Géopolitique et relations internationales

[Fuu-chan]

Si ce n'est pas de l'impérialisme absolu, tout nu sans la moindre petite couche de vernis, je ne sais pas ce que c'est.
En tout cas, les habitants du Venezuela sont maintenant des vassaux, sous-citoyens à la botte d'un pouvoir colonial et impérial. Chouette, ils sont libres maintenant. Ils vont être si heureux, les américains vont bien prendre soin d'eux.

Oh, et dans les prochaines cibles, apparemment le Mexique a été cité par le Ceaușescu US comme endroit dont il va falloir finir par s'occuper.

C'est top, tout ça.

Fuu-chan.

[Rincevent]

En tout cas, les habitants du Venezuela sont maintenant des vassaux, sous-citoyens à la botte d'un pouvoir colonial et impérial. Chouette, ils sont libres maintenant. Ils vont être si heureux, les américains vont bien prendre soin d'eux.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs mais j'ai lu quelques réactions de Vénézuéliens ayant perdu des proches suite aux répressions du pouvoir et s'ils n'étaient pas réjoui de voir Trump arriver, pour eux la source de souffrance la plus proche restait Maduro qui, après Chavez, avait considérablement appauvri le pays et rendu le fait même de se nourrir compliqué.

[Byaku]

Si ce n'est pas de l'impérialisme absolu, tout nu sans la moindre petite couche de vernis, je ne sais pas ce que c'est.

Tout compte fait le 51e état ne sera pas le Groenland 

[Rincevent]

Rien de nouveau sous le soleil : les États-Unis poursuivent leur doctrine prédatrice de full spectrum dominance en tentant de régir le monde. Rien de nouveau non plus pour l'Amérique latine, depuis longtemps leur chasse gardée.

Pendant ce temps, dans la tête de Trump :

À moi seul revient la responsabilité d'affronter les hordes barbares pour sauver le monde ! Passons à l'action !

[Rincevent]

Par contre apparemment la récente prix Nobel de la paix va pouvoir se la mettre derrière l'oreille, d'après le locataire du Grayskull castle, elle n'a pas le niveau pour gouverner. Elle n'est pas assez respectée, apparemment...

[Aresielle]

Pas assez respecté par lui? Elle n'a pas voulus passer sous le bureau? ... Je trolle mais vue l'individu ... 

[cacaman]

Pendant ce temps, dans la tête de Trump :

haha
Oui sur la forme c'est exactement ça, son côté 1er degré enfantin fait sourire, mais sur le fond, il se comporte peu ou prou comme l'ont fait de nombreux dirigeants américains avant lui... Trump possède un côté trollesque, grande gueule/idiocracy, et sans ses casseroles de prédateur sexuel j'aurais du mal à le considérer plus négativement que ses prédécesseurs - qui avaient plus de retenue, d'intelligence politique, voire de vice, pour nous la mettre profond sans nous déchirer la rondelle au passage.
Et concernant les frasques de popotins, j'ai le sentiment que Trump a simplement eu la malchance d'être élu à l'époque d'internet, contrairement à Kennedy, par exemple. Bref.

Le réalisme en politique internationale, c'est exactement ce à quoi nous assistons : peu importent les accords, les traités, les poignées de main, quand ton pays est comme ça (étendez vos bras à l'horizontale), riche et armé jusqu'aux dents, les autres s'écrasent et ne peuvent que condamner timidement. Donc le gif de He-Man est peut-être moins ironique qu'il en a l'air.

[Rincevent]

Pour Kennedy (ou n'importe quel autre, y compris chez nous) effectivement que ç'aurait été un scandale avec la caisse de résonance des médias et réseaux modernes. Mais à l'époque, il était très facile de faire taire d'une manière ou d'une autre.

Le problème que ce genre d'attitude amène c'est que sans respect des accords y a plus de confiance. Et dans les milieux qui se reposent tout particulièrement sur la confiance en des règles bien établies y a le monde économique qui aime anticiper pour ne pas tout voir se casser la gueule au moindre pet de travers quand y en a un qui s'est mouché un peu trop fort. Ça va juste dissuader les échanges commerciaux, déjà sans doute bien ébranlés par les revirements en matière de droits de douane. S'il n'est plus possible de savoir où on va, certains vont peut-être finir par vouloir récupérer leurs billes à l'étranger et basta.

[Wild Pegasus]

Mouais, enfin, si Trump s'est torché avec le droit international pour attaquer le Venezuela, qui nous dit qu'il ne recommencera pas, avec cette fois le Canada ou le Groenland, qui sont pourtant pas trop de la vermine rouge, eux, mais que Trump a déjà ouvertement menacé?

Dans ce cas là on verra ce que vaut réellement l'OTAN, si c'est du concret ou juste du vent 

[Byaku]

Dans ce cas là on verra ce que vaut réellement l'OTAN, si c'est du concret ou juste du vent 

Depuis un moment OTAN en importe du vent... 

[Byaku]

C'est le problème d'être juge et partie, car sans les États-Unis, l'OTAN fait un peu figure de coquille vide.

C'est bien le problème, la dépendance aux USA, comme si on n'avait pas retenu la leçon de la COVID... la dépendance nous enquiquine et nous esquinte

[Ras-Al-Ghul]

Depuis un moment OTAN en importe du vent... 

C'est un calembour de très haut niveau. J'approuve. Bravo.

[Fuu-chan]

L'herbe est toujours plus verte ailleurs mais j'ai lu quelques réactions de Vénézuéliens ayant perdu des proches suite aux répressions du pouvoir et s'ils n'étaient pas réjoui de voir Trump arriver, pour eux la source de souffrance la plus proche restait Maduro qui, après Chavez, avait considérablement appauvri le pays et rendu le fait même de se nourrir compliqué.

Ah, mais c'est clair que pour la plupart gens la source de souffrance c'était Maduro (sur lequel je ne pleure pas, et personne ne pleure, la question est une question de principe et de droit fondamentale : c'est facile de jouer à ça avec une parfaite crapule honnie de tous, mais quand ça s'appliquera, par exemple, à la présidente du Brésil, au premier ministre du Canada, ou à l'autorité semi-indépendante du Groënland, on se retrouvera bien cons si on n'a pas réagi ici <-- route que nos illustres dirigeants, tous Prix Nobel de Couardise, se sont empressés de prendre).

La réalité de la vassalisation du pays au seul profit d'une petite élite des USA (car non, je ne pense pas que le citoyen américain moyen en profitera) frappera dans un second temps, et pas dans l'immédiat. Il n'en demeure pas moins que l'avenir du pays est pour moi très sombre. Évidemment, tant mieux si je me trompe et qu'une transition courte, sans mainmise verrouillant l'accès et la propriété des ressources pour la donner à des intérêts étrangers (Chevron, Haliburton, j'en passe et des meilleures), a lieu, menant à des élections réellement démocratiques, donnant un choix aux gens entre offres politiques réellement différentes, et pas juste entre des nuances d'extrême-droite néolibérales à la solde des USA et d'un niveau de rance seulement vaguement différent.

Mais j'ai du mal à  accorder du poids à cette possibilité. Je pense aussi que ce sera, d'ici quelques semaines, l'occasion pour Trump de continuer son nettoyage ethnique des USA en enjoignant les réfugiés vénézueliens à rentrer chez eux puisque maintenant tout y va y être merveilleux tout de suite. ICE va pouvoir continuer de s'occuper des basses œuvres commandées par leur maître.

Et en attendant, sur X, on annonce bien la couleur : https://x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266
Il s'agit d'une publication faite sur le compte de Katie Miller, épouse du chef de cabinet adjoint de la Maison Blanche.

Fuu-chan.

[Bouloche le Foufounet]

Si avec tout ça, si après tous ces nobles efforts désintéressés pour amener la paix en Amérique du sud, et dans le reste du monde, Trump n'obtient pas le Prix Nobel de la Paix, franchement, ça serait inadmissible !  


 

[Rincevent]

C'est bien le problème, la dépendance aux USA, comme si on n'avait pas retenu la leçon de la COVID... la dépendance nous enquiquine et nous esquinte

Une remarque lue il y a peu dans un bout d'article apportait un éclairage sur cette dépendance matérielle. Malgré les dangers que représentent les achats de matériel à une Amérique potentiellement hostile, les Européens hésitaient par exemple à acheter français en raison de l'incertitude politique. Ne sachant pas si le prochain locataire de l'Élysée pourraient être de ceux tentés de s'acoquiner avec Poutine et Trump, il y aurait des réticences à faire des plans d'investissement de centaines de milliards dans la crainte de voir les contrats annulés ou ralentis.

[ShiroiRyu]

https://legrandcontinent.eu/fr/2025/11/15/les-etats-unis-ont-mene-41-changements-de-regime-en-amerique-latine-au-cours-du-xxe-siecle/

Intéressant article, je trouve.
41 changements de régime en Amérique Latine provoqué par les US.

[cacaman]

J'observe moult réactions positives de Vénézuéliens restés au pays, et surtout expatriés, qui n'ont à peu près rien à carrer des considérations de droit international. D'ailleurs certains hallucinent en regardant les déclamations outrées d'européens contre Trump, ou d'autres brûlant des drapeaux US (par exemple), ou exigeant la libération de Maduro sans conditions (devinez qui a sorti ça).
Leur réponse (en gros) : "vivez 1 an dans le Venezuela qu'on a connu pendant 25 ans, et on en reparle, les cocos de salons".
Comme quoi les garde-fous dictés à une époque par la raison et la volonté de stabilité mondiale, ne sont ni universels, ni pérennes, ni contraignants lorsque celui qui les foule aux pieds est un trop gros poisson. Trump ne fait pas tout ça par humanisme, bien sûr, mais apparemment pour les concernés, ça ne fait aucune foutue différence!

L'attaque de Trump est en fait un miroir déformant de celle de Poutine en Ukraine : légalement elles sont identiques, le but impérialiste est aussi identique, mais la réaction du peuple en modifie totalement la perception. Les Vénézuéliens ne feront pas bloc comme les Ukrainiens, loin de là. Pour un bon paquet d'entre eux l'attaque des US est une bénédiction, aussi illégale et blindée d'arrière-pensées soit-elle.
Par contre, si Trump s'en prend au Groenland, c'est une toute autre histoire.

[Rincevent]

Les Vénézuéliens ne feront pas bloc comme les Ukrainiens, loin de là. Pour un bon paquet d'entre eux l'attaque des US est une bénédiction, aussi illégale et blindée d'arrière-pensées soit-elle.
Par contre, si Trump s'en prend au Groenland, c'est une toute autre histoire.

Pour la bonne raison, que tu donnes toi-même, que le Vénézuela de Maduro n'était pas l'Ukraine de Zelensky.  Malheureusement je doute que la suite s'améliore réellement pour eux vu qu'ils ont juste évacué un dictateur en laissant l'équipe en place. Mais ça valait mieux qu'une guerre. J'ai lu que les Ricains auraient peut-être négocié l'arrestation de Maduro avec ses officiers. Comme ça ils ont le bonhomme, pas de changement de régime et donc pas de guerre coloniale longue et impossible à gagner.

[The Endoktrinator]

Leur réponse (en gros) : "vivez 1 an dans le Venezuela qu'on a connu pendant 25 ans, et on en reparle, les cocos de salons".

Ce n'est pas comme ça qu'on gagne la sympathie de l'extérieur, parce que c'est une des réflexions les plus stupides qui soient. T'as pas connu ci, t'as pas connu ça, c'est pratique pour faire taire toute critique.

[Sergorn]

Les Irakiens aussi ils étaient content d'être débarrassés de Sadam sur le moment malgré les raisons fumeuses de la guerre lancée par les américains.

20 ans plus tard la situation est loin d'être aussi claire.

(Et je parle pas des conséquences que ça a eu pour le reste du monde).

Tout ça pour dire que c'est un peu tôt pour tirer des conclusions et qu'être débarrassé de Maduro n'assure en rien un avenir meilleur pour le pays et ses habitants.

-Sergorn