Animé Saint Seiya (86) vs Manga de Kurumada

[Angry AZB]

Asgard

les musiques si émouvantes

Asgard 

Les musiques

Les musiques d'Asgard 

Perso Asgard, c'est le seul filler du DA que j'oserai jamais appeler "filler". Par rapport aux éléments de simple remplissage-pour-pas-rattraper-trop-vite-le-manga qu'on a pu avoir dans la partie Sanctuaire, c'est tellement au-dessus 

Par contre, y'a un rajout intéressant dans l'arc Sanctuaire, c'est la partie aux 5 Pics après que Shiryû ait perdu la vue, quand il doute de pouvoir encore assurer en tant que Saint, alors que dans le manga, visiblement, ça lui en touchait une sans faire bouger l'autre

[Poseidon]

Boah, c'est nul la partie Oko. Il a même pas d'armure en plus

[Angry AZB]

Oui ça c'est la seule ombre au tableau, évidemment

[Alain]

Voté pour l'anime parce qu'il a été ma porte d'entrée à l'univers Sts.

J'adore le manga aussi.

Chacun a ses points faibles ef forts.

[Angry AZB]

Et le DA passe donc en tête dans les votes 

[Seiya Wright]

Par contre, y'a un rajout intéressant dans l'arc Sanctuaire, c'est la partie aux 5 Pics après que Shiryû ait perdu la vue, quand il doute de pouvoir encore assurer en tant que Saint, alors que dans le manga, visiblement, ça lui en touchait une sans faire bouger l'autre

J'avais revisionné les épisodes "Oko" il y a quelques mois, et j'avais adoré. Oui les doutes de Shiryu étaient bien traités, et notamment le fait que sa perte de confiance représentait un plus gros problème que sa cécité.

[Ben]

Et Oko n'est pas si mauvais bougre que ça en plus, il est "sauvage" mais pas dénué d'honneur. C'est un bon filler ça, indeed.

[Angry AZB]

Ouais, dans l'ensemble c'était un bon test et très Saint Seiya dans l'esprit. Dans le manga après que Shiryû ait battu Algol on le revoyait plus jusqu'à sa première rencontre avec DM, donc cette partie s'insère très bien sans déranger le récit principal. En plus c'est moins long que l'arc "mercenaires" entre les black saints et les silver saints, ça doit durer deux épisodes à tout casser (3 si on compte le 35 où Seiya va chercher la flotte magique pour tenter de le guérir).

[Megrez Alberich]

Et le DA passe donc en tête dans les votes 

Ce qui n'a rien d'étonnant, même si ça revient un peu à préférer le Hobbit de Peter Jackson au bouquin de Tolkien 

[Ilulia]

Vote depuis un moment pour le manga.

Bien évidemment je continue à bien aimer l'anime, d'autant que c'est par ce biais que j'ai connu l'œuvre. Et puis les musiques de Yokoyama, paix à son âme, restent, dans ma vision de l'œuvre, comme un élément identitaire fort de cette œuvre magnifique qu'est Saint Seiya.


Pour autant après avoir découvert le manga, je préfère nettement ce support car beaucoup plus cohérent et rapide que le DA. Et puis on peut effectivement critiquer le Kurustyle un peu vieillot mais comme quelqu'un l'a très justement fait remarquer, l'anime ne manque pas d'épisodes ratés graphiquement. Sans parler des rajouts moisis...même si il est vrai qu'Asgard est plutôt agréable ce qui est assez notable pour un filers.

[Sharivan]

C'est aussi que Misty à ce moment là est plus fort que Mu vu qu'il a sa Cloth et que Mu non (et vu qu'il rattrapait en vitesse Mu dans leur course poursuite où la vitesse est un indicateur de la puissance du Cosmos, à cet instant dans ces conditions, Misty savait qu'il lui était supérieur). Bon après Mu aurait surement appelé son armure par télékinésie et la donne aurait changé.

Si Mu était en civil, Arachné aurait très bien pu coincer Mu dans sa toile en le drainant de son Cosmos. Le Pope avait peut-être foi en ses aptitudes. Quelque part Algol aurait aussi très bien pu mener la mission s'il avait encore été en vie et été envoyé avec une très forte possibilité de se débarasser de Mu s'il avait refusé en feignant de partir et en le pétrifiant une fois son dos tourné. Donc un Silver, en fonction de ses particularités et des conditions présentes pourraient faire le taf. Si Astérion avait été envoyé il aurait aussi pu potentiellement faire le taf en lisant dans ses pensées en le questionnant sur l'armure d'or.

À ce stade du manga, il est vrai que Mû n'avait pas encore été établi comme un Gold Saint par Kurumada, et Misty ne pouvait donc pas en avoir conscience. Cela dit, comparer leur puissance à ce moment-là reste délicat. Misty semblait effectivement rapide et confiant, mais il ne faut pas oublier que Mû était déjà un télékinésiste hors pair et un maître en réparation d'armures. S'il avait été sérieusement menacé, il aurait très bien pu, comme tu le soulignes, appeler son armure par télékinésie, ce qui aurait immédiatement inversé la situation. L'armure joue clairement un rôle prépondérant : il suffit de voir Kanon qui bloque facilement la Greatest Caution, car ayant déjà vu la technique, mais ne peut rien faire une fois qu'il n'a plus son armure.

Concernant Arachné, son piège aurait pu être efficace si Mû était pris par surprise, mais cela reste hypothétique, car Mû a montré par la suite qu'il avait des capacités défensives impressionnantes (notamment son Crystal Wall). Pour Algol, c'est une possibilité, mais il aurait fallu que Mû baisse sa garde et regarde directement son bouclier, ce qui est loin d'être garanti. Quant à Astérion, il pouvait certes lire dans les pensées, mais contre un adversaire doté d'un Cosmos supérieur et d'une forte volonté, cela n'aurait peut-être pas suffi.

Donc oui, en fonction des circonstances et de l'effet de surprise, certains Silver Saints auraient pu tenter quelque chose, mais dans une confrontation directe avec un Gold Saint, l'écart reste abyssal. C'est aussi pourquoi dans la suite du manga, les Silvers ne représentent plus une réelle menace pour eux.

Techniquement on l'apprends dans le 36 quand le Pope dit à Milo que le chevalier du Bélier est à Jamir et répare des armures. Donc ils devaient le savoir.

Merci pour l'information !

[Iris-Ardell]

Anime pour ma part.

Si je devais choisir une seule raison, ce serait la musique. Parce qu'elle transporte, donne des frissons, et colle bien aux scènes. Le plaisir de regarder celles-ci, aussi, bien sûr. Et je suis genre à découvrir les mangas d'abord via leurs animes.

J'ai quand même le kurumanga. Le choc quand je l'ai vu la première fois, par rapport au visuel TV ! Ca ne m'a pas empêchée d'être contente de l'acquérir.

Quand je visite cette section, je vois qu'il y a d'autres mangas de la licence, et je me sens complétement à la ramasse !  Ca fait tellement longtemps que je n'ai pas lu un manga estampillé Saint Seiya.

Peut-être bien que je vivais dans une grotte. 

[C.m.f.s.j.p]

Et le DA passe donc en tête dans les votes 

Espérons que les kurufans resteront fair-play.

[The Endoktrinator]

Oh, ils le seront : ailleurs, c'est mille à zéro.

[Megrez Alberich]

Espérons que les kurufans resteront fair-play.

Oh, ici ça ne craint rien. C'est surtout sur les réseaux, YouTube, etc. que les animefans sont très cons.

[Sharivan]

Oh, ici ça ne craint rien. C'est surtout sur les réseaux, YouTube, etc. que les animefans sont très cons.

C'est un euphémisme !

[Megrez Alberich]

C'est toujours la même rengaine : Kurumada est un tâcheron qui ne sait pas dessiner, c'est un blaireau et un fainéant qui laisse ses assistants se taper tout le boulot, c'est un connard misogyne qui a fait annuler les OAV de TLC parce qu'il est jaloux que ce spin off soit bien meilleur que son Next Dimension de merde, c'est un vieux con qui ne pense qu'au fric et qui déteste Saint Seiya, mais il continue de vendre les droits de la licence même si c'est pour faire n'importe quoi car il n'y a guère que StS qui lui rapporte encore de l'argent, de toute façon, il n'est pour rien dans le succès de Saint Seiya : c'est une œuvre de commande passée par Bandai auprès de Shûeisha et TOEI pour vendre du toy, le manga ne fait qu'accompagner l'animé et Shûeisha a refilé ça à un pauvre type qui était dans le creux de la vague, le succès de Saint Seiya c'est uniquement l'animé grâce au talent cumulé de Maître Araki (tant pis pour Himeno !), Seiji Yokohama (sic) et Shigeyasu Yamauchi qui ont transformé la merde de "kukucaca" en or, sans eux pour promouvoir la licence avec brio, personne ne se serait intéressé au manga, etc.

Dieu, que je méprise ce fandom ! 

[Sergorn]

c'est une œuvre de commande passée par Bandai auprès de Shûeisha et TOEI pour vendre du toy, le manga ne fait qu'accompagner l'animé et Shûeisha a refilé ça à un pauvre type qui était dans le creux de la vague

Tiens je le connaissais pas celle là 

-Sergorn

[Megrez Alberich]

C'est un gars qui depuis 4 ou 5 ans répète la même chose sur YT (encore avant-hier) et sur FB. Selon lui, "kukucaca" n'est pas l'auteur de Saint Seiya, c'est Bandai qui aurait eu l'idée de mecs en armures représentant des constellations, et c'est Bandai qui aurait démarché TOEI et Shûeisha pour lancer un animé et un manga en parallèle pour servir de publicité à cette gamme de jouets. Ce qui expliquerait selon lui que l'animé ait débuté aussi rapidement alors que le manga était très peu avancé, ce qui est du jamais vu dans le milieu de l'animation, apparemment. Il maintient aussi que toutes les armures, dont les armures d'or, ont été entièrement conçues par Bandai, et elles ont ensuite été intégrées dans le manga de Kurumada. C'est pourquoi, toujours selon lui, les figurines vintage Saint Cloth Series des Gold Saints ont été commercialisées bien avant que ces personnages n'apparaissent dans le manga ou l'animé.

Enfin, il affirme avoir la petite cinquantaine et avoir été au Japon alors qu'il était adolescent, et c'est là qu'il aurait assisté sur place à la véritable genèse de Saint Seiya : œuvre de commande passée par Bandai pour vendre du toy. Il promet qu'un jour, il révèlera au monde entier la supercherie mais ça prendra du temps, car il ne sait pas faire de vidéos pour les partager sur YT, mais il jure que "kukucaca" n'est pas le créateur de Saint Seiya, et que toutes les interviews du mangaka, du staff de chez TOEI et des gens de chez Bandai c'est juste du pipeau, la version "officielle", car ils sont tenus au secret par des clauses de confidentialité qui les empêchent de dévoiler en public comment ça s'est vraiment passé.





Cette thèse a été reprise par un YouTubeur italien, d'ailleurs.

[Sharivan]

Ah, je vois que le club des experts en "théories du complot sur Saint Seiya" s'agrandit ! C'est fascinant de voir à quel point certains peuvent persuader le monde qu'ils détiennent la vérité absolue avec un aplomb aussi impressionnant. J'imagine déjà la réunion secrète chez Bandai : "Alors, les gars, on va faire un manga, mais attention, soyons discrets, parce que ça doit rester entre nous !"

C'est vrai, qui a besoin de l'auteur, des interviews, et de toute cette "version officielle" quand on a un gars qui a assisté à la naissance de l'univers sur place ? Un vrai pionnier, ce héros ! En attendant qu'il se décide à faire une vidéo, je propose de lui envoyer un t-shirt "Je crois en Bandai" pour montrer à quel point il est hors sol. Parce qu'à ce niveau-là, il doit certainement avoir une vue imprenable sur les constellations !

Allez, vivement la révélation de la supercherie, j'ai hâte d'en rire avec des figurines à la main !