Géopolitique et relations internationales

[Rincevent]

Je suis pas sûr que JD ait réellement besoin de raison. Je pense que pour lui c'est un conflit de civilisation. Je ne serais pas étonné qu'il considère tout ceci comme une libération bienvenue. Nous sommes des pous vivant à leurs crochets, n'est-ce pas ?

[Le Passant]

Il a ajouté que "tous les Présidents" des US estimaient le pouvoir du Congrès sur la guerre illégal et que tout le monde devait s'attendre à ce que leur méthodologie reste la même durant les semaines et les mois à venir.

Et dire que c'est lui qui est aux commandes si Trump venait à ne plus pouvoir assurer la fonction.

[Rincevent]

Il a ajouté que "tous les Présidents" des US estimaient le pouvoir du Congrès sur la guerre illégal

Ok. Constitutionnel = illégal, donc. Logique. Bien bien, ça s'engage très bien cette affaire...

[Le Passant]

https://www.cnn.com/world/live-news/venezuela-oil-trump-01-08-26?post-id=cmk5ub5zx0000356qsinr5x1g

Senators were able to force a vote under the 1973 War Powers Act, after the US military operation in Venezuela and capture of then-Venezuelan President Nicolás Maduro. Five Republicans voted with Democrats for the measure, which will push the Senate on a future vote in an effort to limit the president's powers in the deepening conflict with Venezuela.

Vance went on to claim that every "president, Democrat or Republican, believes the War Powers Act is fundamentally a fake and unconstitutional law," a sentiment he says President Donald Trump agrees with.

"It's not going to change anything about how we conduct foreign policy over the next couple of weeks, the next couple of months, and that will continue to be how we approach things go," Vance added.

Voilà voilà.

[Volcano]

La loi ne va pas dans son sens, donc il décrète qu'elle est fausse. Quelle surprise.

[Wolgyzer Z]

Non mais là, ça y est, on y est :

Spoiler

[Fermer]

Les lois et les institutions ne veulent plus rien dire, ils peuvent les faire et les défaire à leur guise. Ne reste plus au final que leur liberté totale de faire plein usage de leur force brute.

[Sergorn]

Et le problème à ce stade, c'est comment imaginer un retour en arrière ?

Qui croit vraiment que Trump va s'en tenir aux résultats des midterms si le GOP perd et que ça freinera sa politique ? Aura-t-on seulement des élections dans deux ans ?

Franchement, ça craint.

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Juste un mot sur la mort de la conductrice au Minnesota.

Ca n'aurait jamais dû arriver.

En effet, il aurait juste fallu qu'elle sorte du véhicule en obéissant aux injonctions de l'agent.

J'ai vu passer cette histoire de mère de famille abattue dans sa voiture ce matin. Des quelques commentaires que j'ai lu,
1) elle n'était pas étrangère et encore moins résidente illégale, l'ICE n'avait donc semble-t-il aucune autorité pour la dézinguer.
2) apparemment on entend sur certaines vidéos les agents lui ordonner de circuler alors qu'elle avait demandé où se mettre.
3) professionnellement la posture des agents est considérée par des flics locaux comme dangereuse car les mettant trop près et facilitant les risques de mauvaise interprétation des manœuvres (surtout qu'un conducteur stressé en commet plus facilement, d'autant plus s'il y a un flingue pointé vers eux).
Sous réserve de vérification, comme d'habitude.

Sinon vous êtes soûlants, nonobstant les points intéressants et pertinents que vous pouvez soulever.

Peu importe qu'elle soit étrangère ou non. Si elle fait obstruction ou agresse un agent fédéral, ils ont le droit de l'arrêter ou d'utiliser la force létale si elle pose un danger.
ICE agents have the power to stop, detain and arrest people they suspect of being in the US illegally. They can detain US citizens in limited circumstances, such as if a person interferes with an arrest, assaults an officer, or ICE suspect the person of being in the US illegally.
(...)
"Under the US constitution, law enforcement "can only use deadly force if the person poses a serious danger to them or other people, or the person has committed a violent crime"

A partir du moment où elle refuse de coopérer quand ils lui demandent de sortir elle enclenche la 1ère étoile. On voit clairement qu'un des agents essaie d'ouvrir la porte quand les roues commencent déjà à tourner (très peu probable qu'ils lui demandent de partir surtout avec l'autre agent devant la voiture) donc clairement en train de résister avec un début de délit de fuite, elle enclenche 3 étoiles et devient une criminelle potentielle. Elle percute l'agent qui était devant, ou en étant généreux cible l'agent devant sa voiture en accélérant, donc agression avec une arme mortelle (la voiture), elle devient une criminelle et déclenche les 5 étoiles. La réponse est sans équivoque.

Un policier en aurait fait autant car voilà ce qui aurait pu se passer (à partir de 3:13 à 4:30)

De plus, l'agent en question a déjà été victime en juin 2025 d'un accident similaire où il a été tiré par une voiture qui prenait la fuite sur plus de 100 mètres avec son bras coincé à l'intérieur :
https://www.theguardian.com/us-news/2026/jan/08/ice-agent-minneapolis-shooting

Il y a aussi plus de 100 cas de véhicules utilisés pour attaquer ICE l'année dernière :
https://www.dhs.gov/news/2025/11/18/ice-and-cbp-officers-face-unprecedented-surge-vehicle-ramming-attacks

[Wolgyzer Z]

ICE agents have the power to stop, detain and arrest people they suspect of being in the US illegally. They can detain US citizens in limited circumstances, such as if a person interferes with an arrest, assaults an officer, or ICE suspect the person of being in the US illegally.
(...)
"Under the US constitution, law enforcement "can only use deadly force if the person poses a serious danger to them or other people, or the person has committed a violent crime"

[...]

De plus, l'agent en question a déjà été victime en juin 2025 d'un accident similaire où il a été tiré par une voiture qui prenait la fuite sur plus de 100 mètres avec son bras coincé à l'intérieur :
https://www.theguardian.com/us-news/2026/jan/08/ice-agent-minneapolis-shooting

Il y a aussi plus de 100 cas de véhicules utilisés pour attaquer ICE l'année dernière :
https://www.dhs.gov/news/2025/11/18/ice-and-cbp-officers-face-unprecedented-surge-vehicle-ramming-attacks

Alors déjà la partie sur les agents de l'ICE en danger de mort, c'est un peu des bêtises, étant donné qu'ils ont été extrêmement imprudents et se sont mis tout seuls en danger en se mettant trop près du véhicule. Good n'avait aucune intention de leur rouler dessus, elle voulait juste se barrer et ne devait pas trop comprendre ce qu'il se passe. Et encore une fois, ils étaient hors de danger quand ils ont tué cette femme. Et d'où est-ce qu'elle interférait avec le travail de l'ICE ? On se le demande encore. Good doit aussi se le demander, là d'où elle est.

L'article du Guardian... Alors c'est encore pire si le tueur de Good est là depuis 10 ans, ce qui veut dire 10 ans d'incompétence et d'amateurisme, à se mettre inutilement lui et ses collègues en danger, tout comme la vie des personnes qu'il est censé arrêter (et celle des badauds qui traînent autour, super). En ce qui concerne Munoz, j'ose espérer qu'on est pas en train de mettre la défunte Renee Good sur le même plan que lui ? Hein ? J'adore aussi Vance qui déforme le rapport pour le faire paraître plus "spectaculaire".

Et enfin une page d'Homeland Security, qui annonce tout de suite la couleur  :

Driven by far-left rhetoric against law enforcement vehicle ramming attacks against DHS law enforcement have more than doubled this year



Moooouuui, vu la manière dont Donald Trump, JD Vance, Kristi Noem et Kash Patel sont tous en train de réécrire les faits actuels, et que pour toute cette bande les lois et les faits n'ont aucune valeur, on peut TOUT A FAIT se fier à ce qu'il y a écrit dedans, et qu'il n'y a eu AUCUNE manipulation des faits pour servir leur récit.

Sinon ICE s'y connaît effectivement, en matière de foncer sur des véhicules avec un autre véhicule :
https://www.latimes.com/california/story/2025-10-16/agents-accuse-activists-of-slamming-into-their-vehicle
https://edition.cnn.com/2025/10/25/us/immigration-crackdown-car-crashes-rammings
https://abc7.com/post/dhs-vehicle-reportedly-rams-truck-takes-us-citizen-custody-sparking-protest-oxnard/18021400/

[Rincevent]

Pendant ce temps, au Texas on interdit d'enseigner Platon. Normal. Je ne comprenais pas trop pourquoi mais apparemment c'est à cause de l'échelle de l'amour de Diatomée et du mythe d'Aristophane. Je ne connais aucun des deux donc je ne vois pas trop le souci.
https://www.nytimes.com/2026/01/07/us/tamu-plato-race-gender.html?unlocked_article_code=1.C1A.rGt1.YxDW_DqwPBU4&smid=tw-share

Sinon les manifestants iraniens ont commencé à incendier des bâtiments gouvernementaux.

[Le Passant]

Trump menace le Mexique plus directement :
https://www.cnn.com/world/live-news/venezuela-oil-trump-01-08-26?post-id=cmk6a6lk3000i3b6p9xublaiw


Et aurait déclaré au New York Times qu'il n'a pas besoin du droit international :
https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/09/en-direct-venezuela-donald-trump-annonce-que-les-etats-unis-vont-frapper-au-sol-les-cartels-de-la-drogue_6660411_3210.html?#id-2761194

Parce que son esprit et sa moralité sont ses limites.

[cacaman]

De plus, l'agent en question a déjà été victime en juin 2025 d'un accident similaire où il a été tiré par une voiture qui prenait la fuite sur plus de 100 mètres avec son bras coincé à l'intérieur :
https://www.theguardian.com/us-news/2026/jan/08/ice-agent-minneapolis-shooting

Ça c'est vraiment intéressant et ça met sa réaction en perspective.
Je te parie que ce jour-là il s'est dit "la prochaine fois je tire".
C'est le genre d'expérience personnelle qui surpasse de très loin toutes les analyses d'inspecteurs des travaux finis d'internet.

[Fuu-chan]

Ça c'est vraiment intéressant et ça met sa réaction en perspective.
Je te parie que ce jour-là il s'est dit "la prochaine fois je tire".
C'est le genre d'expérience personnelle qui surpasse de très loin toutes les analyses d'inspecteurs des travaux finis d'internet.

Ca pose aussi et surtout la question de son management - et du suivi (ou de l'absence de suivi) qui a été fait pour un agent qui avait subi un tel traumatisme - qui l'a laissé sur le terrain s'il souffrait de PTSD et/ou n'était plus en capacité de suivre les procédures nécessaires lorsqu'on effectue une arrestation d'une personne dans un véhicule.

Quant à ces procédures, j'imagine - mais je peux bien entendu me tromper - qu'elles ne préconisent pas que les agents effectuant l'arrestation fassent le tour complet de la bagnole, tout en marchant vraiment très prêt du véhicule (en particulier de l'avant) pendant qu'ils filment avec leur smartphone. Ne sont-ils pas censés avoir des body cams activées ?

Quoi qu'il en soit, une personne a perdu la vie de manière horrible, et ce n'est pas l'agent qui a tiré.

Fuu-chan.

[Rincevent]

Quant à ces procédures, j'imagine - mais je peux bien entendu me tromper - qu'elles ne préconisent pas que les agents effectuant l'arrestation fassent le tour complet de la bagnole, tout en marchant vraiment très prêt du véhicule (en particulier de l'avant) pendant qu'ils filment avec leur smartphone. Ne sont-ils pas censés avoir des body cams activées ?

J'ai lu plusieurs réactions de personnes se présentant comme anciens membres de diverses agences de forces de l'ordre ou assimilées et au niveau de la méthodologie elles n'étaient pas pleine d'admiration mais y voyaient une attitude dangereuse et pas très professionnelle. Ex :
https://twitter.com/smalls2672/status/2009377603065377199
https://twitter.com/AlexanderMcCoy4/status/2009353547285225569

Et aurait déclaré au New York Times qu'il n'a pas besoin du droit international :
https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/09/en-direct-venezuela-donald-trump-annonce-que-les-etats-unis-vont-frapper-au-sol-les-cartels-de-la-drogue_6660411_3210.html?#id-2761194

Parce que son esprit et sa moralité sont ses limites.

Moi fort. Moi puissant. Moi faire ce que je veux. Donaldvs Trvmpvs Caesar Imperator.

[cacaman]

Ca pose aussi et surtout la question de son management - et du suivi (ou de l'absence de suivi) qui a été fait pour un agent qui avait subi un tel traumatisme - qui l'a laissé sur le terrain s'il souffrait de PTSD et/ou n'était plus en capacité de suivre les procédures nécessaires lorsqu'on effectue une arrestation d'une personne dans un véhicule.

Oui c'est vrai, on ne sait pas de quel suivi il a bénéficié à la suite de son traumatisme, car il était manifestement sur les nerfs.
Ceci dit, j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi certains s'obstinent à désobéir aux flics aux USA. Ça fait des décennies (siècles?) que ce pays est émaillé de milliers d'affaires de flics qui tirent "au cas où", parfois à tort, parfois à raison, on ne sait plus bien à force.

Un agent armé te somme de sortir de ton véhicule, tu refuses.
Il avance et tente d'ouvrir la portière, tu commences à faire une marche arrière alors qu'il a la main sur la poignée.
Un autre agent est situé devant, sur le côté, et tu passes la marche avant.
À ce moment je crois que 80% des flics aux USA tirent.

[Rincevent]

C'est aussi la question de la formation. Et il me semble que celle des agents américains est plus courte que dans d'autres pays. Pour ce qui est des réactions - certainement parfois complètement stupides - des gens face à la police, c'est sans doute un peu le problème de l'œuf et de la poule.

<HS>J'ai ri.

Spoiler

[Fermer]

[Byaku]

C'est comme les refus d'obtempérer aux UK, avec des pratiques d'auto tamponeuses... qu'est ce que j'aimerai qu'on arrête de faire les chochotes et qu'on l'applique aussi... 

[Wolgyzer Z]

Ca pose aussi et surtout la question de son management - et du suivi (ou de l'absence de suivi) qui a été fait pour un agent qui avait subi un tel traumatisme - qui l'a laissé sur le terrain s'il souffrait de PTSD et/ou n'était plus en capacité de suivre les procédures nécessaires lorsqu'on effectue une arrestation d'une personne dans un véhicule.

Quant à ces procédures, j'imagine - mais je peux bien entendu me tromper - qu'elles ne préconisent pas que les agents effectuant l'arrestation fassent le tour complet de la bagnole, tout en marchant vraiment très prêt du véhicule (en particulier de l'avant) pendant qu'ils filment avec leur smartphone. Ne sont-ils pas censés avoir des body cams activées ?

Quoi qu'il en soit, une personne a perdu la vie de manière horrible, et ce n'est pas l'agent qui a tiré.

Fuu-chan.

Ben en gros, cet ancien agent de l'ICE explique que non, un agent ne doit surtout pas se mettre devant un véhicule et se mettre intentionnellement en danger (à moins que ce soit VRAIMENT nécessaire). Quant à l'usage d'une arme à feu, il ne doit pas servir seulement à immobiliser un véhicule en mouvement, et le tir sur un véhicule en mouvement est très réglementé. On peut imaginer aisément pourquoi vu le résultat final, niveau dommage collatéral (la voiture qui finit par se crasher contre une autre en fin de course), d'autant que les balles perdues, ça existe.

A noter que non seulement se mettre sciemment en danger plombe l'argument de la légitime défense, mais Renee Good aurait tout simplement pu NE PAS s'apercevoir que son tueur était devant, étant donné qu'elle était alpaguée par un autre agent sur le côté, et que son attention risquait à cet instant-là d'être focalisée ailleurs (ce qui est pire avec le stress, la confusion et l'incompréhension que la victime a dû ressentir à ce moment). Ce qui est très probable, vu que l'officier qui l'a interpellée s'est précipité vers sa fenêtre, et que le tireur est passé par l'arrière pour ensuite se poster devant.

Et sinon, ouais, on ne laisse pas un agent potentiellement instable (et mal formé) se balader comme ça dans la nature et continuer ce genre d'opération.

[Le Passant]

Donc Trump s'arroge de facto le contrôle du pétrole vénézuélien en déclarant que les entreprises négocieront avec Washington, pas Caracas, et que les US décideront qui peut exploiter ou non.
https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/09/en-direct-venezuela-donald-trump-annonce-que-les-etats-unis-decideront-quelles-entreprises-pourront-exploiter-le-petrole-dans-le-pays_6660411_3210.html?#id-2764934

Et redit explicitement que si le Groenland n'est pas à vendre, il sera pris tout de même.
https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/09/en-direct-venezuela-donald-trump-annonce-que-les-etats-unis-decideront-quelles-entreprises-pourront-exploiter-le-petrole-dans-le-pays_6660411_3210.html?#id-2765044

[Rincevent]

Belle humiliation de,la marine russe par les Américains. Un navire sans pavillon s'est barré du Venezuela, poursuivi par les gardes-côtes américains. En cours de route ses marins ont peint un drapeau russe sur la coque (enfin je crois que c'est ce bateau là) et se sont réimmatriculés vite fait à Moscou, qui envoya des bâtiments l'escorter. Rien à foudre, les Américains sont montés à bord en ignorant les Russes.
https://threadreaderapp.com/thread/2009672092724412752.html

J'ai lu aussi que les gardiens de la révolution pourraient être tentés de jeter le guide suprême par la fenêtre pour sauver leurs places et négocier un accord avec les Américains. Un scénario à la Maduro, quoi : on ne règle aucun problème mais on fait comme si.
EDIT : ah les manifestants incendient de plus en plus de bâtiments publics, comme la tombe de Khomeney, apparemment.

Et redit explicitement que si le Groenland n'est pas à vendre, il sera pris tout de même.
https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/09/en-direct-venezuela-donald-trump-annonce-que-les-etats-unis-decideront-quelles-entreprises-pourront-exploiter-le-petrole-dans-le-pays_6660411_3210.html?#id-2765044

"C'est pas parce qu'un de leur bateau a accosté il y a cinq cent ans que ça leur appartient"
... Donc, si on va par là, les Européens pourraient revendiquer les terres amérindiennes, comme avant ?
https://www.cnbc.com/2026/01/09/trump-greenland-military-denmark-nato.html