Athéna 

Prochain chapitre dans deux mois.

[Mr_Rain]

Une God Cloth ? Intéressant. En fait je dirais même que ça ressemble à un mixte en une Cloth et un Surplis, on reconnait les épaules de la Wyverne et les avant bras des Gémeaux. 

[Makkusu]

À voir avec la traduction du coup.

Cette Cloth me parait être celle de Yaldabaoth, non ?! Mais qui la revêt ? Matsuri du coup ?

Par contre on va avoir un chapitre tous les deux mois maintenant ? Fait chier

[Mr_Rain]

L'un des auteurs à des problèmes de santé il me semble.

[hugo]

God Cloth de Démiurge/Demiurgos.

C'est explicitement dit sur une vignette.

Et on voit Crematorio et Alfreed en civils en flash-back. Vraisemblablement lorsqu'ils rejoignent Zenith.